![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
(grapje hoor)
Mee eens, al is wat je eet ook wel belangrijk in de Coronadiscussie. Sommige mensen kunnen bepaalde dingen misschien beter skippen voor een stevige portie gebakken lucht gezien hun gezondheidssituatie.quote:Op maandag 12 oktober 2020 16:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh? Als je niet 3x per dag eet is de kans nogal groot dat je zorg nodig gaat hebben.
Huh? Oh...oops! Sorry! Ik vergeet wel eens dat mods nog kunnen posten in een gesloten topicquote:Op maandag 12 oktober 2020 16:12 schreef Elan het volgende:
Wel door het slotje posten maar geen nieuw topic openen, oh oh
(grapje hoor)
De eerste keer dat het gebeurde dacht ik dat ik FOK! gesloopt had
Toch zien we dat op geen enkele post terug.quote:
[..]
En toch wordt er ook structureel bezuinigd.
Bron:
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1602511774345
Er gaan geluiden op dat scholen ze wellicht gratis beschikbaar zouden kunnen stellen. Er zijn ook wel scholen die dat doen, inderdaad. En inderdaad, zoals Tijger_M zegt, als je zo'n doos vult voor voedselbanken kunnen deze produkten daar ook heel goed in.quote:
[..]
Ach jeetje.. is daar hulp voor, vanuit voedselbank ofzo?
En ik zal mijn dochter ook instrueren daar bij haar vriendinnen scherp op te zijn en deze dan te helpen als het nodig is. Kopen wij wel wat pakjes extra.
Uiteraard maar het advies is en blijft om 3x per dag een maaltijd te gebruiken zelfs als je wilt afvallenquote:
[..]
Mee eens, al is wat je eet ook wel belangrijk in de Coronadiscussie. Sommige mensen kunnen bepaalde dingen misschien beter skippen voor een stevige portie gebakken lucht gezien hun gezondheidssituatie.
Mijn supermarkt heeft soms acties waarbij je boodschappen 'erbij' kunt kopen voor de voedselbank, dan kun je kiezen uit dingen waar veel vraag naar is. Laatste keer heb ik er maandverband en kattenvoer bij gedaanquote:
[..]
Ach jeetje.. is daar hulp voor, vanuit voedselbank ofzo?
Goed plan. Ga ik ook doen.quote:
[..]
Er gaan geluiden op dat scholen ze wellicht gratis beschikbaar zouden kunnen stellen. Er zijn ook wel scholen die dat doen, inderdaad. En inderdaad, zoals Tijger_M zegt, als je zo'n doos vult voor voedselbanken kunnen deze produkten daar ook heel goed in.
En ik zal mijn dochter ook instrueren daar bij haar vriendinnen scherp op te zijn en deze dan te helpen als het nodig is. Kopen wij wel wat pakjes extra.
Omdat de zorg in totaal elk jaar duurder wordt door de vergrijzing? Dan boeken ze dat weg door op iets te bezuinigen.quote:
[..]
Toch zien we dat op geen enkele post terug.
[ afbeelding ]
Bron:
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1602511774345
En hoe kan Aboutaleb nou besmet raken? Hij houdt zich toch netjes aan alle maatregelen?
Hij misschien wel, maar anderen om hem heen misschien minder.quote:
Van de 6800 positieve testen zijn er 2000 meer dan een week oud. Hoe dan?
En hoe kan Aboutaleb nou besmet raken? Hij houdt zich toch netjes aan alle maatregelen?
Niet door de vergrijzing. Door de telkens hogere salarissen van de artsen, internisten, apothekers. Hogere winsten van de verzekeraars en farmaceutische industrie.quote:
[..]
Omdat de zorg in totaal elk jaar duurder wordt door de vergrijzing? Dan boeken ze dat weg door op iets te bezuinigen.
Volgens mij had je beide discussies hier al gevoerd.quote:
Van de 6800 positieve testen zijn er 2000 meer dan een week oud. Hoe dan?
En hoe kan Aboutaleb nou besmet raken? Hij houdt zich toch netjes aan alle maatregelen?
Volgens Geertje Wilders is het een Turkenvirus.quote:
Van de 6800 positieve testen zijn er 2000 meer dan een week oud. Hoe dan?
En hoe kan Aboutaleb nou besmet raken? Hij houdt zich toch netjes aan alle maatregelen?
Vasten met tussenpozen waarin je niet eet is niet heel slecht voor je lijf hoor, zogenaamde IF principe. Je lichaam kan best een maaltijdje overslaan. Doe al jaren aan intermediate fasting, zeker als je met Corona de hele dag thuis zit te werken (of op FOK! natuurlijk) heb je ook niet zoveel voeding nodig om goed te blijven functioneren.quote:
[..]
Uiteraard maar het advies is en blijft om 3x per dag een maaltijd te gebruiken zelfs als je wilt afvallen
Ik zou wel willen weten of we nu allemaal kopvoddentax moeten betalen van hem!quote:
[..]
Volgens Geertje Wilders is het een Turkenvirus.
Binair denken, het eeuwige probleem van allerhande clowntjes hier op fok.quote:
Van de 6800 positieve testen zijn er 2000 meer dan een week oud. Hoe dan?
En hoe kan Aboutaleb nou besmet raken? Hij houdt zich toch netjes aan alle maatregelen?
Op maandag 12 oktober 2020 16:03 schreef Elan het volgende: [..] https://nl.wikipedia.org/wiki/Menstruatie-armoede Kon me dat zo niet voorstellen. Maar is blijkbaar echt een ding, ook in Nederland. Maar volgens Dven hebben die mensen hun prioriteiten gewoon verkeerd, en waarschijnlijk is dat ook zo maar dan nog. [/quote] Cijfers liegen niet. Vorig jaar nog helder uiteengezet door het CBS. Mensen die in armoede leven of in de risicogroep verkeren roken en drinken bijvoorbeeld véél meer dan de mensen die niet in die groepen gerangschikt kunnen worden. Zelfde geldt voor leningen aangaan en het doen van andere budgettair onnodige of zelfs onverantwoordelijke zaken. Kan je zoals altijd hoog en laag springen maar de realiteit toont simpelweg anders aan. En ik stel dan niet eens dat het allemaal moedwillig met een fuck-you-wat-andere-kunnen-moet-ik-ook-hebben-mentaliteit is maar niet zelden blijkt dat er toch een hoop geld uitgaat aan zaken die misschien toch geen voorkeur zouden moeten hebben. Ook dit komt ook gewoon weer keer op keer naar voren. Bij alle statistieken en bij iedere workshop/cursus over armoede, omgaan met geld budgetteren en wat nog meer Maar als jij voor de bühne een toneelstukje wil blijven opvoeren dan is dat natuurlijk jouw goedrecht.
Een stapel van die dingen binnen handbereik is tegenwoordig geen overbodige luxe!En arme Henk en Ingrid die moeten er weer onder lijdenquote:
[..]
Volgens Geertje Wilders is het een Turkenvirus.
Ik gooi er maar standaard eentje in de tas.quote:Op maandag 12 oktober 2020 16:21 schreef MissionPhailed het volgende:
Zag vandaag eerste winkel met mondkapjesplicht. Een Leen Bakker met op de deur vriendelijk verzoek mondkapjes te dragen. Wou er een stoel halen maar heb geen mondkapjes bij, dus maar weer rechtsomkeer gemaakt.
Klopt! Ik was van de week ook al blij dat mijn dochter er nog één op zak had.quote:
Zag vandaag eerste winkel met mondkapjesplicht. Een Leen Bakker met op de deur vriendelijk verzoek mondkapjes te dragen. Wou er een stoel halen maar heb geen mondkapjes bij, dus maar weer rechtsomkeer gemaakt.
Geen idee wat Ze in Nederland kosten. Ik heb over het algemeen een rugtas bij me met een x-aantal herbruikbare maar in de auto hebben we voor het gemak in ieder geval al een doos liggen met een stuk of 100 kapjes. Euro of 10?quote:
Zag vandaag eerste winkel met mondkapjesplicht. Een Leen Bakker met op de deur vriendelijk verzoek mondkapjes te dragen. Wou er een stoel halen maar heb geen mondkapjes bij, dus maar weer rechtsomkeer gemaakt.
Beetje onhandig om als winkel dan niet gewoon een stapel van die wegwerpdingen te hebben liggen. Toch zonde van je klandizie.quote:
Zag vandaag eerste winkel met mondkapjesplicht. Een Leen Bakker met op de deur vriendelijk verzoek mondkapjes te dragen. Wou er een stoel halen maar heb geen mondkapjes bij, dus maar weer rechtsomkeer gemaakt.
Ik heb wasbare gekocht, maar ik mis dat ijzeren stripje bij de neus.quote:
[..]
Geen idee wat Ze in Nederland kosten. Ik heb over het algemeen een rugtas bij me met een x-aantal herbruikbare maar in de auto hebben we voor het gemak in ieder geval al een doos liggen met een stuk of 100 kapjes. Euro of 10?
Gewoon ouderwets even de bivakmuts op voordat je de winkel binnenstapt.quote:
Bandana bijhouden gaat ook altijd. En nu de koudere maanden eraan komen natuurlijk de sjaal mocht je toch ergens snel binnen willen springen.
Hmm... ik ook, nog niet gebruikt. Daar zeg je wat.quote:
[..]
Ik heb wasbare gekocht, maar ik mis dat ijzeren stripje bij de neus.
Zou een ijzerdraadje uit een vuilniszaksluitstripdingetje (!) er doorheen geregen helpen?
Zoeken naar een wasbare met stripje en filters? Kosten iets van 4 euro ofzo.quote:
[..]
Ik heb wasbare gekocht, maar ik mis dat ijzeren stripje bij de neus.
En dan bij de Gamma gaan shoppen voor wat inbrekersgereedschap.quote:
[..]
Gewoon ouderwets even de bivakmuts op voordat je de winkel binnenstapt.
Zou inderdaad beter zijn om 'gewenst' gedrag positief aan te moedigen. En inderdaad inhaken op het conformisme van mensen. "Driekwart van onze klanten draagt al een mondkapje, doet u ook mee?" (leugentje om bestwil).
Denk dat dat ook beter werkt dan een plicht en een donderpreek van Grapperhaus die zelf waarschijnlijk nog handen schudt als de camera's uit staan. Heb er persoonlijk geen moeite mee als iemand me vuil aankijkt als ik er niet eentje draag, het duurt toch al even om dat te constateren als je hun mond niet ziet.
Mondvoddentaks!quote:
[..]
Ik zou wel willen weten of we nu allemaal kopvoddentax moeten betalen van hem!
En ja inderdaad nog steeds dat idee dat je alleen besmet kunt worden als je je niet 'netjes' aan de regels houdt. Snappen mensen echt niet wat een respiratoir virus is?
in principe wel maar in die wegwerpmondkapjes heb je ook veel verschil in kwaliteit, ik zag laatst ergens dat het 4-80% kan helpen tegen verspreiding, afhankelijk van het type mondkapjequote:
Is het nou zo dat die katoenen mondkapjes echt minder goed zijn? Of is dat bullshit? Ik vind die katoenen maskers vaak net wat knapper er uit zien.... al is dat compleet irrelevant als ze onveiliger blijken te zijn.
Ik heb stoffen met metalen stripjes, waren iets duurder dan 4 euro maar die hebben ook een filterquote:
[..]
Zoeken naar een wasbare met stripje en filters? Kosten iets van 4 euro ofzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 16:29:39 ]
Niet vergeten een extra kapje mee te nemen voor het geval je zo'n antimaskerterrorist voor je ziet lopen.quote:
[..]
Gewoon ouderwets even de bivakmuts op voordat je de winkel binnenstapt.
Toe maar, toe maar...quote:
[..]
Ik heb stoffen met metalen stripjes, waren iets duurder dan 4 euro maar die hebben ook een filter
Bij mij kan er wel een filter in, maar hebben geen stripjequote:
[..]
Zoeken naar een wasbare met stripje en filters? Kosten iets van 4 euro ofzo.
Ja maar katoenen kapjes (zonder filter) laten 95% virusmateriaal door en die wegwerp krengen die blauwe maar iets van 40-45 % dus dat is nog wel een overweging.quote:
[..]
in principe wel maar in die wegwerpmondkapjes heb je ook veel verschil in kwaliteit, ik zag laatst ergens dat het 4-80% kan helpen tegen verspreiding, afhankelijk van het type mondkapje
Al ben ik erg content met mijn for armor masker, voor wat het is natuurlijk, zit het prima
.Wat ik verder nodig heb, bestel ik wel online.
Dat scheelt ook weer een mondkapje opzetten, scheelt frustratie en irritatie
Die mogen in Nederland in ieder geval niet in het ov. En als we naar een plicht in de winkel gaan zou het daar ook niet mogen.quote:
Bandana bijhouden gaat ook altijd. En nu de koudere maanden eraan komen natuurlijk de sjaal mocht je toch ergens snel binnen willen springen.
Je ziet nu ook in andere landen dat ze daar strenger op worden, zowel het soort gezichtsbedekking als het correct dragen. Dus potentieel een boete als je even je neus vrijlaat.
Nog een hele goede reden om het vrijwillig te dragen en via gedragsbeïnvloeding het dragen richting de 75% te brengen.
Nee, daarom hebben niet medische mondkapjes ook niet zoveel toegevoegde waarde, maar ziet men het toch als de heilige graal om uit deze crisis te komen.quote:
Maar het is toch ook niet de bedoeling mondkapjes te gebruiken die uit enkellaags katoen bestaan?
Ja, ik durf wel hoor, big spender enzo.quote:
Ik heb nu ook een katoenen mondkapje. Door deze adem je gewoon zoals je normaal doet. Bij de papieren voel je nog iets van belemmering. Beide zijn meer voor de show denk ik. Daarnaast is het voor sommige nog verdomd lastig om zo’n ding goed op te zetten. Veel onder de neus, of onder op de kin.quote:
Is het nou zo dat die katoenen mondkapjes echt minder goed zijn? Of is dat bullshit? Ik vind die katoenen maskers vaak net wat knapper er uit zien.... al is dat compleet irrelevant als ze onveiliger blijken te zijn.
dit was het artikel, 6-80% dus afhankelijk van type mondmasker en materiaalquote:
[..]
Ja maar katoenen kapjes (zonder filter) laten 95% virusmateriaal door en die wegwerp krengen die blauwe maar iets van 40-45 % dus dat is nog wel een overweging.
Al ben ik erg content met mijn for armor masker, voor wat het is natuurlijk, zit het prima
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS2213-2600(20)30352-0/fulltext
Bestaat geen richtlijn voor, daarbij heeft een meerlaags katoenen mondkapje natuurlijk weinig zin gezien de textuur van het materiaal, het absorbeert gewoon het vocht van je adem dus in principe loop je binnen een paar minuten al je eigen virusdeeltjes uit te braken.quote:
Maar het is toch ook niet de bedoeling mondkapjes te gebruiken die uit enkellaags katoen bestaan?
Psies... beetje opscheppen met je fancy kapjes!quote:
[..]
Ja, ik durf wel hoor, big spender enzo.
Ik kan mij wel voorstellen dat het helpt als iemand hard niest. Dan belandt de inhoud van de neus in het mondkapje en niet verspreid in een straal van 10 meter.quote:
[..]
Nee, daarom hebben niet medische mondkapjes ook niet zoveel toegevoegde waarde, maar ziet men het toch als de heilige graal om uit deze crisis te komen.
De mooiste zag ik de AH afgelopen zaterdag, een dame die met een mondkapje op boodschappen doet en dan het mondkapje omlaag trekt om wat te zeggen tegen haar man de 3 meter verderop stond. Ja, die had het wel goed begrepenquote:
[..]
Ik heb nu ook een katoenen mondkapje. Door deze adem je gewoon zoals je normaal doet. Bij de papieren voel je nog iets van belemmering. Beide zijn meer voor de show denk ik. Daarnaast is het voor sommige nog verdomd lastig om zo’n ding goed op te zetten. Veel onder de neus, of onder op de kin.
Ik hoop dat je kapjes van betere kwaliteit zijn dan je linkjes...quote:
[..]
dit was het artikel, 6-80% dus afhankelijk van type mondmasker en materiaal
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS2213-2600(20)30352-0/fulltext
Ik mag hopen dat je als je toch niest, dan toch in je elleboog doet, nog los van of je een mondkapje op hebt of niet.quote:
[..]
Ik kan mij wel voorstellen dat het helpt als iemand hard niest. Dan belandt de inhoud van de neus in het mondkapje en niet verspreid in een straal van 10 meter.
Die dingen zijn ook vooral voor de show.quote:
[..]
Bestaat geen richtlijn voor, daarbij heeft een meerlaags katoenen mondkapje natuurlijk weinig zin gezien de textuur van het materiaal, het absorbeert gewoon het vocht van je adem dus in principe loop je binnen een paar minuten al je eigen virusdeeltjes uit te braken.
quote:
[..]
Ik hoop dat je kapjes van betere kwaliteit zijn dan je linkjes...
vreemd genoeg werkt het niet met copy pasteHm, er zijn een toenemend aantal studies die zeggen dat ze wel degelijk nut hebben.quote:
[..]
Die dingen zijn ook vooral voor de show.
Jaa... de eerste is nog ff schrikken....quote:
O jee, mailtje: de gymleraar van de basisschool van m'n zoontje is besmet.
Ja prachtigquote:
[..]
De mooiste zag ik de AH afgelopen zaterdag, een dame die met een mondkapje op boodschappen doet en dan het mondkapje omlaag trekt om wat te zeggen tegen haar man de 3 meter verderop stond. Ja, die had het wel goed begrepen
Er is ook een filmpje van Macron die even het kapje afdoet om te niezen Ik lach erom, maar eigenlijk is het om te janken, zo slecht
Hier doet hij het ook niet.quote:
[..]
https://www.bndestem.nl/r(...)mondkapjes~af575e80/
Wat ouder artikel, maar kennelijk was het RIVM zelf van mening dat je die zelfgemaakte beter niet kon dragen omdat ze niks doen (dan liever papieren, niet medisch) beste FP2 en 3, maar daar heerst nog steeds een taboe op want die zijn voor de zorg.
Lol, mooi wel dat NL na maandenlang negeren dan ineens weer extreem gaatquote:
[..]
Die mogen in Nederland in ieder geval niet in het ov. En als we naar een plicht in de winkel gaan zou het daar ook niet mogen.
Je ziet nu ook in andere landen dat ze daar strenger op worden, zowel het soort gezichtsbedekking als het correct dragen. Dus potentieel een boete als je even je neus vrijlaat.
Nog een hele goede reden om het vrijwillig te dragen en via gedragsbeïnvloeding het dragen richting de 75% te brengen.
buffs afkeuren die in andere landen door de officiële diensten wel worden gebruikt Ik zie er weinig van terug in de cijfers overal.quote:
[..]
Hm, er zijn een toenemend aantal studies die zeggen dat ze wel degelijk nut hebben.
In bepaalde situaties zal het wel iets voorkomen, maar significant op landelijke schaal, niet echt.
https://www.thelancet.com(...)-2600%2820%2930352-0quote:
[..]
Geloof ik ook ja maar als het iets doet is het het overwegen waard. Als het letterlijk niks doet draag hem dan niet.quote:
[..]
Die dingen zijn ook vooral voor de show.
Ow.quote:Stap 6
• Eigen-gemaakte mondkapjes kun je wassen in de
wasmachine op 60 graden. Kies een lang programma.
• Was je handen nadat je het mondkapje in de
wasmachine hebt gestopt. En voor je hem eruit haalt.
https://www.thelancet.com(...)-2600%2820%2930352-0 deze wel?quote:
[..]
Hier doet hij het ook niet.
https://www.bndestem.nl/r(...)mondkapjes~af575e80/
Wat ouder artikel, maar kennelijk was het RIVM zelf van mening dat je die zelfgemaakte beter niet kon dragen omdat ze niks doen (dan liever papieren, niet medisch) beste FP2 en 3, maar daar heerst nog steeds een taboe op want die zijn voor de zorg.
Dat is juist het punt, het is niet dat ze per se niet werken, alleen het is geen gamechanger om binnen afzienbare tijd je besmettingscijfers lekker omlaag te gaan krijgen.quote:
[..]
Geloof ik ook ja maar als het iets doet is het het overwegen waard. Als het letterlijk niks doet draag hem dan niet.
Heb ze ook al vaak gezien die het kapje omlaag doen om te hoesten of tegen een ander te praten ja. Weetje.. sommige mensen zullen het nooit lerenquote:
[..]
Ja prachtig
Ik lach erom, maar eigenlijk is het om te janken, zo slecht
Let wel op. Dit is geen wetenschappelijk studie.quote:
[..]
https://www.thelancet.com(...)-2600%2820%2930352-0 deze wel?
Wel een uitstekende bron.
Het is vooral een maatregel voor de bühne geweest, want ja, de verkiezingen komen er aan, en iedereen riep het, dus moesten we het maar doen. Ondertussen werd het OMT wel buitenspel gezet, waar later forse kritiek op kwam, dat is dan weer de reden waarom ze nu wel OMT afwachten.quote:
[..]
Geloof ik ook ja maar als het iets doet is het het overwegen waard. Als het letterlijk niks doet draag hem dan niet.
Jep, totdat over zoveel maanden het sluitend bewijs komt. En dan is het "met de kennis van nu hadden we.."quote:
[..]
Hm, er zijn een toenemend aantal studies die zeggen dat ze wel degelijk nut hebben.
het ging me meer om het enorme verschil wat er tussen het ene mondkapje en het andere mondkapje kan zitten dus een zekere schijnveiligheid zit er toch wel inquote:
[..]
Let wel op. Dit is geen wetenschappelijk studie.
Wel een uitstekende bron.
Serious or Critical: 1%
Mensen die een half jaar zonder mondkapje overal zijn gaan winkelen en die nu ineens roepen dat het 'veilig voelt met een mondkapje' zijn ook totaal niet serieus te nemen.quote:
[..]
Het is vooral een maatregel voor de bühne geweest, want ja, de verkiezingen komen er aan, en iedereen riep het, dus moesten we het maar doen. Ondertussen werd het OMT wel buitenspel gezet, waar later forse kritiek op kwam, dat is dan weer de reden waarom ze nu wel OMT afwachten.
Nee, als ze zich onveilig voelden hadden ze gewoon toen al een mondkapje moeten opzetten.quote:
[..]
Mensen die een half jaar zonder mondkapje overal zijn gaan winkelen en die nu ineens roepen dat het 'veilig voelt met een mondkapje' zijn ook totaal niet serieus te nemen.
Er was niemand die je dat verboden heeft. Behalve misschien de beveiligingscamera van de winkel.
Het voelt vooral ongemakkelijk in mijn ervaring maar ok, als het zelfs maar een beetje helpt dan doe ik het.quote:
[..]
Mensen die een half jaar zonder mondkapje overal zijn gaan winkelen en die nu ineens roepen dat het 'veilig voelt met een mondkapje' zijn ook totaal niet serieus te nemen.
Terug naar school.quote:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Serious or Critical: 1%
Daarom moet je het ook niet opzetten. Ik draag zo'n ding om anderen en mijzelf te beschermen in case er een superverspreider rondloopt of ik zelf een superverspreider zou zijn. Dat komt ook uit het artikel dat Tarado post het kan het verschil maken tussen 3 of 30 mensen besmetten maar netto is de werking maar heel beperkt als je de "R" er mee om laag zou willen werken.quote:
[..]
Dat is juist het punt, het is niet dat ze per se niet werken, alleen het is geen gamechanger om binnen afzienbare tijd je besmettingscijfers lekker omlaag te gaan krijgen.
Het is vooral een vorm van persoonlijke bescherming voor jou en mensen waar je bij in de buurt komt.
Wat is jhet punt wat je zo lachend over wil brengen?quote:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Serious or Critical: 1%
Dat ie niet mee kan komen met rekenen, volgens mij.quote:
[..]
Wat is jhet punt wat je zo lachend over wil brengen?
Ik ben zo iemand was altijd tegen, maar dat kwam ook omdat er constant door het RIVM en de politiek werd geroepen dat ze geen bewezen functie hadden. Inmiddels dringend advies ze wel te dragen, het kan kennelijk verkeren. Zelfs in wetenschappelijke kringen als een RIVM.quote:
[..]
Mensen die een half jaar zonder mondkapje overal zijn gaan winkelen en die nu ineens roepen dat het 'veilig voelt met een mondkapje' zijn ook totaal niet serieus te nemen.
Moet je met mondkapje op nog steeds in je elleboog hoesten en niesen? Wat vervelend zeg.quote:
[..]
Ik mag hopen dat je als je toch niest, dan toch in je elleboog doet, nog los van of je een mondkapje op hebt of niet.
Maar veilig voelen als je zelf een mondkapje draagt is toch eigenlijk onzin?quote:
[..]
Nee, als ze zich onveilig voelden hadden ze gewoon toen al een mondkapje moeten opzetten.
Er was niemand die je dat verboden heeft. Behalve misschien de beveiligingscamera van de winkel.
Je doet het toch voornamelijk voor de ander....
Ja ach in de supermarkt gebruik ik er eentje maar verder bestel ik voorlopig alles online.quote:
[..]
Het voelt vooral ongemakkelijk in mijn ervaring maar ok, als het zelfs maar een beetje helpt dan doe ik het.
Winkelen was voor mij toch al geen plezier meer sinds maart met al die regeltjes.
Beter ten halve gekeerd enzo. We kunnen op die manier wel op alles en iedereen gaan lopen zeiken.quote:
[..]
Mensen die een half jaar zonder mondkapje overal zijn gaan winkelen en die nu ineens roepen dat het 'veilig voelt met een mondkapje' zijn ook totaal niet serieus te nemen.
Oja want ergens op terug komen is uit den boze. Lekker stug bij een standpunt blijven is het beste. Daarnaast, het voelt misschien ook veilig wanneer 'de ander' een mondkapje op heeft.quote:
[..]
Mensen die een half jaar zonder mondkapje overal zijn gaan winkelen en die nu ineens roepen dat het 'veilig voelt met een mondkapje' zijn ook totaal niet serieus te nemen.
Winkelen is voor mij werkelijk nooit een plezierquote:
[..]
Ja ach in de supermarkt gebruik ik er eentje maar verder bestel ik voorlopig alles online.
Winkelen was voor mij toch al geen plezier meer sinds maart met al die regeltjes.
Ik mis het funshoppen welquote:
[..]
Winkelen is voor mij werkelijk nooit een plezier
Winkelen heb ik nooit leuk gevonden, je betaalt bijna altijd meer dan online en het was retedruk, laat staan opdringerige verkopers die je hun zooi willen slijten... Nu wel een extra reden om helemaal niet meer fysiek te winkelen 😂quote:
[..]
Ja ach in de supermarkt gebruik ik er eentje maar verder bestel ik voorlopig alles online.
Winkelen was voor mij toch al geen plezier meer sinds maart met al die regeltjes.
Dit zijn geen mensen die door zelf nadenken op hun standpunt zijn teruggekomen, maar mensen die het letterlijk een dag nadat Papa Rutte het na 7 maanden adviseerde ineens zijn gaan doen.quote:
[..]
Oja want ergens op terug komen is uit den boze. Lekker stug bij een standpunt blijven is het beste. Daarnaast, het voelt misschien ook veilig wanneer 'de ander' een mondkapje op heeft.
Ja, en ik wou nog kerstshoppen...quote:
Zo komt die zolder nooit vol.
Wij waren gistermiddag in het Rijksmuseum. Heerlijk rustig, en met mondkapje. Ongemakkelijk, inderdaad, vooral ook het ervan af blijvenquote:
[..]
Het voelt vooral ongemakkelijk in mijn ervaring maar ok, als het zelfs maar een beetje helpt dan doe ik het.
Maar het viel me op zich nog best mee, eigenlijk. Ach ja, als men vraagt om dat te doen, vind ik het niet zo'n punt om het ook te doen.Dat één sterfgeval een drama is, maar 68000 een statistiek. 1% ...gaat he-le-maal nergens over.quote:
[..]
Wat is jhet punt wat je zo lachend over wil brengen?
Oke en nu?quote:
[..]
Dat één sterfgeval een drama is, maar 68000 een statistiek. 1% ...gaat he-le-maal nergens over.
Al die nieuwe eerstejaars hier zijn natuurlijk nog niet immuun.quote:
[..]
Het lijken vooral studentensteden te zijn, alleen Nijmegen bungelt er een beetje bij.
Allemaal in lockdown dat geteisem! #universiteitendicht #nonewfreshmen
Van enig dempend effect dmv groepsimmuniteit lijkt iig nog geen sprake te zijn. Er waren wat optimistische schattingen dat hier zo'n 20% van de bevolking het in de eerste golf gehad zou hebben.
Dus of die 20% is veel te hoog ingeschat of de besmettingsgraad moet nog een stuk hoger liggen voordat het significant effect heeft op de verspreiding.
Precies valt mee is vaak een eerste autistische reactie dat je bang bent dat je levensvreugde er ernstig door raakt aangetast als je even zo'n ding op zet. Valt eigenlijk alles mee.quote:
[..]
Wij waren gistermiddag in het Rijksmuseum. Heerlijk rustig, en met mondkapje. Ongemakkelijk, inderdaad, vooral ook het ervan af blijven
Tja, het is helaas geen onlogische gedachte. Dat helpt niet.quote:
[..]
Dat één sterfgeval een drama is, maar 68000 een statistiek. 1% ...gaat he-le-maal nergens over.
Is lastig, geen zin om aangestoken te worden door tokkies.quote:
Stoppen met die paniek en gewoon over gaan tot de orde van de dag? Zomaar een optie...
Zorg overbelasten, lijken stapelen, kreupel for life na een ongeluk zomaar opties...quote:
Stoppen met die paniek en gewoon over gaan tot de orde van de dag? Zomaar een optie...
Zeg mij na: "Het gaat niet om het aantal doden ten gevolge van corona"quote:
[..]
Dat één sterfgeval een drama is, maar 68000 een statistiek. 1% ...gaat he-le-maal nergens over.
Dat heb je zelf in de handquote:
[..]
Is lastig, geen zin om aangestoken te worden door tokkies.
Dit belachelijke overdrijven helpt ook niet.quote:
[..]
Zorg overbelasten, lijken stapelen, kreupel for life na een ongeluk zomaar opties...
Kennelijk helemaal geen draagvlak voor, zowel niet bij de ouderen als bij de ondernemers. Je zou toch verwachten dat het kabinet een fatsoenlijke inventarisatie maakt of er draagvlak voor ze zoiets invoeren?
Het bagatelliseren helpt ook niet.quote:
[..]
Dit belachelijke overdrijven helpt ook niet.
En uitleggen, kweet niet hoe het met jou zit, ik krijg er steeds minder kracht voor!
Je piept wel anders als je je been breekt tijdens de “orde van de dag” en er is geen plek voor je in het ziekenhuis omdat het uitpuilt van de covidpatiënten.quote:
Stoppen met die paniek en gewoon over gaan tot de orde van de dag? Zomaar een optie...
Nee joh. Daadkracht uitstralen. Dat is belangrijkquote:
https://www.ad.nl/economi(...)ogelijk-af~afd59798/
Kennelijk helemaal geen draagvlak voor, zowel niet bij de ouderen als bij de ondernemers. Je zou toch verwachten dat het kabinet een fatsoenlijke inventarisatie maakt of er draagvlak voor ze zoiets invoeren?
niet alles, zo'n Aboutaleb zal echt wel de richtlijnen redelijk goed gevolgd hebben ivm zijn voorbeeldfunctie en toch de lulquote:
Was in Italië 12% toch in maart?quote:
1% is 1 op de honderd. Dat is gigantisch veel. Dat betekent 170.000 doden in Nederland alleen al als je niets zou doen. Dat is nog los van het feit dat als de zorg onderuit gaat de percentages gigantisch oplopen. (Ik meen naar iets van 12 % maar pin me daar niet op vast)
Is ook gewoon logisch toch maar dat zorg overbelasten -> hoger mortaliteitscijfer wil er nog niet in bij veel mensen.
Evenals niet terecht kunnen net andere klachten of de lange termijngevolgen van covid.
Ik denk dat niemand chronisch vermoeid wil worden bv.
Het is niet overdreven in het geval er geen maatregelen zouden zijn.quote:
[..]
Dit belachelijke overdrijven helpt ook niet.
Nee joh die weigeren we gewoon aan de poort. Zijn immers toch allemaal dor hout.quote:Op maandag 12 oktober 2020 17:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je piept wel anders als je je been breekt tijdens de “orde van de dag” en er is geen plek voor je in het ziekenhuis omdat het uitpuilt van de covidpatiënten.
Nee hoor. Ik ben toch (deels) afhankelijk van anderen die afstand houden, in hun elleboog niesen, binnen blijven bij klachten.quote:
Gelukkig droeg-ie waarschijnlijk wel een mondkapje en heeft-ie daarmee mogelijk voorkomen anderen aan te steken.quote:
[..]
niet alles, zo'n Aboutaleb zal echt wel de richtlijnen redelijk goed gevolgd hebben ivm zijn voorbeeldfunctie en toch de lul
Of je moeder geen kankerbehandeling kan krijgen, echt bizar dat mensen nog steeds de ernst niet overzien van een overbelast zorgsysteem omdat ze zelf toevallig even niks mankeren of het hun directe omgeving niet aan gaat.quote:
[..]
Je piept wel anders als je je been breekt tijdens de “orde van de dag” en er is geen plek voor je in het ziekenhuis omdat het uitpuilt van de covidpatiënten.
Waarschijnlijk gaat het kabinet nog 1 of 2 weken aarzelen, gebeurt het daarna alsnog, alleen is 2 weken dan niet meer genoeg om het tij te keren.quote:
Of de borstonderzoeken die worden geschrapt. Geen mammografie dit jaar, jongens.quote:
[..]
Of je moeder geen kankerbehandeling kan krijgen, echt bizar dat mensen nog steeds de ernst niet overzien van een overbelast zorgsysteem omdat ze zelf toevallig even niks mankeren of het hun directe omgeving niet aan gaat.
Acht dat redteamquote:
Er is meer dan alleen Corona. Het hele land naar de kloten helpen is ook niet de bedoeling.
het is voor het kabinet dan ook wat moeilijker dan voor het redteam (who the fuck are they?) dat geen enkele verantwoordelijkheid draagtquote:
[..]
Waarschijnlijk gaat het kabinet nog 1 of 2 weken aarzelen, gebeurt het daarna alsnog, alleen is 2 weken dan niet meer genoeg om het tij te keren.
Toffe UIquote:
[..]
Acht dat redteam
Er is meer dan alleen Corona. Het hele land naar de kloten helpen is ook niet de bedoeling.
Klopt. Maar angst aanpraten op deze manier is net als zeggen dat je blind wordt van aftrekken. Dat probeer je een paar keer zonder gevolgen en opeens heb je er een hobby bij.quote:
[..]
Het bagatelliseren helpt ook niet.
En uitleggen, kweet niet hoe het met jou zit, ik krijg er steeds minder kracht voor!
Ik heb zelfs het idee dat ze geen flauw benul hebben wie de kwetsbare mensen in hun eigen omgeving zijn.quote:
[..]
Of je moeder geen kankerbehandeling kan krijgen, echt bizar dat mensen nog steeds de ernst niet overzien van een overbelast zorgsysteem omdat ze zelf toevallig even niks mankeren of het hun directe omgeving niet aan gaat.
Tot nu toe heeft het Redteam de hele tijd gelijk gehad dat de maatregelen onvoldoende waren.quote:
[..]
het is voor het kabinet dan ook wat moeilijker dan voor het redteam (who the fuck are they?) dat geen enkele verantwoordelijkheid draagt
quote:● Sociale en familiebijeenkomsten: geen bezoek toegestaan.
● Bruiloften: maximaal zes personen bij elkaar.
● Evenementen binnen en buiten: verboden.
● Sport & training: enkel individuele training toegestaan.
● Wedstrijden en sportevenementen: afgelast.
● Zwembaden, sportscholen en recreatiecentra: dicht.
● Kerk: geen fysieke samenkomst, enkel online.
● Begrafenissen: maximaal tien personen bij elkaar.
● Bars, cafés en restaurants: dicht, enkel afhaal- en bezorgdiensten.
● Kroegen: dicht, enkel afhaal- en bezorgdiensten.
● Hotels en B&B’s: enkel open voor mensen met een essentieel beroep.
● Winkels en diensten: enkel essentiële retail blijft open.
● Musea: gesloten.
● Kantoor: enkel open voor mensen met een essentieel beroep.
● Reizen: blijf in eigen dorp/stad.
● Openbaar vervoer: vermijd gebruik van OV, maximale capaciteit is 25 procent.
● Scholen en kinderopvang: tot code oranje open, bij code rood overleg.
● Hoger onderwijs: online, open als fysiek onderwijs essentieel is. Bij code rood overleg.
● Verpleeg- en verzorgingstehuizen: bezoek opgeschort.
'Ik heb NU geen zorg nodig en ik mankeer nooit wat, boeit mij dat.'quote:
[..]
Ik heb zelfs het idee dat ze geen flauw benul hebben wie de kwetsbare mensen in hun eigen omgeving zijn.
Dit is gewoon een lockdownquote:
Prima lijstje waar red team mee komt.
[..]
Dit had het kabinet twee weken geleden als vooruitzicht moeten geven. Mensen, gedraag je, want anders gaan we dit doen.quote:
Prima lijstje waar red team mee komt.
[..]
Dan zie je elkaar alleen nog als iemand het loodje heeft gelegdquote:
Prima lijstje waar red team mee komt.
[..]
Hoezo, je kunt gewoon de deur uit.quote:
Sorry hoor maar....dat is dus NIET wat een lockdown in praktische zin betekent.quote:
[..]
Hoezo, je kunt gewoon de deur uit.
Das dan ook het enigequote:
[..]
Hoezo, je kunt gewoon de deur uit.
Kijk eens aan. Moet nu 4 dagen per week naar kantoor maar heb geen essentieel beroep. Betaalde vakantie in de pijplijn?quote:● Kantoor: enkel open voor mensen met een essentieel beroep.
Zo, die zit.quote:
Denk dat 't deel van Nederland dat covid-19 'maar een griepje vindt' nu de protestmars al aan 't voorbereiden is...
Heb een afspraak begin november.quote:
Of de borstonderzoeken die worden geschrapt. Geen mammografie dit jaar, jongens.
Ben benieuwd of die doorgaat.
Ja maar wel twee weken.quote:
Liever twee weken een teringharde lockdown dan elke 2 weken een nieuw setje lafhartige maatregelen dat amper resultaat heeft, om vervolgens weer een nieuw setje vrijheidsbeperkingen opgelegd te krijgen.
Kan je het beter goed doen, virus gelijk decimeren tot as burnnnnnnnn
Anderhalve regel afstand houdenquote:
Ik denk.... dat het morgen druk wordt hier.
Twee weken lijkt me geen zoden aan de dijk te zetten.quote:
[..]
Ja maar wel twee weken.
Liever twee weken een teringharde lockdown dan elke 2 weken een nieuw setje lafhartige maatregelen dat amper resultaat heeft, om vervolgens weer een nieuw setje vrijheidsbeperkingen opgelegd te krijgen.
Kan je het beter goed doen, virus gelijk decimeren tot as burnnnnnnnn
Hier kan ik me ook wel in vinden ja.quote:
Prima lijstje waar red team mee komt.
[..]
Als het maar niet bizar langer wordt dan die 2 weken
Dat proberen ze iedere week maar meer dan 20 man komen er niet opdagen in Den Haagquote:Op maandag 12 oktober 2020 17:13 schreef Natalie het volgende:
[..]
Zo, die zit.
Denk dat 't deel van Nederland dat covid-19 'maar een griepje vindt' nu de protestmars al aan 't voorbereiden is...
ik heb me tot nu toe keurig gedragenquote:
[..]
Dit had het kabinet twee weken geleden als vooruitzicht moeten geven. Mensen, gedraag je, want anders gaan we dit doen.
quote:
[..]
Zo, die zit.
Denk dat 't deel van Nederland dat covid-19 'maar een griepje vindt' nu de protestmars al aan 't voorbereiden is...
Deze keer niet in Den Haag want dan kan Willem niet mee! quote:Op maandag 12 oktober 2020 17:14 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Anderhalve regel afstand houden
Het is wel wat ermee in het buitenland bedoeld wordt. In Nederland is het niet heel reëel om te verwachten dat je wordt gearresteerd als je je huis verlaat.quote:
[..]
Sorry hoor maar....dat is dus NIET wat een lockdown in praktische zin betekent.
Ik denk dat dat een hele goede was geweest ja. Blijkbaar hebben mensen in Nederland een duidelijke waarschuwing nodig, met duidelijke mogelijke maatregelen.quote:
[..]
Dit had het kabinet twee weken geleden als vooruitzicht moeten geven. Mensen, gedraag je, want anders gaan we dit doen.
Wel streng lijstje dit overigens, stuk strenger dan in maart / april.
Ze zetten vast hoog in om zo tot de gewenste middenweg te komen, gok ik.
Deze zie ik bijvoorbeeld echt niet gebeuren.quote:
[..]
Kijk eens aan. Moet nu 4 dagen per week naar kantoor maar heb geen essentieel beroep. Betaalde vakantie in de pijplijn?
Denk als je met dit pakket zou komen je het virus wel meteen een beste tik verkoopt hoor. En helaas zitten we nu in de fase dat dat noodzakelijk is.quote:
[..]
Twee weken lijkt me geen zoden aan de dijk te zetten.
wie zijn ze, dat redteam is nu een officieel orgaan?quote:
Ze zetten vast hoog in om zo tot de gewenste middenweg te komen, gok ik.
Onhandhaafbaar, bovendien is handhaven achter de voordeur politiek zeer omstreden zo niet onmogelijk.quote:
Prima lijstje waar red team mee komt.
● Sociale en familiebijeenkomsten: geen bezoek toegestaan.
Twee teveel wat mij betreftquote:● Bruiloften: maximaal zes personen bij elkaar.
Kanquote:● Evenementen binnen en buiten: verboden.
Belachelijk, sport is belangrijk voor de gezondheid van mensen. Fysiek en in een lockdown ook mentaal.quote:● Sport & training: enkel individuele training toegestaan.
Lastig, ik snap de overweging. Maar de impact is wel groot.quote:● Wedstrijden en sportevenementen: afgelast.
Zie onder sport en training.quote:● Zwembaden, sportscholen en recreatiecentra: dicht.
Juridisch lastig. Wel voorstander.quote:● Kerk: geen fysieke samenkomst, enkel online.
Zou ik ophogen jaar 30, dat moment is zo emotioneel en kun je nooit meer over doen. Wellicht zelfs 100, dat lijkt me echt een ingecalculeerd risico wat je moet nemen. Minder is bijna onmenselijk.quote:● Begrafenissen: maximaal tien personen bij elkaar.
Primaquote:● Bars, cafés en restaurants: dicht, enkel afhaal- en bezorgdiensten.
● Kroegen: dicht, enkel afhaal- en bezorgdiensten.
Ik voorzie uitvoeringsproblemen, wie gaat dat controleren en hoe? Lijkt me bovendien weinig toevoegen.quote:● Hotels en B&B’s: enkel open voor mensen met een essentieel beroep.
Belachelijk. Ondernemers op kosten jagen, burgers irriteren voor zeer beperkt gewin.quote:● Winkels en diensten: enkel essentiële retail blijft open.
Kanquote:● Musea: gesloten.
Voor!quote:● Kantoor: enkel open voor mensen met een essentieel beroep.
Als uitgangspunt goed, maar niet meer dan dat.quote:● Reizen: blijf in eigen dorp/stad.
Logischquote:● Openbaar vervoer: vermijd gebruik van OV, maximale capaciteit is 25 procent.
Overleg is?quote:● Scholen en kinderopvang: tot code oranje open, bij code rood overleg.
Overleg is?quote:● Hoger onderwijs: online, open als fysiek onderwijs essentieel is. Bij code rood overleg.
Onmenselijk, ronduit belachelijk. Toont aan hoever deze mensen van de maatschappij af staan.quote:● Verpleeg- en verzorgingstehuizen: bezoek opgeschort.
Briljante postquote:
[..]
Anderhalve regel afstand houden
OP-waardigNeuh, dit team is altijd van de rigoureuze maatregelen geweest.quote:
Wel streng lijstje dit overigens, stuk strenger dan in maart / april.
Ze zetten vast hoog in om zo tot de gewenste middenweg te komen, gok ik.
Tja, het wordt de grootste crisis sinds de grootste WOII genoemd door Rutten. Als wij toen met een leger van parttimers de strijd waren aangegaan dan hadden wij nu allemaal Duits gesproken. Wij moeten problemen aanpakken waar ze zitten, bij dat zorgtuig dat de crisis inzet voor eigen geldelijk gewin. Bonus willen, salaris erbij.quote:
[..]
Of je moeder geen kankerbehandeling kan krijgen, echt bizar dat mensen nog steeds de ernst niet overzien van een overbelast zorgsysteem omdat ze zelf toevallig even niks mankeren of het hun directe omgeving niet aan gaat.
Gewoon een groot tentenkamp naast de zorginstelling en 16 uur werken en 8 uur rusten. Zo beteugelen wij de grootste crisis sinds WOII. En deserteren, dan 10 jaar opsluiten. Zo pak je een crisis aan. Een niet met dat divagedrag van de zorgverleners. Wij hebben een aantal weken hard gewerkt, wij zijn nog niet hersteld van onze inspanningen van de eerste golf. Bah, wat een volk. En dan is er ook nog capaciteit voor kankerbehandelingen.
Het is idd een schimmig beeld dat je schetst.quote:
[..]
Of je moeder geen kankerbehandeling kan krijgen, echt bizar dat mensen nog steeds de ernst niet overzien van een overbelast zorgsysteem omdat ze zelf toevallig even niks mankeren of het hun directe omgeving niet aan gaat.
Had er nog een hele hoop bij getypt, maar heb 't maar gewist. Kon het toch echt niet maken met dat blauwe kleurtje.
Je kunt niet thuis werken?quote:
[..]
Kijk eens aan. Moet nu 4 dagen per week naar kantoor maar heb geen essentieel beroep. Betaalde vakantie in de pijplijn?
Waarom blijven mensen dat zo raar vinden, we zitten niet allemaal 40 uur naar een scherm te staren.quote:
Ik heb zo mijn momentenquote:
Zijn de tegenhanger van viruswaanzin wat mij betreft. Extremen heb je altijd en ergens daar tussenin ligt de beste weg.quote:
[..]
Neuh, dit team is altijd van de rigoureuze maatregelen geweest.
Uhu,twee weken.............quote:
[..]
Ja maar wel twee weken.
Liever twee weken een teringharde lockdown dan elke 2 weken een nieuw setje lafhartige maatregelen dat amper resultaat heeft, om vervolgens weer een nieuw setje vrijheidsbeperkingen opgelegd te krijgen.
Kan je het beter goed doen, virus gelijk decimeren tot as burnnnnnnnn
Ben nu gedetacheerd bij een overheidsorganisatie waar met vertrouwelijke papieren wordt gewerkt, en dat kan helaas niet mee naar huis. Thuiswerken is helaas niet mogelijk, dit in tegenstelling tot de vorige opdrachtgever (dát was een heerlijke tijd!)quote:
Doe ff normaal man, je zou een weekje mee moeten lopen op zo'n Covid afdeling en dan mensen die opknappen door de goede zorg uit het niets zien doodgaan. Waarschijnlijk zit je meteen een half jaar overspannen thuis daarna.quote:
[..]
Tja, het wordt de grootste crisis sinds de grootste WOII genoemd door Rutten. Als wij toen met een leger van parttimers de strijd waren aangegaan dan hadden wij nu allemaal Duits gesproken. Wij moeten problemen aanpakken waar ze zitten, bij dat zorgtuig dat de crisis inzet voor eigen geldelijk gewin. Bonus willen, salaris erbij.
Gewoon een groot tentenkamp naast de zorginstelling en 16 uur werken en 8 uur rusten. Zo beteugelen wij de grootste crisis sinds WOII. En deserteren, dan 10 jaar opsluiten. Zo pak je een crisis aan. Een niet met dat divagedrag van de zorgverleners. Wij hebben een aantal weken hard gewerkt, wij zijn nog niet hersteld van onze inspanningen van de eerste golf. Bah, wat een volk. En dan is er ook nog capaciteit voor kankerbehandelingen.
Behalve dan dat zij bij VWS een voet tussen de deur hebben...quote:
[..]
Zijn de tegenhanger van viruswaanzin wat mij betreft. Extremen heb je altijd en ergens daar tussenin ligt de beste weg.
Maar gaat het kabinet er een harde garantie bij geven dat het voor twee weken is? Dat lijkt me bij zo’n pakket eigenlijk wel noodzakelijk (zowel wegens maatschappelijke onrust als om economische redenen).quote:
[..]
Ja maar wel twee weken.
Liever twee weken een teringharde lockdown dan elke 2 weken een nieuw setje lafhartige maatregelen dat amper resultaat heeft, om vervolgens weer een nieuw setje vrijheidsbeperkingen opgelegd te krijgen.
Kan je het beter goed doen, virus gelijk decimeren tot as burnnnnnnnn
Maar dat heeft weer hele andere nadelen. Dat is lastig...
2weke is toch niet genoeg of bedoel je 2 maanden?quote:
[..]
Ja maar wel twee weken.
Liever twee weken een teringharde lockdown dan elke 2 weken een nieuw setje lafhartige maatregelen dat amper resultaat heeft, om vervolgens weer een nieuw setje vrijheidsbeperkingen opgelegd te krijgen.
Kan je het beter goed doen, virus gelijk decimeren tot as burnnnnnnnn
Garantie tot de voordeurquote:
[..]
Maar gaat het kabinet er een harde garantie bij geven dat het voor twee weken is? Dat lijkt me bij zo’n pakket eigenlijk wel noodzakelijk (zowel wegens maatschappelijke onrust als om economische redenen).
Maar dat heeft weer hele andere nadelen. Dat is lastig...
Mijn man heeft een kantoorbaan en werkt al vanaf maart fulltime thuis. Werk wat hij op kantoor zou moeten doen, zoals printen, post e.d., wordt door een vaste groep mensen gedaan, op kantoor. Vergaderingen, overleg gaat via internet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 17:19 schreef Mr.Sandman het volgende:
Waarom blijven mensen dat zo raar vinden, we zitten niet allemaal 40 uur naar een scherm te staren.
Ze denken zelf wel dat ze inmiddels op die stoel zitten volgens mij, ja.quote:
[..]
wie zijn ze, dat redteam is nu een officieel orgaan?
Extreem clubje is dat.
#pushmeldinggenotquote:Concept-coronapakket: strengere maatregelen horeca, amateursport en ov
De extra coronamaatregelen die het kabinet voorbereidt, zullen vooral de horeca, amateursport en het openbaar vervoer raken. Uit de concept-maatregelen blijkt een verbod op alle amateur-teamsporten boven de 18 jaar en mag het ov alleen voor noodzakelijke reizen worden gebruikt. Aan de maatregelen wordt nog gesleuteld. Of de horeca helemaal dicht moet of de openingstijden worden beperkt, is nog onderwerp van discussie.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van het RTL Nieuws. De maatregelen zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe intelligente lockdown, aldus ingewijden.
Blijf thuis
Volgens bronnen wordt het devies voor heel Nederland: beperk je contacten en blijf thuis. Hou je contacten het liefst beperkt tot het eigen huishouden. Dat betekent ook dat de oproep om thuis te werken nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Het openbaar vervoer wordt, net als eerder dit jaar, alleen voor noodzakelijke reizen.
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen. De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
Scholen blijven open
Er wordt vandaag en morgen nog aan het coronapakket gesleuteld. In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Daarnaast wordt er gedacht aan een beperking van de openingstijden van de avondwinkels. Er liggen meerdere varianten op tafel; eerdere sluiting of sluiting alleen op weekenddagen.
Horeca beperkt, discussie over mondkapjesplicht
Over de horeca wordt nog gesproken. Zeker lijkt dat de openingstijden er flink beperkt zullen worden, maar volgens ingewijden ligt een volledige sluiting uitdrukkelijk op tafel. Volgens ingewijden geven de besmettingscijfers geen aanleiding daarover optimistisch te zijn.
Ook over een mondkapjesplicht zal vanavond en morgen nog uitgebreid worden gesproken. Verschillende burgemeesters gaven vorige week al aan dat graag te willen, maar volgens ingewijden is het juridisch ingewikkeld om zo'n plicht te regelen. Ook duurt het wekenlang om zo'n plicht in te voeren.
Als Rutte verstandig is dan noemt hij geen datums meer, maar grenzen aan besmettingen en bezette ziekenhuis- en IC-bedden.quote:
[..]
Maar gaat het kabinet er een harde garantie bij geven dat het voor twee weken is? Dat lijkt me bij zo’n pakket eigenlijk wel noodzakelijk (zowel wegens maatschappelijke onrust als om economische redenen).
Maar dat heeft weer hele andere nadelen. Dat is lastig...
Het heeft vooral economisch een ongekende impact, en juridisch ook de nodige haken en ogen zoals je al stelde.quote:
[..]
Maar gaat het kabinet er een harde garantie bij geven dat het voor twee weken is? Dat lijkt me bij zo’n pakket eigenlijk wel noodzakelijk (zowel wegens maatschappelijke onrust als om economische redenen).
Maar dat heeft weer hele andere nadelen. Dat is lastig...
Maar het zou wel een keer tijd worden voor iets extreems nu qua maatregelen,want we staan gewoon voor lul in Europa en die besmettingen blijven oplopen.
Ah ja het red team weer met een totaal onrealistisch lijstje waar niemand op zich te wachten.quote:
Prima lijstje waar red team mee komt.
[..]
Lekker iedereen weer opsluiten dat vinden ze altijd een goed idee.
Precies, kantoorwerk. Ik werk met machines groter dan mijn huiskamer, blijkt lastig mee te nemen.quote:
[..]
Mijn man heeft een kantoorbaan en werkt al vanaf maart fulltime thuis. Werk wat hij op kantoor zou moeten doen, zoals printen, post e.d., wordt door een vaste groep mensen gedaan, op kantoor. Vergaderingen, overleg gaat via internet.
tekent wel weer de chaos in ons land dat zulke mensen omhoog komen vallenquote:
[..]
Ze denken zelf wel dat ze inmiddels op die stoel zitten volgens mij, ja.
Extreem clubje is dat.
Ben ik zorgmedewerker? Dus hoe ik zou regeren is minder relevant. Als van mijn beroepsgroep een extra inspanning zo worden gevraagd tijdens de grootste crisis sinds WOII, dan zou ik de situatie niet misbruiken om er zelf beter van de worden en er vol voor gaan.quote:
[..]
Doe ff normaal man, je zou een weekje mee moeten lopen op zo'n Covid afdeling en dan mensen die opknappen door de goede zorg uit het niets zien doodgaan. Waarschijnlijk zit je meteen een half jaar overspannen thuis daarna.
quote:De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen. De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
Ja, beter nog drie maanden aankloten en kijken hoe onze ziekenhuizen langzaam overstromen, niet waar?quote:
[..]
Ah ja het red team weer met een totaal onrealistisch lijstje waar niemand op zich te wachten.
Lekker iedereen weer opsluiten dat vinden ze altijd een goed idee.
Het tij keert instantaan. Het keert of het keert niet. Dat gaat geen tijd overheen zitten.quote:
[..]
Waarschijnlijk gaat het kabinet nog 1 of 2 weken aarzelen, gebeurt het daarna alsnog, alleen is 2 weken dan niet meer genoeg om het tij te keren.
quote:
quote:Dit is de laatste fase vóór een nieuwe intelligente lockdown, aldus ingewijden.
Dat klinkt als een essentiëel beroep. Of kan dat werk gewoon stopgezet worden?quote:
Ben nu gedetacheerd bij een overheidsorganisatie waar met vertrouwelijke papieren wordt gewerkt, en dat kan helaas niet mee naar huis. Thuiswerken is helaas niet mogelijk, dit in tegenstelling tot de vorige opdrachtgever (dát was een heerlijke tijd!)
Wat mijn man doet heeft ook wel te maken met persoonlijke, vaak vertrouwelijke informatie, maar hij zit boven. Ik krijg daar niks van mee. Is overigens werk wat niet stilgelegd kan worden.
Opnieuw een laf compromis op komst dus.quote:
Misschien maar het bestaat veelal uit deskundigen en geen idioten. Hetgeen zij anderhalve maand al voorstelden aan matregelen is inmiddels allang realiteit.quote:
[..]
Ze denken zelf wel dat ze inmiddels op die stoel zitten volgens mij, ja.
Extreem clubje is dat.
Sorry, maar dan heb je er weinig van begrepen. Dat is allemaal veel te abstract. Mensen hebben duidelijkheid nodig en weten waar ze aan toe zijn.quote:
[..]
Als Rutte verstandig is dan noemt hij geen datums meer, maar grenzen aan besmettingen en bezette ziekenhuis- en IC-bedden.
En zelfs “op 19 oktober gaan we evalueren en dan hoort u van ons” is begrijpbaarder voor de mensen dan een getal op een Dashboard waar ook nog eens de nodige kritiek op is (want dat is wat je dan natuurlijk gaat krijgen, krijg je dat gezeik over pcr-testen weer, of verschillende waardes tussen lcps en Nice.)
Het alternatief is dat zo'n nachtclubeigenaar op 1 september boos is dat ie niet open mag.quote:
[..]
Sorry, maar dan heb je er weinig van begrepen. Dat is allemaal veel te abstract. Mensen hebben duidelijkheid nodig en weten waar ze aan toe zijn.
En zelfs “op 19 oktober gaan we evalueren en dan hoort u van ons” is begrijpbaarder voor de mensen dan een getal op een Dashboard waar ook nog eens de nodige kritiek op is (want dat is wat je dan natuurlijk gaat krijgen, krijg je dat gezeik over pcr-testen weer, of verschillende waardes tussen lcps en Nice.)
Nee niet dus.quote:
[..]
Tot nu toe heeft het Redteam de hele tijd gelijk gehad dat de maatregelen onvoldoende waren.
Vandaar dus zo'n Ierland kaart nodig.quote:
[..]
Sorry, maar dan heb je er weinig van begrepen. Dat is allemaal veel te abstract. Mensen hebben duidelijkheid nodig en weten waar ze aan toe zijn.
En zelfs “op 19 oktober gaan we evalueren en dan hoort u van ons” is begrijpbaarder voor de mensen dan een getal op een Dashboard waar ook nog eens de nodige kritiek op is (want dat is wat je dan natuurlijk gaat krijgen, krijg je dat gezeik over pcr-testen weer, of verschillende waardes tussen lcps en Nice.)
lol watquote:Maar als de besmettingscijfers de komende uren niet fors teruglopen, is de kans groot dat de horeca in ieder geval twee weken op slot moet.
Beter doen ze iets aan de capaciteit.quote:
[..]
Ja, beter nog drie maanden aankloten en kijken hoe onze ziekenhuizen langzaam overstromen, niet waar?
Horeca zelfs misschien helemaal dicht en veel maatregelen ala maart.
De extra coronamaatregelen die het kabinet voorbereidt, zullen vooral de horeca, amateursport en het openbaar vervoer raken. Uit de concept-maatregelen blijkt een verbod op alle amateur-teamsporten boven de 18 jaar en mag het ov alleen voor noodzakelijke reizen worden gebruikt. Aan de maatregelen wordt nog gesleuteld. Of de horeca helemaal dicht moet of de openingstijden worden beperkt, is nog onderwerp van discussie.
Dat melden bronnen aan de politieke redactie van het RTL Nieuws. De maatregelen zijn erop gericht om contacten en reisbewegingen van mensen te beperken, zodat het aantal besmettingen verder wordt teruggebracht. Dit is de laatste fase vóór een nieuwe intelligente lockdown, aldus ingewijden.
Blijf thuis
Volgens bronnen wordt het devies voor heel Nederland: beperk je contacten en blijf thuis. Hou je contacten het liefst beperkt tot het eigen huishouden. Dat betekent ook dat de oproep om thuis te werken nog duidelijker gaat worden. Wie geen vitaal beroep heeft, wordt gevraagd om thuis te werken. Het openbaar vervoer wordt, net als eerder dit jaar, alleen voor noodzakelijke reizen.
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen, maar die regel gaat straks ook in de buitenlucht gelden. Wie gaat hardlopen of met mensen naar het terras gaat, mag dat dus met maximaal vier mensen doen. De regels voor thuis blijven zoals ze zijn: daar mogen maximaal drie mensen uitgenodigd worden.
Scholen blijven open
Er wordt vandaag en morgen nog aan het coronapakket gesleuteld. In de huidige plannen blijven de scholen, zowel het basis- als middelbaar onderwijs, open. Dat geldt voorlopig ook voor de sportscholen.
Daarnaast wordt er gedacht aan een beperking van de openingstijden van de avondwinkels. Er liggen meerdere varianten op tafel; eerdere sluiting of sluiting alleen op weekenddagen.
Horeca beperkt, discussie over mondkapjesplicht
Over de horeca wordt nog gesproken. Zeker lijkt dat de openingstijden er flink beperkt zullen worden, maar volgens ingewijden ligt een volledige sluiting uitdrukkelijk op tafel. Volgens ingewijden geven de besmettingscijfers geen aanleiding daarover optimistisch te zijn.
Ook over een mondkapjesplicht zal vanavond en morgen nog uitgebreid worden gesproken. Verschillende burgemeesters gaven vorige week al aan dat graag te willen, maar volgens ingewijden is het juridisch ingewikkeld om zo'n plicht te regelen. Ook duurt het wekenlang om zo'n plicht in te voeren.
Machines noem ik niet echt een kantoorbaan. Drukker of zo zie ik niet als een kantoorbaantje.quote:
[..]
Precies, kantoorwerk. Ik werk met machines groter dan mijn huiskamer, blijkt lastig mee te nemen.
Wanneer niet dan? Ik ben geen fanboy van extremisten linksom of rechtsom, maar zo'n zware lockdown voor beperkte tijd spreekt me meer aan dan de relatief zachte kabinetsaanpak, die naar mijn idee toch teveel achter de feiten aanlopen en achter de bewegingen van het virus aanlopen in plaats van andersom..quote:
Je loopt 50 jaar achter denk ik. Om specifieker te zijn, ik werk met robots zoals je bijvoorbeeld ziet bij het fabriceren van auto's. Ik ben 50% op kantoor, 50% werkplaats. Het kantoordeel kan thuis.quote:
[..]
Machines noem ik niet echt een kantoorbaan. Drukker of zo zie ik niet als een kantoorbaantje.
Maar niet de kerken benoemen natuurlijk. Dat ze in Barendrecht gewoon weer met 250 personen zaten te zingen, boeie, want partijen als het CDA en CU zullen hun eigen achterban toch niet teleurstellen.quote:
Horeca beperkt, discussie over mondkapjesplicht
Over de horeca wordt nog gesproken. Zeker lijkt dat de openingstijden er flink beperkt zullen worden, maar volgens ingewijden ligt een volledige sluiting uitdrukkelijk op tafel. Volgens ingewijden geven de besmettingscijfers geen aanleiding daarover optimistisch te zijn.
Dit plan is zondag op tafel gelegd bij het Catshuisoverleg met premier Rutte, bewindspersonen en deskundigen. Wanneer de horeca precies de deuren moet sluiten, staat nog niet vast. ,,Als je naar het restaurant wil, moet je het vanavond doen’’, zegt een Haagse bron deze maandag wel.
Misschien stomme vraag maar hoe willen ze dit eigenlijk gaan handhaven als mensen gewoon de trein of bus in gaan?quote:Het openbaar vervoer wordt, net als eerder dit jaar, alleen voor noodzakelijke reizen.
Eerder dit jaar werd het ook niet gehandhaafd.quote:
[..]
Misschien stomme vraag maar hoe willen ze dit eigenlijk gaan handhaven als mensen gewoon de trein of bus in gaan?
Het is onderdeel van een project dat al twee jaar vertraging heeft opgelopen, dus twee extra weken kunnen er nog wel bij vind ik. Het is geen essentieel werk in die zin dat het vóór een bepaald tijdstip gedaan moet worden. Komt neer op wegwerken van achterstanden.quote:
[..]
Dat klinkt als een essentiëel beroep. Of kan dat werk gewoon stopgezet worden?
Wat mijn man doet heeft ook wel te maken met persoonlijke, vaak vertrouwelijke informatie, maar hij zit boven. Ik krijg daar niks van mee. Is overigens werk wat niet stilgelegd kan worden.
Niet. In maart gewoon gereist.quote:
[..]
Misschien stomme vraag maar hoe willen ze dit eigenlijk gaan handhaven als mensen gewoon de trein of bus in gaan?
quote:Op maandag 12 oktober 2020 17:28 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Opnieuw een laf compromis op komst dus.
.Niet denk ik. Zeker gezien het feit dat de definitie van noodzakelijke reis niet vast staat. Is een ernstig zieke moeder bijvoorbeeld een noodzakelijke reis?quote:
[..]
Misschien stomme vraag maar hoe willen ze dit eigenlijk gaan handhaven als mensen gewoon de trein of bus in gaan?
Vanavond?quote:
Televaag meldt horeca om 18 uur dicht
Ja, dat wordt wel gezien als noodzakelijk.quote:
[..]
Niet denk ik. Zeker gezien het feit dat de definitie van noodzakelijke reis niet vast staat. Is een ernstig zieke moeder bijvoorbeeld een noodzakelijke reis?
Rennen naar de coffeeshop!quote:
Waarom toch altijd die nergens op gebaseerde claims.quote:
Dit zet toch geen zoden aan de dijk wanneer je middelbare scholen open laat. Dan verzuip je alleen de horeca voor niks.
Lekker als je een restaurant hebt, dan ga je dicht voordat je echt geld kan verdienen.quote:
Televaag meldt horeca om 18 uur dicht
Precies, maar wel met minder capaciteit gaan rijden dus lekker druk. Dit is wel weer heel erg vrijblijvend allemaal. #Team Red Teamquote:
[..]
Niet denk ik. Zeker gezien het feit dat de definitie van noodzakelijke reis niet vast staat. Is een ernstig zieke moeder bijvoorbeeld een noodzakelijke reis?
Door wie? Waar staat dat? Want dat is mijn punt.quote:
[..]
Ja, dat wordt wel gezien als noodzakelijk.
Bij de eerste lockdown werkte het ook gewoon op deze manier.quote:
[..]
Precies, maar wel met minder capaciteit gaan rijden dus lekker druk. Dit is wel weer heel erg vrijblijvend allemaal. #Team Red Team
Vanaf woensdagavond dus horeca dicht om 18.00 uir iedere dag.
RIP horeca.
Ja want de algehele tendens is ook echt nog vergelijkbaar met toen, mensen hebben inmiddels niet gewoon massaal schijt en doen lekker waar ze zelf zin in hebben.quote:
[..]
Bij de eerste lockdown werkte het ook gewoon op deze manier.
Wanneer is dat gebeurd en wat wordt daarmee bedoeld? Maar 4 personen in een kroeg of restaurant of per tafeltje?quote:
De maximale gezelschapsgrootte is al teruggegaan naar maximaal vier personen,
Wij hebben tot nu toe, met koor, gewoon gerepeteerd met ongeveer 18 personen.
Zal wel weer stoppen, verwacht ik, maar soms zijn de maatregelen niet duidelijk.
Wij wonen hier met 3 personen, mijn schoonzus met 5. Wij mogen wel bij haar op bezoek, maar zij niet hier.
Het is gewoon de lockdown van maart/april met het enige verschil dat de scholen open blijvenquote:
Dit alles klinkt als een lockdown die geen lockdown genoemd mag worden. Goede zaak.
RIP horecaquote:
Televaag meldt horeca om 18 uur dicht
Gaat natuurlijk om bewegingen te beperken niet om risico op besmetting in het OV.quote:
Dat is toch raar, ik lees hier toch steeds van de Fok-virologen en RedTeam-discipelen dat mondkapjes anderen beschermen als iedereen ze draagt. In het ov draagt iedereen mondkapjes, dus waarom zou je dat moeten beperken? Het risico op besmetting zou daar nihil moeten zijn. Of zouden al die besmettingen komen van die paar mongolen die ruzie schoppen met conducteurs en buschauffeurs?
Ja zeg dan 'per die dag'.quote:
[..]
Lekker als je een restaurant hebt, dan ga je dicht voordat je echt geld kan verdienen.
RIP horeca. Dit is de doodsteek voor ze.quote:
Zwaar asociaal dit, sluit die zaken en compenseer gewoon fatsoenlijk .quote:
Goeie bron man.quote:
[..]
Ja want de algehele tendens is ook echt nog vergelijkbaar met toen, mensen hebben inmiddels niet gewoon massaal schijt en doen lekker waar ze zelf zin in hebben.
OV-gebruik is stukken lager dan vorig jaar maarja, dat is niet onderdeel van het stokpaardje dat iedereen schijt heeft.
Want? Welke resultaten hebben we met dat uurtje vroeger van paar weken terug of zelfs de huidige maategelen.quote:
[..]
Waarom toch altijd die nergens op gebaseerde claims.
Het is gewoon laag fruit.
In grote lijnen wel ja.quote:
[..]
Het is gewoon de lockdown van maart/april met het enige verschil dat de scholen open blijven
Hopelijk wel over 3 weken mogelijkheden om weer wat af te schalen als de cijfers inderdaad beter worden.
Omdat het niet om de besmettingen in het OV gaat, maar om het beperken van de mobiliteit van mensen, en dus de mogelijkheid om met mensen in contact te komen.quote:
Dat is toch raar, ik lees hier toch steeds van de Fok-virologen en RedTeam-discipelen dat mondkapjes anderen beschermen als iedereen ze draagt. In het ov draagt iedereen mondkapjes, dus waarom zou je dat moeten beperken? Het risico op besmetting zou daar nihil moeten zijn. Of zouden al die besmettingen komen van die paar mongolen die ruzie schoppen met conducteurs en buschauffeurs?
Rip horeca en dan ga ik niet eens vaak uit eten.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)noodzakelijke-reizen
Vanaf woensdagavond dus horeca dicht om 18.00 uir iedere dag.
RIP horeca.
Hoe zit het met snackbars en dergelijke?
Inderdaad.quote:
[..]
Zwaar asociaal dit, sluit die zaken en compenseer gewoon fatsoenlijk .
Pff, dan moet je dus al om 10 uur in de ochtend naar de kroeg om jezelf te bezatten.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)noodzakelijke-reizen
Vanaf woensdagavond dus horeca dicht om 18.00 uir iedere dag.
RIP horeca.
Mwah ze kunnen in ieder geval nog de lunchgasten ontvangenquote:
Doe de horeca dan helemaal dicht. Tot 18 uur hebben ze toch ook niet veel aan?
Het is toch allang duidelijk dat de overheid al vanaf het begin geen idee heeft waar ze mee bezig zijn?quote:
[..]
Waarom toch altijd die nergens op gebaseerde claims.
lunch is the new dinnerquote:
Doe de horeca dan helemaal dicht. Tot 18 uur hebben ze toch ook niet veel aan?
Vraag mij hoe nu verdeling besmetting thuis op een feestje/diner of in een kroeg/restaurant is.quote:
[..]
RIP horeca. Dit is de doodsteek voor ze.
Denk dat je nog beter in een restaurant kan zitten die zich goed aan de regels houdt.
10 uur is nog rijkelijk laatquote:
[..]
Pff, dan moet je dus al om 10 uur in de ochtend naar de kroeg om jezelf te bezatten.
Komt wel goed joh, sluiting is maar max voor een halfjaar of zoquote:
[..]
Zwaar asociaal dit, sluit die zaken en compenseer gewoon fatsoenlijk .
Dat was toch al zo de afgelopen twee weken?quote:Op maandag 12 oktober 2020 17:42 schreef Tijn het volgende:
Maximale groepsgrootte van 30 zonder uitzonderingen... betekent dat theaters dicht? Ik kan me niet voorstellen dat een beetje zaal break-even kan draaien met zo weinig publiek.
quote:
[..]
Goeie bron man.
OV-gebruik is stukken lager dan vorig jaar maarja, dat is niet onderdeel van het stokpaardje dat iedereen schijt heeft.
Zoiets?quote:Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder ruim 26.000 leden van het opiniepanel naar het draagvlak voor de nieuwe coronaregels die dinsdag ingingen. 17 procent van de deelnemers geeft aan zich niet zo streng aan de regels te gaan houden. Bijna de helft daarvan zegt zich zelfs bijna niet of helemaal niet aan de coronaregels te houden.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-iets-mis~aca1bb5b/
Dit ja. Horeca houdt zich prima aan de regels.quote:
[..]
Vraag mij hoe nu verdeling besmetting thuis op een feestje/diner of in een kroeg/restaurant is.
Denk dat je nog beter in een restaurant kan zitten die zich goed aan de regels houdt.
Ja, hoe vroeger ze de kroegen sluiten, hoe minder tijd er overblijft om thuis te werkenquote:
[..]
Pff, dan moet je dus al om 10 uur in de ochtend naar de kroeg om jezelf te bezatten.
Dus geen betaalde vakantie, want je kunt het kantoorwerk thuis doen. En met hoeveel mensen werk je in de werkplaats? Als je grotendeels alleen staat, lijkt me dat geen enkel probleem.quote:
Je loopt 50 jaar achter denk ik. Om specifieker te zijn, ik werk met robots zoals je bijvoorbeeld ziet bij het fabriceren van auto's. Ik ben 50% op kantoor, 50% werkplaats. Het kantoordeel kan thuis.
Dat denk ik ook, ik vind het wel sneu dat de horeca nu weer voornamelijk de lul is en er niets wordt gedaan achter de voordeur. Flikker er dan ook gewoon een avondklok tegenaan...quote:
[..]
Vraag mij hoe nu verdeling besmetting thuis op een feestje/diner of in een kroeg/restaurant is.
Denk dat je nog beter in een restaurant kan zitten die zich goed aan de regels houdt.
Morgen met koeienletters in de T: "Tosti mag nog wel. Dik driegangenmenu niet"quote:
[..]
Mwah ze kunnen in ieder geval nog de lunchgasten ontvangen
Denk vooral bibliotheken en gebouwen die een uitzonderingen hadden gekregen, ik was laatst even in Almere daar mochten er volgens mij nog 400 mensen in.quote:
Maximale groepsgrootte van 30 zonder uitzonderingen... betekent dat theaters dicht? Ik kan me niet voorstellen dat een beetje zaal break-even kan draaien met zo weinig publiek.
Zo’n beetje elke gemeente heeft uitzonderingen gegeven aan de wat grotere theaters.quote:
[..]
Dat was toch al zo de afgelopen twee weken?
Nee, je bent gewoon aan het zeiken over dat de scholen dichtblijven en dat de maatregelen daarom niets gaan uithalen terwijl dat een nergens op gebaseerde claim is. Hinderlijk irritant gedrag.quote:
[..]
Want? Welke resultaten hebben we met dat uurtje vroeger van paar weken terug of zelfs de huidige maategelen.
Het is gewoon laag fruit.
Aangezien het geen straf is zou ik niet weten wat dit ermee te maken heeft.quote:
[..]
Dit ja. Horeca houdt zich prima aan de regels.
Horeca maatregelen zijn wel tijdelijk lees ik vanuit meeste media ofniet?
Dat.quote:
Zo voorspelbaar dat het kabinet de horeca maar weer de nek om draait. Ik verwacht felle protesten uit die hoek en terecht.
De boeren, jongeren en horeca hebben het helemaal gedaan dit jaar
en vergeet Mohammed en Fatima niet he... aldus Wildersquote:
[..]
Dat.
De boeren, jongeren en horeca hebben het helemaal gedaan dit jaar
Je kan daar in ieder geval nog aan take-away doen. De cafés zullen vast meer balen.quote:
[..]
Lekker als je een restaurant hebt, dan ga je dicht voordat je echt geld kan verdienen.
natuurlijk geldt dit.... dat lijkt me ook logisch.quote:
Zouden ze daarom horeca niet helemaal dicht gooien? Hoeven ze minder te compenseren?
Horeca maatregelen zijn wel tijdelijk lees ik vanuit meeste media ofniet?
OV-bewegingen liggen gewoon stukken lager dan je kunt verwachten in deze tijd bij normaal gedrag. Daar doet een of andere peiling bijzonder weinig aan.quote:
Oh, maar die hebben het al tig jaar gedaan volgens hemquote:
[..]
en vergeet Mohammed en Fatima niet he... aldus Wilders
ook hier geldt: het is geen straf, dus ik snap dit nietquote:
[..]
Dat.
De boeren, jongeren en horeca hebben het helemaal gedaan dit jaar
Inderdaad, doe ze dan maar helemaal dicht en compenseer ze volledig.
Dat is wel mijn vermoeden, ja. Als ze de horeca beperken, moeten ze alsnog hun eigen broek ophouden. Als ze helemaal dicht moeten zal de staat over de brug moeten komen.quote:
Zouden ze daarom horeca niet helemaal dicht gooien? Hoeven ze minder te compenseren?
Alle maatregelen zijn tijdelijk. De hele pandemie is tijdelijk.quote:Horeca maatregelen zijn wel tijdelijk lees ik vanuit meeste media ofniet?
Willen we meer of minder zieke Marokkanen?quote:
[..]
Oh, maar die hebben het al tig jaar gedaan volgens hem
Haha verkeerde woordkeuze. Bedoelde kort, weekje of 2 voor nu.quote:
[..]
Dat is wel mijn vermoeden, ja. Als ze de horeca beperken, moeten ze alsnog hun eigen broek ophouden. Als ze helemaal dicht moeten zal de staat over de brug moeten komen.
[..]
Alle maatregelen zijn tijdelijk. De hele pandemie is tijdelijk.
Hoezo geen straf? Die mensen wordt hun levenswerk afgepakt. Je hoeft de tv maar aan te doen of je ziet wel een emotionele restauranthouder met het handen in het haarquote:
[..]
ook hier geldt: het is geen straf, dus ik snap dit niet
Het is ook niet gezegd dat er niet alsnog een ruimere compensatie voor ze tegenover staat he... misschien kondigen ze dat morgen ook aanquote:
Zwaar aso richting horeca dit. Doe dan de tent dicht met bijbehorende compensatie. Dit is gewoon ondernemers kapot maken zo.
Ons hele bestaan is tijdelijkquote:
[..]
Dat is wel mijn vermoeden, ja. Als ze de horeca beperken, moeten ze alsnog hun eigen broek ophouden. Als ze helemaal dicht moeten zal de staat over de brug moeten komen.
[..]
Alle maatregelen zijn tijdelijk. De hele pandemie is tijdelijk.
Die overigens wel heel erg veel weg heeft van de 'intelligente lockdown' van maart.quote:
[..]
Opnieuw een laf compromis op komst dus.
Als je dit idd niet snapt dan begrijp je het echt niet idd.quote:
[..]
Hoezo geen straf? Die mensen wordt hun levenswerk afgepakt. Je hoeft de tv maar aan te doen of je ziet wel een emotionele restauranthouder met het handen in het haar
omdat het geen straf is, maar een maatregeln. Als ze iets anders hadden gedaan waren de maatregelen niet anders.quote:
[..]
Hoezo geen straf? Die mensen wordt hun levenswerk afgepakt. Je hoeft de tv maar aan te doen of je ziet wel een emotionele restauranthouder met het handen in het haar
Ditquote:
Zwaar aso richting horeca dit. Doe dan de tent dicht met bijbehorende compensatie. Dit is gewoon ondernemers kapot maken zo.
Ow je bevestigd nogmaals dat je het echt niet begrijpt. Totaal geen verstand van handel bedrijven dus...quote:
[..]
omdat het geen straf is, maar een maatregeln. Als ze iets anders hadden gedaan waren de maatregelen niet anders.
2 weken? Welnee, het maatregelenpakket dat we nu hebben mocht niet eens de 2 weken afwachten. De omhooggevallen wannabe's van het #Redteam staan vanaf de start al klaar om voor meer en strengere maatregelen te pleiten.quote:
[..]
Haha verkeerde woordkeuze. Bedoelde kort, weekje of 2 voor nu.
Laten we het hopen.quote:
[..]
Het is ook niet gezegd dat er niet alsnog een ruimere compensatie voor ze tegenover staat he... misschien kondigen ze dat morgen ook aan
Feitelijk hebben ze 90% al kapot gemaakt. Ze zullen echter pas omvallen als de uitgestelde belastingen betaald moeten worden.quote:
Zwaar aso richting horeca dit. Doe dan de tent dicht met bijbehorende compensatie. Dit is gewoon ondernemers kapot maken zo.
straf krijg je als je iets doet wat niet mag.... de horeca doet in principe niks verkeerd, dus is het geen straf.quote:
[..]
Ow je bevestigd nogmaals dat je het echt niet begrijpt. Totaal geen verstand van handel bedrijven dus...
Enkele horeca sluiten omdat ze regels overtraden, dat is straf.
Het is een strafquote:
[..]
omdat het geen straf is, maar een maatregeln. Als ze iets anders hadden gedaan waren de maatregelen niet anders.
Ik zit met een veiliger gevoel in een restaurant dan dat ik in de Action loop. Elke keer wordt de horeca gepakt, terwijl ej over de koppen in de Action kan lopen. Het is er nog nooit zo chaotisch geweest, terwijl de horeca een boete krijgt als ze -als het ware- 3 minuten later sluiten. Dat is gewoon straffen en ondernemertje pesten.
Huren een op een overnemen op vertoon huurcontract. Bij pand in eigendom het gemiddelde van omliggende tenten met vergelijkbaar formaat.quote:
Hoe zou je horeca makkelijk kunnen compenseren? Lonen zijn al voor 90% afgedekt geloof ik toch? Zou je ze qua omzet tegemoet kunnen komen, gebaseerd op dezelfde periode vorig jaar?
Waarom niet alleen de eenmanszaakjes dicht en die fatsoenlijk compenseren en de restaurants en grotere bars en zalencentra door laten gaan, met in acht neming van de maatregelen tot 22.00 uur.quote:
natuurlijk geldt dit.... dat lijkt me ook logisch.
Het is geen straf maar een maatregel.quote:
[..]
Het is een straf
Ik zit met een veiliger gevoel in een restaurant dan dat ik in de Action loop. Elke keer wordt de horeca gepakt, terwijl ej over de koppen in de Action kan lopen. Het is er nog nooit zo chaotisch geweest, terwijl de horeca een boete krijgt als ze -als het ware- 3 minuten later sluiten. Dat is gewoon straffen en ondernemertje pesten.
Dat is al afgebouwd naar maximaal 80%quote:
Hoe zou je horeca makkelijk kunnen compenseren? Lonen zijn al voor 90% afgedekt geloof ik toch? Zou je ze qua omzet tegemoet kunnen komen, gebaseerd op dezelfde periode vorig jaar?
Dat lijkt me zowel oneerlijk als arbitrair.quote:
[..]
Waarom niet alleen de eenmanszaakjes dicht en die fatsoenlijk compenseren en de restaurants en grotere bars en zalencentra door laten gaan, met in acht neming van de maatregelen tot 22.00 uur.
Nou dan moet ie weer naar 90. Zo simpel is het dan ook wel weer.quote:
[..]
Dat is al afgebouwd naar maximaal 80%
Een splitsing tussen natte horeca en eethoreca kan ik me nog voorstellen.quote:
[..]
Dat lijkt me zowel oneerlijk als arbitrair.
quote:
[..]
Het is geen straf maar een maatregel.
Bezorgen en afhalen mag nog wel, net zoals in maart.quote:
[..]
Rip horeca en dan ga ik niet eens vaak uit eten.
Hoe zit het met snackbars en dergelijke?
Dat zou dan nog wat redelijker zijn idd.quote:
[..]
Een splitsing tussen natte horeca en eethoreca kan ik me nog voorstellen.
Op zich ben ik dat wel met je eens, maar in de horeca zit je wel al met plukjes mensen bij elkaar, terwijl je een tripje naar de Action al vaak in je eentje maakt, dus de kans op besmetting is dan in feite minder. Tenzij je als Henk en Ingrid je koters meeneemt omdat ze een uitje wel verdiend hebben...quote:
[..]
Het is een straf
Ik zit met een veiliger gevoel in een restaurant dan dat ik in de Action loop. Elke keer wordt de horeca gepakt, terwijl ej over de koppen in de Action kan lopen. Het is er nog nooit zo chaotisch geweest, terwijl de horeca een boete krijgt als ze -als het ware- 3 minuten later sluiten. Dat is gewoon straffen en ondernemertje pesten.