abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195798045
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's natuurlijk niet waar, angst is een hele goede emotie die ook nog eens een uitstekende motivator is.
Mwa, daar kun je van mening over verschillen. Ik zie niet in hoe angst iets positiefs is. Gemotiveerd worden door angst is echt niet goed hoor.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195798046
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waarom zou het niet meer dagelijks melden van die aantallen niet transparant zijn? Uiteindelijk wordt alles gemeld, maar dan gebundeld per zeven dagen.
“Zie je wel, ze houden informatie achter! Ze willen het volk dom houden!” Dat ga je dan krijgen. Terwijl het een kleine moeite is om het gewoon te publiceren.
zie email 27 oktober
pi_195798058
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:37 schreef Mammietje het volgende:
Misschien het dagelijks of wekelijks vastkoppelen aan het risiconiveau...
Persoonlijk maakt het mij niet veel uit maar ik heb veel meer het gevoel dat bij wekelijkse rapportage we weer het eeuwige geneuzel van 'Het valt allemaal wel mee hoor!" gaan krijgen.
pi_195798070
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Persoonlijk maakt het mij niet veel uit maar ik heb veel meer het gevoel dat bij wekelijkse rapportage we weer het eeuwige geneuzel van 'Het valt allemaal wel mee hoor!" gaan krijgen.
Met welke redenatie?
pi_195798078
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Mwa, daar kun je van mening over verschillen. Ik zie niet in hoe angst iets positiefs is. Gemotiveerd worden door angst is echt niet goed hoor.
Angst is een overlevingsinstinct van het menselijke ras (en niet alleen van mensen), vervult een hele nuttige rol, niet alle emoties zijn of hoeven positief te zijn. Zeker niet in de huidige situatie, alles is nu eenmaal niet positief te spinnen nu.
pi_195798080
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

“Zie je wel, ze houden informatie achter! Ze willen het volk dom houden!” Dat ga je dan krijgen. Terwijl het een kleine moeite is om het gewoon te publiceren.
Ik zie die gevolgtrekking echt niet.
pi_195798084
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met welke redenatie?
Zie de post van trein, die legt het perfect uit wat mij betreft.
pi_195798092
Cijfers melden vind ik op zich prima. Ik heb alleen een beetje moeite met jan en alleman die naar de studio wordt gehaald om de cijfers te duiden of wordt gebeld voor een quotetje in de geschreven media.

Als je niks interessant te melden hebt, bellen ze je niet op. Dus ze buitelen over elkaar heen als de ene vandaag voor een lockdown van 2 weken pleit, dan wil de andere morgen ook weer met een quote in het nieuws en pleit voor een lockdown van 4 weken.

Gisteren in de regionale media: "Als de cijfers niet gaan dalen, is lockdown onontkoombaar". Vandaag de volgende deskundige: "Alles dicht wat niet nodig is om te blijven leven".

En zo zijn er 10'tallen lokale, regionale en landelijke media die gevuld moeten worden. En de kijker en lezer ziet door de meningen het bos niet meer.
pi_195798094
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zie die gevolgtrekking echt niet.
Ook prima. Hoeft ook niet, volgens mij.
pi_195798104
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:34 schreef DireStraits7 het volgende:
Het zou in ieder geval al schelen als de cijfers gerapporteerd worden met de nodige nuances. Waarom worden die getallen niet gelijk uitgesplitst naar de betreffende datum, bv.?

Al vanaf maart worden de getallen gepresenteerd alsof de mensen gisteren besmet zijn. Bij het aantal overlijdens wordt in ieder geval altijd gemeld dat er vertraging in zit.
Ook is positieve tests heel wat anders dan besmettelijk of ziek zijn. Zie Jaap Goudsmit in de NRC van laatst.

En dat opschuiven van Ct waardes van 30 naar 35 voor een positieve PCR test vind ik ook erg vreemd. Iemand die dat kan uitleggen? Ik werk zelf ook met PCR en 35 is extreem hoog en nou niet bepaald heel betrouwbaar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195798108
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Persoonlijk maakt het mij niet veel uit maar ik heb veel meer het gevoel dat bij wekelijkse rapportage we weer het eeuwige geneuzel van 'Het valt allemaal wel mee hoor!" gaan krijgen.
Ja. Dat denk ik ook. Daarom bij serieuze dreiging ook dagelijks melden. Maak inzichtelijk wat er gebeurt. Maar in juli had het misschien niet gehoeven en hadden geïnteresseerden het op coronadashboard op kunnen zoeken. Ook om corona-moeheid te voorkomen. Maar transparantie is altijd belangrijk, dus ik zou de dagelijkse cijfers sowieso toegankelijk houden.
pi_195798111
De dagcijfers zijn het probleem niet. Het gebrek aan goede communicatie is het probleem, evenals luie journalisten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798122
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:41 schreef maan_man het volgende:
Cijfers melden vind ik op zich prima. Ik heb alleen een beetje moeite met jan en alleman die naar de studio wordt gehaald om de cijfers te duiden of wordt gebeld voor een quotetje in de geschreven media.

Als je niks interessant te melden hebt, bellen ze je niet op. Dus ze buitelen over elkaar heen als de ene vandaag voor een lockdown van 2 weken pleit, dan wil de andere morgen ook weer met een quote in het nieuws en pleit voor een lockdown van 4 weken.

Gisteren in de regionale media: "Als de cijfers niet gaan dalen, is lockdown onontkoombaar". Vandaag de volgende deskundige: "Alles dicht wat niet nodig is om te blijven leven".

En zo zijn er 10'tallen lokale, regionale en landelijke media die gevuld moeten worden. En de kijker en lezer ziet door de meningen het bos niet meer.
Probleem is natuurlijk dat de media alleen geinteresseeerd zijn in kijkcijfers, reuring, van welke soort dan ook, brengen kijkcijfers dus daar ga je niet onderuit komen. In sommige landen kan de overheid nog wel ingrijpen bij wat er op TV komt maar daar is in Nederland volgens mij geen optie voor.
pi_195798126
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:42 schreef Claudia_x het volgende:
De dagcijfers zijn het probleem niet. Het gebrek aan goede communicatie is het probleem, evenals luie journalisten.
Of het gebrek aan kennis van de gemiddelde burger?

Er wordt hier nota bene (zij het speels) 'ingezet' op de te verwachte dagkoersen. Om daar vervolgens allerlei amateurvirologische causale verbanden aan ten grondslag te leggen. Om nog maar te zwijgen van het geneuzel over 'weekendeffect', 'dinsdagpiek' etc.
pi_195798133
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Angst is een overlevingsinstinct van het menselijke ras (en niet alleen van mensen), vervult een hele nuttige rol, niet alle emoties zijn of hoeven positief te zijn. Zeker niet in de huidige situatie, alles is nu eenmaal niet positief te spinnen nu.
Noem eens een aspect van de huidige situatie waarvoor angst een goed doel heeft? En kun je dat doel niet gewoon bereiken door goed geïnformeerd te zijn of rationeel dingen te overzien?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195798135
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:41 schreef maan_man het volgende:
Cijfers melden vind ik op zich prima. Ik heb alleen een beetje moeite met jan en alleman die naar de studio wordt gehaald om de cijfers te duiden of wordt gebeld voor een quotetje in de geschreven media.

Als je niks interessant te melden hebt, bellen ze je niet op. Dus ze buitelen over elkaar heen als de ene vandaag voor een lockdown van 2 weken pleit, dan wil de andere morgen ook weer met een quote in het nieuws en pleit voor een lockdown van 4 weken.

Gisteren in de regionale media: "Als de cijfers niet gaan dalen, is lockdown onontkoombaar". Vandaag de volgende deskundige: "Alles dicht wat niet nodig is om te blijven leven".

En zo zijn er 10'tallen lokale, regionale en landelijke media die gevuld moeten worden. En de kijker en lezer ziet door de meningen het bos niet meer.
Inderdaad, meningenincontinentie is een probleem. Laat ze liever een forum zoeken om hun ei kwijt te kunnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798143
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ook prima. Hoeft ook niet, volgens mij.
:? Lekker discussiëren zo...

Je presenteert exact dezelfde data, alleen bundel je deze per zeven dagen. Je kunt het prima per dag uitsplitsen. Alleen je presenteert het als geheel. En bent daardoor veel beter in staat een daadwerkelijke trend te duiden. En geen getallen die onderhevig zijn aan allerhande fluctuaties.
pi_195798153
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:45 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Noem eens een aspect van de huidige situatie waarvoor angst een goed doel heeft? En kun je dat doel niet gewoon bereiken door goed geïnformeerd te zijn of rationeel dingen te overzien?
Ik zou je bijna gelijk gaan geven, ware het niet dat velen zich 'goed laten informeren' door feesboek en rationeel overzien is ook niet iedereen gegeven. Als er iets duidelijk is geworden dit jaar.... -O-
pi_195798175
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:45 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Noem eens een aspect van de huidige situatie waarvoor angst een goed doel heeft? En kun je dat doel niet gewoon bereiken door goed geïnformeerd te zijn of rationeel dingen te overzien?
Terugdringen van ongewenst gedrag, bijvoorbeeld.

Natuurlijk kun je dat bereiken met informatie maar dan ga je er wel veel te makkelijk van uit dat iedereen op dat nivo van ratio functioneert wat gewoon niet zo is. Kortom, om het grof te zeggen, heel veel mensen zijn simpelweg niet rationeel genoeg daarvoor imho.
pi_195798180
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik zou je bijna gelijk gaan geven, ware het niet dat velen zich 'goed laten informeren' door feesboek en rationeel overzien is ook niet iedereen gegeven. Als er iets duidelijk is geworden dit jaar.... -O-
True...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195798187
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

:? Lekker discussiëren zo...

Je presenteert exact dezelfde data, alleen bundel je deze per zeven dagen. Je kunt het prima per dag uitsplitsen. Alleen je presenteert het als geheel. En bent daardoor veel beter in staat een daadwerkelijke trend te duiden. En geen getallen die onderhevig zijn aan allerhande fluctuaties.
Discussie heeft alleen zin als je een mogelijkheid ziet tot elkaar te komen. In dit geval zie ik dat niet dus voer ik die discussie niet. Soit.
pi_195798189
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Probleem is natuurlijk dat de media alleen geinteresseeerd zijn in kijkcijfers, reuring, van welke soort dan ook, brengen kijkcijfers dus daar ga je niet onderuit komen. In sommige landen kan de overheid nog wel ingrijpen bij wat er op TV komt maar daar is in Nederland volgens mij geen optie voor.
Gedeeltelijk mee eens. Vanuit de overheid is de media terecht lastig tot niet te sturen. Van de andere kant hebben veel mensen die als deskundige verschijnen op een of andere manier een functie bij de overheid, OMT, GGD, RIVM,... Vanuit die kant kun je als werkgever zeggen: "jongens voor de duidelijkheid bij het volk praten alleen Jan en Piet nog met de media.
pi_195798199
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Discussie heeft alleen zin als je een mogelijkheid ziet tot elkaar te komen. In dit geval zie ik dat niet dus voer ik die discussie niet. Soit.
:')

D66'er onwaardig.
pi_195798208
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

:? Lekker discussiëren zo...

Je presenteert exact dezelfde data, alleen bundel je deze per zeven dagen. Je kunt het prima per dag uitsplitsen. Alleen je presenteert het als geheel. En bent daardoor veel beter in staat een daadwerkelijke trend te duiden. En geen getallen die onderhevig zijn aan allerhande fluctuaties.
Ik denk dat velen achteruit gaan hangen gedurende de week en we zien het wel weer volgende dinsdag. Terwijl als het wel ineens omhoog schiet OF er komt ineens naar voren dat er wel heel veel besmettingen ineens in je eigen gemeente zijn, je toch ff alerter wordt. Dat zie ik als groot voordeel ten tijde dat het niet goed gaat.
pi_195798219
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:51 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk dat velen achteruit gaan hangen gedurende de week en we zien het wel weer volgende dinsdag. Terwijl als het wel ineens omhoog schiet OF er komt ineens naar voren dat er wel heel veel besmettingen ineens in je eigen gemeente zijn, je toch ff alerter wordt. Dat zie ik als groot voordeel ten tijde dat het niet goed gaat.
Dat zou dan juist betekenen dat je iedere dinsdag een wake-up call krijgt. Dan zie je het opeens fors oplopen i.p.v. iedere dag een beetje.

Denk aan het idee van de kikker in de langzaam opwarmende pan.
pi_195798230
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:50 schreef maan_man het volgende:

[..]

Gedeeltelijk mee eens. Vanuit de overheid is de media terecht lastig tot niet te sturen. Van de andere kant hebben veel mensen die als deskundige verschijnen op een of andere manier een functie bij de overheid, OMT, GGD, RIVM,... Vanuit die kant kun je als werkgever zeggen: "jongens voor de duidelijkheid bij het volk praten alleen Jan en Piet nog met de media.
Alleen OMTers zijn niet in dienst van de overheid. Dus dat ligt heel lastig.

Bovendien, de grootste onruststokers van allemaal zijn ook niet vanuit Den Haag te temmen. De burgemeesters.
zie email 27 oktober
  donderdag 22 oktober 2020 @ 23:54:38 #77
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195798233
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik zou je bijna gelijk gaan geven, ware het niet dat velen zich 'goed laten informeren' door feesboek en rationeel overzien is ook niet iedereen gegeven. Als er iets duidelijk is geworden dit jaar.... -O-
Het is helaas niet bepaald een nieuw fenomeen. @Jane liet me deze video zien, over hoe Facebook misbruikt werd in 2016 toen de Britten voor brexit stemden ;(

pi_195798242
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat zou dan juist betekenen dat je iedere dinsdag een wake-up call krijgt. Dan zie je het opeens fors oplopen i.p.v. iedere dag een beetje.

Denk aan het idee van de kikker in de langzaam opwarmende pan.
Mja, maar wij weten allebei dat er met dit virus wel heel veel in 1 week kan gebeuren en dat een paar dagen eerder ingrijpen het verschil kan maken. Dit bereidt ons ook voor op eventuele komende maatregelen. Vraag me af hoe die ontvangen worden als je maar eens per week een update krijgt. Krijg je het 1 keer niet mee, zit je 2 weken verder. "Huh? Lockdown? Maar het ging toch goed?"
pi_195798252
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:51 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik denk dat velen achteruit gaan hangen gedurende de week en we zien het wel weer volgende dinsdag. Terwijl als het wel ineens omhoog schiet OF er komt ineens naar voren dat er wel heel veel besmettingen ineens in je eigen gemeente zijn, je toch ff alerter wordt. Dat zie ik als groot voordeel ten tijde dat het niet goed gaat.
Ik denk zelf dat in algemene zin transparantie een goede zaak is. Daar wek je meer vertrouwen mee dan informatie achter de hand houden omdat je denkt dat men er niet mee om kan gaan. Uit dat laatste spreekt trouwens ook minachting. Er is juist een behoorlijk levendige gemeenschap van personen die op basis van hun eigen data-expertise de gegevens interpreteren (ook hier). Fantastisch juist, betrokken burgers.

Ik snap de zorgen over het verkeerd interpreteren natuurlijk wel. Dat gebeurt voortdurend. Maar de overheid en het RIVM zouden daar best meer tegen kunnen doen. Alleen al in de wijze waarop je een figuur opmaakt kun je helpen met interpretatie. Laat ze liever daarnaar kijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798267
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:54 schreef trein2000 het volgende:

Bovendien, de grootste onruststokers van allemaal zijn ook niet vanuit Den Haag te temmen. De burgemeesters.
_O-
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798271
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

_O-
Niet mee eens? :D
zie email 27 oktober
pi_195798279
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Niet mee eens? :D
Integendeel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798284
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ook is positieve tests heel wat anders dan besmettelijk of ziek zijn. Zie Jaap Goudsmit in de NRC van laatst.

En dat opschuiven van Ct waardes van 30 naar 35 voor een positieve PCR test vind ik ook erg vreemd. Iemand die dat kan uitleggen? Ik werk zelf ook met PCR en 35 is extreem hoog en nou niet bepaald heel betrouwbaar.
Zoals ik in het vorige topic ook al zei: waarschijnlijk omdat de Ct van 35 als afkapwaarde in de meeste labs al gebruikt werd en richtlijn is van de WHO. Zie voor detail dit stuk van Marc Bonten van het UMC Utrecht:
https://www.ntvg.nl/artik(...)testuitslag/volledig

quote:
De ‘cycle threshold’(Ct)-waarde is het aantal amplificatiecycli dat nodig is voor een positief signaal, gemeten als een curve die boven een drempel uitkomt. Analisten zijn getraind in het beoordelen van deze curves om de beoordeling zo uniform mogelijk te maken. Als er na 45 cycli nog steeds niks geamplificeerd is, is de testuitslag negatief.

Een positieve uitslag
Wanneer vinden wij in het UMC Utrecht de testuitslag positief? Hebben alle targets een Ct-waarde < 35 en worden er goede curves gezien, dan is er geen discussie: de testuitslag is positief.


[ Bericht 1% gewijzigd door Tourniquet op 23-10-2020 00:10:13 ]
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a
pi_195798286
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mja, maar wij weten allebei dat er met dit virus wel heel veel in 1 week kan gebeuren en dat een paar dagen eerder ingrijpen het verschil kan maken. Dit bereidt ons ook voor op eventuele komende maatregelen. Vraag me af hoe die ontvangen worden als je maar eens per week een update krijgt. Krijg je het 1 keer niet mee, zit je 2 weken verder. "Huh? Lockdown? Maar het ging toch goed?"
Zit wat in. Hoewel je nu het tegenovergetselde effect krijgt: je ziet het dagelijks oplopen en toch hoor je eerst 'we zien het pas over twee weken'.

En die update kun je dan moeilijk missen lijkt me. ;)
pi_195798288
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik denk zelf dat meer in algemene zin transparantie een goede zaak is. Daar wek je meer vertrouwen mee dan informatie achter de hand houden omdat je denkt dat men er niet mee om kan gaan. Uit dat laatste spreekt trouwens ook minachting. Er is juist een behoorlijk levendige gemeenschap van personen die op basis van hun eigen data-expertise de gegevens interpreteren (ook hier). Fantastisch juist, betrokken burgers.

Ik snap de zorgen over het verkeerd interpreteren natuurlijk wel. Dat gebeurt voortdurend. Maar de overheid en het RIVM zouden daar best meer tegen kunnen doen. Alleen al in de wijze waarop je een figuur opmaakt kun je helpen met interpretatie. Laat ze liever daarnaar kijken.
Eens. Dat had ik ook al ergens vermeld ja. Transparantie is heel belangrijik. Zeker met de hoeveelheid viruswappies die we -helaas- hebben. En ben het ook volledig met je eens dat de overheid wel iets meer zou kunnen doen aan informatieverstrekking. Probeer die monotone woordenbrij van van Dissel in begrijpelijke taal over te brengen ofzo. Wekelijks praatje (geen persco) zou wat mij betreft in deze tijden ook geen kwaad kunnen.
pi_195798291
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bovendien, de grootste onruststokers van allemaal zijn ook niet vanuit Den Haag te temmen. De burgemeesters.
Dat zijn sowieso alleskunners. 7 maanden geleden waren het nog crimefighters. De georganiseerde misdaad aanpakken, pandjes sluiten waar een plantage was gevonden, grote woorden op tv en nu zijn het volleerde virologen.
pi_195798310
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 23:56 schreef Claudia_x het volgende:
Ik denk zelf dat in algemene zin transparantie een goede zaak is. Daar wek je meer vertrouwen mee dan informatie achter de hand houden omdat je denkt dat men er niet mee om kan gaan.
Ik snap dit argument nog steeds niet. Er wordt niets achtergehouden, alleen later gerapporteerd.

Er zijn tal van zaken die alleen in de wekelijkse epidemiologische staat gerapporteerd worden. Omdat die niet dagelijks te vinden zijn wordt dat dus achtergehouden en is het niet transparant? :?
pi_195798326
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zit wat in. Hoewel je nu het tegenovergetselde effect krijgt: je ziet het dagelijks oplopen en toch hoor je eerst 'we zien het pas over twee weken'.

En die update kun je dan moeilijk missen lijkt me. ;)
Ja man, damn, 2 weken duren wel lang nu, dat klopt! -O- ;)
pi_195798333
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Eens. Dat had ik ook al ergens vermeld ja. Transparantie is heel belangrijik. Zeker met de hoeveelheid viruswappies die we -helaas- hebben. En ben het ook volledig met je eens dat de overheid wel iets meer zou kunnen doen aan informatieverstrekking. Probeer die monotone woordenbrij van van Dissel in begrijpelijke taal over te brengen ofzo. Wekelijks praatje (geen persco) zou wat mij betreft in deze tijden ook geen kwaad kunnen.
Inderdaad. Ik vind die technische briefings van Van Dissel best een aardig voorbeeld van hoe je bovendien het duiden van cijfers zou kunnen koppelen aan een wekelijks persmoment. Ik moet dan denken aan de verdediging van een proefschrift: die verdediging is zelf vaak nauwelijks inhoudelijk te volgen en daarom geven promovendi eraan voorafgaand doorgaans een lekenpraatje voor familie en vrienden.

Er moet dan wel iemand even flink door die Powerpointslides van Van Dissel gaan. :+ Als een van mijn teamleden met zo'n presentatie komt, dan mag-ie terug naar de tekentafel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798337
En als je dagkoersen niet meer gaat melden, maar alleen weekkoersen, wie geef jij die informatie dan nog wel? Waarschijnlijk zoveel mensen die bij het beleid en de bestrijding betrokken zijn dat ze toch dagelijks op straat liggen.
  vrijdag 23 oktober 2020 @ 00:09:35 #91
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195798341
Maar eh... het WHO wil toch dat landen dagelijks rapporteren? Wil die kerel van het OMT dat we dan gewoon naast ons neerleggen ofzo? "Een beetje stout" weer zeker?
pi_195798342
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Inderdaad. Ik vind die technische briefings van Van Dissel best een aardig voorbeeld van hoe je bovendien het duiden van cijfers zou kunnen koppelen aan een wekelijks persmoment. Ik moet dan denken aan de verdediging van een proefschrift: die verdediging is zelf vaak nauwelijks inhoudelijk te volgen en daarom geven promovendi eraan voorafgaand doorgaans een lekenpraatje voor familie en vrienden.

Er moet dan wel iemand even flink door die Powerpointslides van Van Dissel gaan. :+ Als een van mijn teamleden met zo'n presentatie komt, dan mag-ie terug naar de tekentafel.
Ik snap dat van Dissel op dat podium is geplaatst maar eigenlijk had hij daar zelf niet moeten staan, hij is niet geschoold in de communicatie techniek die je nodig hebt voor zo'n rol wat ook heel logisch is.
pi_195798353
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... het WHO wil toch dat landen dagelijks rapporteren? Wil die kerel van het OMT dat we dan gewoon naast ons neerleggen ofzo? "Een beetje stout" weer zeker?
Of een "Beetje dom" mischien? ;)
pi_195798357
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik snap dat van Dissel op dat podium is geplaatst maar eigenlijk had hij daar zelf niet moeten staan, hij is niet geschoold in de communicatie techniek die je nodig hebt voor zo'n rol wat ook heel logisch is.
Ik vind die technische briefings prima te volgens. Niets mis met zijn communicatie.

Zo'n technische briefing mag ook best op niveau zitten, me dunkt.
pi_195798360
quote:
5s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... het WHO wil toch dat landen dagelijks rapporteren? Wil die kerel van het OMT dat we dan gewoon naast ons neerleggen ofzo? "Een beetje stout" weer zeker?
De WHO wil ook dat het aantal positieve testen < 5% blijft. Hebben we ook niet naar geluisterd.
pi_195798369
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik snap dat van Dissel op dat podium is geplaatst maar eigenlijk had hij daar zelf niet moeten staan, hij is niet geschoold in de communicatie techniek die je nodig hebt voor zo'n rol wat ook heel logisch is.
Ik ben hem meestal na 2 zinnen 'kwijt' en vooral door die monotone stem van die man. En dan ook nog het charisma van een gemiddelde winterpeen... -O-
pi_195798372
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik snap dat van Dissel op dat podium is geplaatst maar eigenlijk had hij daar zelf niet moeten staan, hij is niet geschoold in de communicatie techniek die je nodig hebt voor zo'n rol wat ook heel logisch is.
Voor die technische briefings van de Tweede Kamer vind ik hem wel geschikt. Hij laat alleen erg veel figuren zien met verschillende soorten opmaak die niet altijd snel en eenvoudig te interpreteren zijn. Daar kom je mee weg bij een groep welwillende, hoogopgeleide mensen die zich hebben kunnen voorbereiden, maar het is niet geschikt voor het bijpraten van een breed publiek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195798374
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De WHO wil ook dat het aantal positieve testen < 5% blijft. Hebben we ook niet naar geluisterd.
Als de WHO ons nou ook nog vertelt had HOE dat te bewerkstelligen waren we mischien ergens gekomen met de WHO :P
pi_195798385
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Voor die technische briefings van de Tweede Kamer vind ik hem wel geschikt. Hij laat alleen erg veel figuren zien met verschillende soorten opmaak die niet altijd snel en eenvoudig te interpreteren zijn. Daar kom je mee weg bij een groep welwillende, hoogopgeleide mensen die zich hebben kunnen voorbereiden, maar het is niet geschikt voor het bijpraten van een breed publiek.
Da's een beetje het probleem, het word naar een breed publiek verspreid terwijl het daar eigenlijk niet voor bedoeld is. Maar goed, dat is weer het communicatie probleem, natuurlijk.
pi_195798386
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 00:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik ben hem meestal na 2 zinnen 'kwijt' en vooral door die monotone stem van die man. En dan ook nog het charisma van een gemiddelde winterpeen... -O-
Haha, dat heb ik helemaal niet. Ik vind zijn rust fijn en ik bewonder de kalme manier waarop hij zijn tijd blijft nemen om iets uit te leggen. Ik ben wel een fan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')