NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, normaal is zoiets de verschillige en weldenkende mens niet vreemd.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 19:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In plaats van anderen van alles te gaan verwijten kan ze beter zelf gewoon het initatief nemen en anderen op een vriendelijkere manier te vragen mee te doen. Fidan lijkt nu vooral bezig om anderen de maat te gaan nemen dat ze blijkbaar wel of niet doen wat zijn wil en daar lijkt een beetje een dubbele agenda achter te zitten. Met dat soort manipulatief gedrag ga je geen steun krijgen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ze wil dat mensen de straat op gaan zolang ze het zelf maar niet hoeft te organiseren. Niet heel sterk.quote:
[..]
Dat is toch allemaal gelul joh. Haar taak als journalist heeft zij gedaan en dat is een misstand benoemen. Zij is geen activist of iets dergelijks. Vervolgens is het aan anderen..politici e.d. om er al dan niet iets mee te doen.
dat is wel heel erg makkelijk zeg. Fidan stelt een legitieme vraag.
zou het komen doordat er een soort gewenning is ontstaan voor zo'n afschuwelijke afslachting.
blijft Frankrijk nog steeds een ver van je bed show.
of kan het zijn dat er in het algemeen mildere reacties komen op gruwelijkheden.
zou het komen doordat er een soort gewenning is ontstaan voor zo'n afschuwelijke afslachting.
blijft Frankrijk nog steeds een ver van je bed show.
of kan het zijn dat er in het algemeen mildere reacties komen op gruwelijkheden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Het is geen pleidooi voor zwijgen over ongelijke behandeling en geweld.quote:
[..]
Ik lees hierin een pleidooi tegen uitingen van publieke verontwaardiging omdat deze tot escalatie zouden leiden. Consequent, neem ik aan, dus ook als het bijvoorbeeld racistische incidenten betreft.
Ik stip aan dat etnische opgefoktheid een probleem is. En als je dat wil uitspinnen dan kom je uiteraard ook het thema islamitisch extremisme en fundamentalisme tegen en hoe dit agressie oproept.
Dat doet ze dan ook, in haar tv-show.quote:
[..]
In plaats van anderen van alles te gaan verwijten kan ze beter zelf gewoon het initatief nemen en anderen op een vriendelijkere manier te vragen mee te doen.
Maar niet in die columnquote:
[..]
Dat doet ze dan ook, in haar tv-show.
Fidan heeft op nationale TV, prime time, wetende dat het haar niet in dank wordt afgenomen door deze en gene, het opgenomen voor meer aandacht voor het opnemen voor de vrijheid van meningsuiting naar aanleiding van een aanslag op die vrijheid van meningsuiting.
Ik snap echt de mensen niet die Fidan op dit forum hierover (enigszins) negatief willen neerzetten. Dan heb je wat mij betreft je prioriteiten niet op de juiste plaats.
Vvmu first.......de rest, zoals (institutioneel) racisme, police brutality, Zwarte Piet, whatever en wat dan nog, etc, later.
Ik snap echt de mensen niet die Fidan op dit forum hierover (enigszins) negatief willen neerzetten. Dan heb je wat mij betreft je prioriteiten niet op de juiste plaats.
Vvmu first.......de rest, zoals (institutioneel) racisme, police brutality, Zwarte Piet, whatever en wat dan nog, etc, later.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Op1 is echter geen NOS-programma. Het is in dit geval (donderdag) van WNL. Het rechtse geluid dus.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 12:17 schreef Oostblokkert het volgende:
[..]
Dit is precies wat ik laatst ook zei in een, ik dacht, nws topic over de nos.
Al die users schuimbekkend zeggen dat het helemaal niet gekleurd is en alles besproken kan worden.
Heb wel gelachen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2020 00:10:29 ]
Ideologieën en groeperingen, maar wel binnen de oemah, nouja bij IS specifiek was daar dan nog wel het één en ander om te doen maar verder is het allemaal natuurlijk wel gewoon (geaccepteerde) islam. (En ook IS, de naam zegt het eigenlijk al die baseren zich natuurlijk niet op Jip en Janneke maar op de bekende islamitische geschriften.) Vooral niet benoemen hoor en meer, meer, meer! Meer dan een miljoen extra ieder jaar, is schijnbaar het europese demogragische streven.quote:
Marcouch zei dat we vooral niet naïef moeten zijn dat dit soort dingen alleen maar in Frankrijk plaats vind. En in plaats van een passende interessante discussie maakte Welmoed snel een heel raar bruggetje naar een boekbespreking. Totale aandacht voor dit onderwerp dus drie en halve minuut.
