quote:HILVERSUM - De NOS heeft van de satellietwagens waarmee op locatie wordt gewerkt de logo’s afgehaald. Aanleiding zijn aanhoudende bedreigingen van medewerkers, meldt de NOS op de website.
==============================================quote:Vrijwel dagelijks worden journalisten en technici die voor verslaggeving onderweg zijn, geconfronteerd met opgestoken middelvingers of scheldpartijen. Ook wordt er afval naar hen gegooid en worden de wagens op de weg afgesneden of geblokkeerd. Monteren en het leggen van radio- en televisieverbindingen met Hilversum wordt bij tijd en wijle onmogelijk gemaakt door op de auto te bonzen of er tegenaan te plassen, aldus de NOS.
Onder vuur
„Zo diep zijn we gezonken en het verbijsterende is: het is allemaal in korte tijd snel anders geworden”, zegt hoofdredacteur Marcel Gelauff. „De journalistiek ligt onder vuur van mensen en groeperingen, die alleen hun eigen wereld willen terugzien, elk ander perspectief onmogelijk proberen te maken en daarmee de persvrijheid aantasten.”
Daar is het dan ook vooral, maar de media zitten ook grotendeels binnen de A10 en geven dit soort mensen onevenredig veel aandacht. Dat Zwarte Piet-debat is volkomen opgeklopt geleuter van margegroeperingen en subsidiesponzen die elkaar de bal toespelen en een-tweetjes kunnen maken met media zoals de NOS.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:09 schreef Nattekat het volgende:
Zo gigantisch jammer dat dit land steeds meer op dat knotsgekke murica begint te lijken. Het gaat van politiek waar het steeds meer op de persoon ipv de inhoud gaat naar dit soort steeds vaker voorkomende acties. Al die complotgekkies, identiteitpolitiek en onderbuikdenken had gewoon aan de andere kant van de oceaan, of in het ergste geval binnen de A10 mogen blijven.
De NOS heeft vooralsnog niet kunnen aantonen dat geweld richting haar personeelsbestand een kwantitatief significant probleem is.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ah, na het goedpraten, het downplayen.
En het is nog maar de vraag of die wappies weten dat er eerst een logo was en daarna niet meer.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:05 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is sowieso niet erg sneaky om met een dikke camera en plopkap rond te lopen. Mijn oplossing was zeker geen 100% oplossing, maar wat berichten op facebook van wappies zijn qua bereik toch nog altijd minder klein dan het op alle journaals, kranten en sociale media knallen.
Nou...quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 11:28 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Begint die bewijslast niet eerst bij Oostwoud die van alles roept?
Goeie.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vergeet je niet selectief verontwaardigd doen tegen voetbal supporters VS black lives matter protests?
Degene die in het o rondje piste vast wel.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En het is nog maar de vraag of die wappies weten dat er eerst een logo was en daarna niet meer.
Wel weer lekker makkelijk om media als boeman aan te wijzen terwijl half Nederland al jaren over elkaar heen buitelt om het hele jaar door iets over Piet te kunnen roepen en er geobsedeerd mee bezig is.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:12 schreef Oostwoud het volgende:
Daar is het dan ook vooral, maar de media zitten ook grotendeels binnen de A10 en geven dit soort mensen onevenredig veel aandacht. Dat Zwarte Piet-debat is volkomen opgeklopt geleuter van margegroeperingen en subsidiesponzen die elkaar de bal toespelen en een-tweetjes kunnen maken met media zoals de NOS.
Waardoor is dat zo ontstaan denk je? Zwarte Piet was nauwelijks een gespreksonderwerp voordat Quincy Gario en Sylvana Simons erover begonnen te janken.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wel weer lekker makkelijk om media als boeman aan te wijzen terwijl half Nederland al jaren over elkaar heen buitelt om het hele jaar door iets over Piet te kunnen roepen en er geobsedeerd mee bezig is.
Volgens de oostwouds van de wereld is het blijkbaar normaal om een zanger te bedreigen die wel over sint, maar niet over piet zingt. Daar gaat dit topic namelijk over, niet om sneue zwarte-piet fundamentalisten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wel weer lekker makkelijk om media als boeman aan te wijzen terwijl half Nederland al jaren over elkaar heen buitelt om het hele jaar door iets over Piet te kunnen roepen en er geobsedeerd mee bezig is.
Jij mag best een zwarte-piet fundamentalist of een gekleurde-piet/witte-piet fundamentalist zijn, no problem. Zolang je maar geen journalisten, zangers, andersdenkenden of wie dan ook bedreigd of erger. Makkelijk zat.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:16 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waardoor is dat zo ontstaan denk je? Zwarte Piet was nauwelijks een gespreksonderwerp voordat Quincy Gario en Sylvana Simons erover begonnen te janken.
Het was de media die de aandacht vestigde op een marginaal interview van gario. Het was de media die het daarna opklopte tot landsproporties. Het was de media die het continu bleef herhalen en opkloppen. Het was de media die de vriendjes van gario een podium gaf na de ophef. Het was de media die het groepje zeurpieten continu een podium gaf in talkshows.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wel weer lekker makkelijk om media als boeman aan te wijzen terwijl half Nederland al jaren over elkaar heen buitelt om het hele jaar door iets over Piet te kunnen roepen en er geobsedeerd mee bezig is.
Half Nederland buitelt al jaren over elkaar heen juist omdat het zo breed wordt uitgemeten in de media. Het was al voorpaginanieuws als een complete nobody wat te melden heeft. Wat dat betreft heeft de media wel degelijk een behoorlijk sturende rol, we hadden immers nog steeds als van ouds Sinterklaas gevierd anno 2020 zonder negatieve ondertoon als de media die mafkezen links had laten liggen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:15 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wel weer lekker makkelijk om media als boeman aan te wijzen terwijl half Nederland al jaren over elkaar heen buitelt om het hele jaar door iets over Piet te kunnen roepen en er geobsedeerd mee bezig is.
Het is nogal bijzonder om te veronderstellen dat een bakker heel veel broodjes verkoopt, tegen de wil van al die consumenten in.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:16 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waardoor is dat zo ontstaan denk je? Zwarte Piet was nauwelijks een gespreksonderwerp voordat Quincy Gario en Sylvana Simons erover begonnen te janken.
Daar heb ik het niet over in mijn bericht. Dat is geen discussie. Zie vorige reeks waar ik al aangaf dat je van anderen af moet blijven.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:18 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij mag best een zwarte-piet fundamentalist of een gekleurde-piet/witte-piet fundamentalist zijn, no problem. Zolang je maar geen journalisten, zangers, andersdenkenden of wie dan ook bedreigd of erger. Makkelijk zat.
Als iedereen schouderophalend had gereageerd was dat geen enkel probleem. Maar dat was niet het geval; hele hordes staan al jaren vooraan in de rij om nog een beetje hun obsessie te kunnen bevredigen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het was de media die de aandacht vestigde op een marginaal interview van gario.
Dat is niet waar. Gerda Havertong had het er al over in de jaren 80 dacht ik. Maar Gerda was te beleefd, en nu het niet meer beleefd gevraagd wordt staat de toon ons ineens niet meer aan.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:16 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waardoor is dat zo ontstaan denk je? Zwarte Piet was nauwelijks een gespreksonderwerp voordat Quincy Gario en Sylvana Simons erover begonnen te janken.
Het is nogal bijzonder hoe weinig notie jij hebt van het werkelijksheids(ver)vormende van de media.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:19 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het is nogal bijzonder om te veronderstellen dat een bakker heel veel broodjes verkoopt, tegen de wil van al die consumenten in.
Ja, ik ken dat fragment ook. Nu nog even aannemelijk maken dat Gerda Havertong namens een grote groep mensen sprak, wil je?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Gerda Havertong had het er al over in de jaren 80 dacht ik. Maar Gerda was te beleefd, en nu het niet meer beleefd gevraagd wordt staat de toon ons ineens niet meer aan.
Met nul feitelijke onderbouwing. En dan aan iemand die daar kritiek op heeft opeens wel onderbouwing vragen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou...
Om te beginnen met de divibokaal uitreiking..
Ik denk dat oostwoud z'n post niet zo slecht is inhoudelijk.
Wow, één iemand in de jaren '80.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Gerda Havertong had het er al over in de jaren 80 dacht ik. Maar Gerda was te beleefd, en nu het niet meer beleefd gevraagd wordt staat de toon ons ineens niet meer aan.
Dan lees je mijn posts niet goed. Media zijn niet de oorzaak van dit probleem, slechts een symptoom. Jij lijkt te willen suggereren dat dat anders ligt.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:22 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het is nogal bijzonder hoe weinig notie jij hebt van het werkelijksheids(ver)vormende van de media.
Moet dat? Waarom is een signaal van individuele mensen niet geldig?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:22 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ja, ik ken dat fragment ook. Nu nog even aannemelijk maken dat Gerda Havertong namens een grote groep mensen sprak, wil je?
Dat de NOS het woord 'witte' gebruikt zou je avond aan avond kunnen horen. Dat de NOS een divibokaal uitreikt is mensen bekend die niet onder een steen hebben geleefd. Heb je nog meer vragen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:23 schreef recursief het volgende:
[..]
Met nul feitelijke onderbouwing. En dan aan iemand die daar kritiek op heeft opeens wel onderbouwing vragen.
Als je goed zoekt, kun je inderdaad wel wat dingetjes vinden. Maar het was absoluut niet iets dat breed in de samenleving speelde.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:24 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Moet dat? Waarom is een signaal van individuele mensen niet geldig?
Het zal vast geldig zijn voor die mensen. Het ging er echter om of Zwarte Piet een groot maatschappelijk debat was voordat Gario en Simons aan mochten schuiven bij DWDD en soortgelijke programma's.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:24 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Moet dat? Waarom is een signaal van individuele mensen niet geldig?
En ver voor Quincy en Sylvana de NPO al, naar aanleiding van toenemende signalen in de afgelopen vijftien, twintig jaar.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wow, één iemand in de jaren '80.
Het zou juist sjiek geweest zijn om het niet aan te laten komen op gedoe door gewoon eerder te luisteren en bij te sturen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:26 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het zal vast geldig zijn voor die mensen. Het ging er echter om of Zwarte Piet een groot maatschappelijk debat was voordat Gario en Simons aan mochten schuiven bij DWDD en soortgelijke programma's.
De NOS propt hun nieuws in een mal.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:25 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat de NOS het woord 'witte' gebruikt zou je avond aan avond kunnen horen. Dat de NOS een divibokaal uitreikt is mensen bekend die niet onder een steen hebben geleefd. Heb je nog meer vragen?
Goede indoctrinatie begint inderdaad bij de kinderen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:27 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En ver voor Quincy en Sylvana de NPO al, naar aanleiding van toenemende signalen in de afgelopen vijftien, twintig jaar.
Het is vreemd om aan te nemen dat Gerda Havertong een roepende in de woestijn was met een aparte agenda. Zij is doorgaans niet politiek geėngageerd. Ze vertelde gewoon wat zij erover dacht. Hoe moeilijk is het daar serieus te nemen. Ik bedoel, Gerda van Sesamstraat
Ah, dus als media verslaan dat het koninklijk echtpaar ergens optreedt dan wijst dat op een politieke agenda.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De NOS propt hun nieuws in een mal.
Er zijn dingen die steeds terugkomen, negatieve items over Trump, Wilders, Rusland of Israel. En dan laten ze regelmatig een positief item zien over Willem-Alexander of Maxima die ergens een lint door mogen knippen.
Op het jeugdjournaal lieten ze een bericht zien van een man die op instagram een foto van zichzelf had gepost in een jurk. Zei de presentatrice dat het hem goed staat.
Ja, echt nieuwswaardig en niet om een bepaalde agenda te promoten.
Eerder te luisteren? Ja, Gerda zegt dat ze geen Zwarte Piet genoemd wil worden.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:28 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het zou juist sjiek geweest zijn om het niet aan te laten komen op gedoe door gewoon eerder te luisteren en bij te sturen.
Je bedoelt de zeurpieten die een podium krijgen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:21 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Als iedereen schouderophalend had gereageerd was dat geen enkel probleem. Maar dat was niet het geval; hele hordes staan al jaren vooraan in de rij om nog een beetje hun obsessie te kunnen bevredigen.
Nee, ik bedoel de figuren die al jaren geen dag voorbij laten gaan om hun onvrede m.b.t. dit verhaal te uiten. Zelfs hier loopt dat topic zo'n beetje het hele jaar door. En het dan wel heel gek vinden dat media daarover berichten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:37 schreef Red_85 het volgende:
Je bedoelt de zeurpieten die een podium krijgen?
Hou op hoor. Dat ene interviewtje uit de jaren '80 van Peetje uit sesamstraat was echt een non-issue. Toevallig opgedoken uit de krochten van het ronde archief om te kunnen zeggen met schrelle bejaarde stem zonder kunstgebied dat het al langer een issue zou zijn.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Gerda Havertong had het er al over in de jaren 80 dacht ik. Maar Gerda was te beleefd, en nu het niet meer beleefd gevraagd wordt staat de toon ons ineens niet meer aan.
Jouw persoonlijke mening.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:23 schreef recursief het volgende:
[..]
Met nul feitelijke onderbouwing. En dan aan iemand die daar kritiek op heeft opeens wel onderbouwing vragen.
quote:Initiatief Persveilig ter bescherming journalistiek
18 oktober 2019
Op 4 november presenteren NVJ, Genootschap van Hoofdredacteuren, Openbaar Ministerie en Politie het gezamenlijk initiatief Persveilig, in een poging de journalistiek te beschermen en te versterken. Het is treurig dat het moet, schrijft hoofdredacteur Marcel Gelauff van NOS Nieuws.
Altijd de rust zelve en een van onze meest ervaren verslaggevers, maar dit had hij nog niet meegemaakt. "Ik ben nog nooit zo vaak uitgemaakt voor leugenaar." Hij was afgelopen woensdag bij de demonstratie van de boeren en deed samen met enkele tientallen verslaggevers, cameramensen en technici van de NOS verslag van de demonstratie en de ontwrichting die de boeren veroorzaakten.
De emotie die onze verslaggevers deze week ontmoetten, is op zich begrijpelijk en onze verslaggevers worden vaker geconfronteerd met agressie en verwijten. Maar de sfeer was nu breder afwerend, voortdurend beschuldigend en soms intimiderend. Het bleef uiteindelijk bij verbale agressie (oké, een aantal boeren vond het nodig om tegen een van de herkenbare NOS-auto's te gaan staan plassen), maar de bewaking die we tegenwoordig standaard met onze mensen meesturen naar grote publieksmanifestaties hoefde niet in actie te komen.
Ook niet nadat er via Twitter malicieuze berichten waren verspreid via een NOS-nepaccount met een oude foto waarop te zien is dat politie-agenten ingrijpen bij een demonstratie. Gesuggereerd werd dat het bericht van de NOS-site kwam en dat wij een oude foto hadden gebruikt om de boeren in een kwaad daglicht te stellen.
Het gevolg: veel woede bij een grote groep boeren die een aantal NOS-collega's ter plekke belagen en pas rustiger worden als enkele van onze verslaggevers hun werk onderbreken om hun uitvoerig uit te leggen en te laten zien dat het een nep-account is.
Dit soort dingen hoort steeds vaker bij het werk van NOS Nieuws. Bij het werk van de journalistiek. Agressie, schelden, dwarszitten, schade veroorzaken, bedreigingen, onder druk zetten, intimideren, lastiggevallen worden. Collega's vertellen over een voortdurende alertheid en spanning op dat soort dagen en veel aandacht voor andere dingen dan je werk doen zoals je wilt: laten zien wat er gebeurt.
Dat fake news de term is om van je af te houden wat je niet uitkomt, dat kennen we wel. "Ik ben het er niet mee eens, dus het is niet waar", leidt tot de alternatieve feiten die we dagelijks kunnen registreren. Maar de sfeer van diepe maatschappelijke tegenstellingen, zeker over de botsing tussen ecologie en economie, maakt alles scherper en raakt de journalistiek steeds meer.
Het is een deel van ons dagelijks functioneren als redactie: van verslaggevers die heel snel afleidingsmanoeuvres moeten bedenken, zodat een collega ongestoord zijn werk kan doen, tot dagelijkse scheldpartijen op sociale media. Van demonstranten die zich in hun bestaan bedreigd voelen en boos zijn en dat projecteren op de journalistiek. Tot politici, die hun publiek opzetten tegen de NOS en de journalistiek door met een grote glimlach ongefundeerde en onbeargumenteerde beschuldigingen rond te strooien. En dat doen ze dan op een manifestatie die we live uitzenden, inclusief de toespraak van die politici zelf…
Onze verslaggevers sturen we op cursus om te leren hoe je met agressie kan omgaan. Bij een roadblock in het Midden-Oosten en op een manifestatie in Nederland. Het is treurig dat het moet.
Op 4 november presenteren NVJ, Genootschap van Hoofdredacteuren, Openbaar Ministerie en politie daarom het gezamenlijk initiatief Persveilig, in een poging de journalistiek te beschermen en te versterken. Het is treurig dat het moet.
De journalistiek, die open en onbevangen zijn onderwerpen tegemoet kan treden, kritisch is op zichzelf, de eigen fouten herstelt en openstaat voor andere perspectieven dan de eigen, is een fundament van onze democratie. De ervaringen van deze week vragen van ons daarbij nieuwe inspanningen en extra zelfreflectie om ons publiek te blijven bereiken.
In een tijd van al die waarheden naast elkaar zouden we ons niet hoeven bezighouden met hoeveel bewakers we meesturen of welke beschuldiging of frame nu weer onze kant opkomt, maar juist alleen met waar we voor zijn opgericht: voor het in grote diversiteit laten zien wat er in de wereld gebeurt, voor het blootleggen van patronen, het controleren van de macht, het beschrijven met achtergronden en het plaatsen in context.
Marcel Gelauff
Hoofdredacteur NOS Nieuws
Ik vul vast in voor een ander:quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Gerda Havertong had het er al over in de jaren 80 dacht ik. Maar Gerda was te beleefd, en nu het niet meer beleefd gevraagd wordt staat de toon ons ineens niet meer aan.
Nos heeft er notabene nog een compleet artikel aan geweid om hun racistische insteek goed te praten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:25 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Dat de NOS het woord 'witte' gebruikt zou je avond aan avond kunnen horen. Dat de NOS een divibokaal uitreikt is mensen bekend die niet onder een steen hebben geleefd. Heb je nog meer vragen?
Dat ze 'wit' i.p.v. 'blank' gebruiken is een voorbeeld van racisme?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nos heeft er notabene nog een compleet artikel aan geweid om hun racistische insteek goed te praten.
Meneer Aart is een typische "alles moet verboden worden wat ik niet leuk vind!" klaag Fokkert...quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:46 schreef Magister_Artium het volgende:
- Meneer Aart was het frame van een hardwerkende nietlinkser (dat bruine pak zegt iedere wakkere burger toch meer dan genoeg) en delft in veel sketches het onderspit
De media is met de ophef gestart. Zij creėerden het. Vervolgens gaan ze weer kunnen berichten over de ophef.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:40 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel de figuren die al jaren geen dag voorbij laten gaan om hun onvrede m.b.t. dit verhaal te uiten. Zelfs hier loopt dat topic zo'n beetje het hele jaar door. En het dan wel heel gek vinden dat media daarover berichten.
Dat is een beetje als zeggen dat de bakker op de hoek duizenden broodjes per dag verkoopt, die alleen niemand lekker vindt. Slaat werkelijk waar nergens op.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De media is met de ophef gestart. Zij creėerden het. Vervolgens gaan ze weer kunnen berichten over de ophef.
Ja, dat is een zichzelf in stand houdende kracht.
En ik snap niet hoe dit relevant is in een topic over bedreiging.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nos heeft er notabene nog een compleet artikel aan geweid om hun racistische insteek goed te praten.
Divibokaal en selectie op huidskleur was ook bewezen.
Ik snap echt niet dat bepaalde lieden dat nog verzwijgen of ter onwaarheid af doen.
Ik heb begrepen dat bedrijven in het algemeen wel eens onhandige dingen doen. Conform dit topic zijn bedreigingen dan op zijn plaats. Goed om te weten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:51 schreef probeer het volgende:
[..]
En ik snap niet hoe dit relevant is in een topic over bedreiging.
Of wil je nou zeggen dat het belangrijk is dat we de motieven van de daders gaan doorgronden en aan de realiteit toetsen?
Ik ben vooral benieuwd of Red en co dit soort 'laten we eens kijken of de daders wellicht een punt hebben' denken ook gaan etaleren in topics over andere criminaliteit.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:53 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat bedrijven in het algemeen wel eens onhandige dingen doen. Conform dit topic zijn bedreigingen dan op zijn plaats. Goed om te weten.
Het was juist de bedoeling de connotatie achter blanke mensen minder positief te laten klinken. De positie associatie te elimineren die bij de blanke huidskleur hoort.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:48 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat ze 'wit' i.p.v. 'blank' gebruiken is een voorbeeld van racisme?
Mijn god.
Ik snap het niet hoor waar je naar toe wil.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:55 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd of Red en co dit soort 'laten we eens kijken of de daders wellicht een punt hebben' denken ook gaan etaleren in topics over andere criminaliteit.
Dat we straks een topic krijgen waarin Red zijn best doet de beweegredenen van allochtone tieners die met een machete iemand beroven, te willen doorgronden en begrijpen.
Als je de tekst vanuit die hoofdredacteur van de NOS hebt gelezen...quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:51 schreef probeer het volgende:
[..]
En ik snap niet hoe dit relevant is in een topic over bedreiging.
Of wil je nou zeggen dat het belangrijk is dat we mogelijke motieven van de daders gaan doorgronden en aan de realiteit toetsen?
Dat 'proberen te begrijpen' zie ik je toch bij andere criminelen niet echt doen, of zit ik er dan naast?
Lijkt me dan dat dat in stand houden eerder voor de term racisme in aanmerking komt dan andersom.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het was juist de bedoeling de connotatie achter blanke mensen minder positief te laten klinken. De positie associatie te elimineren die bij de blanke huidskleur hoort.
Want positief zijn over alle verschillende kleuren en smaken is discriminerend op gronde van ras?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:11 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Lijkt me dan dat dat in stand houden eerder voor de term racisme in aanmerking komt dan andersom.
Ja hoor, vergoeilijk islamitische terreur en de fatwa's/moorden die volgen op het afbeelden van de profeet maar. Echt vergelijkbaar met individuele malloten die in het verkeer levensgevaarlijke manouvres uithalen inderdaad. (Die richten ook scholen op waarin ze hun kinderen leren dat dat een heilig goed/opdracht is. )quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 09:03 schreef Qarrad het volgende:
Dat überhaupt het gedrag van de NOS benoemd moet worden ("Maar ik praat dit niet goed hoor") terwijl het probleem agressie tegen hun journalisten is...
Ik krijg flashbacks naar Charlie Hebdo waar er ook hordes mensen waren die die moorden niet vonden kunnen maar wat ze toch allemaal getekend hadden bij Charlie...
Vrijheid van meningsuiting en persvrijheid, klaar. Ik ga toch ook niet bij Viruswaanzinnigen door de brievenbus pissen?
Tja maar dat vanuit ledenomroepen met een duidelijke signatuur, subjectiviteit en activisme komen dat vind ik persoonlijk niet zo'n probleem, sterker nog dat zou je aan kunnen merken als taak bij uitstek voor hen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:26 schreef Oostwoud het volgende:
Het zal vast geldig zijn voor die mensen. Het ging er echter om of Zwarte Piet een groot maatschappelijk debat was voordat Gario en Simons aan mochten schuiven bij DWDD en soortgelijke programma's.
Nee, positief zijn over het een en niet over het ander.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Want positief zijn over alle verschillende kleuren en smaken is discriminerend op gronde van ras?
Je bent me kwijt.
Blanke mensen mag niet positief gebracht worden. Dat wringt bij de meesten.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:11 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Lijkt me dan dat dat in stand houden eerder voor de term racisme in aanmerking komt dan andersom.
Waarmee je het punt van de NOS onderschrijft.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Blanke mensen mag niet positief gebracht worden. Dat wringt bij de meesten.
Dus blank is positief en zwart of donker is niet positief?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:14 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nee, positief zijn over het een en niet over het ander.
Goed idee, laten we dat ook doen voor de anti-vaccingekkies, de graancirkelgekkies en de holle aarde-gekkies.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 12:28 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het zou juist sjiek geweest zijn om het niet aan te laten komen op gedoe door gewoon eerder te luisteren en bij te sturen.
In tegendeel.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Waarmee je het punt van de NOS onderschrijft.
Oew goeie.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Waar is die massale verontwaardiging als iemand van Geenstijl of Dennis Schouten weer wat klappen moet incasseren?
Ik vertrouw zo langzamerhand 1/5e meest links radicale mensen niet meer vanwege dit soort hypocrisie / opportunisme.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Kan mij herinneren dat er dan heel wat andere meningen waren.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:14 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
drijvende kracht zijn achter het afschaffen van volkscultuur vanuit de eigen politieke overtuiging.
Goed betoog. 10/10quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Wat een ophef weer, middelvingers, weg blokkeren, afsnijden, gut o gut wat een ellende. Hoe is dat erger dan het feit dat de NOS (en veel andere media) niet meer in wijken zoals de Schilderswijk kan komen? Hoe is dat erger dan die bedreigingen, geweldsexplosies of zelfs overvallen van tv ploegen van de NOS als ze onder bedreiging apparatuur moeten afgeven? Waar was die politieke, en ook de verontwaardiging bij enkele users hier toen? Waar is die massale verontwaardiging als iemand van Geenstijl of Dennis Schouten weer wat klappen moet incasseren? Kan mij herinneren dat er dan heel wat andere meningen waren.
Daarnaast hebben we het hier op papier over journalisten, maar in de praktijk zijn het gewoon activisten, degene die dat blijft ontkennen moet misschien nog eens een keer met de divibokaal om de oren geslagen worden. Waarmee ik geweld niet goed praat, want geweld is altijd not done, aan welk kamp dat dan ook gericht is. Hoewel in mijn ogen en vanuit mijn perspectief de NOS van hetzelfde niveau als de propaganda van Goebbels en we weten allemaal dat enkele users hier geweld tegen nazi's altijd goedkeuren en zelfs aanmoedigen, maar ja natuurlijk alleen bij de mensen die zij als nazi bestempelen.
Ik wacht dan ook met smart op de uitkomsten van de aangiftes, hoewel ik nergens lees dat die al gedaan zijn, toch apart na zoveel bedreigingen? Maar het zal niets uitmaken, het zaadje is weer geplant en dat zag ik gisteren alweer aankomen. Want de argumenten voor de komende periode zijn weer zeer makkelijk in te vullen, geef je kritiek op de NOS dan ben je voor geweld of creėer je een gewelddadig klimaat jegens de journalistiek. Immers voorbeelden genoeg hoe die tactieken al jaren worden gehanteerd om kritiek in te dammen, en laat de NOS daar nu juist steeds vaker onder gebukt gaan, kritiek.
Ik ontken.... roep je nu op mij te mishandelen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Daarnaast hebben we het hier op papier over journalisten, maar in de praktijk zijn het gewoon activisten, degene die dat blijft ontkennen moet misschien nog eens een keer met de divibokaal om de oren geslagen worden.
De NOS poogt juist minder onderscheid te maken door neutraler woorden te gebruiken.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In tegendeel.
Dat is je eigen interpretatie van mijn post. Smerig om woorden in iemands' mond te leggen om je eigen punt te maken.
'Witte' is allerminst een neutraal woord.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:59 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De NOS poogt juist minder onderscheid te maken door neutraler woorden te gebruiken.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
Goed betoog. 10/10
Je krijgt een 5.0 voor Nederlands want verkeerde politieke ideologie.
Zodra je de titel "journalist" mag dragen wilt dat niet zeggen dat je roomser bent dan de Paus of dat je een vrijkaart hebt in de samenleving. Neutraliteit is ver te zoeken bij de NOS, misschien eens hand in eigen boezem steken en zich afvragen of daar niet veel van de kritiek door ontstaat. Maar het is natuurlijk altijd makkelijker om naar anderen te wijzen, vooral als dat in een bepaalde agenda past.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik ontken.... roep je nu op mij te mishandelen?
Journalisten die betaald zijn, zijn professionals.
Je hebt nu met internet veel burgerjournalisten, zijn niet betaald en velen zijn activisten.
Wit is een iets neutraler term dan 'blank', aldus de NOS, want 'onbedrukt' of 'onbeschreven'. Ik vind 'm ietwat vergezocht maar dat racistisch noemen is dan wel weer hilarisch gelul.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dus blank is positief en zwart of donker is niet positief?
Ik vind het helemaal krankzinnig dat ze dit doordrukken, je moet opeens een ander naampje krijgen "wit" ja fuck off.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:06 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wit is een iets neutraler term dan 'blank', aldus de NOS, want 'onbedrukt' of 'onbeschreven'. Ik vind 'm ietwat vergezocht maar dat racistisch noemen is dan wel weer hilarisch gelul.
Wat is er niet neutraal aan?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:03 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
'Witte' is allerminst een neutraal woord.
Nee want:quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:59 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De NOS poogt juist minder onderscheid te maken door neutraler woorden te gebruiken.
En het is ook zeker niet bedoeld als neutraal maar als positieve associatie verwijderaar.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:03 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
'Witte' is allerminst een neutraal woord.
De bedoeling.quote:
Dit is al een tijdje aan de hand ja.quote:
quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:08 schreef damsco het volgende:
Vermoedelijk worden ze aangevallen door hun eigen lievelingsdoelgroep. In de ochtend op pad om een mooi item te schieten zodat je de diversiteitsbokaal hoopt te winnen, om vervolgens door Ali en Achmed belaagd te worden.
Zoals landen ook neutraal in een oorlog blijven door hun grondgebied te wijzigen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:59 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De NOS poogt juist minder onderscheid te maken door neutraler woorden te gebruiken.
Deel I van dit topic niet gelezen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:10 schreef Poem_ het volgende:
Het is wel tamelijk veelzeggend dat er in dit topic niet veel verder gekomen wordt dan de NOS die nu 'wit' gebruikt i.p.v. 'blank' of een of ander maf intern wedstrijdje.
Lekker bagataliserenquote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:10 schreef Poem_ het volgende:
Het is wel tamelijk veelzeggend dat er in dit topic niet veel verder gekomen wordt dan de NOS die nu 'wit' gebruikt i.p.v. 'blank' of een of ander maf intern wedstrijdje.
Er staan nogal wat reacties in het vorige topic.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:10 schreef Poem_ het volgende:
Het is wel tamelijk veelzeggend dat er in dit topic niet veel verder gekomen wordt dan de NOS die nu 'wit' gebruikt i.p.v. 'blank' of een of ander maf intern wedstrijdje.
Steek jij eerst de hand in eigen boezem. Je verwijten zijn hardstikke subjectief.. Vooral ingegeven omdat je eigen denkwijzes en onfrisse formuleringen niet zo op de voorgrond ziet bij de media.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:05 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zodra je de titel "journalist" mag dragen wilt dat niet zeggen dat je roomser bent dan de Paus of dat je een vrijkaart hebt in de samenleving. Neutraliteit is ver te zoeken bij de NOS, misschien eens hand in eigen boezem steken \genaamde "geweld" tegen NOS journalisten bespeur ik een zeer gekleurde mening.
'Wit' is niet racistisch inderdaad maar het is wel politiek correct taalgebruik dat door de meeste mensen in de samenleving niet wordt gebruikt. Beetje hetzelfde als dat ze woorden als 'secretaresse', 'actrice' of 'stewardess' niet meer zouden gebruiken omdat dat verschil tussen geslachten zou suggereren.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:06 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wit is een iets neutraler term dan 'blank', aldus de NOS, want 'onbedrukt' of 'onbeschreven'. Ik vind 'm ietwat vergezocht maar dat racistisch noemen is dan wel weer hilarisch gelul.
Het regende nieuwsartikelen inderdaad die het moreel failliet van het huidige medialandschap haarfijn aantoonden. Of wacht...quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Deel I van dit topic niet gelezen?
Correct. Ik vind het ook wat vergezocht van de NOS. Tegelijkertijd: als het zo erg gesteld zou zijn met de media in dit land en we hebben het vooral hierover dan valt het kennelijk allemaal wel mee.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:13 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
'Wit' is niet racistisch inderdaad maar het is wel politiek correct taalgebruik dat door de meeste mensen in de samenleving niet wordt gebruikt. Beetje hetzelfde als dat ze woorden als 'secretaresse', 'actrice' of 'stewardess' niet meer zouden gebruiken omdat dat verschil tussen geslachten zou suggereren.\
Inderdaad zeg maar het bestaan ervan wordt niet erkent, dus je moet dan eerst 20 bronnen aanleveren...quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:13 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
'Wit' is niet racistisch inderdaad maar het is wel politiek correct taalgebruik dat door de meeste mensen in de samenleving niet wordt gebruikt. Beetje hetzelfde als dat ze woorden als 'secretaresse', 'actrice' of 'stewardess' niet meer zouden gebruiken omdat dat verschil tussen geslachten zou suggereren.
Daarmee lopen ze uit de pas met de samenleving die ze juist van nieuws moeten voorzien. En proberen ze een bepaald taalgebruik dat niet gangbaar is, in de rest van de samenleving door te drukken. Terwijl ze verder juist (soms tot op het irritante af) proberen Jip-en-Janneke-taal te gebruiken die door iedereen te begrijpen valt. 'Blank' is gewoon een normaal Nederlands woord en is op zich al een neutrale uitdrukking.
En dus is het prima om de NOS als de Grote Satan te zien en de medewerkers te bedreigen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:13 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
'Wit' is niet racistisch inderdaad maar het is wel politiek correct taalgebruik dat door de meeste mensen in de samenleving niet wordt gebruikt. Beetje hetzelfde als dat ze woorden als 'secretaresse', 'actrice' of 'stewardess' niet meer zouden gebruiken omdat dat verschil tussen geslachten zou suggereren.
Daarmee lopen ze uit de pas met de samenleving die ze juist van nieuws moeten voorzien. En proberen ze een bepaald taalgebruik dat niet gangbaar is, in de rest van de samenleving door te drukken. Terwijl ze verder juist (soms tot op het irritante af) proberen Jip-en-Janneke-taal te gebruiken die door iedereen te begrijpen valt. 'Blank' is gewoon een normaal Nederlands woord en is op zich al een neutrale uitdrukking.
quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dus is het prima om de NOS als de Grote Satan te zien en de medewerkers te bedreigen?
Ja dat is inderdaad precies wat ik zeg. Vooral dat van de Grote Satan zat diep in de tekst verborgen. Jij krijgt een 10/10 en een trofee voor begrijpend lezen:quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dus is het prima om de NOS als de Grote Satan te zien en de medewerkers te bedreigen?
Het is afkomstig van Amerikaanse 'woke'-professoren met een agenda om het 'witte systeem' omver te werpen. Het is een ideologisch-geladen begrip.quote:
Kun je eens wat berichten citeren uit deze reeks waar FOK!'kers geweld tegen de NOS goedpraten? Ik zie wel achtergrondinformatie, duiding, een verklaring waarom NOS-personeel bedreigd wordt. Dat maakt de gemiddelde FOK!'kers in deze reeks al een meer kritische geest dan de gemiddelde NOS-medewerker.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dus is het prima om de NOS als de Grote Satan te zien en de medewerkers te bedreigen?
White is altijd al gebruikelijk geweest in de States dus opzicht klopt dit niet.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 14:26 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het is afkomstig van Amerikaanse 'woke'-professoren met een agenda om het 'witte systeem' omver te werpen. Het is een ideologisch-geladen begrip.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |