abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195797433
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


En door..
pi_195797444
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:56 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Want? Ik heb liever dat we met ratio op dingen reageren. Emoties zitten alleen maar in de weg bij dit soort dingen.
mensen moet juist bang zijn voor dit virus anders lappen ze de regels aan hun laars
pi_195797452
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet echt, het is een onzin punt.
Tel nog een keer top 10 en denk er dan nog een keer over na. Deze twee zorgeconomen bij Op1 snijden echt hout.

Je kunt het op een aantal punten oneens zijn, maar ze verdienen meer dan een goedkope sneer.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195797474
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zou het gecoördineerd zijn?

https://nos.nl/artikel/23(...)n-op-dagkoersen.html
[..]

Wellicht kunnen @Tijger_m en @Gretzl met het OMT Skypen om na te vragen of we nu niet toch écht al te laat zijn met extra maatregelen nemen.
pi_195797484
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Van mij mogen ze best aanbellen hoor, maar ze komen echt niet verder dan tot voor de drempel.
(niet dat ik momenteel bezoek ontvang, maar toch)

Enige moment dat de politie wel mag binnenkomen is bij melding van geluidsoverlast, dan mogen ze ook handhaven op corona
Ze hoeven ook niet binnen te komen. Ik ben ervan overtuigd dat de meeste mensen niet moedwillig de regels overtreden. Soms is er even een buitenstaander nodig om men even met de neus op de feiten drukken. En dan komt een politie wel met enige autoriteit aanbellen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195797491
Het is echt fantastisch om te zien hoe de vrouw aan tafel bij Op1 zich wezenloos zit te ergeren aan de mannenhaantjes die met elkaar in discussie zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195797502
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tel nog een keer top 10 en denk er dan nog een keer over na. Deze twee zorgeconomen bij Op1 snijden echt hout.
In jouw opinie. Mijn opinie is dat het een onzin verhaal is. Natuurlijk schaal je onnodige zorg ook af als je alle zorg afschaalt. Duh.
pi_195797508
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:01 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Wellicht kunnen @:Tijger_m en @:Gretzl met het OMT Skypen om na te vragen of we nu niet toch écht al te laat zijn met extra maatregelen nemen.
Wat heb ik daar nou weer mee te maken? Wat is dit nu weer?
pi_195797515
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In jouw opinie. Mijn opinie is dat het een onzin verhaal is. Natuurlijk schaal je onnodige zorg ook af als je alle zorg afschaalt. Duh.
Dat is dan ook volledig bezijden het punt. Het punt is dat ziekenhuizen nu gedwongen worden om serieus na te denken over de zorg die daadwerkelijk nodig is. Iets wat jarenlang nagelaten is (al dan niet binnen de context van ons zorgsysteem, met alle perverse prikkels van zorgverzekaars).

Iets wat volgens één van die zorgeconomen overigens een besparing van 20-40% zou kunnen opleveren. Laat dat nou toevallig de hoeveelheid zijn waarmee nu afgeschaald wordt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195797567
Mensen, voor de nachtploeg, kan eventuele slowchat hier:
COR / COV-SC #1 Corona meet

Ter info.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195797601
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:56 schreef _serial_ het volgende:
Enige moment dat de politie wel mag binnenkomen is bij melding van geluidsoverlast, dan mogen ze ook handhaven op corona
Dat bestrijd ik. Ik heb het die nationaal commandant ook horen zeggen hoor. Maar nog niemand heeft mij kunnen vertellen waar dat dan staat.
zie email 27 oktober
pi_195797603
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:07 schreef capricia het volgende:
[Info]
Mensen, voor de nachtploeg, kan eventuele slowchat hier:
COR / COV-SC #1 Corona meet

Ter info.
[/info]
:P
pi_195797618
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat heb ik daar nou weer mee te maken? Wat is dit nu weer?
Je gaf enkele topics geleden aan dat er nú sprake is van een acuut probleem en wekte de indruk dat we ons niet kunnen permitteren om te wachten met het nemen van nieuwe maatregelen. Het OMT laat weten wel te willen wachten en raadt impliciet af te veel te focussen op dagcijfers. Ik wilde je hierop attenderen en ben benieuwd of je nog steeds de mening bent toegedaan van enkele topics geleden.
pi_195797715
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:11 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Je gaf enkele topics geleden aan dat er nú sprake is van een acuut probleem en wekte de indruk dat we ons niet kunnen permitteren om te wachten met het nemen van nieuwe maatregelen. Het OMT laat weten wel te willen wachten en raadt impliciet af te veel te focussen op dagcijfers. Ik wilde je hierop attenderen en ben benieuwd of je nog steeds de mening bent toegedaan van enkele topics geleden.
Volgens mij verzin je dat. Ik heb nergens iets gezegd over nieuwe maatregelen. Ik heb alleen gezegd dat er nu een actuut probleem is wat zo is, 2000 ziekenhuis opnames is een acuut probleem en een stijgend probleem.

En ik zie geen enkele reden waarom ik van gedachten veranderd zou zijn.

PS: Ik bepaal mijn eigen mening.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 23:19:13 ]
pi_195797732
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ze hoeven ook niet binnen te komen. Ik ben ervan overtuigd dat de meeste mensen niet moedwillig de regels overtreden. Soms is er even een buitenstaander nodig om men even met de neus op de feiten drukken. En dan komt een politie wel met enige autoriteit aanbellen.
Ik heb liever dat de buren dan even een appje sturen :)
We hebben hiereen goede band met elkaar, als zal dat niet altijd overal zo zijn.

Ik ken ook mensen waar jaarlijks de politie op de stoep staat voor een melding geluidsoverlast (om vervolgens lekker gezellig mee te doen met de frikandellen en de toastjes :Y ) van de bovenburen om 21:30.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195797761
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:19 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik heb liever dat de buren dan even een appje sturen :)
We hebben hiereen goede band met elkaar, als zal dat niet altijd overal zo zijn.

Ik ken ook mensen waar jaarlijks de politie op de stoep staat voor een melding geluidsoverlast (om vervolgens lekker gezellig mee te doen met de frikandellen en de toastjes :Y ) van de bovenburen om 21:30.
Grappig dat je dat zegt, ik heb zaterdag 112 gebeld vanwege de (achter) buren :D
pi_195797765
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat bestrijd ik. Ik heb het die nationaal commandant ook horen zeggen hoor. Maar nog niemand heeft mij kunnen vertellen waar dat dan staat.
Veelal is dat in de APV opgenomen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195797776
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Volgens mij verzin je dat. Ik heb nergens iets gezegd over nieuwe maatregelen. Ik heb alleen gezegd dat er nu een actuut probleem is wat zo is, 2000 ziekenhuis opnames is een acuut probleem en een stijgend probleem.

En ik zie geen enkele reden waarom ik van gedachten veranderd zou zijn.

PS: Ik bepaal mijn eigen mening.
De opmerking over het acute probleem was geplaatst in een discussie over conclusies trekken op basis van dagcijfers en al dan niet wachten met nieuwe maatregelen, vandaar mijn associatie. Ik ben in ieder geval positief verrast door de uitspraken van het OMT vandaag, die (voor mij) ook wat zeggen over de acute component van het probleem.
pi_195797788
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat bestrijd ik. Ik heb het die nationaal commandant ook horen zeggen hoor. Maar nog niemand heeft mij kunnen vertellen waar dat dan staat.
Sterker nog, maar volgens mij zijn wij het daar wel over eens, bij alle bepalingen staat op huppeldepup plaatsen, niet zijnde een woning, mag dit en dat niet.... Dus in een woning is iets niet verboden, maar je kunt het wel handhaven omdat er geluidsoverlast is. Ik vind het heel bijzonder hoe zo'n misverstand zo wijd verspreid kan raken. En hoe mensen zo'n rare gedachtenkronkel in hun hoofd krijgen dat je iets kunt handhaven dat niet verboden is.
pi_195797796
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Veelal is dat in de APV opgenomen.
Wat? Handhaven op Corona? Dacht het niet.
zie email 27 oktober
  donderdag 22 oktober 2020 @ 23:23:57 #21
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195797814
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:01 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Wellicht kunnen @:Tijger_m en @:Gretzl met het OMT Skypen om na te vragen of we nu niet toch écht al te laat zijn met extra maatregelen nemen.
ja maar ja maar andere landen doen het veel beter!!11

Dit is trouwens niet gericht aan Tiger. Tiger is een prima gozer
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195797824
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat? Handhaven op Corona? Dacht het niet.
Nee geluidsoverlast.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195797827
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zegt, ik heb zaterdag 112 gebeld vanwege de (achter) buren :D
daar is toch 8844 voor ???? of ging er iemand dood daar ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195797840
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:19 schreef _serial_ het volgende:
Ik heb liever dat de buren dan even een appje sturen :)
We hebben hiereen goede band met elkaar, als zal dat niet altijd overal zo zijn.
Ik denk dat in veel grote steden (en daar zijn de grootste problemen) anders ligt. Zeker wanneer je in een appartementencomplex woont.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 22 oktober 2020 @ 23:25:41 #25
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195797848
twitter


Wat vinden jullie wel of niet dagelijks melden?

Ik vind dat het wel belangrijk is om over zo iets belangrijks als corona dagelijks te updaten. Ze hoeven niet eens een verslag te schrijven en grafieken te maken zelf. Dat doen andere data analisten al op twitter bijvoorbeeld.
pi_195797857
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

daar is toch 8844 voor ???? of ging er iemand dood daar ?
:D

We dachten dat er ingebroken werd, huis is nog in aanbouw. Bleek dat de zoon des huizes met zijn vriendjes een prive feestje wilde vieren zonder ouders (of verlichting) _O-

Toch mooi 2 politie auto's die kwamen, duurde wel even maar toch :)

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 23:26:57 ]
pi_195797863
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

mensen moet juist bang zijn voor dit virus anders lappen ze de regels aan hun laars
Toon maar aan. Laat maar een onderzoek zien. Hoe groot is het percentage mensen dat de regels aan hun laars lapt en wat is de invloed daarvan op het aantal besmettingen? Hoe groot is dat effect? Ik weet het niet hoor. Kan ook wel makkelijk altijd met een vingertje wijzen naar 'ze'.

En angst is nooit een goede emotie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195797879
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wat vinden jullie wel of niet dagelijks melden?

Ik vind dat het wel belangrijk is om over zo iets belangrijks als corona dagelijks te updaten. Ze hoeven ziet eens een verslag te schrijven en grafieken te maken zelf. Dat doen andere data analisten al op twitter bijvoorbeeld.
Dagelijks.
Waarom? Geeft de urgentie aan. Of eigenlijk andersom, wekelijks geeft geen urgentie aan.
pi_195797883
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee geluidsoverlast.
Ja joh dat bestrijd ik ook niet. Maar de coronaregels gelden niet in woningen. Dus kun je ook als je wegens overlast binnen bent niet handhaven op Corona.
zie email 27 oktober
pi_195797892
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wat vinden jullie wel of niet dagelijks melden?

Ik vind dat het wel belangrijk is om over zo iets belangrijks als corona dagelijks te updaten. Ze hoeven ziet eens een verslag te schrijven en grafieken te maken zelf. Dat doen andere data analisten al op twitter bijvoorbeeld.
Dagelijks melden is prima, maar dan wel met goede cijfers zonder enige vertraging of plotseling een GGD die er even 2 dagen 500 extra induwt zonder duiding.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195797895
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wat vinden jullie wel of niet dagelijks melden?

Ik vind dat het wel belangrijk is om over zo iets belangrijks als corona dagelijks te updaten. Ze hoeven ziet eens een verslag te schrijven en grafieken te maken zelf. Dat doen andere data analisten al op twitter bijvoorbeeld.
Dagelijks maar met context. Gewoon de ether in smijten: "ITS OVER 9000@!!$" wordt niemand wijzer van.
pi_195797897
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:26 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Toon maar aan. Laat maar een onderzoek zien. Hoe groot is het percentage mensen dat de regels aan hun laars lapt en wat is de invloed daarvan op het aantal besmettingen? Hoe groot is dat effect? Ik weet het niet hoor. Kan ook wel makkelijk altijd met een vingertje wijzen naar 'ze'.

En angst is nooit een goede emotie.
Da's natuurlijk niet waar, angst is een hele goede emotie die ook nog eens een uitstekende motivator is.
pi_195797903
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is dan ook volledig bezijden het punt. Het punt is dat ziekenhuizen nu gedwongen worden om serieus na te denken over de zorg die daadwerkelijk nodig is. Iets wat jarenlang nagelaten is (al dan niet binnen de context van ons zorgsysteem, met alle perverse prikkels van zorgverzekaars).

Iets wat volgens één van die zorgeconomen overigens een besparing van 20-40% zou kunnen opleveren. Laat dat nou toevallig de hoeveelheid zijn waarmee nu afgeschaald wordt.
Heel goed punt idd. Ze snijden echt hout.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195797926
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:28 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Heel goed punt idd. Ze snijden echt hout.
Die 20-40% klinkt mij rijkelijk hoog in de oren. Aan de andere kant, ik ben geen zorgeconoom en gebaseerd op mijn ervaring met andere organisaties kan ik me best voorstellen dat dergelijke percentages niet overdreven zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195797928
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:28 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Heel goed punt idd. Ze snijden echt hout.
Ja. Als je exact weet wat dan onnodige zorg is, natuurlijk. Want wie en hoe definieeren ze dat dan?

Doet mij denken aan de kritiek op adverteren "50% of advertising is useless, if only I knew which 50% that was"

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 23:30:21 ]
pi_195797934
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wat vinden jullie wel of niet dagelijks melden?

Ik vind dat het wel belangrijk is om over zo iets belangrijks als corona dagelijks te updaten. Ze hoeven ziet eens een verslag te schrijven en grafieken te maken zelf. Dat doen andere data analisten al op twitter bijvoorbeeld.
Absoluut wel melden. Transparantie is de enige manier om die levensgevaarlijke complotwappies de wind uit de zeilen te nemen.
zie email 27 oktober
pi_195797938
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wat vinden jullie wel of niet dagelijks melden?

Ik vind dat het wel belangrijk is om over zo iets belangrijks als corona dagelijks te updaten. Ze hoeven ziet eens een verslag te schrijven en grafieken te maken zelf. Dat doen andere data analisten al op twitter bijvoorbeeld.
In ieder geval kappen met het continu melden van die dagcijfers op het nieuws en de radio. Rete irritant en tegenstrijdig als wat. We melden toch ook niet iedere dag alle griepdoden, kankerdoden etc.

Mensen die de cijfers toch willen blijven volgen moet je wel de gelegenheid geven om het blijven in te zien ergens op internet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195797941
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wat vinden jullie wel of niet dagelijks melden?

Ik vind dat het wel belangrijk is om over zo iets belangrijks als corona dagelijks te updaten. Ze hoeven ziet eens een verslag te schrijven en grafieken te maken zelf. Dat doen andere data analisten al op twitter bijvoorbeeld.
Ik zou het geweldig vinden, minder paniekposts hier en geen huisgenoot die na het kijken van het 20:00u journaal elke dag (al een maand lang) naar me toe komt om te melden dAt hET nU eCHt uIt dE haND bEgINt te lopen.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 23:30:38 #39
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195797944
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

mensen moet juist bang zijn voor dit virus anders lappen ze de regels aan hun laars
Ik woon in een middelgrote stad en zie om mij heen de laatste weken bijna iedereen met een mondkapje op en bewust even afstand houden wanneer dat nodig is.

Dus ik weet niet wie je bedoelt met 'ze' maar volgens mij valt het allemaal best mee met de regels aan hun laars lappen.

Nou was vorige week op het nieuws dat 50% van de mensen op de IC van niet Westerse afkomst is.. dat vind ik ook helemaal niet zo vreemd. Ik zie namelijk dat voornamelijk die groep gewoon met het hele gezin naar de Action gaan zonder mondkapje en/of afstand houden.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195797946
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:30 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

In ieder geval kappen met het continu melden van die dagcijfers op het nieuws en de radio. Rete irritant en tegenstrijdig als wat. We melden toch ook niet iedere dag alle griepdoden, kankerdoden etc.

Mensen die de cijfers toch willen blijven volgen moet je wel de gelegenheid geven om het blijven in te zien ergens op internet.
Dus op het RIVM dashboard bijvoorbeeld?
pi_195797948
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja joh dat bestrijd ik ook niet. Maar de coronaregels gelden niet in woningen. Dus kun je ook als je wegens overlast binnen bent niet handhaven op Corona.
Ik zal het eens even aan een agent vragen in de familie hoe het zit. Ik meende dat als de politie ergens al binnen is, dat een ander verhaal is. maar dat antwoord zal ik je even schuldig blijven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195797966
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Absoluut wel melden. Transparantie is de enige manier om die levensgevaarlijke complotwappies de wind uit de zeilen te nemen.
Waarom zou het niet meer dagelijks melden van die aantallen niet transparant zijn? Uiteindelijk wordt alles gemeld, maar dan gebundeld per zeven dagen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 22 oktober 2020 @ 23:32:57 #43
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195797970
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus op het RIVM dashboard bijvoorbeeld?
Nu wordt het al alleen dagelijks verwerkt in het RIVM database dat op de website staat. Iets na 2 uur springen daar een aantal data analisten op af en maken de cijfers, en die neemt de media ook over. RIVM publiceert zelf eigenlijk niks dagelijks.
pi_195797978
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:27 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dagelijks.
Waarom? Geeft de urgentie aan.
Nou, blijkbaar niet. We zitten nog steeds op 8500 per dag en er is niks veranderd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195797980
Het zou in ieder geval al schelen als de cijfers gerapporteerd worden met de nodige nuances. Waarom worden die getallen niet gelijk uitgesplitst naar de betreffende datum, bv.?

Al vanaf maart worden de getallen gepresenteerd alsof de mensen gisteren besmet zijn. Bij het aantal overlijdens wordt in ieder geval altijd gemeld dat er vertraging in zit.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798002
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:32 schreef Momo het volgende:

[..]

Nu wordt het al alleen dagelijks verwerkt in het RIVM database dat op de website staat. Iets na 2 uur springen daar een aantal data analisten op af en maken de cijfers, en die neemt de media ook over. RIVM publiceert zelf eigenlijk niks dagelijks.
Ik zie geen enkele toegevoegde waarde om die cijfers slechts een keer per week te geven maar dat is slechts mijn mening. In before iemand weer gaat roepen dat ik het OMT moet bellen.
pi_195798007
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:34 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Nou, blijkbaar niet. We zitten nog steeds op 8500 per dag en er is niks veranderd.
Voor jou misschien niet. Voor veel anderen wel.
pi_195798010
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dus op het RIVM dashboard bijvoorbeeld?
Zoiets ja.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195798023
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik zal het eens even aan een agent vragen in de familie hoe het zit. Ik meende dat als de politie ergens al binnen is, dat een ander verhaal is. maar dat antwoord zal ik je even schuldig blijven.
De politie vind dat inderdaad. Maar dat is mijns inziens niet juist. In de noodverordening staat steeds “niet zijnde een woning” daarmee is er dus geen overtreding en valt er niks te handhaven.
zie email 27 oktober
pi_195798035
Misschien het dagelijks of wekelijks vastkoppelen aan het risiconiveau...
pi_195798045
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's natuurlijk niet waar, angst is een hele goede emotie die ook nog eens een uitstekende motivator is.
Mwa, daar kun je van mening over verschillen. Ik zie niet in hoe angst iets positiefs is. Gemotiveerd worden door angst is echt niet goed hoor.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195798046
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waarom zou het niet meer dagelijks melden van die aantallen niet transparant zijn? Uiteindelijk wordt alles gemeld, maar dan gebundeld per zeven dagen.
“Zie je wel, ze houden informatie achter! Ze willen het volk dom houden!” Dat ga je dan krijgen. Terwijl het een kleine moeite is om het gewoon te publiceren.
zie email 27 oktober
pi_195798058
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:37 schreef Mammietje het volgende:
Misschien het dagelijks of wekelijks vastkoppelen aan het risiconiveau...
Persoonlijk maakt het mij niet veel uit maar ik heb veel meer het gevoel dat bij wekelijkse rapportage we weer het eeuwige geneuzel van 'Het valt allemaal wel mee hoor!" gaan krijgen.
pi_195798070
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Persoonlijk maakt het mij niet veel uit maar ik heb veel meer het gevoel dat bij wekelijkse rapportage we weer het eeuwige geneuzel van 'Het valt allemaal wel mee hoor!" gaan krijgen.
Met welke redenatie?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798078
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Mwa, daar kun je van mening over verschillen. Ik zie niet in hoe angst iets positiefs is. Gemotiveerd worden door angst is echt niet goed hoor.
Angst is een overlevingsinstinct van het menselijke ras (en niet alleen van mensen), vervult een hele nuttige rol, niet alle emoties zijn of hoeven positief te zijn. Zeker niet in de huidige situatie, alles is nu eenmaal niet positief te spinnen nu.
pi_195798080
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

“Zie je wel, ze houden informatie achter! Ze willen het volk dom houden!” Dat ga je dan krijgen. Terwijl het een kleine moeite is om het gewoon te publiceren.
Ik zie die gevolgtrekking echt niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798084
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met welke redenatie?
Zie de post van trein, die legt het perfect uit wat mij betreft.
pi_195798092
Cijfers melden vind ik op zich prima. Ik heb alleen een beetje moeite met jan en alleman die naar de studio wordt gehaald om de cijfers te duiden of wordt gebeld voor een quotetje in de geschreven media.

Als je niks interessant te melden hebt, bellen ze je niet op. Dus ze buitelen over elkaar heen als de ene vandaag voor een lockdown van 2 weken pleit, dan wil de andere morgen ook weer met een quote in het nieuws en pleit voor een lockdown van 4 weken.

Gisteren in de regionale media: "Als de cijfers niet gaan dalen, is lockdown onontkoombaar". Vandaag de volgende deskundige: "Alles dicht wat niet nodig is om te blijven leven".

En zo zijn er 10'tallen lokale, regionale en landelijke media die gevuld moeten worden. En de kijker en lezer ziet door de meningen het bos niet meer.
pi_195798094
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zie die gevolgtrekking echt niet.
Ook prima. Hoeft ook niet, volgens mij.
pi_195798104
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:34 schreef DireStraits7 het volgende:
Het zou in ieder geval al schelen als de cijfers gerapporteerd worden met de nodige nuances. Waarom worden die getallen niet gelijk uitgesplitst naar de betreffende datum, bv.?

Al vanaf maart worden de getallen gepresenteerd alsof de mensen gisteren besmet zijn. Bij het aantal overlijdens wordt in ieder geval altijd gemeld dat er vertraging in zit.
Ook is positieve tests heel wat anders dan besmettelijk of ziek zijn. Zie Jaap Goudsmit in de NRC van laatst.

En dat opschuiven van Ct waardes van 30 naar 35 voor een positieve PCR test vind ik ook erg vreemd. Iemand die dat kan uitleggen? Ik werk zelf ook met PCR en 35 is extreem hoog en nou niet bepaald heel betrouwbaar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195798108
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Persoonlijk maakt het mij niet veel uit maar ik heb veel meer het gevoel dat bij wekelijkse rapportage we weer het eeuwige geneuzel van 'Het valt allemaal wel mee hoor!" gaan krijgen.
Ja. Dat denk ik ook. Daarom bij serieuze dreiging ook dagelijks melden. Maak inzichtelijk wat er gebeurt. Maar in juli had het misschien niet gehoeven en hadden geïnteresseerden het op coronadashboard op kunnen zoeken. Ook om corona-moeheid te voorkomen. Maar transparantie is altijd belangrijk, dus ik zou de dagelijkse cijfers sowieso toegankelijk houden.
pi_195798111
De dagcijfers zijn het probleem niet. Het gebrek aan goede communicatie is het probleem, evenals luie journalisten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798122
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:41 schreef maan_man het volgende:
Cijfers melden vind ik op zich prima. Ik heb alleen een beetje moeite met jan en alleman die naar de studio wordt gehaald om de cijfers te duiden of wordt gebeld voor een quotetje in de geschreven media.

Als je niks interessant te melden hebt, bellen ze je niet op. Dus ze buitelen over elkaar heen als de ene vandaag voor een lockdown van 2 weken pleit, dan wil de andere morgen ook weer met een quote in het nieuws en pleit voor een lockdown van 4 weken.

Gisteren in de regionale media: "Als de cijfers niet gaan dalen, is lockdown onontkoombaar". Vandaag de volgende deskundige: "Alles dicht wat niet nodig is om te blijven leven".

En zo zijn er 10'tallen lokale, regionale en landelijke media die gevuld moeten worden. En de kijker en lezer ziet door de meningen het bos niet meer.
Probleem is natuurlijk dat de media alleen geinteresseeerd zijn in kijkcijfers, reuring, van welke soort dan ook, brengen kijkcijfers dus daar ga je niet onderuit komen. In sommige landen kan de overheid nog wel ingrijpen bij wat er op TV komt maar daar is in Nederland volgens mij geen optie voor.
pi_195798126
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:42 schreef Claudia_x het volgende:
De dagcijfers zijn het probleem niet. Het gebrek aan goede communicatie is het probleem, evenals luie journalisten.
Of het gebrek aan kennis van de gemiddelde burger?

Er wordt hier nota bene (zij het speels) 'ingezet' op de te verwachte dagkoersen. Om daar vervolgens allerlei amateurvirologische causale verbanden aan ten grondslag te leggen. Om nog maar te zwijgen van het geneuzel over 'weekendeffect', 'dinsdagpiek' etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798133
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Angst is een overlevingsinstinct van het menselijke ras (en niet alleen van mensen), vervult een hele nuttige rol, niet alle emoties zijn of hoeven positief te zijn. Zeker niet in de huidige situatie, alles is nu eenmaal niet positief te spinnen nu.
Noem eens een aspect van de huidige situatie waarvoor angst een goed doel heeft? En kun je dat doel niet gewoon bereiken door goed geïnformeerd te zijn of rationeel dingen te overzien?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195798135
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:41 schreef maan_man het volgende:
Cijfers melden vind ik op zich prima. Ik heb alleen een beetje moeite met jan en alleman die naar de studio wordt gehaald om de cijfers te duiden of wordt gebeld voor een quotetje in de geschreven media.

Als je niks interessant te melden hebt, bellen ze je niet op. Dus ze buitelen over elkaar heen als de ene vandaag voor een lockdown van 2 weken pleit, dan wil de andere morgen ook weer met een quote in het nieuws en pleit voor een lockdown van 4 weken.

Gisteren in de regionale media: "Als de cijfers niet gaan dalen, is lockdown onontkoombaar". Vandaag de volgende deskundige: "Alles dicht wat niet nodig is om te blijven leven".

En zo zijn er 10'tallen lokale, regionale en landelijke media die gevuld moeten worden. En de kijker en lezer ziet door de meningen het bos niet meer.
Inderdaad, meningenincontinentie is een probleem. Laat ze liever een forum zoeken om hun ei kwijt te kunnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798143
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ook prima. Hoeft ook niet, volgens mij.
:? Lekker discussiëren zo...

Je presenteert exact dezelfde data, alleen bundel je deze per zeven dagen. Je kunt het prima per dag uitsplitsen. Alleen je presenteert het als geheel. En bent daardoor veel beter in staat een daadwerkelijke trend te duiden. En geen getallen die onderhevig zijn aan allerhande fluctuaties.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798153
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:45 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Noem eens een aspect van de huidige situatie waarvoor angst een goed doel heeft? En kun je dat doel niet gewoon bereiken door goed geïnformeerd te zijn of rationeel dingen te overzien?
Ik zou je bijna gelijk gaan geven, ware het niet dat velen zich 'goed laten informeren' door feesboek en rationeel overzien is ook niet iedereen gegeven. Als er iets duidelijk is geworden dit jaar.... -O-
pi_195798175
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:45 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Noem eens een aspect van de huidige situatie waarvoor angst een goed doel heeft? En kun je dat doel niet gewoon bereiken door goed geïnformeerd te zijn of rationeel dingen te overzien?
Terugdringen van ongewenst gedrag, bijvoorbeeld.

Natuurlijk kun je dat bereiken met informatie maar dan ga je er wel veel te makkelijk van uit dat iedereen op dat nivo van ratio functioneert wat gewoon niet zo is. Kortom, om het grof te zeggen, heel veel mensen zijn simpelweg niet rationeel genoeg daarvoor imho.
pi_195798180
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik zou je bijna gelijk gaan geven, ware het niet dat velen zich 'goed laten informeren' door feesboek en rationeel overzien is ook niet iedereen gegeven. Als er iets duidelijk is geworden dit jaar.... -O-
True...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195798187
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

:? Lekker discussiëren zo...

Je presenteert exact dezelfde data, alleen bundel je deze per zeven dagen. Je kunt het prima per dag uitsplitsen. Alleen je presenteert het als geheel. En bent daardoor veel beter in staat een daadwerkelijke trend te duiden. En geen getallen die onderhevig zijn aan allerhande fluctuaties.
Discussie heeft alleen zin als je een mogelijkheid ziet tot elkaar te komen. In dit geval zie ik dat niet dus voer ik die discussie niet. Soit.
pi_195798189
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Probleem is natuurlijk dat de media alleen geinteresseeerd zijn in kijkcijfers, reuring, van welke soort dan ook, brengen kijkcijfers dus daar ga je niet onderuit komen. In sommige landen kan de overheid nog wel ingrijpen bij wat er op TV komt maar daar is in Nederland volgens mij geen optie voor.
Gedeeltelijk mee eens. Vanuit de overheid is de media terecht lastig tot niet te sturen. Van de andere kant hebben veel mensen die als deskundige verschijnen op een of andere manier een functie bij de overheid, OMT, GGD, RIVM,... Vanuit die kant kun je als werkgever zeggen: "jongens voor de duidelijkheid bij het volk praten alleen Jan en Piet nog met de media.
pi_195798199
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Discussie heeft alleen zin als je een mogelijkheid ziet tot elkaar te komen. In dit geval zie ik dat niet dus voer ik die discussie niet. Soit.
:')

D66'er onwaardig.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798208
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

:? Lekker discussiëren zo...

Je presenteert exact dezelfde data, alleen bundel je deze per zeven dagen. Je kunt het prima per dag uitsplitsen. Alleen je presenteert het als geheel. En bent daardoor veel beter in staat een daadwerkelijke trend te duiden. En geen getallen die onderhevig zijn aan allerhande fluctuaties.
Ik denk dat velen achteruit gaan hangen gedurende de week en we zien het wel weer volgende dinsdag. Terwijl als het wel ineens omhoog schiet OF er komt ineens naar voren dat er wel heel veel besmettingen ineens in je eigen gemeente zijn, je toch ff alerter wordt. Dat zie ik als groot voordeel ten tijde dat het niet goed gaat.
pi_195798219
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:51 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk dat velen achteruit gaan hangen gedurende de week en we zien het wel weer volgende dinsdag. Terwijl als het wel ineens omhoog schiet OF er komt ineens naar voren dat er wel heel veel besmettingen ineens in je eigen gemeente zijn, je toch ff alerter wordt. Dat zie ik als groot voordeel ten tijde dat het niet goed gaat.
Dat zou dan juist betekenen dat je iedere dinsdag een wake-up call krijgt. Dan zie je het opeens fors oplopen i.p.v. iedere dag een beetje.

Denk aan het idee van de kikker in de langzaam opwarmende pan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798230
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:50 schreef maan_man het volgende:

[..]

Gedeeltelijk mee eens. Vanuit de overheid is de media terecht lastig tot niet te sturen. Van de andere kant hebben veel mensen die als deskundige verschijnen op een of andere manier een functie bij de overheid, OMT, GGD, RIVM,... Vanuit die kant kun je als werkgever zeggen: "jongens voor de duidelijkheid bij het volk praten alleen Jan en Piet nog met de media.
Alleen OMTers zijn niet in dienst van de overheid. Dus dat ligt heel lastig.

Bovendien, de grootste onruststokers van allemaal zijn ook niet vanuit Den Haag te temmen. De burgemeesters.
zie email 27 oktober
  donderdag 22 oktober 2020 @ 23:54:38 #77
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195798233
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik zou je bijna gelijk gaan geven, ware het niet dat velen zich 'goed laten informeren' door feesboek en rationeel overzien is ook niet iedereen gegeven. Als er iets duidelijk is geworden dit jaar.... -O-
Het is helaas niet bepaald een nieuw fenomeen. @Jane liet me deze video zien, over hoe Facebook misbruikt werd in 2016 toen de Britten voor brexit stemden ;(

pi_195798242
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat zou dan juist betekenen dat je iedere dinsdag een wake-up call krijgt. Dan zie je het opeens fors oplopen i.p.v. iedere dag een beetje.

Denk aan het idee van de kikker in de langzaam opwarmende pan.
Mja, maar wij weten allebei dat er met dit virus wel heel veel in 1 week kan gebeuren en dat een paar dagen eerder ingrijpen het verschil kan maken. Dit bereidt ons ook voor op eventuele komende maatregelen. Vraag me af hoe die ontvangen worden als je maar eens per week een update krijgt. Krijg je het 1 keer niet mee, zit je 2 weken verder. "Huh? Lockdown? Maar het ging toch goed?"
pi_195798252
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:51 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk dat velen achteruit gaan hangen gedurende de week en we zien het wel weer volgende dinsdag. Terwijl als het wel ineens omhoog schiet OF er komt ineens naar voren dat er wel heel veel besmettingen ineens in je eigen gemeente zijn, je toch ff alerter wordt. Dat zie ik als groot voordeel ten tijde dat het niet goed gaat.
Ik denk zelf dat in algemene zin transparantie een goede zaak is. Daar wek je meer vertrouwen mee dan informatie achter de hand houden omdat je denkt dat men er niet mee om kan gaan. Uit dat laatste spreekt trouwens ook minachting. Er is juist een behoorlijk levendige gemeenschap van personen die op basis van hun eigen data-expertise de gegevens interpreteren (ook hier). Fantastisch juist, betrokken burgers.

Ik snap de zorgen over het verkeerd interpreteren natuurlijk wel. Dat gebeurt voortdurend. Maar de overheid en het RIVM zouden daar best meer tegen kunnen doen. Alleen al in de wijze waarop je een figuur opmaakt kun je helpen met interpretatie. Laat ze liever daarnaar kijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798267
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:54 schreef trein2000 het volgende:

Bovendien, de grootste onruststokers van allemaal zijn ook niet vanuit Den Haag te temmen. De burgemeesters.
_O-
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798271
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

_O-
Niet mee eens? :D
zie email 27 oktober
pi_195798279
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Niet mee eens? :D
Integendeel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798284
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ook is positieve tests heel wat anders dan besmettelijk of ziek zijn. Zie Jaap Goudsmit in de NRC van laatst.

En dat opschuiven van Ct waardes van 30 naar 35 voor een positieve PCR test vind ik ook erg vreemd. Iemand die dat kan uitleggen? Ik werk zelf ook met PCR en 35 is extreem hoog en nou niet bepaald heel betrouwbaar.
Zoals ik in het vorige topic ook al zei: waarschijnlijk omdat de Ct van 35 als afkapwaarde in de meeste labs al gebruikt werd en richtlijn is van de WHO. Zie voor detail dit stuk van Marc Bonten van het UMC Utrecht:
https://www.ntvg.nl/artik(...)testuitslag/volledig

quote:
De ‘cycle threshold’(Ct)-waarde is het aantal amplificatiecycli dat nodig is voor een positief signaal, gemeten als een curve die boven een drempel uitkomt. Analisten zijn getraind in het beoordelen van deze curves om de beoordeling zo uniform mogelijk te maken. Als er na 45 cycli nog steeds niks geamplificeerd is, is de testuitslag negatief.

Een positieve uitslag
Wanneer vinden wij in het UMC Utrecht de testuitslag positief? Hebben alle targets een Ct-waarde < 35 en worden er goede curves gezien, dan is er geen discussie: de testuitslag is positief.


[ Bericht 1% gewijzigd door Tourniquet op 23-10-2020 00:10:13 ]
pi_195798286
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mja, maar wij weten allebei dat er met dit virus wel heel veel in 1 week kan gebeuren en dat een paar dagen eerder ingrijpen het verschil kan maken. Dit bereidt ons ook voor op eventuele komende maatregelen. Vraag me af hoe die ontvangen worden als je maar eens per week een update krijgt. Krijg je het 1 keer niet mee, zit je 2 weken verder. "Huh? Lockdown? Maar het ging toch goed?"
Zit wat in. Hoewel je nu het tegenovergetselde effect krijgt: je ziet het dagelijks oplopen en toch hoor je eerst 'we zien het pas over twee weken'.

En die update kun je dan moeilijk missen lijkt me. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798288
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik denk zelf dat meer in algemene zin transparantie een goede zaak is. Daar wek je meer vertrouwen mee dan informatie achter de hand houden omdat je denkt dat men er niet mee om kan gaan. Uit dat laatste spreekt trouwens ook minachting. Er is juist een behoorlijk levendige gemeenschap van personen die op basis van hun eigen data-expertise de gegevens interpreteren (ook hier). Fantastisch juist, betrokken burgers.

Ik snap de zorgen over het verkeerd interpreteren natuurlijk wel. Dat gebeurt voortdurend. Maar de overheid en het RIVM zouden daar best meer tegen kunnen doen. Alleen al in de wijze waarop je een figuur opmaakt kun je helpen met interpretatie. Laat ze liever daarnaar kijken.
Eens. Dat had ik ook al ergens vermeld ja. Transparantie is heel belangrijik. Zeker met de hoeveelheid viruswappies die we -helaas- hebben. En ben het ook volledig met je eens dat de overheid wel iets meer zou kunnen doen aan informatieverstrekking. Probeer die monotone woordenbrij van van Dissel in begrijpelijke taal over te brengen ofzo. Wekelijks praatje (geen persco) zou wat mij betreft in deze tijden ook geen kwaad kunnen.
pi_195798291
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bovendien, de grootste onruststokers van allemaal zijn ook niet vanuit Den Haag te temmen. De burgemeesters.
Dat zijn sowieso alleskunners. 7 maanden geleden waren het nog crimefighters. De georganiseerde misdaad aanpakken, pandjes sluiten waar een plantage was gevonden, grote woorden op tv en nu zijn het volleerde virologen.
pi_195798310
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:56 schreef Claudia_x het volgende:
Ik denk zelf dat in algemene zin transparantie een goede zaak is. Daar wek je meer vertrouwen mee dan informatie achter de hand houden omdat je denkt dat men er niet mee om kan gaan.
Ik snap dit argument nog steeds niet. Er wordt niets achtergehouden, alleen later gerapporteerd.

Er zijn tal van zaken die alleen in de wekelijkse epidemiologische staat gerapporteerd worden. Omdat die niet dagelijks te vinden zijn wordt dat dus achtergehouden en is het niet transparant? :?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798326
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zit wat in. Hoewel je nu het tegenovergetselde effect krijgt: je ziet het dagelijks oplopen en toch hoor je eerst 'we zien het pas over twee weken'.

En die update kun je dan moeilijk missen lijkt me. ;)
Ja man, damn, 2 weken duren wel lang nu, dat klopt! -O- ;)
pi_195798333
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eens. Dat had ik ook al ergens vermeld ja. Transparantie is heel belangrijik. Zeker met de hoeveelheid viruswappies die we -helaas- hebben. En ben het ook volledig met je eens dat de overheid wel iets meer zou kunnen doen aan informatieverstrekking. Probeer die monotone woordenbrij van van Dissel in begrijpelijke taal over te brengen ofzo. Wekelijks praatje (geen persco) zou wat mij betreft in deze tijden ook geen kwaad kunnen.
Inderdaad. Ik vind die technische briefings van Van Dissel best een aardig voorbeeld van hoe je bovendien het duiden van cijfers zou kunnen koppelen aan een wekelijks persmoment. Ik moet dan denken aan de verdediging van een proefschrift: die verdediging is zelf vaak nauwelijks inhoudelijk te volgen en daarom geven promovendi eraan voorafgaand doorgaans een lekenpraatje voor familie en vrienden.

Er moet dan wel iemand even flink door die Powerpointslides van Van Dissel gaan. :+ Als een van mijn teamleden met zo'n presentatie komt, dan mag-ie terug naar de tekentafel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798337
En als je dagkoersen niet meer gaat melden, maar alleen weekkoersen, wie geef jij die informatie dan nog wel? Waarschijnlijk zoveel mensen die bij het beleid en de bestrijding betrokken zijn dat ze toch dagelijks op straat liggen.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:09:35 #91
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195798341
Maar eh... het WHO wil toch dat landen dagelijks rapporteren? Wil die kerel van het OMT dat we dan gewoon naast ons neerleggen ofzo? "Een beetje stout" weer zeker?
pi_195798342
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik vind die technische briefings van Van Dissel best een aardig voorbeeld van hoe je bovendien het duiden van cijfers zou kunnen koppelen aan een wekelijks persmoment. Ik moet dan denken aan de verdediging van een proefschrift: die verdediging is zelf vaak nauwelijks inhoudelijk te volgen en daarom geven promovendi eraan voorafgaand doorgaans een lekenpraatje voor familie en vrienden.

Er moet dan wel iemand even flink door die Powerpointslides van Van Dissel gaan. :+ Als een van mijn teamleden met zo'n presentatie komt, dan mag-ie terug naar de tekentafel.
Ik snap dat van Dissel op dat podium is geplaatst maar eigenlijk had hij daar zelf niet moeten staan, hij is niet geschoold in de communicatie techniek die je nodig hebt voor zo'n rol wat ook heel logisch is.
pi_195798353
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... het WHO wil toch dat landen dagelijks rapporteren? Wil die kerel van het OMT dat we dan gewoon naast ons neerleggen ofzo? "Een beetje stout" weer zeker?
Of een "Beetje dom" mischien? ;)
pi_195798357
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik snap dat van Dissel op dat podium is geplaatst maar eigenlijk had hij daar zelf niet moeten staan, hij is niet geschoold in de communicatie techniek die je nodig hebt voor zo'n rol wat ook heel logisch is.
Ik vind die technische briefings prima te volgens. Niets mis met zijn communicatie.

Zo'n technische briefing mag ook best op niveau zitten, me dunkt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798360
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... het WHO wil toch dat landen dagelijks rapporteren? Wil die kerel van het OMT dat we dan gewoon naast ons neerleggen ofzo? "Een beetje stout" weer zeker?
De WHO wil ook dat het aantal positieve testen < 5% blijft. Hebben we ook niet naar geluisterd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798369
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik snap dat van Dissel op dat podium is geplaatst maar eigenlijk had hij daar zelf niet moeten staan, hij is niet geschoold in de communicatie techniek die je nodig hebt voor zo'n rol wat ook heel logisch is.
Ik ben hem meestal na 2 zinnen 'kwijt' en vooral door die monotone stem van die man. En dan ook nog het charisma van een gemiddelde winterpeen... -O-
pi_195798372
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik snap dat van Dissel op dat podium is geplaatst maar eigenlijk had hij daar zelf niet moeten staan, hij is niet geschoold in de communicatie techniek die je nodig hebt voor zo'n rol wat ook heel logisch is.
Voor die technische briefings van de Tweede Kamer vind ik hem wel geschikt. Hij laat alleen erg veel figuren zien met verschillende soorten opmaak die niet altijd snel en eenvoudig te interpreteren zijn. Daar kom je mee weg bij een groep welwillende, hoogopgeleide mensen die zich hebben kunnen voorbereiden, maar het is niet geschikt voor het bijpraten van een breed publiek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798374
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De WHO wil ook dat het aantal positieve testen < 5% blijft. Hebben we ook niet naar geluisterd.
Als de WHO ons nou ook nog vertelt had HOE dat te bewerkstelligen waren we mischien ergens gekomen met de WHO :P
pi_195798385
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Voor die technische briefings van de Tweede Kamer vind ik hem wel geschikt. Hij laat alleen erg veel figuren zien met verschillende soorten opmaak die niet altijd snel en eenvoudig te interpreteren zijn. Daar kom je mee weg bij een groep welwillende, hoogopgeleide mensen die zich hebben kunnen voorbereiden, maar het is niet geschikt voor het bijpraten van een breed publiek.
Da's een beetje het probleem, het word naar een breed publiek verspreid terwijl het daar eigenlijk niet voor bedoeld is. Maar goed, dat is weer het communicatie probleem, natuurlijk.
pi_195798386
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik ben hem meestal na 2 zinnen 'kwijt' en vooral door die monotone stem van die man. En dan ook nog het charisma van een gemiddelde winterpeen... -O-
Haha, dat heb ik helemaal niet. Ik vind zijn rust fijn en ik bewonder de kalme manier waarop hij zijn tijd blijft nemen om iets uit te leggen. Ik ben wel een fan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798393
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Voor die technische briefings van de Tweede Kamer vind ik hem wel geschikt. Hij laat alleen erg veel figuren zien met verschillende soorten opmaak die niet altijd snel en eenvoudig te interpreteren zijn. Daar kom je mee weg bij een groep welwillende, hoogopgeleide mensen die zich hebben kunnen voorbereiden, maar het is niet geschikt voor het bijpraten van een breed publiek.
Daar is het dan ook helemaal niet voor bedoeld.

Ik heb liever dat ze zich bezig houden met virusbestrijding dan met een flitsende powerpointpresentatie.

(Overigens vind ik de meeste van zijn grafieken prima te begrijpen, zeker na een korte uitleg)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798394
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's een beetje het probleem, het word naar een breed publiek verspreid terwijl het daar eigenlijk niet voor bedoeld is. Maar goed, dat is weer het communicatie probleem, natuurlijk.
Ik vraag me af hoeveel mensen naar die briefings kijken...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798396
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... het WHO wil toch dat landen dagelijks rapporteren? Wil die kerel van het OMT dat we dan gewoon naast ons neerleggen ofzo? "Een beetje stout" weer zeker?
De WHO kun je prima naast je neerleggen als westers land. Voegen voor ons niks toe. Klinkt arrogant, maar is gewoon zo.
zie email 27 oktober
pi_195798400
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel mensen naar die briefings kijken...
Alleen al op YouTube tussen de 50k en 100k. En dan wordt het ook nog vaak live op NPO1 uitgezonden.

Niettemin is dat volstrekt irrelevant wat mij betreft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798405
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De WHO kun je prima naast je neerleggen als westers land. Voegen voor ons niks toe. Klinkt arrogant, maar is gewoon zo.
Ik denk dat het in internationaal perspectief wel wordt gewaardeerd dat landen transparant zijn over hun cijfers en die snel delen. Misschien zou je dat ook wel in het geheim kunnen doen, wie weet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798410
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Haha, dat heb ik helemaal niet. Ik vind zijn rust fijn en ik bewonder de kalme manier waarop hij zijn tijd blijft nemen om iets uit te leggen. Ik ben wel een fan.
Ik vind het toch jammer dat er geen unlike-knop is in dit geval. :P :D
pi_195798415
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik vind het toch jammer dat er geen unlike-knop is in dit geval. :P :D
:D!

Tja, ik ben zelf natuurlijk ook een stoffige wetenschapper geweest.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798421
https://www.nrc.nl/nieuws(...)cht-afloopt-a4016478
Dit is een goeie analyse over waarom het nu ook fout gaat in Duitsland. Dan zie je veel overeenkomsten met Nederland behalve dat de staatsvorm van Duitsland heel anders is. Maar in steden lopen de besmettingen op vooral onder jongeren die feesten/stappen/elkaar opzoeken en migranten. Vervolgens worden ook de ouderen en kwetsbare besmet. Lokaal wil men niet echt ingrijpen behalve hoe we ook in Nederland starten met de kroeg een uur eerdere dicht en vooral smeken om regels na te leven. Als je de kaart van Duitsland ziet zie je ook maar 2 steden die nog niet rood zijn Hannover en Hamburg. Dat bijvoorbeeld Oost-Duitsland op de steden na nog geel zijn komt vooral door dat daar ook bijna geen mens woont. Het enige wat op dit moment in lock down zit zijn een paar berg dorpen in Beieren.
pi_195798423
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik denk dat het in internationaal perspectief wel wordt gewaardeerd dat landen transparant zijn over hun cijfers en die snel delen. Misschien zou je dat ook wel in het geheim kunnen doen, wie weet.
Ik denk niet dat de bevolking dat gaat pikken eerlijk gezegd, “iedereen mag het weten behalve wij”. Hoeveel munitie wil je Engel cs geven?
zie email 27 oktober
pi_195798426
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:14 schreef DireStraits7 het volgende:
Daar is het dan ook helemaal niet voor bedoeld.

Overigens is het maar net hoe je hiernaar kijkt bedenk ik me. In zekere zin is het al voor een breder publiek bedoeld. Immers, het is bedoeld voor Tweede Kamerleden. Vaak hoopopgeleide mensen, maar (doorgaans) geen medici.

Van Dissel zal met zijn vakgenoten ongetwijfeld alweer meer in vakjargon spreken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:20:03 #111
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195798433
Nou het was me het dagje wel he, 9.286 nieuwe besmettingen. Ben benieuwd hoe het met de mondkapjes zal gaan. Nieuw advies om er drie over elkaar te dragen?
pi_195798434
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel mensen naar die briefings kijken...
In het begin altijd, nu soms.
pi_195798440
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de bevolking dat gaat pikken eerlijk gezegd, “iedereen mag het weten behalve wij”. Hoeveel munitie wil je Engel cs geven?
Nogmaals: iedereen mag het gewoon weten, maar alleen wordt het pas na zeven dagen bekend gemaakt. Dat is echt fundamenteel anders dan 'achterhouden'.

Er wordt nu ook niet per dag bekend gemaakt hoeveel testen er afgenomen zijn. Ik heb nog geen enkele complotdenker daar over horen klagen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195798445
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:20 schreef leolinedance het volgende:
Nou het was me het dagje wel he, 9.286 nieuwe besmettingen. Ben benieuwd hoe het met de mondkapjes zal gaan. Nieuw advies om er drie over elkaar te dragen?
Ik las gisteren een nieuwsbericht over mondkapjes waar een foto bij stond van een Tsjech (?) met een soort gasmaker op. :o Dat zag er freaky uit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798452
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nogmaals: iedereen mag het gewoon weten, maar alleen wordt het pas na zeven dagen bekend gemaakt. Dat is echt fundamenteel anders dan 'achterhouden'.
”Waarom mag de regering van Nicaragua het wel direct weten en wij niet? Ze proberen het volk dom te houden om ze aan het bigpharma autismeveroorzakende met microchipsverzadigde vaccin te krijgen”
quote:
Er wordt nu ook niet per dag bekend gemaakt hoeveel testen er afgenomen zijn. Ik heb nog geen enkele complotdenker daar over horen klagen.
Omdat er genoeg andere cijfers zijn om te spinnen.
zie email 27 oktober
pi_195798453
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:20 schreef leolinedance het volgende:
Nou het was me het dagje wel he, 9.286 nieuwe besmettingen. Ben benieuwd hoe het met de mondkapjes zal gaan. Nieuw advies om er drie over elkaar te dragen?
Alleen als je naar de Action moet.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:22:53 #117
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195798454
Heb vandaag ca. 100 niet-medische mondkapjes uit China gekregen. Heb ze maar beleefd aangenomen :{
pi_195798469
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:22 schreef leolinedance het volgende:
Heb vandaag ca. 100 niet-medische mondkapjes uit China gekregen. Heb ze maar beleefd aangenomen :{
Kerstpakket binnen?
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:26:04 #119
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195798480
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:24 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Kerstpakket binnen?
_O-

Familielid had er 1.000 gekocht en was zo vriendelijk wat te delen.
pi_195798482
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eilijkheden-a4017045

De NRC zet even het hele handhavingsapparaat in de hoek _O_
Geweldig stukkie, aanrader.
zie email 27 oktober
pi_195798487
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:26 schreef leolinedance het volgende:

[..]

_O-

Familielid had er 1.000 gekocht en was zo vriendelijk wat te delen.
En die wist natuurlijk dat jij ze wel wilde! :D
pi_195798501
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:26 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eilijkheden-a4017045

De NRC zet even het hele handhavingsapparaat in de hoek _O_
Geweldig stukkie, aanrader.
Maar geen abo, dus eh... samenvattinkje? :)
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:30:32 #123
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195798508
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:26 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En die wist natuurlijk dat jij ze wel wilde! :D
Heb ze vooral aangenomen om de discussie te ontwijken waarom ik ze niet zou willen :')
pi_195798510
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

”Waarom mag de regering van Nicaragua het wel direct weten en wij niet? Ze proberen het volk dom te houden om ze aan het bigpharma autismeveroorzakende met microchipsverzadigde vaccin te krijgen”
Met de beste wil van de wereld zie ik gewoon niet hoe dit ook maar enigszins ergens op slaat.

En zelfs al zou er een handvol mensen zijn die zoiets naar voren schuiven, dat zou alsnog op kunnen wegen tegen al dat gegoochel met cijfers.

quote:
Omdat er genoeg andere cijfers zijn om te spinnen.
Ja, of het boeit gewoon niemand iets. Ockham's razor.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:30:55 #125
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195798511
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Maar geen abo, dus eh... samenvattinkje? :)
In incognito tab openen
pi_195798514
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:26 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eilijkheden-a4017045

De NRC zet even het hele handhavingsapparaat in de hoek _O_
Geweldig stukkie, aanrader.
Tamelijk vernietigend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798520
:
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Heb ze vooral aangenomen om de discussie te ontwijken waarom ik ze niet zou willen :')
Vandaar dat je naar de mogelijkheden van 3 over elkaar vroeg! Jij hebt ff een vette stash man! :D
pi_195798521
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Heb ze vooral aangenomen om de discussie te ontwijken waarom ik ze niet zou willen :')
Je krijgt dat pakketje niet voor niks. Het is alsof je in de vierde zit en een kauwgompje aan je leerkracht geeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798532
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:30 schreef leolinedance het volgende:

[..]

In incognito tab openen
Had gehoopt dat ik er nog makkelijker vanaf kwam. -O-
Kort nachtje gehad, lui enzo... :{
pi_195798537
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:32 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Je krijgt dat pakketje niet voor niks. Het is alsof je in de vierde zit en een kauwgompje aan je leerkracht geeft.
Psiesss.... iemand heeft het beste voor met ons Leootje... O+
pi_195798546
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:33 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Had gehoopt dat ik er nog makkelijker vanaf kwam. -O-
Kort nachtje gehad, lui enzo... :{
Valt niet echt samen te vatten, maar komt er op neer dat de boa’s geweldsgeile onderbetaalde neppolitie is die voor een onmogelijke taak gesteld zijn. De politie zelf kampt met onderbezetting en er geen zin aan heeft zodat van het hele handhaving verhaal heel weinig terecht zal komen.
zie email 27 oktober
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:36:36 #132
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195798547
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:31 schreef Mammietje het volgende:
:
[..]

Vandaar dat je naar de mogelijkheden van 3 over elkaar vroeg! Jij hebt ff een vette stash man! :D
Kan in ieder geval mijn reet nog afvegen als de toiletpapiercrisis aanbreekt.
pi_195798554
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Valt niet echt samen te vatten, maar komt er op neer dat de boa’s geweldsgeile onderbetaalde neppolitie is die voor een onmogelijke taak gesteld zijn. De politie zelf kampt met onderbezetting en er geen zin aan heeft zodat van het hele handhaving verhaal heel weinig terecht zal komen.
^O^ Thanks.
Ja, klinkt wel eh... voor de hand liggend eigenlijk. :@
pi_195798560
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Valt niet echt samen te vatten, maar komt er op neer dat de boa’s geweldsgeile onderbetaalde neppolitie is die voor een onmogelijke taak gesteld zijn. De politie zelf kampt met onderbezetting en er geen zin aan heeft zodat van het hele handhaving verhaal heel weinig terecht zal komen.
Misschien kun jij voortaan de briefings van Van Dissel voor een breed publiek samenvatten in < 100 woorden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798561
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:36 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Kan in ieder geval mijn reet nog afvegen als de toiletpapiercrisis aanbreekt.
Soort 1001 dingendoekje he?! :D
pi_195798568
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Misschien kun jij voortaan de briefings van Van Dissel voor een breed publiek samenvatten in < 100 woorden.
:D
zie email 27 oktober
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:43:25 #137
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195798594
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Misschien kun jij voortaan de briefings van Van Dissel voor een breed publiek samenvatten in < 100 woorden.
De technische briefing van 20 oktober j.l. over de aanpak van de pandemie aan de Tweede Kamer, door Jaap van Dissel, samengevat door @trein2000:

quote:
Het gaat vet kut.
:7
pi_195798602
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

De technische briefing over de aanpak van de pandemie aan de Tweede Kamer van 20 oktober, door Jaap van Dissel, samengevat door @:trein2000:
[..]

:7
:D
En in gebarentaal: " -O- :N "
pi_195798603
Ik heb eerder dit jaar mijn schoonmoeder die in het onderwijs heeft gewerkt behoorlijk boos gekregen door een pleidooi met deze strekking: Opinie: leerde het ‘coronaschooljaar’ ons dat we ook zonder het centraal schriftelijk examen kunnen?

Samenvatting: Ja.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798610
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:45 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb eerder dit jaar mijn schoonmoeder die in het onderwijs heeft gewerkt behoorlijk boos gekregen door een pleidooi met deze strekking: Opinie: leerde het ‘coronaschooljaar’ ons dat we ook zonder het centraal schriftelijk examen kunnen?

Samenvatting: Ja.
Dit gaat in tegen een journalistieke stelregel _O-
Het antwoord op een vraag in de kop hoort nee te zijn!
zie email 27 oktober
pi_195798612
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:43 schreef Tijn het volgende:

[..]

De technische briefing van 20 oktober j.l. over de aanpak van de pandemie aan de Tweede Kamer, door Jaap van Dissel, samengevat door @:trein2000:
[..]

:7
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798616
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:45 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb eerder dit jaar mijn schoonmoeder die in het onderwijs heeft gewerkt behoorlijk boos gekregen door een pleidooi met deze strekking: Opinie: leerde het ‘coronaschooljaar’ ons dat we ook zonder het centraal schriftelijk examen kunnen?

Samenvatting: Ja.
_O-
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:55:24 #143
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195798655
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:25 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wat vinden jullie wel of niet dagelijks melden?

Ik vind dat het wel belangrijk is om over zo iets belangrijks als corona dagelijks te updaten. Ze hoeven niet eens een verslag te schrijven en grafieken te maken zelf. Dat doen andere data analisten al op twitter bijvoorbeeld.
elk land rapporteert dagelijks

[ Bericht 0% gewijzigd door THEFXR op 23-10-2020 01:06:44 ]
pi_195798839
Danish newspaper reveals largest study on masks has been rejected by 3 medical journals

quote:
The researchers behind a large and unique Danish study on the effect of wearing a mask are having great difficulty in getting their research results published. One of the participating professors in the study admits that the still secret research results can be perceived as "controversial."

For weeks, media and researchers around the world have been waiting with increasing impatience for the publication of a large Danish study on the effect — or lack thereof — of wearing a mask in public spaces here during the corona pandemic.

Now, one of the researchers who has been involved in the study can state that the finished research result has been rejected by at least three of the world's leading medical journals. These include The Lancet, The New England Journal of Medicine, and the American Medical Association's journal JAMA.

"They all said no," says professor Christian Torp-Pedersen, Dr. and chief physician at the research department at North Zealand Hospital. However, the professor does not want to share the reasons for the journals' rejection. "We cannot start discussing what they are dissatisfied with because in that case we must also explain what the study showed and we do not want to discuss that until it is published," explains Christian Torp-Pedersen.

Outstanding study

The study was initiated at the end of April after a grant of five million kroner from the Salling Foundations. It involved as many as 6,000 Danes, half of whom had to wear masks in public over a long period of time. The other half was selected as the control group. A large part of the test participants were employees of Salling Group's supermarkets: Bilka, Føtex and Netto.

The study and its size are unique in the world, and the purpose was to, once and for all, try to clarify the extent to which the use of sanitary masks in public space provides protection against corona infection. If the Danish research result is truly "controversial" and if that means that no evidence has been found of any major infection-protecting effect of mask use in public space, it will be highly startling.

But of course it cannot be ruled out that the three medical journals are of the opinion that the data obtained by the Danish study is deficient — that, for example, there are too few coronavirus infections in the study to be able to draw unambiguous conclusions about the protective effect of masks against infection with the new virus. In this connection, it is worth noting that the study was conducted at a time (predominantly in May), when the infection pressure in Denmark was falling sharply.

The study's spokesman and main author is professor of cardiology and chief physician at Rigshospitalet, Henning Bundgaard. He strongly emphasizes that he wants to be in charge of "high-quality" research.
https://www.berlingske.dk(...)tre-top-tidsskrifter (deens, paywall)

De studie in kwestie (vooralsnog zonder resultaten dus): https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT04337541

[ Bericht 2% gewijzigd door Wegenbouwer op 23-10-2020 01:37:15 ]
pi_195799984
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 01:29 schreef Wegenbouwer het volgende:
Danish newspaper reveals largest study on masks has been rejected by 3 medical journals
[..]

https://www.berlingske.dk(...)tre-top-tidsskrifter (deens, paywall)

De studie in kwestie (vooralsnog zonder resultaten dus): https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT04337541
"We cannot start discussing what they are dissatisfied with because in that case we must also explain what the study showed and we do not want to discuss that until it is published,"

Ook in deze dubbelpost van je: typisch.

En ook dit:

quote:
But of course it cannot be ruled out that the three medical journals are of the opinion that the data obtained by the Danish study is deficient
Maw: je schreeuwt weereens terwijl je niet weet wat de reden is.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 06:12:22 ]
pi_195800010
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's natuurlijk niet waar, angst is een hele goede emotie die ook nog eens een uitstekende motivator is.
Natuurlijk niet.
Gek ook dat niemand hierop reageert en het wel ok lijkt te vinden. Alles heeft ons inmiddels wel geleerd dat angst een hele slechte motivator is in het leven. Niet enkel met dit virus maar over het algemeen genomen.
Een hele goede emotie ook nog eens. :D Wow. :')
Go hard or go home
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 06:26:56 #147
22565 asco
Los in deze tent
pi_195800025
Nog een paar dagen en de ziekenhuiscijfers zijn nog erger dan tijdens de 1e golf in België. En het is nu 23-10. 😳

https://www.hln.be/dossie(...)smettingen~a499ca08/
pi_195800043
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 06:20 schreef Noek het volgende:

[..]

Natuurlijk niet.
Gek ook dat niemand hierop reageert en het wel ok lijkt te vinden. Alles heeft ons inmiddels wel geleerd dat angst een hele slechte motivator is in het leven. Niet enkel met dit virus maar over het algemeen genomen.
Een hele goede emotie ook nog eens. :D Wow. :')
Dus als jij een meer vol met hongerige krokodillen ziet, dan ga je er in zwemmen?
pi_195800047
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 06:34 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Dus als jij een meer vol met hongerige krokodillen ziet, dan ga je er in zwemmen?
*zucht
Dat is geen angst maar logica. Dus nee, ik voel geen angst als emotie, ik gebruik mijn logica om mijn zwemabonement bij zwembad de Waterspetters te activeren en dat meer te negeren.
Go hard or go home
pi_195800054
En dat geldt eveneens met dit virus. Op basis van logica (geen angst want die voel ik gewoon niet) kun je prima omgaan met dit virus. Hou je gewoon aan de maatregelen omdat het beter is voor je en de omgeving (common sense) maar als je liever in angst zit, be my guest.
Go hard or go home
pi_195800055
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 06:36 schreef Noek het volgende:

[..]

*zucht
Dat is geen angst maar logica. Dus nee, ik voel geen angst als emotie, ik gebruik mijn logica om mijn zwemabonement bij zwembad de Waterspetters te activeren en dat meer te negeren.
En die logica is verkregen door angst.

Bedankt.
pi_195800058
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 06:39 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En die logica is verkregen door angst.

Bedankt.
Nee hoor, op basis van de kennis dat krokodillen je slopen ga je slim doen en ga je naar je lokale zwembad.
Tenzij je Steve Irwin heet.

Graag gedaan
Go hard or go home
pi_195800062
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 06:41 schreef Noek het volgende:

[..]

Nee hoor, op basis van de kennis dat krokodillen je slopen ga je slim doen en ga je naar je lokale zwembad.
Tenzij je Steve Irwin heet.

Graag gedaan
En hoe is die kennis opgedaan? En ben je bang voor de dood ofzo? Zwak hoor.
pi_195800086
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 06:42 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En hoe is die kennis opgedaan? En ben je bang voor de dood ofzo? Zwak hoor.
Gewoon Discovery kijken.
Bang voor de dood? whut?
Geen idee wat je hiermee wil zeggen of vragen.

Angst is een niet constructieve emotie en veelal onterecht en beperkend. Met je meer met krododillen als vergelijk. :') Dat ga je toch niet vergelijken met dit virus? :D Dan is elke stap die je nu maakt of elk contact wat je nu hebt een krokodil? Ik vind het een beetje gek, sjakie.
Go hard or go home
pi_195800127
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 06:50 schreef Noek het volgende:

[..]

Gewoon Discovery kijken.
Bang voor de dood? whut?
Geen idee wat je hiermee wil zeggen of vragen.

Angst is een niet constructieve emotie en veelal onterecht en beperkend. Met je meer met krododillen als vergelijk. :') Dat ga je toch niet vergelijken met dit virus? :D Dan is elke stap die je nu maakt of elk contact wat je nu hebt een krokodil? Ik vind het een beetje gek, sjakie.
Als jij beeldspraak al weigert te begrijpen...

Maar ik ben blij voor je dat jij het beter denkt te weten dan iedere psycholoog op aarde. Zonder angst zou de mensheid (en ieder ander wezen met een bewustzijn) zijn eerste generatie (en alle generaties daarna) nooit overleefd hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 07:05:26 ]
pi_195800159
Nou, ik denk het niet beter te weten dan een psycholoog. Jij bent vast de keukentafel psych en viroloog in één. Trek een nummertje.

Met je angst voor de dood en je dramatische beeldspraak.
Door het elke dag zorgen voor iemand met kanker is angst voor de dood helemaal wel weg. Al is het al omdat angst voor iets wat niet te sturen is niet heel productief is maar ik geloof ook dat de dood een ontzettende verlossing kan zijn. Waarbij verdriet en pijn weer wat anders is dan angst.
Go hard or go home
pi_195800191
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:30 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met de beste wil van de wereld zie ik gewoon niet hoe dit ook maar enigszins ergens op slaat.

En zelfs al zou er een handvol mensen zijn die zoiets naar voren schuiven, dat zou alsnog op kunnen wegen tegen al dat gegoochel met cijfers.
[..]

Ja, of het boeit gewoon niemand iets. Ockham's razor.
Het gegoochel met cijfers zal altijd en overal gebeuren, ik ben wel blij dat het RIVM het dagelijks doet. Wat ik vervelender vind is dat er geen context achter de cijfers gezocht wordt door de gezaghebbende media, en dat ze het proberen anders uit te leggen. Volkskrant of NRC (weet niet meer welke) zie je er een goede poging toe doen, met die grafiek over of de groei afremt, maar NOS, Telegraaf, BNR etc blijven maar koppen met ‘dagcijfers’ die geen dagcijfers zijn. Een kritisch geluid wordt ook steevast niet geaccepteerd en wordt ‘cijfergegoochel’ genoemd.

Daar zit naar mijn mening ook een rol voor bijv een Marino van Zelst in. Hij smijt die cijfers geautomatiseerd op Twitter, en daarna gaan de media ermee aan de haal. Ik vind dat hij met de publicatie een verantwoordelijkheid heeft om de nuance aan te brengen. Niet om het te downplayen, maar om het hele verhaal te vertellen.
pi_195800231
In Lombardije dragen ze gewoon medische mondkapjes he. ( RTL ochtendnieuws)
pi_195800240
Volgende week komt er vast een lockdown aan waarvan mensen later zeggen dat het geen lockdown was want we mochten nog in de tuin ofzo.
Zo geen zin in een lockdown. Hopelijk is die kracht maar krachtig. Heb er niet heel veel vertrouwen in dat we naderhand opeens wel alles op orde hebben dus het zal wel kutten blijven tot er een vaccin is of tot we allemaal dood zijn.
Go hard or go home
pi_195800242
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:35 schreef quirina het volgende:
In Lombardije dragen ze gewoon medische mondkapjes he. ( RTL ochtendnieuws)
En, helpt het?
Go hard or go home
pi_195800251
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:37 schreef Noek het volgende:

[..]

En, helpt het?
Als je ze op de correcte manier gebruikt werkt het.
En het laat minder lucht langs.
pi_195800279
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:01 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Wellicht kunnen @:Tijger_m en @:Gretzl met het OMT Skypen om na te vragen of we nu niet toch écht al te laat zijn met extra maatregelen nemen.
Zijn er dan maatregelen die garanderen dat de mens tegen een virus is beschermd?

Misschien moet de mensheid gewoon met z'n allen ondergronds gaan leven met ventilatiekanalen waarvan de lucht eerst wordt geïoniseerd voor we die als zuurstof toelaten.
pi_195800280
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:37 schreef Noek het volgende:
Volgende week komt er vast een lockdown aan waarvan mensen later zeggen dat het geen lockdown was want we mochten nog in de tuin ofzo.
Zo geen zin in een lockdown. Hopelijk is die kracht maar krachtig. Heb er niet heel veel vertrouwen in dat we naderhand opeens wel alles op orde hebben dus het zal wel kutten blijven tot er een vaccin is of tot we allemaal dood zijn.
Dat geroep over 'n lockdown van slechts twee weken is vooral wishful thinking en als het van "specialisten" komt, een flauw zoethoudertje om Nederland in een lockdown te lullen.

Eenmaal in 'n lockdown kom je daar echt niet in twee weken uit.
pi_195800290
Twee weken lockdown kan gewoon niet afdoende zijn.
pi_195800292
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:43 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat geroep over 'n lockdown van slechts twee weken is vooral wishful thinking en als het van "specialisten" komt, een flauw zoethoudertje om Nederland in een lockdown te lullen.

Eenmaal in 'n lockdown kom je daar echt niet in twee weken uit.
Een mens mag hopen. 4 weken vind ik kort en krachtig overigens.
Go hard or go home
pi_195800301
twitter
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 07:48:46 #167
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_195800312
Nóóit meer Chinees eten.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_195800315
Oh ze roept nu al lockdown van 4 weken op RTL nieuws.
Jaja.
pi_195800328
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:45 schreef Noek het volgende:

[..]

Een mens mag hopen. 4 weken vind ik kort en krachtig overigens.
Gisteren of eergisteren was het twee, nu al vier. Tegen de tijd dat die lockdown in gaat is het alweer 4 maanden of zo.
pi_195800332
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:49 schreef quirina het volgende:
Oh ze roept nu al lockdown van 4 weken op RTL nieuws.
Jaja.
Ja, zo gaat dat. En ook in vier weken ga je er niet uit. Het is puur het land in 'n lockdown proberen te lullen.
pi_195800372
quote:
9s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:46 schreef Em31 het volgende:
[ twitter ]
België wordt het nieuwe Italië.
pi_195800376
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:03 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Als jij beeldspraak al weigert te begrijpen...

Maar ik ben blij voor je dat jij het beter denkt te weten dan iedere psycholoog op aarde. Zonder angst zou de mensheid (en ieder ander wezen met een bewustzijn) zijn eerste generatie (en alle generaties daarna) nooit overleefd hebben.
Angst is prima, vooral als je direct in gevaar bent dan moet er gehandeld worden anders ga je misschien wel dood. Deze vorm is voorgeprogrammeerd en heeft geen beïnvloeding nodig van anderen.
Angst voor het onbekende weerhoudt je eerder van dingen doen dan kom je niet verder, dat is persoonlijk.
Aangepraate angst is pas echt erg, mensen raken onterecht gestrest en er wordt gehandeld op basis van misleiding.

In welk rijtje angst past de "angst" voor een griepvirus of een Corona virus het beste?
pi_195800436
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ja, zo gaat dat. En ook in vier weken ga je er niet uit. Het is puur het land in 'n lockdown proberen te lullen.
Wat is dan de beste oplossing?
Go hard or go home
pi_195800439
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:57 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Angst is prima, vooral als je direct in gevaar bent dan moet er gehandeld worden anders ga je misschien wel dood. Deze vorm is voorgeprogrammeerd en heeft geen beïnvloeding nodig van anderen.
Angst voor het onbekende weerhoudt je eerder van dingen doen dan kom je niet verder, dat is persoonlijk.
Aangepraate angst is pas echt erg, mensen raken onterecht gestrest en er wordt gehandeld op basis van misleiding.

In welk rijtje angst past de "angst" voor een griepvirus of een Corona virus het beste?
Gevaar ontkennen is inderdaad de beste overlevingsstrategie.

Je kunt natuurlijk ook gewoon net als het gros van de mensen doet gewoon de maatregelen volgen zonder angst te hebben.
Ik stap ook gewoon zonder angst in de auto maar doe wel een gordel om en zorg dat ik airbags heb
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:16:35 #175
107405 DarkY.NL
www.darky.nl
pi_195800493
Ik zag in het vorige topic weer allerlei grafieken naar voren komen, Duitsland goed of niet.
Iemand die mij helder kan maken dat het kijken naar de besmetting per 100k of meer een verkeerd beeld geeft of juist niet.

Zelf denk ik dat als je 1 besmetting hebt, het niet uit maakt hoeveel mensen in een land wonen. Als deze en volgende besmette mensen ieder 2 aansteekt geeft dat uiteindelijk toch een totaal verkeerd beeld?
pi_195800507
Maar goed we wachten braaf af tot dinsdagavond.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:21:07 #177
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195800513
Bruls gooit het ook al weer als een prachtig vals dilemma in de Gelderlander. We gaan vier weken in lockdown, of we hebben de rest van de winter hele strenge maatregelen. Zucht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195800520
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:57 schreef theNull het volgende:

[..]

België wordt het nieuwe Italië.
Dat bleek uit de reportage vanuit Luik gisteravond.. wat een puinzooi.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195800543
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:45 schreef Noek het volgende:

[..]

Een mens mag hopen. 4 weken vind ik kort en krachtig overigens.
Die kerel van het Red Team zei gisteren bij Jinek dat het waarschijnlijk 4-6 weken zou duren voordat je dus een behapbaar aantal besmettingen overhoud (250 per dag).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:24:55 #180
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195800546
https://www.ad.nl/zwolle/(...)erantwoord~a2482545/

Combi van twee dingen: te weinig bussen (kunnen?) laten rijden en studenten die vertikken om te gaan fietsen, lopen of een paar honderd meter verderop de bus te pakken.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:26:59 #181
446930 crew  ESF1Gamer
pi_195800564
quote:
15s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls gooit het ook al weer als een prachtig vals dilemma in de Gelderlander. We gaan vier weken in lockdown, of we hebben de rest van de winter hele strenge maatregelen. Zucht.
Dan heb ik liever het laatste. Je weet niet of met die lockdown de aantallen gaan dalen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_195800567
maar Red team is niet bepalend he
pi_195800570
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:24 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Die kerel van het Red Team zei gisteren bij Jinek dat het waarschijnlijk 4-6 weken zou duren voordat je dus een behapbaar aantal besmettingen overhoud (250 per dag).
Ja, zal nooit mijn team worden.
Gisteren hoorde ik dat het gaat om minus 1500 besmettingen. Dat was bij Nieuwsuur
Go hard or go home
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:27:56 #184
236264 crew  capricia
pi_195800574
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:57 schreef theNull het volgende:

[..]

België wordt het nieuwe Italië.
5 regeringen. Met 5 OMT's.
Dit is het resultaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:29:03 #185
236264 crew  capricia
pi_195800579
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat bleek uit de reportage vanuit Luik gisteravond.. wat een puinzooi.
Welk programma was dat? Ga ik vanmiddag even kijken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:29:16 #186
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195800581
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:27 schreef quirina het volgende:
maar Red team is niet bepalend he
daar denken ze zelf anders over, irritant is dat
pi_195800583
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:26 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Dan heb ik liever het laatste. Je weet niet of met die lockdown de aantallen gaan dalen.
Het gaat om de ziekenhuizen te ontlasten meer.
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:30:38 #188
446930 crew  ESF1Gamer
pi_195800590
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Welk programma was dat? Ga ik vanmiddag even kijken.
RTL Nieuws uitzending.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:32:07 #189
446930 crew  ESF1Gamer
pi_195800597
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:29 schreef quirina het volgende:

[..]

Het gaat om de ziekenhuizen te ontlasten meer.
De vraag is of je dat met een lockdown ze ook ontlast. Wat als met een lockdown de aantallen in ziekenhuizen ook oplopen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_195800602
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:29 schreef capricia het volgende:

[..]

Welk programma was dat? Ga ik vanmiddag even kijken.
Ik geloof 1Vandaag maar pin me er niet op vast..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195800606
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:32 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

De vraag is of je dat met een lockdown ze ook ontlast. Wat als met een lockdown de aantallen in ziekenhuizen ook oplopen.
Dat gebeurd ook, maar zonder lockdown nog veel meer. Totdat de ziekenhuizen het op een gegeven moment niet meer aan kunnen. Maar dat moment wil je uiteraard vóór zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_195800622
quote:
15s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls gooit het ook al weer als een prachtig vals dilemma in de Gelderlander. We gaan vier weken in lockdown, of we hebben de rest van de winter hele strenge maatregelen. Zucht.
Kort maar krachtig is al verdubbeld naar vier i.p.v. twee. En na die vier weken is het nog geen december.

Liever wat zinvolle maatregelen (en dat zijn niet alle maatregelen die nu worden genomen) en dan de hele winter, dan 'n lockdownavontuur waarvan je niet weet wat het oplevert, wat het gaat kosten en hoe lang het gaat duren.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:36:28 #193
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195800625
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat gebeurd ook, maar zonder lockdown nog veel meer. Totdat de ziekenhuizen het op een gegeven moment niet meer aan kunnen. Maar dat moment wil je uiteraard vóór zijn.
Dat weet je niet zeker. Het nadeel blijft dat je niet een parallel Nederland hebt om te kijken wat een maatregel doet. Want ligt de afvlakking die van het weekend word verwacht aan de mondkapjes of de sluiting van de horeca bijvoorbeeld?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195800633
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:32 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

De vraag is of je dat met een lockdown ze ook ontlast. Wat als met een lockdown de aantallen in ziekenhuizen ook oplopen.
Ik denk dat je met name de periode ná een lockdown de zorg gaat ontlasten vanwege de vertragingstijd van besmetting > opname > IC.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195800643
quote:
15s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls gooit het ook al weer als een prachtig vals dilemma in de Gelderlander. We gaan vier weken in lockdown, of we hebben de rest van de winter hele strenge maatregelen. Zucht.
Gelukkig kunnen we na een lockdown weer lekker doen waar we zin in hebben, o nee niet.
- verwijderd door admin -
pi_195800674
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:38 schreef groenen het volgende:

[..]

Gelukkig kunnen we na een lockdown weer lekker doen waar we zin in hebben, o nee niet.
Je kunt dan wel weer misschien mondjesmaat de boel openen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:44:25 #197
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_195800700
Dankzij al die gekken die in volgepropte vliegtuigen met vakantie gingen naar oranje/rode gebieden of idioten die zonodig door moesten feesten en elkaar wilden blijven betasten, gaat de boel hier langzaam op slot.
pi_195800707
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je kunt dan wel weer misschien mondjesmaat de boel openen.
Dan zitten we na 3 weken weer in lockdown.
- verwijderd door admin -
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:46:12 #199
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195800717
Ik ben op zich ook wel voor een lockdown in de periode van de feestdagen, laatste 2 weken december eerste 2 van januari. Op dat moment licht het land gewoon op z'n gat en is de economische impact beperkt.

Even goed inzetten op het voorkomen van kerstdiners en oud en nieuw feestjes.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195800722
"Het griepseizoen begint weer en achter de voordeur" vinden de meeste besmettingen plaats => Lockdown NU.

"Het griepseizoen is voorbij" => cijfers dalen, zie je wel de Lockdown heeft geholpen _O_
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:51:21 #201
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195800763
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:46 schreef zalkc het volgende:
Even goed inzetten op het voorkomen van kerstdiners en oud en nieuw feestjes.
En jij denkt dat dat lukt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:53:12 #202
236264 crew  capricia
pi_195800779
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En jij denkt dat dat lukt?
De besmettingen moeten gewoon voor die tijd flink naar beneden.
Want als het dan verdubbelt van 500 naar 1000 kan het gewoon.
Zoals nu, 9.000 cases per dag, dan wil je echt geen verdubbeling.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:53:27 #203
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195800785
quote:
15s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:21 schreef Janneke141 het volgende:
Bruls gooit het ook al weer als een prachtig vals dilemma in de Gelderlander. We gaan vier weken in lockdown, of we hebben de rest van de winter hele strenge maatregelen. Zucht.
Ja, valse dilemma's doen het erg goed deze dagen. Net als burgemeesters die meer uitvoerende macht willen vergaren.
pi_195800798
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:44 schreef groenen het volgende:

[..]

Dan zitten we na 3 weken weer in lockdown.
Wellicht, we weten het niet..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:55:06 #205
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195800801
twitter


twitter
pi_195800815
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:24 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Die kerel van het Red Team zei gisteren bij Jinek dat het waarschijnlijk 4-6 weken zou duren voordat je dus een behapbaar aantal besmettingen overhoud (250 per dag).
Red team, doet me meteen denken aan de film "Red", een team strijders op leeftijd die de strijd aangaan om te overleven.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 08:56:45 #207
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195800819
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:53 schreef capricia het volgende:

[..]

De besmettingen moeten gewoon voor die tijd flink naar beneden.
Want als het dan verdubbelt van 500 naar 1000 kan het gewoon.
Zoals nu, 9.000 cases per dag, dan wil je echt geen verdubbeling.
Dat was de vraag niet. De vraag was of zalk, of jij, denkt dat het lukt om bijeenkomsten tijdens de feestdagen te verbieden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195800878
Kennelijk duurt het minimaal twee weken voor we überhaupt resultaat zien van maatregelen, aangezien er vorige week woensdag nog stevig gefeest is zou dat dus pas donderdag op zijn vroegst zijn.
blablablabla
pi_195800879
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:46 schreef zalkc het volgende:
Ik ben op zich ook wel voor een lockdown in de periode van de feestdagen, laatste 2 weken december eerste 2 van januari. Op dat moment licht het land gewoon op z'n gat en is de economische impact beperkt.

Even goed inzetten op het voorkomen van kerstdiners en oud en nieuw feestjes.
Als je nu ergens niet kunt handhaven, dan is het wel achter de voordeur.
pi_195800886
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:29 schreef quirina het volgende:

[..]

Het gaat om de ziekenhuizen te ontlasten meer.
Waarom? In geval van plotselinge toestroom moeten ziekenhuizen juist opschalen, deuren open gooien en alle zieken meteen bedienen daar krijgt de zorg voor betaald. Te weinig mensen om te helpen? Betrek dan het leger erbij of doe iets wat het leger doet en maak een leger zorg-reservisten om in te springen in tijden van nood!

Een land op slot gooien is echt de slechtste oplossing, is er dan niets geleerd??
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:03:45 #211
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195800897
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat was de vraag niet. De vraag was of zalk, of jij, denkt dat het lukt om bijeenkomsten tijdens de feestdagen te verbieden.
Nee dat denk ik niet. Ik ga namelijk niet uit van >90% effectiviteit van welke maatregel dan ook. Uiteindelijk zijn er gewoon een stel varkens die zich nooit ergens aan willen gaan houden tenzij je ze van de straat knuppelt.

Met diezelfde argumentatie is geen enkele maatregel haalbaar.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195800904
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je nu ergens niet kunt handhaven, dan is het wel achter de voordeur.
Inderdaad en waar vinden de meeste besmettingen plaats volgens onze wijze mensen? Juist achter de voordeur dus hup gooi dit land in een Lock-down nu dan blijven de cijfers tenminste oplopen en als het griepseizoen afloopt en de cijfers weer dalen dan kunnen we ons mooi op de borst kloppen dat de lock-down heeft geholpen....Eureka!
pi_195800906
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat was de vraag niet. De vraag was of zalk, of jij, denkt dat het lukt om bijeenkomsten tijdens de feestdagen te verbieden.
Misschien is het een idee om de feestdagen, tenzij het echt niet kan vanwege de situatie, gewoon vrij te geven en daarna met z'n alleen in een al dan niet gedeeltelijke lockdown?

Een beetje het idee van vasten en bezinning na een feestelijke periode. Volgens mij ligt dat de mens wel.
blablablabla
pi_195800907
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:01 schreef Elan het volgende:
Kennelijk duurt het minimaal twee weken voor we überhaupt resultaat zien van maatregelen, aangezien er vorige week woensdag nog stevig gefeest is zou dat dus pas donderdag op zijn vroegst zijn.
Sterker nog, ze roepen dus nu al dat het wel tot 3 weken kan duren voor we resultaat gaan zien.

https://nos.nl/l/2353400
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Miss 200.000.000! vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:05:35 #215
367000 roos94
pi_195800919
Ziekenhuizen mogen ook wel duidelijker zijn met hun corona maatregelen zeg. Gister had ik 2 belangrijke afspraken, beide specialisten zeiden toen ik binnenkwam: oh heu je bent alleen ? Ja er staat in alle mails en brieven: kom alleen!!!! tenzij u niet in staat bent om dit te kunnen doen. Zeggen ze ja maar voor belangrijke zaken mag je partner wel mee hoor. Oké bedankt schiet ik nu wat mee op :X
pi_195800921
Wat een gedoe zeg over die commerciële testen dat ze zogenaamd onbetrouwbaar zijn.
Als een bedrijf een commercieel testbedrijf in de arm neemt gaat dat altijd samen met de bedrijfsarts. Ze gebruiken dezelfde testen als de ggd.
De testresultaten worden doorgegeven aan de ggd. De ggd doet vervolgens niks aan contactonderzoek.

Nu roept de media dat iedereen alleen naar de ggd moet gaan voor een test!
GGD krijgt zeven sneltest stations erbij!

Waar ze dezelfde testen gebruiken als die onbetrouwbare commerciële testbedrijven.

Commerciële testbedrijven verdienen een lekker centje ( dat is helemaal waar)
en mensen die getest zijn hebben binnen een paar uur zekerheid.

De GGD doet hier veel langer over.

Een werkgever heeft meer aan een commercieel testbedrijf want werknemers kunnen snel weer aan de slag. En de test is altijd goedkoper dan een oproepkracht in te huren. Vooral in zorg,onderwijs,allerlei soorten opvang, dagbesteding etc zijn er door Corona weinig oproepkrachten die kunnen of willen werken.

Maar goed..
Hopen dat die zeven snelteststraten van de GGD gaan helpen.
Gaat ook weer een paar weken duren voordat die klaar zijn.
pi_195800931
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:04 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Sterker nog, ze roepen dus nu al dat het wel tot 3 weken kan duren voor we resultaat gaan zien.

https://nos.nl/l/2353400
Ja was gisteren bij OP1 zo'n microbioloog die dat zei, hij pleitte trouwens ook voor stoppen met dagcijfers omdat het nergens op slaat en voor onnodige paniek zorgt (goh) .
blablablabla
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:07:07 #218
5428 crew  miss_sly
pi_195800932
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:24 schreef Qarrad het volgende:
https://www.ad.nl/zwolle/(...)erantwoord~a2482545/

Combi van twee dingen: te weinig bussen (kunnen?) laten rijden en studenten die vertikken om te gaan fietsen, lopen of een paar honderd meter verderop de bus te pakken.
Kwartier fietsen klinkt ook niet alsof het onoverkomelijk ver is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:07:17 #219
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195800934
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:04 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Sterker nog, ze roepen dus nu al dat het wel tot 3 weken kan duren voor we resultaat gaan zien.

https://nos.nl/l/2353400
Ze roepen het niet alleen, het is ook wat je kunt verwachten.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:07:24 #220
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195800936
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:04 schreef Elan het volgende:

[..]

Misschien is het een idee om de feestdagen, tenzij het echt niet kan vanwege de situatie, gewoon vrij te geven en daarna met z'n alleen in een al dan niet gedeeltelijke lockdown?

Een beetje het idee van vasten en bezinning na een feestelijke periode. Volgens mij ligt dat de mens wel.
Dat zou rampzalig zijn. Op de piek van de besmettelijkheid alles opengooien om met zoveel mogelijk man in een kleine huiskamer de hele dag opgesloten worden. Nog even aftoppen met een dik feest 5 dagen later, na de incubatie en dus het punt waarop mensen het besmettelijkst zijn. *O*
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195800938
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:16 schreef DarkY.NL het volgende:
Ik zag in het vorige topic weer allerlei grafieken naar voren komen, Duitsland goed of niet.
Iemand die mij helder kan maken dat het kijken naar de besmetting per 100k of meer een verkeerd beeld geeft of juist niet.

Zelf denk ik dat als je 1 besmetting hebt, het niet uit maakt hoeveel mensen in een land wonen. Als deze en volgende besmette mensen ieder 2 aansteekt geeft dat uiteindelijk toch een totaal verkeerd beeld?
Je moet het in elk geval ook afzetten tegen het testen. Wie weinig test, heeft natuurlijk ook minder besmettingen en dus ook minder besmettingen per 100.000 inwoners.
pi_195800947
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:07 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja was gisteren bij OP1 zo'n microbioloog die dat zei, hij pleitte trouwens ook voor stoppen met dagcijfers omdat het nergens op slaat en voor onnodige paniek zorgt (goh) .
Die halve Duitser Voss moet z'n muil houden.

twitter
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195800948
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:14 schreef Noek het volgende:
Nou, ik denk het niet beter te weten dan een psycholoog. Jij bent vast de keukentafel psych en viroloog in één. Trek een nummertje.

Met je angst voor de dood en je dramatische beeldspraak.
Door het elke dag zorgen voor iemand met kanker is angst voor de dood helemaal wel weg. Al is het al omdat angst voor iets wat niet te sturen is niet heel productief is maar ik geloof ook dat de dood een ontzettende verlossing kan zijn. Waarbij verdriet en pijn weer wat anders is dan angst.
Ah, we gaan weer demoniseren. HET teken dat je een discussie niet op een normale manier kunt winnen. Jij bent af.
pi_195800952
Zo'n strengere lockdown heeft enkel zin als je echt achter de voordeur kunt handhaven of voorkomt dat mensen de straat op gaan. Volgens mij is dat continue het grootste probleem, mensen blijven in grote groepen achter de voordeur samen komen. Las net een bericht van de politie Deventer dat ze de afgelooen week al meerdere grote huisfeesten hebben beeindigd.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195800967
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:57 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Angst is prima, vooral als je direct in gevaar bent dan moet er gehandeld worden anders ga je misschien wel dood. Deze vorm is voorgeprogrammeerd en heeft geen beïnvloeding nodig van anderen.
Angst voor het onbekende weerhoudt je eerder van dingen doen dan kom je niet verder, dat is persoonlijk.
Aangepraate angst is pas echt erg, mensen raken onterecht gestrest en er wordt gehandeld op basis van misleiding.

In welk rijtje angst past de "angst" voor een griepvirus of een Corona virus het beste?
Ik ging alleen op de opmerking dat angst per definitie een slechte emotie is in
Dat ik vervolgens door desbetreffend persoon gedemoniseerd wordt, dat zegt genoeg.
pi_195800973
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:05 schreef quirina het volgende:
Wat een gedoe zeg over die commerciële testen dat ze zogenaamd onbetrouwbaar zijn.
Als een bedrijf een commercieel testbedrijf in de arm neemt gaat dat altijd samen met de bedrijfsarts. Ze gebruiken dezelfde testen als de ggd.
De testresultaten worden doorgegeven aan de ggd. De ggd doet vervolgens niks aan contactonderzoek.

Nu roept de media dat iedereen alleen naar de ggd moet gaan voor een test!
GGD krijgt zeven sneltest stations erbij!

Waar ze dezelfde testen gebruiken als die onbetrouwbare commerciële testbedrijven.

Commerciële testbedrijven verdienen een lekker centje ( dat is helemaal waar)
en mensen die getest zijn hebben binnen een paar uur zekerheid.

De GGD doet hier veel langer over.

Een werkgever heeft meer aan een commercieel testbedrijf want werknemers kunnen snel weer aan de slag. En de test is altijd goedkoper dan een oproepkracht in te huren. Vooral in zorg,onderwijs,allerlei soorten opvang, dagbesteding etc zijn er door Corona weinig oproepkrachten die kunnen of willen werken.

Maar goed..
Hopen dat die zeven snelteststraten van de GGD gaan helpen.
Gaat ook weer een paar weken duren voordat die klaar zijn.
Worden de resultaten uit commerciële teststraten doorgegeven aan de ggd?

Voor het overzicht behouden en beleidsbepaling heb ik liever dat het bij de ggd blijft.

Er moet gewoon opgeschaald worden en sneltesten zodat men door baar werk kan.

Liefst die blaastest zsm mits accuraat.
pi_195800974
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef TheVulture het volgende:
Zo'n strengere lockdown heeft enkel zin als je echt achter de voordeur kunt handhaven of voorkomt dat mensen de straat op gaan. Volgens mij is dat continue het grootste probleem, mensen blijven in grote groepen achter de voordeur samen komen. Las net een bericht van de politie Deventer dat ze de afgelooen week al meerdere grote huisfeesten hebben beeindigd.
Je moet dan op straat gaan patrouilleren en mensen die toch op straat gaan (zonder dat ze boodschappen gaan doen, naar de dokter gaan, etc) beboeten. Ik ben er geen voorstander van.

Heb het hier twee maanden gezien. Je ziet dan ook dat mensen creatief worden. Dan gaan ze bijvoorbeeld om het uur 'n ei halen bij de supermarkt en daar in een groepje staan te ouwehoeren totdat de politie er wat van zegt.
pi_195801005
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:07 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat zou rampzalig zijn. Op de piek van de besmettelijkheid alles opengooien om met zoveel mogelijk man in een kleine huiskamer de hele dag opgesloten worden. Nog even aftoppen met een dik feest 5 dagen later, na de incubatie en dus het punt waarop mensen het besmettelijkst zijn. *O*
Hoezo op de piek van de besmettelijkheid? Als de situatie in het land er naar is zeg ik toch, dus je al relatief laag zit in je besmettingen. Niet 9000+ zoals nu...

Uiteindelijk gaat het om draagvlak en als mensen in het geniep van alles ondernemen en je zit net in een fase van versoepelingen kan het net zo goed een trigger vormen voor de periode daarna, dan kun je beter anticiperen en daarna een lockdown instellen. Volgens mij is dat idee ook wel al geopperd door deskundigen. Mensen een pleziertje in het vooruitzicht stellen na zo'n rampjaar lijkt me sowieso geen overbodige luxe.
blablablabla
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:13:46 #229
446930 crew  ESF1Gamer
pi_195801007
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:05 schreef quirina het volgende:
Wat een gedoe zeg over die commerciële testen dat ze zogenaamd onbetrouwbaar zijn.
Als een bedrijf een commercieel testbedrijf in de arm neemt gaat dat altijd samen met de bedrijfsarts. Ze gebruiken dezelfde testen als de ggd.
De testresultaten worden doorgegeven aan de ggd. De ggd doet vervolgens niks aan contactonderzoek.

Nu roept de media dat iedereen alleen naar de ggd moet gaan voor een test!
GGD krijgt zeven sneltest stations erbij!

Waar ze dezelfde testen gebruiken als die onbetrouwbare commerciële testbedrijven.

Commerciële testbedrijven verdienen een lekker centje ( dat is helemaal waar)
en mensen die getest zijn hebben binnen een paar uur zekerheid.

De GGD doet hier veel langer over.

Een werkgever heeft meer aan een commercieel testbedrijf want werknemers kunnen snel weer aan de slag. En de test is altijd goedkoper dan een oproepkracht in te huren. Vooral in zorg,onderwijs,allerlei soorten opvang, dagbesteding etc zijn er door Corona weinig oproepkrachten die kunnen of willen werken.

Maar goed..
Hopen dat die zeven snelteststraten van de GGD gaan helpen.
Gaat ook weer een paar weken duren voordat die klaar zijn.
De GGD willen hun macht behouden. Zie item van zondag van Lubach over restcapaciteit.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:15:29 #230
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195801027
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:13 schreef Elan het volgende:

[..]

Hoezo op de piek van de besmettelijkheid? Als de situatie in het land er naar is zeg ik toch, dus je al relatief laag zit in je besmettingen. Niet 9000+ zoals nu...

Uiteindelijk gaat het om draagvlak en als mensen in het geniep van alles ondernemen en je zit net in een fase van versoepelingen kan het net zo goed een trigger vormen voor de periode daarna, dan kun je beter anticiperen en daarna een lockdown instellen. Volgens mij is dat idee ook wel al geopperd door deskundigen. Mensen een pleziertje in het vooruitzicht stellen na zo'n rampjaar lijkt me sowieso geen overbodige luxe.
Ik ben een voorstander van een nationale feestdag als er een week lang 0 besmettingen zijn :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:15:41 #231
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195801030
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:07 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja was gisteren bij OP1 zo'n microbioloog die dat zei, hij pleitte trouwens ook voor stoppen met dagcijfers omdat het nergens op slaat en voor onnodige paniek zorgt (goh) .
Dit zeg ik al tijden :P überhaupt die hele focus op iets weinigzeggends en variabels als besmettingscijfers.

In België doen ze het beter, daar rapporteren ze altijd het 7-daagsgemiddelde en communiceren ze ook duidelijk dat nieuw binnengekomen besmettingen niet per se de vorige dag hun test hebben laten doen.
Maar in Nederland kopiëren ze bij de NOS elke dag Marino van Zelst met zijn waardeloze aggregatie en dus is die troep de norm.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:15:48 #232
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195801031
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:03 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nee dat denk ik niet. Ik ga namelijk niet uit van >90% effectiviteit van welke maatregel dan ook. Uiteindelijk zijn er gewoon een stel varkens die zich nooit ergens aan willen gaan houden tenzij je ze van de straat knuppelt.

Met diezelfde argumentatie is geen enkele maatregel haalbaar.
Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195801044
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Die halve Duitser Voss moet z'n muil houden.

[ twitter ]
Stoere taal hoor, Jezus wat een kansloze tweet. Ze heeft kennelijk ook niet opgelet want hij had het over het publiceren van weekcijfers, dus helemaal niet mensen twee weken in het duister laten tasten maar een evenwicht beeld creëren in plaats van dagelijks die paniek in de media en kranten over cijfers die niet eens per se de actualiteit weergeven .
blablablabla
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:17:33 #234
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195801050
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Wij hebben al wel aangegeven dat het dit jaar er niet in zit. :@
Mijn ouders zijn tegen de 80, ik ga het risico niet nemen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195801053
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ik ben een voorstander van een nationale feestdag als er een week lang 0 besmettingen zijn :)
Ja dat hebben ze in Praag gedaan in mei. Daar gaat het nu ook best lekker.
blablablabla
  Redactie Games vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:18:19 #236
181272 crew  Noppie2000
pi_195801055
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wij hebben al wel aangegeven dat het dit jaar er niet in zit. :@
Mijn ouders zijn tegen de 80, ik ga het risico niet nemen.
Wij houden het hier ook gewoon klein, als het überhaupt gevierd wordt. Het is gewoon een jaar niet anders en dat kan je beter in oktober al accepteren dan in december toch proberen te forceren :+
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:19:31 #237
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195801056
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wij hebben al wel aangegeven dat het dit jaar er niet in zit. :@
Mijn ouders zijn tegen de 80, ik ga het risico niet nemen.
Misschien kan het volgend jaar wel niet meer.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195801058
Het lijkt mij echt een duivels dilemma om te moeten beslissen over wel of geen zwaardere maatregelen. Je moet/wil zeker dit pakket de tijd geven, maar om zeker te weten of dit pakket voldoende is kan nog wel 1,5/2 weken overheen gaan. Stel dat het niet werkt, en je dus zwaarder moet ingrijpen, kan het dus nog wel 4-5 weken duren voordat er stabilisatie/afname komt in besmettingen, en wel 7 weken totdat er afname komt in zkh opnames. Ik heb ook echt wel mijn kritiek op sommige punten van het beleid, maar ik ben ook blij dat ik die keuzes niet hoef te maken...
It's better to regret something you did than something you didn't do
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:19:38 #239
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195801059
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Wij hebben al wel aangegeven dat het dit jaar er niet in zit. :@
Mijn ouders zijn tegen de 80, ik ga het risico niet nemen.
Prima als mensen zelf die keuze maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195801067
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Prima als mensen zelf die keuze maken.
Maar niet verplichten zeg je hiermee? Of vul ik dan in wat je niet bedoelt?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:21:04 #241
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195801070
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:18 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Wij houden het hier ook gewoon klein, als het überhaupt gevierd wordt. Het is gewoon een jaar niet anders en dat kan je beter in oktober al accepteren dan in december toch proberen te forceren :+
In ieder geval minimaal. Ouders zijn met sinterklaas bij ons, uiteraard op afstand. Met 1e kerstdag bij mijn broer en met oudjaar bij mijn zus. het is volledig ruk maar meer zit er niet in.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195801073
Het zou voor het moreel/draagvlak wel goed zijn als we die R zo kunnen drukken dat december een maand wordt waarin het weer een beetje normaal kan allemaal. Dan is die stijging verwaarloosbaar en kan het in januari wellicht weer wat strenger.
pi_195801080
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's een beetje het probleem, het word naar een breed publiek verspreid terwijl het daar eigenlijk niet voor bedoeld is. Maar goed, dat is weer het communicatie probleem, natuurlijk.
Het is niet voor niets dat er vacatures open staan voor een compleet nieuw communicatieteam rondom het dashboard ;).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195801085
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:18 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Wij houden het hier ook gewoon klein, als het überhaupt gevierd wordt. Het is gewoon een jaar niet anders en dat kan je beter in oktober al accepteren dan in december toch proberen te forceren :+
Sowieso veel chiller met 2 vrienden vieren dan je hele kot vol mensen.

Heb je nog eens kans op een goed gesprek ook, anders krijg je snel zo'n schijnvertoning waar de gastheer en vrouw hun poten onder hun lijf vandaan rennen om het kerstdiner zo geslaagd mogelijk te maken en de gasten veelal dronken vervallen in machogebral over en weer en dom geschreeuw.
blablablabla
pi_195801086
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 07:37 schreef Noek het volgende:

[..]

En, helpt het?
_O-.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:23:10 #246
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195801088
Je moet ook uitkijken met de huidige communicatie. De simpele geest hoort "Als de besmettingen dalen mag met de feestdagen alles weer". ik denk niet dat dat handig is.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195801091
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Wat voor maatregelen we de komende weken ook nemen, deze maatregelen doorzetten of een strengere lockdown, dat gaat er echt niet meer voor zorgen dat we kerst en Oud en Nieuw normaal kunnen vieren... Mensen kunnen dat maar beter nu al accepteren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195801113
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:23 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Wat voor maatregelen we de komende weken ook nemen, deze maatregelen doorzetten of een strengere lockdown, dat gaat er echt niet meer voor zorgen dat we kerst en Oud en Nieuw normaal kunnen vieren...
Normaal als in 2019 niet nee maar wel een stuk relaxer dan nu. Vooral als de aantallen tegen die tijd laag zijn.
Moet het binnenkort wel rap gaan dalen.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:25:52 #249
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_195801119
Ik laat me vandaag testen. Ben een paar dagen verkouden en heel vermoeid. Het maken van een afspraak gaat nu wel heel snel, vanmorgen een afspraak ingepland en kan op 12 minuten rijden van mijn huis ook vanmorgen al terecht.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_195801130
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Die halve Duitser Voss moet z'n muil houden.

[ twitter ]
Ja dan kan er niet meer gegokt worden, dat moeten we niet hebben natuurlijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195801142
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:25 schreef Arizona het volgende:
Ik laat me vandaag testen. Ben een paar dagen verkouden en heel vermoeid. Het maken van een afspraak gaat nu wel heel snel, vanmorgen een afspraak ingepland en kan op 12 minuten rijden van mijn huis ook vanmorgen al terecht.
Beterschap!

Wel een goed teken dat je zo snel terecht kunt. Of de testcapaciteit raakt op orde of er is minder aanwas...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195801166
Waarschijnlijk gaan we tot het voorjaar niks versoepelen maar alleen alles op alles zetten om een totale lockdown te voorkomen.
Reproductiegetal blijft ook structureel hoog, waarschijnlijk primair omdat we gewoon veel meer binnen zitten.
blablablabla
pi_195801181
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:28 schreef Elan het volgende:
Waarschijnlijk gaan we tot het voorjaar niks versoepelen maar alleen alles op alles zetten om een totale lockdown te voorkomen.
Reproductiegetal blijft ook structureel hoog, waarschijnlijk primair omdat we gewoon veel meer binnen zitten.
Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteit :7
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195801231
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:30 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteit :7
Ja in die tempo in 2031 wellicht. Mag toch hopen dat dat klote vaccin er dan is :(
blablablabla
pi_195801237
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:55 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]
Hier het bericht van het CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)neemt-toe-in-week-42

quote:
In week 42 (12 tot en met 18 oktober 2020) overleden naar schatting meer dan 3 200 mensen. Dit is ruim 200 meer dan een week eerder, toen er 2 996 mensen overleden. De sterfte in week 42 is daarmee bijna 400 hoger dan verwacht voor deze periode. De hogere sterfte valt samen met de opkomende tweede golf van de corona-epidemie in Nederland. Dat meldt het CBS op basis van de voorlopige sterftecijfers per week.

Sterfte vanaf week 39 hoger dan verwacht
Met uitzondering van een verhoogde sterfte in week 33 en 34 tijdens de hittegolf, was de sterfte sinds week 19 gemiddeld wat lager dan wat verwacht werd als er geen corona-epidemie was geweest. Daarvoor was de sterfte negen weken verhoogd als gevolg van de corona-epidemie. Tijdens de eerste golf van de corona-epidemie overleden 10 duizend mensen bij wie vastgestelde of vermoedelijke COVID-19 de doodsoorzaak was.

Voor week 42 zijn vanuit de GGD’s 131 in het laboratorium bevestigde COVID-19-patiënten als overleden gemeld aan het RIVM (stand 20 oktober). In week 41 was het aantal 144. Omdat mogelijk niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen en de registratie soms wat langer duurt, zullen de werkelijke aantallen overleden COVID-19 patiënten in Nederland waarschijnlijk hoger zijn.

Meer details volgende week vrijdag
De cijfers over week 42 zijn een schatting op basis van 83 procent van de ontvangen overlijdensberichten . Vrijdag 30 oktober publiceert het CBS voorlopige cijfers over de sterfte in week 42. De cijfers zijn dan completer.
Belangrijke nuances in het artikel van het CBS ten opzichte van de hippe tweet van Marino:
1) Week 42 is een schatting en is incompleet. Erg belangrijke informatie om erbij te melden
2) Er zijn 131 bevestigde Covid-19 gevallen gemeld. Niet iedereen wordt getest dus het aantal is hoger, maar om de 400 volledig toe te schrijven aan Covid-19 is echt veel te simpel

Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 09:36:27 ]
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:34:47 #256
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195801249
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Sterker nog, ik voorzie ontzettend veel gedonder rond Oud & Nieuw door meer mensen dan normaal die dan los gaan omdat ze te lang te weinig mochten. De jaarwisseling is sowieso een uit de hand gelopen zootje dat de handhaving en de hulpdiensten niet meer kunnen bijbenen, maar tel daar eens de mensen bij op die normaal niet zo snel of extreem uit de band springen maar die dan net die grens over zullen gaan.
pi_195801271
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!

@Salina
pi_195801277
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
Volgens mij legt hij die nuance ook uit in dat draadje.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195801299
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!

@:Salina
Tijd voor een fee...oh wacht -O-
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:40:03 #260
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195801303
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!

@:Salina
Kan mij heugen dat iemand een abo zou gaan verloten
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:40:04 #261
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_195801304
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:27 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Beterschap!

Wel een goed teken dat je zo snel terecht kunt. Of de testcapaciteit raakt op orde of er is minder aanwas...
Bedankt! Ik woon in Coronabrandhaard Twente dus ik verwacht niet echt dat er al minder aanwas is :P . Ik hoor steeds meer mensen met Corona in mijn (nabije) omgeving. Dus ookal hoest ik niet en heb ik geen koorts, testen is wel verstandig lijkt me.

Had ik in mijn eigen woonplaats gewild, dan had ik morgenochtend terecht gekund, ook keurig dus.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_195801311
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:40 schreef zalkc het volgende:

[..]

Kan mij heugen dat iemand een abo zou gaan verloten
Dat is 100% correct. Helaas heb jij er al 1!
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:41:39 #263
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195801323
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:40 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat is 100% correct. Helaas heb jij er al 1!
Dat abo heb ik ook alleen maar omdat ik ruzie met de ad-blocker kreeg ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:41:41 #264
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195801325
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:20 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Maar niet verplichten zeg je hiermee? Of vul ik dan in wat je niet bedoelt?
Ik denk niet dat dat zin heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195801334
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Volgens mij legt hij die nuance ook uit in dat draadje.
quote:
6/ Historische vergelijkingen doen de (sterke) aanname dat alle oversterfte dit jaar door corona wordt veroorzaakt. Een dynamisch linear model is een manier om dat probleem te omzeilen en helpt om de impact van corona te begrijpen. Uitgebreide uitleg hier.
Dit is het stuk dat ik bedoel. Want er gaat helemaal niemand meer aan iets anders dood. Dit soort halve statistiek is maar goed voor één ding, en dat past toevallig heel goed in het straatje van het Red Team. Aangeven dat alles wat niet door henzelf bedacht is kut is.

Ik ontken echt niet dat er oversterfte is, maar dit soort 'duidingen' worden met een reden niet door het CBS gedaan, omdat zij het zelf ook niet weten.
pi_195801343
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:
Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.

Wat dat betreft is dit hele gebeuren voor iets te veel mensen ook gewoon een soort rat race; wie heeft de eerste scoop, de beste Tweet of de juiste conclusie. Als het maar scoort. Al genoeg journalisten en helaas ook wel wat wetenschappers in die val zien trappen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195801369
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:30 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Aan de andere kant, des te eerder bereiken we de groepsimmuniteit :7
Zou ik maar niet te zeker van zijn. Een vriendin van mijn zoon is nu voor de 2e keer positief binnen 2-3 maanden
  Redactie Games vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:45:15 #268
181272 crew  Noppie2000
pi_195801378
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:42 schreef Salina het volgende:

[..]

Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.

Wat dat betreft is dit hele gebeuren voor iets te veel mensen ook gewoon een soort rat race; wie heeft de eerste scoop, de beste Tweet of de juiste conclusie. Als het maar scoort. Al genoeg journalisten en helaas ook wel wat wetenschappers in die val zien trappen.
En het is zo vermoeiend en irritant (aan het worden) :') Niet eens omdat ze het roepen, maar omdat mensen erin meegaan en er steeds me er bijkomen die in een gesprek of wat dan ook komen 'maar X op Twitter zei, bij Jinek zij Y toch echt dit' en alles nemen als feit :r
pi_195801387
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:42 schreef Salina het volgende:

[..]

Niet specifiek over bovenstaande en over Marino, ik heb de cijfers ook niet vergeleken en geverifieerd, maar ik constateer inderdaad ook wel dat iets te veel mensen (users hier, journalisten en soms zelfs wetenschappers) zich iets te vaak laten verleiden tot het geven van verklaringen of het trekken van conclusies, waar ze het beter bij gewoon constateren van bepaalde gegevens of feiten zouden kunnen houden.

Wat dat betreft is dit hele gebeuren voor iets te veel mensen ook gewoon een soort rat race; wie heeft de eerste scoop, de beste Tweet of de juiste conclusie. Als het maar scoort. Al genoeg journalisten en helaas ook wel wat wetenschappers in die val zien trappen.
Ja inderdaad. Ik maak me er ook schuldig aan, dat realiseer ik me volledig. Ik probeer zoveel mogelijk terughoudend met conclusies te zijn omdat ik niet het hele plaatje overzie, en probeer dat ook zoveel mogelijk op die manier aan te geven.

Wetenschappers, maar ook mensen als Marino moeten zich realiseren dat er met een vergrootglas naar ze gekeken wordt. Deze tweet is er nu uit, en dit wordt binnen no-time door de media opgepakt die niet de tijd (en vaak ook kennis) heeft om er diep in te duiken, dus zijn aanname veranderd in een conclusie. Dat is exact hetzelfde als elke dag met de cijfers plaatsvindt, wat uberhaupt de reden is dat mensen als Andreas Voss aangeven of het misschien zinvoller is om dat eens per week te doen.
pi_195801397
Zo zie je maar weer dat een snelle keiharde lockdown economisch gezien veel minder schadelijk is op lange termijn. Ik weet dat achteraf makkelijk praten is, maar eigenlijk hadden de meeste Europese landen begin september gewoon een aantal weken in een harde lockdown moeten gaan. Nu lopen we zeer waarschijnlijk gewoon te kloten tot en met maart.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:47:34 #271
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195801410
Niet te geloven. De halve wereld gaat op slot en hier zijn ze een beetje aan het overleggen om het volume in de nachtclubs wat lager te zetten zodat mensen minder tegen elkaar moeten schreeuwen om elkaar te kunnen verstaan. HELEMAAL DE KWIJT WEG :r
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195801415
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:36 schreef Scrummie het volgende:
Vandaag is een heugelijke dag, want vandaag gaat topic 1000 er met 100% zekerheid komen!

@:Salina
De epische #1000. _O_
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.

Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten. :@
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:48:32 #273
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195801426
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:

[..]

De epische #1000. _O_
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.

Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten. :@
Als het om 14:15 bekend wordt dat men over de 10K gaat zal het rap gaan hoor ;(
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195801450
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:

[..]

De epische #1000. _O_
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.

Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten. :@
Never forget het moment dat ik het topic voor het eerst zag. Oh niet boeiend, ver van mijn bed show.

How little did I know :')
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:51:35 #275
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195801472
Miscshien zou er eens een mediastop moeten komen over Corona.
Even niet de dagelijkse besmettingen en dergelijke melden. Degene die het graag willen weten, die zoeken het maar op .

Alle talkshows geen Corona onderwerpen meer.

Juist doordat het overal naar voren komt, heeft iedereen er een mening over. schiet niet op :X
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:51:42 #276
862 Arcee
Look closer
pi_195801473
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:

[..]

De epische #1000. _O_
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.

Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten. :@
Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen. :@
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_195801489
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Cue_ het volgende:
Miscshien zou er eens een mediastop moeten komen over Corona.
Even niet de dagelijkse besmettingen en dergelijke melden. Degene die het graag willen weten, die zoeken het maar op .

Alle talkshows geen Corona onderwerpen meer.

Juist doordat het overal naar voren komt, heeft iedereen er een mening over. schiet niet op :X
Geenstijl had keertje een plugin om alle Corona berichten uit te zetten op hun site en die van nu.nl enzo. Er bleef serieus bijna niets over. Toegegeven, dat was ergens in april. Was wel grappig om te zien.
pi_195801507
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen. :@
:o.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:54:41 #279
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195801513
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:08 schreef TheVulture het volgende:
Zo'n strengere lockdown heeft enkel zin als je echt achter de voordeur kunt handhaven of voorkomt dat mensen de straat op gaan. Volgens mij is dat continue het grootste probleem, mensen blijven in grote groepen achter de voordeur samen komen. Las net een bericht van de politie Deventer dat ze de afgelooen week al meerdere grote huisfeesten hebben beeindigd.
Gewoon mondkapje op niks aan de hand toch?
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:55:04 #280
862 Arcee
Look closer
pi_195801520
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:54 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

:o.
Volgende deel dus even #998 meegeven. :Y)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:55:14 #281
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195801522
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:53 schreef chratnox het volgende:

Geenstijl had keertje een plugin om alle Corona berichten uit te zetten op hun site en die van nu.nl enzo. Er bleef serieus bijna niets over. Toegegeven, dat was ergens in april. Was wel grappig om te zien.
Dat dus idd. Echt er is echt nog wel genoeg ander nieuws. En anders maar wat komkommerzaken.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:55:50 #282
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195801528
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:22 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat bleek uit de reportage vanuit Luik gisteravond.. wat een puinzooi.
Luik IS een puinstad.
pi_195801532
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:45 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja inderdaad. Ik maak me er ook schuldig aan, dat realiseer ik me volledig. Ik probeer zoveel mogelijk terughoudend met conclusies te zijn omdat ik niet het hele plaatje overzie, en probeer dat ook zoveel mogelijk op die manier aan te geven.

Wetenschappers, maar ook mensen als Marino moeten zich realiseren dat er met een vergrootglas naar ze gekeken wordt. Deze tweet is er nu uit, en dit wordt binnen no-time door de media opgepakt die niet de tijd (en vaak ook kennis) heeft om er diep in te duiken, dus zijn aanname veranderd in een conclusie. Dat is exact hetzelfde als elke dag met de cijfers plaatsvindt, wat uberhaupt de reden is dat mensen als Andreas Voss aangeven of het misschien zinvoller is om dat eens per week te doen.
Neem dat gebeuren met die Italiaanse arts, die Zangrillo. Die heeft in een interview met een journalist eens gezegd dat volgens hem het virus in kracht af zou nemen (ergens in mei/juni). Wat de hele nuance is, is dat hij dat vermoedde op basis van de op dát moment beschikbare gegevens (andere doelgroep, meer jongeren, die veelal minder ziek worden en minder in het ziekenhuis belanden dan ouderen, plus eerder testen zodat mensen eerder en beter behandeld kunnen worden). En dat vermoeden sprak hij uit richting de journalistiek, die vervolgens gretig opschreef dat "een vermaarde Italiaanse professor meent dat het virus in kracht afneemt", zonder daarbij te beseffen dat de professor in kwestie dit enkel vermoedde en geenszins onderzoek naar dat gegeven had verricht (onderzoek naar achtergrond van de op dat moment in de ziekenhuizen belandende patiënten, en vergelijking met de populatie in maart/april).
Ik kan me zelf erg storen aan dat grote gebrek aan nuance, en ik ben geeneens wetenschapper - of journalist.

Ook Amerikaanse professoren hebben eens gezegd dat het virus in kracht zou afnemen. Dat was voordat het in Florida, Texas, California en dergelijke razend uit de hand zou lopen trouwens. Ik bedoel maar, zelfs wetenschappers laten zich soms verleiden tot het doen van uitspraken die men beter voor zich zou kunnen houden.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195801537
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen. :@
Wat wat waaaaaaaat
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 09:58:10 #285
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195801559
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hier het bericht van het CBS: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)neemt-toe-in-week-42
[..]

Belangrijke nuances in het artikel van het CBS ten opzichte van de hippe tweet van Marino:
1) Week 42 is een schatting en is incompleet. Erg belangrijke informatie om erbij te melden
2) Er zijn 131 bevestigde Covid-19 gevallen gemeld. Niet iedereen wordt getest dus het aantal is hoger, maar om de 400 volledig toe te schrijven aan Covid-19 is echt veel te simpel

Statistisch broddelwerk van Marino, hij had beter gewoon het CBS artikel kunnen linken en niet zelf pogen duiding te geven.
En zo gaat het dus maar al te vaak met die social media figuren. Of ze proberen het te verdraaien of ze maken er echt een zooitje van zoals deze Martino. Wie is die gast eigenlijk?
pi_195801571
quote:
De eerste coronapatiënten worden vrijdagmorgen naar Duitsland overgebracht, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Het is de eerste keer sinds de eerste besmettingsgolf dat er weer Nederlandse coronapatiënten de grens oversteken.
https://www.nu.nl/coronav(...)-naar-duitsland.html
pi_195801593
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen die zich aan genoeg maatregelen willen houden, maar het afgelasten van Kerst en Oud&Nieuw zal voor velen toch wel een stapje te ver zijn.
Daarom brengt men het nu ook als "een korte, krachtige lockdown" versus "een lange winter vol zware maatregelen".
pi_195801619
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:16 schreef DarkY.NL het volgende:
Ik zag in het vorige topic weer allerlei grafieken naar voren komen, Duitsland goed of niet.
Iemand die mij helder kan maken dat het kijken naar de besmetting per 100k of meer een verkeerd beeld geeft of juist niet.
Eigenlijk is de basis vrij simpel: vrijwel elke grafiek geeft een verkeerd beeld zodra je niet de context helder uiteenzet waarbinnen deze grafiek gemaakt is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195801621
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:51 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dit is trouwens #997, want #353 is overgeslagen. :@
Wat?
Hoe kan dat? _O-

Wat is dit nu weer jongens?!

@Scrummie
@trein2000
@capricia

Hevig teleurgesteld wel. Wat een sof. Dus #1000 is geen #1000? |:(

quote:
10s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Dven het volgende:
Niet te geloven. De halve wereld gaat op slot en hier zijn ze een beetje aan het overleggen om het volume in de nachtclubs wat lager te zetten zodat mensen minder tegen elkaar moeten schreeuwen om elkaar te kunnen verstaan. HELEMAAL DE KWIJT WEG :r
Gaat lekker in Bulgarije zie ik? :D

Nou ja, jullie kunnen nog naar de nachtclubs (wtf).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195801625
quote:
Huh? Er lagen vorige week al patiënten in Duitsland
pi_195801627
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

[..]

Dit is het stuk dat ik bedoel. Want er gaat helemaal niemand meer aan iets anders dood. Dit soort halve statistiek is maar goed voor één ding, en dat past toevallig heel goed in het straatje van het Red Team. Aangeven dat alles wat niet door henzelf bedacht is kut is.

Ik ontken echt niet dat er oversterfte is, maar dit soort 'duidingen' worden met een reden niet door het CBS gedaan, omdat zij het zelf ook niet weten.
Ach ja, "specialisten" hebben een standpunt en 'n richting die ze op willen. Daar zoeken ze dan onderzoeken of interpretaties van onderzoeken bij.
pi_195801631
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:58 schreef leolinedance het volgende:

[..]

En zo gaat het dus maar al te vaak met die social media figuren. Of ze proberen het te verdraaien of ze maken er echt een zooitje van zoals deze Martino. Wie is die gast eigenlijk?
Dat is iets te kort door de bocht. Ik respecteer de hoeveelheid werk die Marino doet, maar tenzij de resultaten die hij publiceert geduid worden door andere leden van het C19 Red Team is de waarde van die resultaten laag. Hij publiceert geautomatiseerd de cijfers iedere dag, puur de delta tussen vandaag en gisteren in de cijfers.

Dit publiceren is niet heel lastig, maar de nuance die er nodig is heeft naar mijn idee iemand nodig die kan duiden waar dit vandaan komt. Een duiding van Amrish Baidjoe van hetzelfde C19 Red Team zou al een wereld van verschil maken.
pi_195801634
quote:
11s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Benny het volgende:

[..]

Huh? Er lagen vorige week al patiënten in Duitsland
Dan zou Nu.nl het niet bij het juiste eind hebben (ik acht dat niet onmogelijk!).

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 10:03:00 ]
pi_195801646
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 08:46 schreef zalkc het volgende:
Ik ben op zich ook wel voor een lockdown in de periode van de feestdagen, laatste 2 weken december eerste 2 van januari. Op dat moment licht het land gewoon op z'n gat en is de economische impact beperkt.

Even goed inzetten op het voorkomen van kerstdiners en oud en nieuw feestjes.
Behalve dat de feestdagen zorgen voor recordomzetten voor tal van sectoren?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195801649
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Salina het volgende:

[..]

Wat?
Hoe kan dat? _O-

Wat is dit nu weer jongens?!

@:Scrummie
@:trein2000
@:capricia

Hevig teleurgesteld wel. Wat een sof. Dus #1000 is geen #1000? |:(
De TS van zo moet even het nummertje naar 998 veranderen, dan is het opgelost.
pi_195801661
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Salina het volgende:

Hevig teleurgesteld wel. Wat een sof. Dus #1000 is geen #1000? |:(

Nou.. Dit topic is neem ik aan begonnen bij #1, dus #1001 is het duizendste actieve topic dan. Doordat er een topic overgeslagen is is #1001 het nieuwe #1000.

Dus we kunnen altijd wel rechtlullen dat het 1000 is :P
  Moderator vrijdag 23 oktober 2020 @ 10:06:14 #297
5428 crew  miss_sly
pi_195801687
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 09:47 schreef Salina het volgende:

[..]

De epische #1000. _O_
En ik ben er live bij. De hele dag. Althans, tot in de middag.

Graag voor een uur of 15.00 trouwens, want ik wil ook nog sporten. :@
Beetje doorposten dan!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195801701
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 10:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Beetje doorposten dan!
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 10:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Beetje doorposten dan!
De 1.000 halen we wel voordat we de 10.000 besmettingen per dag halen.
pi_195801710
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 10:04 schreef Scrummie het volgende:

[..]

De TS van zo moet even het nummertje naar 998 veranderen, dan is het opgelost.
Maar dan heb je twee nummers 998.

998a en 998b dan?

Jongens, zo hevig teleurgesteld. Geen porem dit. Dit is wel een sof hoor. Alsof je een mooie verjaardagstaart krijgt waarvan de bodem bedorven is...ofzo.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 10:08:06 #300
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195801715
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is iets te kort door de bocht. Ik respecteer de hoeveelheid werk die Marino doet, maar tenzij de resultaten die hij publiceert geduid worden door andere leden van het C19 Red Team is de waarde van die resultaten laag. Hij publiceert geautomatiseerd de cijfers iedere dag, puur de delta tussen vandaag en gisteren in de cijfers.

Dit publiceren is niet heel lastig, maar de nuance die er nodig is heeft naar mijn idee iemand nodig die kan duiden waar dit vandaan komt. Een duiding van Amrish Baidjoe van hetzelfde C19 Red Team zou al een wereld van verschil maken.
Misschien doe je daar meneer Martino mee te kort, maar ik ben gewoon corona (social)mediamoe geworden. Die vindt dit die denkt dat. En dan moet je alles ook nog valideren omdat er vaak onzin wordt verkondigd. Alleen fok is nog wel leuk omdat we hier kunnen discussiëren ipv enkel ontvangen.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 10:08:18 #301
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195801719
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 10:02 schreef Salina het volgende:

[..]

Wat?
Hoe kan dat? _O-

Wat is dit nu weer jongens?!

@:Scrummie
@:trein2000
@:capricia

Hevig teleurgesteld wel. Wat een sof. Dus #1000 is geen #1000? |:(
[..]

Gaat lekker in Bulgarije zie ik? :D

Nou ja, jullie kunnen nog naar de nachtclubs (wtf).
Gaat helemaal nergens meer over joh. Ik vermoed dat ze binnen een week boven Nederland stijgen qua cijfers :') Compleet tegenovergestelde beleid in vergelijking met eerste golf.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')