Wordt nog fijn vertoeven hier. Wie heeft er ook westerse vrijheden nodig wanneer je ook islamitische overheersing kunt hebben?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet. Daar hebben bv de Zuid Molukkers veel meer doden op hun geweten. In Europa hebben we terroristisch geweld meegemaakt van bv IRA en UDA (katholiek en protestants geweld in Noord Ierland). We kennen Anders Breivik etc.quote:
[..]
Je mist nog enkele 100.000-en slachtoffers van islamitisch geweld. Maar daar zal jij als radicale islamiet nooit over beginnen hè
Kortom in ieder geloof of politieke stroming heb je vredelievende duiven en gewelddadige haviken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Als ik je post zonder enige kennis van zaken zou lezen, zou ik denken dat we anno 2020 om de haverklap worden geconfronteerd met bloedige aanslagen door Molukkers en IRA-aanhangers. Als dat zo is ontgaan me die volledig. Volgens mij is het het islamitisch terrorisme of de dreiging daarvan dat de laatste 10-15 jaar de boventoon voert, zo niet in aantal aanslagen, dan toch zeker in grootschaligheid van het geweld. De AIVD is de jihadistisch-terroristische dreiging al "het nieuwe normaal" gaan noemen. Toch krijg ik de indruk dat men nog steeds behoefte voelt om dat geweld of die dreiging te bagatelliseren omdat het om problematiek vanuit een niet-Westerse outgroup gaat die lastige vragen zou kunnen opwerpen omtrent de mogelijke grenzen van de Westerse tolerantie.quote:
[..]
Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet. Daar hebben bv de Zuid Molukkers veel meer doden op hun geweten. In Europa hebben we terroristisch geweld meegemaakt van bv IRA en UDA (katholiek en protestants geweld in Noord Ierland). We kennen Anders Breivik etc.
Kortom in ieder geloof of politieke stroming heb je vredelievende duiven en gewelddadige haviken.
Dit dus, stokoude koeien uit de sloot halen maakt je betoog niet sterker. Het gaat om het nu. En nu hebben we bijna uitsluitend met islamitisch terrorisme te maken.quote:
[..]
Als ik je post zonder enige kennis van zaken zou lezen, zou ik denken dat we anno 2020 om de haverklap worden geconfronteerd met bloedige aanslagen door Molukkers en IRA-aanhangers. Als dat zo is ontgaan me die volledig. Volgens mij is het het islamitisch terrorisme of de dreiging daarvan dat de laatste 10-15 jaar de boventoon voert, zo niet in aantal aanslagen, dan toch zeker in grootschaligheid van het geweld. De AIVD is de jihadistisch-terroristische dreiging al "het nieuwe normaal" gaan noemen. Toch krijg ik de indruk dat men nog steeds behoefte voelt om dat geweld of die dreiging te bagatelliseren omdat het om problematiek vanuit een niet-Westerse outgroup gaat die lastige vragen zou kunnen opwerpen omtrent de mogelijke grenzen van de Westerse tolerantie.
Dat is helemaal niet wat ze zegt. Ze verbaast zich erover dat er vrijwel geen reactie uit de Nederlandse politiek komt. Mijns inziens terecht.quote:
Serieus, beetje verbolgen gaan lopen doen omdat andere mensen het initiatief niet nemen....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zo het mooi vinden als dat inderdaad zou gebeuren, vanuit GroenLinks of denk.quote:
[..]
Dat is helemaal niet wat ze zegt. Ze verbaast zich erover dat er vrijwel geen reactie uit de Nederlandse politiek komt. Mijns inziens terecht.
De akties die Frankrijk uitvoerd moeten in de hele EU uitgevoerd worden. Dus ook in Nederland. We moeten hier van de stempel 'racisme' af als je de waarhed verteld.
Als je het hier niet bevalt, sodemieter dan op.
Als je het hier niet bevalt, sodemieter dan op.
Ja, COVID is vervelend, maar waarom hoor ik niemand over de builenpest of de cholera-epidemie van 1832?quote:
[..]
Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet. Daar hebben bv de Zuid Molukkers veel meer doden op hun geweten. In Europa hebben we terroristisch geweld meegemaakt van bv IRA en UDA (katholiek en protestants geweld in Noord Ierland). We kennen Anders Breivik etc.
Kortom in ieder geloof of politieke stroming heb je vredelievende duiven en gewelddadige haviken.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ja zo kan ik nog drie bruggetjes maken om tot de meest kromme conclusie te komen dat Op1 vanuit een rechtse omroep komt.quote:
[..]
Op1 is echter geen NOS-programma. Het is in dit geval (donderdag) van WNL. Het rechtse geluid dus.
Op vrijdag 4 augustus 2023 01:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Een schizofreen is nooit alleen.
Een schizofreen is nooit alleen.
Helaas denk ik dat je hier weleens gelijk in kunt hebbenquote:Op woensdag 21 oktober 2020 09:21 schreef Twiitch het volgende:
Makkelijk. We zijn afgestompt. Dit hoort er tegenwoordig gewoon bij.
Toen ik hoorde dat iemand z'n hoofd was afgezaagd omdat hij wat cartoons had laten zien was mijn eerste reactie ook "Oh ja, eigenlijk wel logisch". Ik ben niet meer geschokt door het veelvoud aan monsterlijke daden door de islamitische medemens.
quote:
[..]
Toch krijg ik de indruk dat men nog steeds behoefte voelt om dat geweld of die dreiging te bagatelliseren omdat het om problematiek vanuit een niet-Westerse outgroup gaat die lastige vragen zou kunnen opwerpen omtrent de mogelijke grenzen van de Westerse tolerantie.
Het heeft in ieder geval niets te maken met de NOS. Het is een gezamenlijk programma van diverse omroepen, waarbij WNL de donderdag doet. De redactie is steeds hetzelfde, met één extra persoon van de omroep die de betreffende dag doet. Dat maakt wel echt iets uit, want Sylvana Simons is bijv. een keer geweigerd op de donderdag. De redactie had haar eigenlijk willen uitnodigen, maar WNL is daarvoor gaan liggen. Vervolgens is ze de maandag daarop gekomen (bij BNN VARA).quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 15:12 schreef Oostblokkert het volgende:
[..]
Ja zo kan ik nog drie bruggetjes maken om tot de meest kromme conclusie te komen dat Op1 vanuit een rechtse omroep komt.
Totaal niet relevant dit. Je gaat toch ook niet de kans op overlijden door terrorisme vergelijken met de kans op overlijden nav het aantrekken van aids.quote:
[..]
Ad auctoritatem.
Ik heb het even opgezocht.
OK,
De topictitel leunt ook op een "Ad auctoritatem". Fidan Ekiz.
Een talkshow-mevrouw. Enfin. We leven toch in een tijd waarin iedereen zichzelf op bepaalde gebieden als expert beschouwt. Menigeen is tegenwoordig viroloog.
Natuurlijk is de moord in Parijs vreselijk, maar laten we wel alles in perspectief zien.
https://thecuriouscosmopo(...)g-nemen-al-jaren-af/
[ afbeelding ]
[..]
Zo typisch dit;
Dan denk je; zullen mijn vooroordelen weer eens bevestigd worden? En jawel, mijn hele bingokaart is vol.
[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 24-10-2020 21:49:13 ]
https://www.ad.nl/binnenl(...)rre-tweets~a5282934/quote:FNV onder vuur om bestuurder die Fidan Ekiz uitmaakt voor 'excuus-Turk': 'Dit zijn bizarre tweets’
Dan denk je; zullen mijn vooroordelen weer eens bevestigd worden? En jawel, mijn hele bingokaart is vol.
Zal me niets verbazen als ze hier ook rond spookt.quote:Een medewerker van FNV heeft met een reeks extreme berichten de vakbond in behoorlijke verlegenheid gebracht. Vakbondsbestuurder Nevin Demirtas opereerde langere tijd met een schuilnaam op Twitter en schold diverse mensen de huid vol, onder wie ook journaliste en programmamaker Fidan Ekiz. Een woordvoerder van FNV distantieert zich van de berichten. ,,Dit heeft helemaal niets met de vakbond te maken of waar we voor staan.”
Demirtas, die bij FNV verantwoordelijk is voor de sectoren Media & Cultuur en Publiek Belang, kwam deze week hevig onder vuur te liggen nadat Vizier op Links, een oprukkend activistisch platform, enkele tweets van de vrouw uitlichtte. Zo maakte de vakbondsbestuurder Fidan Ekiz onder meer uit voor ‘nestenpisser’ en ‘tasjesdrager’.
,,Zij is de excuus-Turk op een andere manier dan wat we onder verstaan: ze zegt altijd exáct wat de Nederlandse witte racist/islamofoob wil horen. Haar identiteit verleent ze aan het wit voetje halen slijmen/tassendragen van de witten”;, fulmineerde Demirtas onder haar schuilnaam @Oranjebloesem.
Dat account wemelt overigens van de kwetsende berichten en ferme uitspraken. Zo bestaat de achterban van PVV-leider Geert Wilders volgens haar uit ‘tokkies’ en maakt ze andere twitteraars die het niet met haar eens zijn uit voor ‘debielen’ en ‘kontenkruiper’. Ondertussen heeft Demirtas dit profiel en ook haar zakelijke FNV-account op zwart gezet.
‘Een bizarre tweet’
Zeer terecht, zegt een woordvoerder van de vakbond. ,,Dit was een bizarre tweet”, refereert hij naar de berichten over Fidan Ekiz. ,,Het heeft helemaal niets met de FNV te maken of waar we voor staan. Zeer terecht dat ze hem gewist heeft. Ze heeft er spijt van”, zegt een woordvoerder, die vlak na de ‘ontmaskering’ ruim een dag geen contact met haar kreeg. Ook op vragen van deze site wil de vakbondsbestuurder niet ingaan.
Vakbond FNV krijgt op Twitter de volle laag, ook van de eigen achterban. ,,Verschrikkelijk en kwaadaardig. Mijn opzegging is onderweg. Sowieso in twintig jaar nooit íets aan jullie gehad”, schrijft Rens van de Broek. Een ander schrijft: ,,Potverdorie, het online opzeggen lukt niet. Maar dat ga ik dus per direct doen. Denken jullie echt dat ik de uitspraken van Nevin Demirtas accepteer? Doei.”
FNV heeft besloten zelf geen ruchtbaarheid aan de kwestie te geven. Op de vele kritische tweets wordt niet gereageerd. Demirtas is inmiddels ter verantwoording geroepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 24-10-2020 21:49:13 ]
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Hoe is dit precies relevant?quote:
Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet. Daar hebben bv de Zuid Molukkers veel meer doden op hun geweten.
En doe eens een bron met je "veel meer doden"...
Nou idd...quote:
Zo typisch dit;
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)rre-tweets~a5282934/
Dan denk je; zullen mijn vooroordelen weer eens bevestigd worden? En jawel, mijn hele bingokaart is vol.
[..]
Zal me niets verbazen als ze hier ook rond spookt.
Wel een beetje makkelijk dat je die honderden Nederlandse islamitische IS-gangers van een paar jaar terug dan lekker buiten beschouwing laat, buiten landsgrenzen tellen hun islamitische daden ineens niet meer zeker.quote:
Die vergeet ik niet. Het is alleen zo dat er in NL alleen gefocused wordt op islamitisch geweld, alsof daar al het terroristisch geweld vandaan komt. In NL iig niet.
Er zijn ook Nederlanders die dienst nemen in het Israelische leger. Je weet daar ook niet hoeveel slachtoffers deze maken.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 22:58 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wel een beetje makkelijk dat je die honderden Nederlandse islamitische IS-gangers van een paar jaar terug dan lekker buiten beschouwing laat, buiten landsgrenzen tellen hun islamitische daden ineens niet meer zeker.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederlandquote:
[..]
Hoe is dit precies relevant?
En doe eens een bron met je "veel meer doden"...
quote:Terrorisme in Nederland heeft tussen 1950 en 2009 tot ongeveer 70 aanslagen met 30 doden geleid, zowel onder gegijzelde burgers (treinkapingen) als onder politie- en douanemensen (4) en hooggeplaatste functionarissen (de Britse ambassadeur, 1979).
Bovendien kwamen er in Nederland ongeveer 8 daders om het leven. Er werden ongeveer 400 mensen gegijzeld (in twee treinen, een basisschool, een provinciehuis en ettelijke ambassades), de kapingen van Nederlandse vliegtuigen niet meegerekend. De meeste dodelijke acties vonden plaats in de jaren 1970.
Het is onzin om de moslims als "All time enemy" te bestempelen. Dat staat los van de afschuw die je natuurlijk mag uiten vanwege de recente moord door een Tsjetsjeen op een Franse onderwijzer.quote:Geschiedenis
Na de Tweede Wereldoorlog waren de acties van Molukkers in Nederland het heftigst, die in de jaren 1970 negen slachtoffers eisten.
In jaren 1980 en daarna waren er regelmatig acties met zelfs dodelijke afloop van andere groepen, gemiddeld ongeveer twee per jaar. Tussen 1990 (toen bij een aanslag door de IRA in Roermond twee Australische toeristen om het leven kwamen) en 2004 (toen Theo van Gogh vermoord werd door een moslimfundamentalist) vielen er in Nederland geen doden bij terroristische aanslagen.
In 2006 trad er een speciale anti-terreurwet in werking, die ook voorbereidingen voor terrorisme strafbaar stelde. Sinds 1 januari 2005 geldt er in Nederland een identificatieplicht, die mede door (de angst voor) terrorisme mogelijk werd.
Grote aanslagen zoals de aanslagen op 11 september 2001 in de Verenigde Staten of de aanslagen op 11 maart 2004 in Spanje deden zich in Nederland niet voor.
Naar aanleiding van de aanslagen in de Verenigde Staten en Spanje nam het kabinet verschillende maatregelen. De maatregelen hebben betrekking op de organisatie van de beveiliging, de bevoegdheden van de opsporingsdiensten en de strafrechtelijke vervolging van mogelijke verdachten. In april 2004 werd de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb) geïntroduceerd, vanaf oktober 2012 de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV), geheten. Sinds 16 juni 2005 is het Alerteringssysteem Terrorismebestrijding (ATb) operationeel, een systeem dat is bedoeld om in geval van nood of dreiging alle benodigde personen en diensten te kunnen waarschuwen.
Met de moord op Theo van Gogh op 2 november 2004 kreeg Nederland voor het eerst sinds 1990 zelf te maken met een dodelijke terroristische aanslag. Naast de massale blijken van afschuw en verontwaardiging over de moord, leidde deze door de 'gewelddadige jihad' geïnspireerde daad ook tot angst voor een verscherping van de binnenlandse verhoudingen. Na de aanslag op een islamitische basisschool in Eindhoven in de nacht van 7 op 8 november 2004 riep minister-president Balkenende op tot een dialoog om het 'klimaat van radicalisering' te doorbreken. De strijd tegen het terrorisme is gericht tegen extremisme en tegen het gebruik van geweld. (…) 'Het overgrote deel van de islamitische gemeenschap wil gewoon vreedzaam en respectvol met anderen omgaan in Nederland. Degenen die zich bedienen van extremistische uitingen of hun uitvlucht zoeken in geweld, zijn niet representatief voor de hele groep', aldus Balkenende.
Maar om daarmee nu in Nederland een hele groep (moslims) als "besmet" te beschouwen is natuurlijk onzin.
Bekijk het even in historisch perspectief.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nou, in een wat breder historisch perspectief kun je inderdaad wel spreken van een redelijk consequente animositeit tussen christelijk Europa en de islamitische wereld, maar de interactie vond bij de toenmalige stand van de technologie en het ontbreken van grote aantallen islamitische immigranten in Europa voornamelijk buiten ons deel van de wereld plaats.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_in_Nederland
[..]
[..]
Het is onzin om de moslims als "All time enemy" te bestempelen. Dat staat los van de afschuw die je natuurlijk mag uiten vanwege de recente moord door een Tsjetsjeen op een Franse onderwijzer.
Maar om daarmee nu in Nederland een hele groep (moslims) als "besmet" te beschouwen is natuurlijk onzin.
Bekijk het even in historisch perspectief.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |