abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:22:23 #1
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_195491362
:*

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_195491477
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja echt. En ja, dat wás een belangrijk onderdeel. Vooral in de fase toen het nog wel te behappen was, had dat echt het verschil kunnen maken. Maar helaas!
Hoe kunnen ze clusters nog traceren als er geen bco meer plaats vindt?
pi_195491560
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:27 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze clusters nog traceren als er geen bco meer plaats vindt?
het is gewoon 1 grote shitshow op het moment......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195491574
Ik krijg steeds meer het gevoel dat we echt gaan zitten aanmodderen tot er iets concreets bekend is over een vaccin.

Extreem strenge maatregelen houden niet lang stand omdat veel sectoren te hard geraakt worden en het moraal daalt > faillissementen en werkloosheid.
Mildere maatregelen werken niet omdat men totaal geen verantwoordelijkheidsgevoel heeft en het allemaal wel best vindt zolang ze zelf geen ongemak ondervinden.

Het wordt dus een beetje van dit en een beetje van dat de komende paar maanden. Ik verwacht niet dar er ineens consequent beleid gevoerd gaat worden. Wat verlang ik nu terug naar die roadmap van eerder dit jaar.
pi_195491580
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:27 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hoe kunnen ze clusters nog traceren als er geen bco meer plaats vindt?
Clusters traceren heeft geen meerwaarde nu het virus zo ver verspreid is.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:32:48 #6
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_195491609
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Clusters traceren heeft geen meerwaarde nu het virus zo ver verspreid is.
De Randstad is nu één grote cluster :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_195491621
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Clusters traceren heeft geen meerwaarde nu het virus zo ver verspreid is.
Rutte had heeft over bedrijven sluiten als er niet thuisgewerkt is , en er besmetting plaats vond. Hoe doen ze dat als ze bron niet meer nagaan?
pi_195491642
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:33 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Rutte had heeft over bedrijven sluiten als er niet thuisgewerkt is , en er besmetting plaats vond. Hoe doen ze dat als ze bron niet meer nagaan?
Was volgens mij toch al een loos dreigement.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:35:09 #9
22565 asco
Los in deze tent
pi_195491673
Overheid staat zo langzamerhand zo goed als schaakmat.
Het is kiezen tussen volle ziekenhuizen en vele doden of de economie onherstelbaar beschadigen.
Wat ze nu doen is in feite tijdrekkend naar het schaakbord kijken en nadenken hoe op te geven.
Komt een heel vervelende tijd aan en een nieuw spelletje staat voorlopig nog lang niet op het programma.

Succes allen.

Goede sneltesten die met de miljoenen worden verdeeld zou de Houdini-act kunnen zijn.
pi_195491732
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:35 schreef asco het volgende:
Overheid staat zo langzamerhand zo goed als schaakmat.
Het is kiezen tussen volle ziekenhuizen en vele doden of de economie onherstelbaar beschadigen.
Wat ze nu doen is in feite tijdrekkend naar het schaakbord kijken en nadenken hoe op te geven.
Komt een heel vervelende tijd aan en een nieuw spelletje staat voorlopig nog lang niet op het programma.

Succes allen.

Goede sneltesten die met de miljoenen worden verdeeld zou de Houdini-act kunnen zijn.
Dat de economie bij een nieuwe lockdown een tweede klap krijgt lijkt me duidelijk, maar onherstelbaar beschadigen? Dat lijkt me sterk.
pi_195491737
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:35 schreef asco het volgende:
Overheid staat zo langzamerhand zo goed als schaakmat.
Het is kiezen tussen volle ziekenhuizen en vele doden of de economie onherstelbaar beschadigen.
Wat ze nu doen is in feite tijdrekkend naar het schaakbord kijken en nadenken hoe op te geven.
Komt een heel vervelende tijd aan en een nieuw spelletje staat voorlopig nog lang niet op het programma.

Succes allen.

Goede sneltesten die met de miljoenen worden verdeeld zou de Houdini-act kunnen zijn.
in combinatie met strengere quarantine regels
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195491748
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:33 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Rutte had heeft over bedrijven sluiten als er niet thuisgewerkt is , en er besmetting plaats vond. Hoe doen ze dat als ze bron niet meer nagaan?
Niet.

Dat was pure bangmakerij als motivator.
pi_195491762
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:37 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Niet.

Dat was pure bangmakerij als motivator.
+/- 5% minder verkeer ten opzichte van vorige week las ik vandaag, heeft echt geholpen ook
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195491870
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Was volgens mij toch al een loos dreigement.
Mijn werkgever heeft het serieus opgevat. Opeens allerlei maatregelen. En vandaag een positief geteste collega. Werkgever leek erg opgelucht dat er geen bco gedaan wordt.
pi_195491882
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:37 schreef Scrummie het volgende:
Dat was pure bangmakerij als motivator.
Bangmakerij is toch deze hele crisis al de motivator?

"Blijf thuis, anders verplichten wij u thuis te blijven."
So we just called him Fred too
pi_195491918
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:38 schreef Predator40 het volgende:

[..]

+/- 5% minder verkeer ten opzichte van vorige week las ik vandaag, heeft echt geholpen ook
Dat was wel te verwachten denk ik.

Bij mij zelf zeggen ze wel zich volledig aan het thuiswerken te houden, om vervolgens dagelijks met 15 man op kantoor te zitten 'want sociaal contact is enorm belangrijk!' ofzoiets.

Ik ben er klaar mee. Met alles.
pi_195491933
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:43 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Bangmakerij is toch deze hele crisis al de motivator?

"Blijf thuis, anders verplichten wij u thuis te blijven."
Klopt wel ja.

Alleen werkte dat in maart/april prima. Nu wat minder.
pi_195491934
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:37 schreef Jaeger85 het volgende:
Dat de economie bij een nieuwe lockdown een tweede klap krijgt lijkt me duidelijk, maar onherstelbaar beschadigen? Dat lijkt me sterk.
Zolang we ons geld maar uit blijven geven komt het wel goed.
So we just called him Fred too
pi_195491982
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:38 schreef Predator40 het volgende:

[..]

+/- 5% minder verkeer ten opzichte van vorige week las ik vandaag, heeft echt geholpen ook
Het staat iig in schril contrast met maart/april..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195491998
.
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:45 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Klopt wel ja.

Alleen werkte dat in maart/april prima. Nu wat minder.
Toen was het vooruitzicht gunstiger, nu beseft iedereen dat we mogelijk de hele winter binnen zitten.
So we just called him Fred too
pi_195492031
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:47 schreef Fred2 het volgende:
nu beseft iedereen dat we mogelijk de hele winter binnen zitten.
was het maar waar dat iedereen dat besefte en tevens dat we met de feestdagen ook nog beperkingen zullen hebben als we gewoon zo door blijven gaan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195492042
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:35 schreef asco het volgende:
Overheid staat zo langzamerhand zo goed als schaakmat.
Het is kiezen tussen volle ziekenhuizen en vele doden of de economie onherstelbaar beschadigen.
Wat ze nu doen is in feite tijdrekkend naar het schaakbord kijken en nadenken hoe op te geven.
Komt een heel vervelende tijd aan en een nieuw spelletje staat voorlopig nog lang niet op het programma.

Succes allen.

Goede sneltesten die met de miljoenen worden verdeeld zou de Houdini-act kunnen zijn.
Afweging maken op de langere-termijn wat meer slachtoffers en nadelen geeft en meer mensen raakt. Denk dat we liever volle ziekenhuizen kunnen hebben.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:50:11 #23
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195492053
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Afweging maken op de langere-termijn wat meer slachtoffers en nadelen geeft en meer mensen raakt. Denk dat we liever volle ziekenhuizen kunnen hebben.
Volle ziekenhuizen over heel Nederland bedoel je?
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195492093
quote:
10s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:49 schreef Predator40 het volgende:

[..]

was het maar waar dat iedereen dat besefte en tevens dat we met de feestdagen ook nog beperkingen zullen hebben als we gewoon zo door blijven gaan.
Oud en nieuw wordt met maximaal 4 personen gevierd. :)

Maar als het zo doormoddert dan accepteert het volk het ook gewoon niet meer. Je gaat de komende tijd veel meer sociale onrust zien wat wellicht nog wel heel groot kan worden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195492094
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Afweging maken op de langere-termijn wat meer slachtoffers en nadelen geeft en meer mensen raakt. Denk dat we liever volle ziekenhuizen kunnen hebben.
we hebben eigenlijk amper echte maatregelen ( bijna alles is een (dringend) advies zonder gevolgen ) en de ziekenhuizen liggen nu al vol
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:54:15 #26
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195492158
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:51 schreef Predator40 het volgende:

[..]

we hebben eigenlijk amper echte maatregelen en de ziekenhuizen liggen nu al vol
Maar niet alle ziekenhuizen zijn vol neem ik aan, maar er wordt misschien nood-ziekenhuizen uit de grond gestampt, met eventueel hulp van defensie, Ik bedoel namelijk Ahoy of MCC als noodziekenhuizen aan te merken met tijdelijke containers neer te zetten als regulier en IC-afdeling.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195492188
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:54 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Maar niet alle ziekenhuizen zijn vol neem ik aan, maar er wordt misschien nood-ziekenhuizen uit de grond gestampt, met eventueel hulp van defensie, Ik bedoel namelijk Ahoy of MCC als noodziekenhuizen aan te merken met tijdelijke containers neer te zetten als regulier en IC-afdeling.
waar halen ze het verplegend (IC) personeel vandaan ? en waar heb je dat gelezen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195492201
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:51 schreef Predator40 het volgende:

[..]

we hebben eigenlijk amper echte maatregelen ( bijna alles is een (dringend) advies zonder gevolgen ) en de ziekenhuizen liggen nu al vol
Overigens weet ik niet hoe zo'n lange-termijn afweging er uit ziet. Volgens mij doet die Ira Helsloot dat soort dingen. Hij is er iig niet voor, lockdowns. Het is aan de overheid om dat soort dingen te maken. Het ligt er gewoon aan wat tot meer doden leidt en nadeliger is voor het hele land, en niet voor één jaar maar wel 10 of 20. Dat er mensen doodgaan moeten we maar accepteren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:57:30 #29
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195492240
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

waar halen ze het verplegend (IC) personeel vandaan ? en waar heb je dat gelezen ?
Ik heb het niet gelezen hoor, heb gewoon vermoeden. Maar ze kunnen ook buitenlandse verpleegkundigen tijdelijk aannemen, als de situatie er om vraagt. Zo lang ernstige situatie aanhoudt kan het ook zijn dat Duitse verpleegkundigen ook ingezet worden in Nederlandse ziekenhuizen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195492252
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:35 schreef asco het volgende:
Overheid staat zo langzamerhand zo goed als schaakmat.
Het is kiezen tussen volle ziekenhuizen en vele doden of de economie onherstelbaar beschadigen.
Wat ze nu doen is in feite tijdrekkend naar het schaakbord kijken en nadenken hoe op te geven.
Komt een heel vervelende tijd aan en een nieuw spelletje staat voorlopig nog lang niet op het programma.

Succes allen.

Goede sneltesten die met de miljoenen worden verdeeld zou de Houdini-act kunnen zijn.
En dat hebben ze alleen aan zichzelf te wijten.
zie email 27 oktober
pi_195492253
Ja simpele operaties kunnen nu al niet doorgaan in sommige ziekenhuizen.
pi_195492278
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:57 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik heb het niet gelezen hoor, heb gewoon vermoeden. Maar ze kunnen ook buitenlandse verpleegkundigen tijdelijk aannemen, als de situatie er om vraagt. Zo lang ernstige situatie aanhoudt kan het ook zijn dat Duitse verpleegkundigen ook ingezet worden in Nederlandse ziekenhuizen.
Kan zijn... Nou ten eerste ligt dat juridisch lastig. Ten tweede is een taalbarriere in de zorg echt heel vervelend en ten derde, heeft Duitsland die mensen niet nodig?
zie email 27 oktober
pi_195492304
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:42 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Mijn werkgever heeft het serieus opgevat. Opeens allerlei maatregelen. En vandaag een positief geteste collega. Werkgever leek erg opgelucht dat er geen bco gedaan wordt.
Was volgens mij meer een middel voor excessen dan voor incidentele besmettingen.
zie email 27 oktober
pi_195492314
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:55 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Overigens weet ik niet hoe zo'n lange-termijn afweging er uit ziet. Volgens mij doet die Ira Helsloot dat soort dingen. Hij is er iig niet voor, lockdowns. Het is aan de overheid om dat soort dingen te maken. Het ligt er gewoon aan wat tot meer doden leidt en nadeliger is voor het hele land, en niet voor één jaar maar wel 10 of 20. Dat er mensen doodgaan moeten we maar accepteren.
Ira Helsloot inderdaad, die heeft er in maart ook al allerlei dingen over geroepen: https://www.gelderlander.nl/nijmegen/nijmeegse-hoogleraar-heeft-nog-steeds-felle-kritiek-op-lockdown-die-was-totaal-onnodig-het-was-pure-paniek~afc9ce7f/

Ik snap wat ie zegt, maar denk wel dat het voor veel mensen te vroeg is om te accepteren. Ik zou het zelf ook niet accepteren als iemand dichtbij me overlijdt erdoor in elk geval.
pi_195492320
Jongens die corona maatregelen zijn nergens voor nodig die gelden alleen voor kantoorpersoneel.

Nou ga voort met leven... :W
pi_195492324
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:58 schreef quirina het volgende:
Ja simpele operaties kunnen nu al niet doorgaan in sommige ziekenhuizen.
Ik denk dat ziekenhuizen dan ook meer verdienen aan een Corona-patient dan aan een operatie.
Op de IC liggen is immers kassa voor het ziekenhuis.

Net zoals het verwerken van de testen door kleine ziekenhuis laboratoria.

Imho worden er geen grote noodhospitalen opgezet omdat ziekenhuizen dan inkomsten mislopen.
So we just called him Fred too
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:01:03 #37
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195492341
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:58 schreef quirina het volgende:
Ja simpele operaties kunnen nu al niet doorgaan in sommige ziekenhuizen.
Het worden steeds meer ziekenhuizen die simpele ingrepen uitstellen en reguliere zorg afschalen. Maar als het lang duurt met veel opnames en IC-opnames is het ook mogelijk dat andere ziekenhuizen in de regio waar weinig besmettingen zijn hun operaties en reguliere zorg gaan afschalen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195492372
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En dat hebben ze alleen aan zichzelf te wijten.
Dat is te wijten aan het Nederlandse volk wat geen afstand houd en hun handen niet stuk wast!
En testen testen testen!
Foei!
Bek Houden!

( even wat Rutte teksten)
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:02:41 #39
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195492389
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Kan zijn... Nou ten eerste ligt dat juridisch lastig. Ten tweede is een taalbarriere in de zorg echt heel vervelend en ten derde, heeft Duitsland die mensen niet nodig?
Ze kunnen soort noodwet maken dat mogelijk is om buitenlandse verpleegkundigen tijdelijk aan te namen. Ten tweede en ten derde zijn ook lastig af te wegen. Taalbarreires hoeven geen probleem te zijn, ze kunnen meestal Engels spreken.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195492435
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:00 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Ik denk dat ziekenhuizen dan ook meer verdienen aan een Corona-patient dan aan een operatie.
Op de IC liggen is immers kassa voor het ziekenhuis.

Net zoals het verwerken van de testen door kleine ziekenhuis laboratoria.

Imho worden er geen grote noodhospitalen opgezet omdat ziekenhuizen dan inkomsten mislopen.
Dus jij zegt dat het ziekenhuizen om geld te doen is en ethische vraagstukken daarvoor opzij zet?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 20:05:10 #41
236264 crew  capricia
pi_195492470
twitter

Die na-effecten van een covid-besmetting lijken toch wel heftiger dan ik eerst dacht.
quote:
Evidence is mounting that thousands of people may suffer weeks or months of long-term side effects, even if they did not have a severe case of COVID-19 initially.

NHS England said that some estimates indicated 10% of COVID patients may still be experiencing symptoms more than three weeks after infection, with around 60,000 suffering from Long COVID symptoms after mor
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195492493
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:02 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ze kunnen soort noodwet maken dat mogelijk is om buitenlandse verpleegkundigen tijdelijk aan te namen. Ten tweede en ten derde zijn ook lastig af te wegen. Taalbarreires hoeven geen probleem te zijn, ze kunnen meestal Engels spreken.
Het is op dit moment vooral ‘gewone’ verpleging, dus zou je ook een bataljon legerartsen en allerhande andere steun in kunnen schakelen. Corona-hotels enzo zijn ook nog goede opties wellicht.

Maart stonden we er vele malen slechter voor dan nu, en het lijkt hier wel of we de handdoek in de ring gooien.
pi_195492554
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:02 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ze kunnen soort noodwet maken dat mogelijk is om buitenlandse verpleegkundigen tijdelijk aan te namen. Ten tweede en ten derde zijn ook lastig af te wegen. Taalbarreires hoeven geen probleem te zijn, ze kunnen meestal Engels spreken.
Niet mee eens. Kwaliteit van zorg is ook een ding. Liever een patiënt weigeren en een ander redden dan 2 man verliezen aan slechtere kwaliteit. Dat is een duivels dilemma maar dat moet je wel blijven afwegen.

Verder, ik wil de hoeveelheid Nederlanders die daadwerkelijk in staat zijn een gesprek over hun medische toestand in het Engels te voeren nog wel eens zien. Dat is ander koek dan in je dunglish een cocktail bestellen in Ibiza.
zie email 27 oktober
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 20:08:12 #44
236264 crew  capricia
pi_195492575
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is op dit moment vooral ‘gewone’ verpleging, dus zou je ook een bataljon legerartsen en allerhande andere steun in kunnen schakelen. Corona-hotels enzo zijn ook nog goede opties wellicht.

Maart stonden we er vele malen slechter voor dan nu, en het lijkt hier wel of we de handdoek in de ring gooien.
Nou, ik heb eerder het gevoel dat veel mensen de energie er niet meer voor kunnen opbrengen, om zich aan te passen.
Bijna iedereen om mij heen gaat gewoon naar kantoor.

De noodzaak leeft niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195492576
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:05 schreef chratnox het volgende:
Corona-hotels enzo zijn ook nog goede opties wellicht.

Wat is je doel daarmee? Wat ga je daar aanbieden?
zie email 27 oktober
pi_195492579
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:05 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Die na-effecten van een covid-besmetting lijken toch wel heftiger dan ik eerst dacht.
[..]

Interessant, thanks voor de post!

quote:
The NHS said 10 million pounds ($13 million) would be invested in local funding to start up Long COVID clinics across England, with respiratory consultants, physios and general practitioners among those who will diagnose and treat the symptoms, which include chronic fatigue, anxiety and stress.
Chronische moeheid is een vervelende, maar ongerustheid en stress als langdurige symptomen bestempelen gaat mij wat ver
pi_195492617
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Dus jij zegt dat het ziekenhuizen om geld te doen is en ethische vraagstukken daarvoor opzij zet?
Dat is met de commerciële ziekenhuizen in Nederland niet uit te sluiten.
So we just called him Fred too
pi_195492618
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat is je doel daarmee? Wat ga je daar aanbieden?
Daar kun je eenvoudiger isoleren. Dus de cohort-verpleging van een ziekenhuis daarheen verplaatsen.
pi_195492638
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Niet mee eens. Kwaliteit van zorg is ook een ding. Liever een patiënt weigeren en een ander redden dan 2 man verliezen aan slechtere kwaliteit. Dat is een duivels dilemma maar dat moet je wel blijven afwegen.

Verder, ik wil de hoeveelheid Nederlanders die daadwerkelijk in staat zijn een gesprek over hun medische toestand in het Engels te voeren nog wel eens zien. Dat is ander koek dan in je dunglish een cocktail bestellen in Ibiza.
dat word dan net zoiets als die venco drop reclame :{
en dan word je de volgende ochtend wakker met een geamputeerd been
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195492642
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar kun je eenvoudiger isoleren. Dus de cohort-verpleging van een ziekenhuis daarheen verplaatsen.
En wat bereik je daar dan mee? Behalve een gigantische logistieke operatie?
zie email 27 oktober
pi_195492655
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:08 schreef capricia het volgende:

[..]

Nou, ik heb eerder het gevoel dat veel mensen de energie er niet meer voor kunnen opbrengen, om zich aan te passen.
Bijna iedereen om mij heen gaat gewoon naar kantoor.

De noodzaak leeft niet.
familie van ons ook: maar we houden genoeg afstand op kantoor :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195492671
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat is je doel daarmee? Wat ga je daar aanbieden?
quarantaine :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 20:11:30 #53
236264 crew  capricia
pi_195492681
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Interessant, thanks voor de post!
[..]

Chronische moeheid is een vervelende, maar ongerustheid en stress als langdurige symptomen bestempelen gaat mij wat ver
Anxiety vertalen als ongerustheid, vind ik te simpel.

Wat ik lees is angst en stress..klinkt als een kenmerk van PTSS.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195492690
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:00 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Ik denk dat ziekenhuizen dan ook meer verdienen aan een Corona-patient dan aan een operatie.
Op de IC liggen is immers kassa voor het ziekenhuis.

Net zoals het verwerken van de testen door kleine ziekenhuis laboratoria.

Imho worden er geen grote noodhospitalen opgezet omdat ziekenhuizen dan inkomsten mislopen.
:')

Je hebt echt geen idee hoe de financiering van een ziekenhuis werkt. Op de IC liggen is kassa voor een ziekenhuis?

Wat een gelul.
pi_195492724
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

:')

Je hebt echt geen idee hoe de financiering van een ziekenhuis werkt. Op de IC liggen is kassa voor een ziekenhuis?

Wat een gelul.
Jij weet vast wel waar de krapte zit, is dat personeel of fysieke ruimte?
zie email 27 oktober
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:13:15 #56
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195492735
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het is op dit moment vooral ‘gewone’ verpleging, dus zou je ook een bataljon legerartsen en allerhande andere steun in kunnen schakelen. Corona-hotels enzo zijn ook nog goede opties wellicht.

Maart stonden we er vele malen slechter voor dan nu, en het lijkt hier wel of we de handdoek in de ring gooien.
Is ook mogelijkheid ja. Dan moeten we het weer zelfde doen als in het voorjaar.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195492751
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:09 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Dat is met de commerciële ziekenhuizen in Nederland niet uit te sluiten.
Ga lekker in BNW posten. Ziekenhuizen zitten absoluut niet op covid te wachten. We hebben het liefst zo min mogelijk covid patiënten in de ziekenhuizen.
pi_195492754
Hier ook een corona verdachte op het kantoor, wacht nog op uitslag.

Niemand die het wat boeit, lekker lunchen met 12 man in een klein hok. :')
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:14:07 #59
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195492773
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:13 schreef Jed1Gam het volgende:
Hier ook een corona verdachte op het kantoor, wacht nog op uitslag.

Niemand die het wat boeit, lekker lunchen met 12 man in een klein hok. :')
Genot.
pi_195492791
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Jij weet vast wel waar de krapte zit, is dat personeel of fysieke ruimte?
Personeel. Fysieke ruimte is er genoeg.
pi_195492837
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Personeel. Fysieke ruimte is er genoeg.
Mooi. Dan kunnen de verhalen over noodhospitalen in Ahoy en dergelijke ook weer in de ijskast.
zie email 27 oktober
pi_195492858
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En wat bereik je daar dan mee? Behalve een gigantische logistieke operatie?
Dat reguliere zorg zo lang mogelijk door kan. Ik zie dat Lenny post dat het vooral personeel is, en fysieke ruimte er wel is. Ik had eerder begrepen dat fysieke ruimte ook een probleem was, maar als dat niet het geval is dan helpt dat inderdaad niet.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:17:18 #63
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195492875
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:13 schreef Jed1Gam het volgende:
Hier ook een corona verdachte op het kantoor, wacht nog op uitslag.

Niemand die het wat boeit, lekker lunchen met 12 man in een klein hok. :')
en waarom werk je zelf niet thuis?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195492910
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:16 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat reguliere zorg zo lang mogelijk door kan. Ik zie dat Lenny post dat het vooral personeel is, en fysieke ruimte er wel is. Ik had eerder begrepen dat fysieke ruimte ook een probleem was, maar als dat niet het geval is dan helpt dat inderdaad niet.
Op een gegeven moment loop je natuurlijk fysiek ook tegen een grens aan. Maar die grens voor personeel ligt veel eerder.

Tilburg kan niet eens al hun IC bedden openen die ze fysiek hebben vanwege tekort aan personeel. Dat staat nog los van extra ruimte creëren op pacu of OK.

En dat tekort aan personeel zien we in het hele land.
pi_195492928
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mooi. Dan kunnen de verhalen over noodhospitalen in Ahoy en dergelijke ook weer in de ijskast.
Die noodhospitalen in de eerste golf sloegen ook nergens op. Heeft daar überhaupt wel een patiënt gelegen?
pi_195492953
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Op een gegeven moment loop je natuurlijk fysiek ook tegen een grens aan. Maar die grens voor personeel ligt veel eerder.

Tilburg kan niet eens al hun IC bedden openen die ze fysiek hebben vanwege tekort aan personeel. Dat staat nog los van extra ruimte creëren op pacu of OK.

En dat tekort aan personeel zien we in het hele land.
Dank voor je uitleg. Is dat ook in het geval van nu, met 'reguliere' verpleging? Neem aan dat je maar beperkte ruimte hebt om iemand te isoleren terwijl ze covid-verdacht zijn, om te voorkomen dat ze het daarna alsnog hebben mochten ze negatief testen?
pi_195492954
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

en waarom werk je zelf niet thuis?
Dat wordt niet gewaardeerd door de chefjes, niemand werkt thuis, elke plek is bezet.

Iedereen kan makkelijk thuis werken. Maar toen hier in Zwitserland de thuiswerkregel werd afgeschaft zaten we de volgende dag weer met zn allen op kantoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jed1Gam op 07-10-2020 20:36:49 ]
pi_195492964
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:13 schreef Jed1Gam het volgende:
Hier ook een corona verdachte op het kantoor, wacht nog op uitslag.

Niemand die het wat boeit, lekker lunchen met 12 man in een klein hok. :')
maar volgende week gaan de cijfers naar beneden :{
toch ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:22:24 #69
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195492981
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:20 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Dat wordt niet gewaardeerd door de chefjes, niemand werkt thuis, elke plek is bezet.

Iedereen kan makkelijk thuis werken. Maar toen hier in Zwitserland de thuiswerkregel werd afgeschaft zaten we de volgende dag weer met zn alleen op kantoor.
Ah, ander land
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195493015
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dank voor je uitleg. Is dat ook in het geval van nu, met 'reguliere' verpleging? Neem aan dat je maar beperkte ruimte hebt om iemand te isoleren terwijl ze covid-verdacht zijn, om te voorkomen dat ze het daarna alsnog hebben mochten ze negatief testen?
Verdacht komt in isolatiekamers. Dat is in de meeste gevallen genoeg. Desnoods ga je daar ook cohorten voor maken, uiteraard met 1persoonskamers.
pi_195493048
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

maar volgende week gaan de cijfers naar beneden :{
toch ?
Laten we het hopen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195493098
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:13 schreef Jed1Gam het volgende:
Hier ook een corona verdachte op het kantoor, wacht nog op uitslag.

Niemand die het wat boeit, lekker lunchen met 12 man in een klein hok. :')
Waarom nog naar kantoor? Bronbesmetting op kantoor is een risico dat het kantoor 2 weken dichtgaat.
Leipe shit ouwe
pi_195493153
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:28 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Waarom nog naar kantoor? Bronbesmetting op kantoor is een risico dat het kantoor 2 weken dichtgaat.
Een loze kreet geweest want hoe bewijs je het?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195493212
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Op een gegeven moment loop je natuurlijk fysiek ook tegen een grens aan. Maar die grens voor personeel ligt veel eerder.

Tilburg kan niet eens al hun IC bedden openen die ze fysiek hebben vanwege tekort aan personeel. Dat staat nog los van extra ruimte creëren op pacu of OK.

En dat tekort aan personeel zien we in het hele land.
Asociaal dat je in deze tijd ontslag neemt
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:35:27 #75
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195493270
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:32 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Asociaal dat je in deze tijd ontslag neemt
Doe ff normaal, joh.
pi_195493274
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:32 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Asociaal dat je in deze tijd ontslag neemt
Dan snap je niet waarom deze mensen ontslag nemen, ze hebben aan het front gestaan tijdens de 1e golf en alle ellende moeten zien gebeuren. En nu zien ze het weer gebeuren..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:36:21 #77
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195493290
Sommige users....



Wordt heel erg vermoeiend.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195493296
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:28 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Waarom nog naar kantoor? Bronbesmetting op kantoor is een risico dat het kantoor 2 weken dichtgaat.
Ik hoop dat ze alle werkgevers aanpakken die zich niet aan de adviezen of richtlijnen houden heb het zelf nu ook ondervonden met mijn werkgever. :{w
pi_195493319
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:31 schreef Cynicio het volgende:
Ik krijg steeds meer het gevoel dat we echt gaan zitten aanmodderen tot er iets concreets bekend is over een vaccin.

Extreem strenge maatregelen houden niet lang stand omdat veel sectoren te hard geraakt worden en het moraal daalt > faillissementen en werkloosheid.
Mildere maatregelen werken niet omdat men totaal geen verantwoordelijkheidsgevoel heeft en het allemaal wel best vindt zolang ze zelf geen ongemak ondervinden.

Het wordt dus een beetje van dit en een beetje van dat de komende paar maanden. Ik verwacht niet dar er ineens consequent beleid gevoerd gaat worden. Wat verlang ik nu terug naar die roadmap van eerder dit jaar.
Dit, blijft schipperen. We hebben nu iets meer dan een halfjaar met corona te maken. We hebben nu zo'n 2-3 maanden intelligente lockdown gehad, dat wil zeggen je mocht gewoon de deur uit wanneer je wilde en vanaf mei kon er alweer veel. Sindsdien 5 maanden 1,5m-samenleving en sinds kort weer nieuwe beperkingen. Als je al ziet wat dat met de maatschappij doet.

Stel je hebt een vaccin en je kunt uiterlijk begin 2022 een groot deel van de bevolking immuniseren. Dan zit je dus nog dik een jaar, met wellicht nog meerdere, langere, en/of heftigere lockdowns dan wat we tot nu toe hebben gehad. Over een periode dubbel zo lang als wat we tot nu toe hebben meegemaakt. Ben altijd wel benieuwd hoe mensen dat voor zich zien.
pi_195493328
Aantal besmettingen per dag: 5000
Aantal doden per dag: 6

Mortaliteit: 0,1%

Weet iemand hoeveel dagen patiënten gemiddeld op de IC liggen?
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:37:56 #81
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195493348
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:36 schreef DonDruiper het volgende:
Sommige users....

[ afbeelding ]

Wordt heel erg vermoeiend.
Zelf draag je natuurlijk steeds weer nieuwe inzichten aan in deze reeks, he Donnie.
pi_195493393
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:37 schreef polderturk het volgende:
Aantal besmettingen per dag: 5000
Aantal doden per dag: 6

Mortaliteit: 0,1%

Weet iemand hoeveel dagen patiënten gemiddeld op de IC liggen?
Dit kun je zo niet berekenen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:39:46 #83
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195493400
quote:
10s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:37 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zelf draag je natuurlijk steeds weer nieuwe inzichten aan in deze reeks, he Donnie.
Zinloos hier.

:)
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:40:47 #84
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195493426
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:37 schreef polderturk het volgende:
Aantal besmettingen per dag: 5000
Aantal doden per dag: 6

Mortaliteit: 0,1%

Weet iemand hoeveel dagen patiënten gemiddeld op de IC liggen?
Hoezo neem je 1 dag als aanname voor een som?
pi_195493514
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:32 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Asociaal dat je in deze tijd ontslag neemt
Had ontslag al maanden geleden ingediend, maar 2 maanden opzegtermijn. Nu komt het wel lullig uit ja.
pi_195493602
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:32 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Asociaal dat je in deze tijd ontslag neemt
Het feit dat je dit durft uit te spreken, geeft goed weer dat je geen idee hebt hoe het er in de praktijk met dit soort patiënten aan toe gaat.
pi_195493608
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Een loze kreet geweest want hoe bewijs je het?
Er hoeft maar een besmette medewerker te zijn die er van baalt dat hij niet thuis mag werken, Die meldt dan dat hij verplicht naar kantoor moest en op het werk besmet is geraakt. Gaat vanzelf wel gebeuren....
Leipe shit ouwe
pi_195493732
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:48 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Er hoeft maar een besmette medewerker te zijn die er van baalt dat hij niet thuis mag werken, Die meldt dan dat hij verplicht naar kantoor moest en op het werk besmet is geraakt. Gaat vanzelf wel gebeuren....
Denk het niet want een werknemer kan het ook prive hebben opgelopen.
Als een werknemer snel van zijn baan af wil moeten ze dit vooral proberen te flikken.
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 20:53:11 #89
236264 crew  capricia
pi_195493745
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:36 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze alle werkgevers aanpakken die zich niet aan de adviezen of richtlijnen houden heb het zelf nu ook ondervonden met mijn werkgever. :{w
Mijn man ook.
Gewoon weer alle dagen naar kantoor of klanten. ICT. Kan makkelijk thuis. :{

Maar ja. Bedrijfscultuur, management bla bla.

De urgentie die er van het voorjaar was, is er nu niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:53:38 #90
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195493763
quote:
88s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 18:38 schreef Natalie het volgende:
Ze stonden vanmorgen ook weer gezellig naast elkaar te kletsen, al die vaders en moeders die hun kroost naar school brengen (basisschool, onderbouw). Hoezo covid-19? Heb vorige week eens casual geïnformeerd bij een van de moeders, op ruime afstand, of ze niet bang wat voor een evt. besmetting. Het antwoord was iets als: 'Oh nou, het is zo vreemd enzo. Ben niet zo mee bezig.'

Lekker voorbeeld voor je kroost...
Ik begrijp dat wel, niet zo dat ik het toejuich. Ik steun wel dat ouders zelf tenminste een afweging maken zonder daarin een (wens)oordeel te geven. Iedereen moet dat dus vooral zelf uitmaken.

Zowel ouders die bewust op afstand blijven als ouders die bij de school van hun kinderen wat socialiseren, is veel voor te zeggen. Dat niet doen is sociaal ook weer een slecht voorbeeld voor de kinderen.

Doel bij bestrijding van een reeds ingezette epidemie is zorgen dat de besmetting niet van de ene naar een andere cluster gaat springen (hier school naar school, wijk naar wijk, buurt naar buurt).
Kern daarin is het beperken interlokale mobiliteit. Dat kinderen en ouders van/met dezelfde school dan bij elkaar op schoot zitten is epidemisch niet eens heel belangrijk. Zolang zij een besmetting maar niet over de grenzen van hun cluster "vervoeren".
Dit laatste is weer lastig omdat ouders meer zijn dan hun kinderen en vaak vooral juist zelf op de loop gaan naar wat ook "belangrijk" is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195493784
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn man ook.
Gewoon weer alle dagen naar kantoor of klanten. ICT. Kan makkelijk thuis. :{

Maar ja. Bedrijfscultuur, management bla bla.

De urgentie die er van het voorjaar was, is er nu niet.
Het kan ook best als de werkgever testen voor hem betaald.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:55:17 #92
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195493801
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn man ook.
Gewoon weer alle dagen naar kantoor of klanten. ICT. Kan makkelijk thuis. :{

Maar ja. Bedrijfscultuur, management bla bla.

De urgentie die er van het voorjaar was, is er nu niet.
Extreem kwalijke zaak.
pi_195493809
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:54 schreef quirina het volgende:

[..]

Het kan ook best als de werkgever testen voor hem betaald.
INCUBATIETIJD MENSEN NEGATIEF IS NIET PERSE CORONAVRIJ :(
pi_195493831
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:39 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Zinloos hier.

:)
Niemand dwingt je om mee te lezen of te posten.

:)
pi_195493905
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn man ook.
Gewoon weer alle dagen naar kantoor of klanten. ICT. Kan makkelijk thuis. :{

Maar ja. Bedrijfscultuur, management bla bla.

De urgentie die er van het voorjaar was, is er nu niet.
Iedereen is gewoon moegestreden. De situatie is uitzichtloos en dus laten mensen alles over zich heen gaan. Corona is niet klaar met ons, maar wij wel met Corona. Beter frontaal ten strijde dan jarenlang verstoppen voor de vijand.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:59:24 #96
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195493928
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn man ook.
Gewoon weer alle dagen naar kantoor of klanten. ICT. Kan makkelijk thuis. :{

Maar ja. Bedrijfscultuur, management bla bla.

De urgentie die er van het voorjaar was, is er nu niet.
Eigenlijk zouden alle kantoren verplicht moeten worden gesloten tot eind van het jaar. Geen enkele reden om open te blijven. En als het pijn doet sluiten ze maar aan in de rij van getroffen sectoren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195493937
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:55 schreef ManianMan het volgende:

[..]

INCUBATIETIJD MENSEN NEGATIEF IS NIET PERSE CORONAVRIJ :(
Als je negatief getest bent kan je gewoon werken. En als je wel symptomen krijgt krijg je weer een test.
En als je positief test ziek je uit en kan de rest gewoon verder werken. De bedrijfsarts staat hier achter dus...
pi_195493968
Iemand die corona in Duitsland volgt? Enig idee hoe lang ik nog als Limburger me vrij naar en van NRW kan bewegen?
  woensdag 7 oktober 2020 @ 21:01:24 #99
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195493969
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:58 schreef Confetti het volgende:

[..]

Iedereen is gewoon moegestreden.
De mensen waar ik dagelijks mee te maken heb werken allemaal nog gewoon thuis, hoor.
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 21:03:01 #100
236264 crew  capricia
pi_195494004
quote:
2s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:55 schreef Tijn het volgende:

[..]

Extreem kwalijke zaak.
Maar ook al die klanten hè. Die er op staan dat consultants gewoon langs komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 7 oktober 2020 @ 21:03:17 #101
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195494013
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:03 schreef capricia het volgende:

[..]

Maar ook al die klanten hè. Die er op staan dat consultants gewoon langs komen.
Ja, totaal van de pot gerukt.
pi_195494016
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:37 schreef polderturk het volgende:
Aantal besmettingen per dag: 5000
Aantal doden per dag: 6

Mortaliteit: 0,1%

Weet iemand hoeveel dagen patiënten gemiddeld op de IC liggen?
De CDC en WHO komen met ongeveer dezelfde mortaliteit, waar komt die 0.1% vandaan?
pi_195494052
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:01 schreef Sfancta het volgende:
Iemand die corona in Duitsland volgt? Enig idee hoe lang ik nog als Limburger me vrij naar en van NRW kan bewegen?
Kun je zelf in de gaten houden. Per week 50 besmettingen op 100k inwoners? Dan ga je op rood.
pi_195494096
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:59 schreef zalkc het volgende:

[..]

Eigenlijk zouden alle kantoren verplicht moeten worden gesloten tot eind van het jaar. Geen enkele reden om open te blijven. En als het pijn doet sluiten ze maar aan in de rij van getroffen sectoren.
5 dagen in de week thuiswerken is echt niet te doen voor elke kantoorbaan. Zeker niet wanneer je nog ver van paperless office verwijderd bent. Niet iedereen heeft thuis een printer om dagelijks honderden pagina’s te printen/scannen.
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 21:07:55 #105
236264 crew  capricia
pi_195494117
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:01 schreef Sfancta het volgende:
Iemand die corona in Duitsland volgt? Enig idee hoe lang ik nog als Limburger me vrij naar en van NRW kan bewegen?
Limburg staat ook op de lijst met verboden provincies. Inmiddels. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195494127
quote:
2s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:03 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, totaal van de pot gerukt.
Net zoals die users hier die laks hebben aan de richtlijnen ala 10 dagen in quarantaine ook bij negatieve test als je in contact bent geweest met iemand die wel positief test.
pi_195494158
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:08 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Net zoals die users hier die laks hebben aan de richtlijnen ala 10 dagen in quarantaine ook bij negatieve test als je in contact bent geweest met iemand die wel positief test.
Misschien moet je er in nog meer meer subfora een topic over openen.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 21:09:24 #108
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195494162
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:07 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

5 dagen in de week thuiswerken is echt niet te doen voor elke kantoorbaan. Zeker niet wanneer je nog ver van paperless office verwijderd bent. Niet iedereen heeft thuis een printer om dagelijks honderden pagina’s te printen/scannen.
Als de baas daar niet in wilde investeren dan regelt die nu maar een printer voor bij je thuis. Af er word niks meer gedaan tot eind van het jaar.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195494165
Gisteren nog handen geschud met een nieuwe medewerker, dat dit kan...

:X Daarna wel met mondkap de supermarkt ingelopen. :P
pi_195494180
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:09 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Misschien moet je er in nog meer meer subfora een topic over openen.
Ga heen met corona aub :W
pi_195494188
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Limburg staat ook op de lijst met verboden provincies. Inmiddels. :{
Serieus? Niet bekend hier. Moet er volgende week zijn. Zal dat gepaard gaan met een boete?
pi_195494237
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:10 schreef Sfancta het volgende:

[..]

Serieus? Niet bekend hier. Moet er volgende week zijn. Zal dat gepaard gaan met een boete?
https://www.rki.de/DE/Con(...)sikogebiete_neu.html

Negatieve coronatest regelen dus.
pi_195494268
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:10 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Ga heen met corona aub :W
Zo graag corona krijgen om mijn steentje aan groepsimmuteit bij te dragen _O_
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 21:14:21 #114
236264 crew  capricia
pi_195494295
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:10 schreef Sfancta het volgende:

[..]

Serieus? Niet bekend hier. Moet er volgende week zijn. Zal dat gepaard gaan met een boete?
https://www.nederlandwere(...)nd/reizen/reisadvies

quote:
Als u uit de Nederlandse provincies Noord-Holland, Zuid-Holland, Utrecht, Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Flevoland, Limburg en Noord-Brabant, of uit Curaçao komt, moet u bij inreis in Duitsland een negatieve COVID-19 test tonen die niet langer dan 48 uur eerder is afgenomen. Dit geldt niet als u uit de provincie Zeeland komt. Het testresultaat moet altijd vergezeld gaan van een doktersattest en in het Duits of Engels zijn. Als u de negatieve test niet kunt overleggen moet u zich bij aankomst in Duitsland preventief laten testen. Dan wordt gevraagd om daarna 14 dagen in zelfquarantaine te gaan. Deze quarantaine kan opgeheven worden als de test negatief is. De test- en quarantaineregels van de Duitse overheid gelden niet voor reizigers die uit Zeeland komen of op doorreis zijn naar een ander land. In de deelstaat Noordrijn-Westfalen zijn grensbewoners en andere bezoekers toegestaan - onder bepaalde voorwaarden - een kort bezoek te brengen om bijvoorbeeld te tanken of boodschappen te doen.
En er staat nog een specifieke link naar NRW
https://www.land.nrw/site(...)2020_lesefassung.pdf
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 7 oktober 2020 @ 21:17:03 #115
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_195494361
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:01 schreef Sfancta het volgende:
Iemand die corona in Duitsland volgt? Enig idee hoe lang ik nog als Limburger me vrij naar en van NRW kan bewegen?
Als korter dan 24 uur daar bent mag het gewoon las ik. Je kan daar gewoon boodschappen en dergelijke doen.
pi_195494367
quote:
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:14 schreef capricia het volgende:
In de deelstaat Noordrijn-Westfalen zijn grensbewoners en andere bezoekers toegestaan - onder bepaalde voorwaarden - een kort bezoek te brengen om bijvoorbeeld te tanken of boodschappen te doen.
Thanks

quote:
In de deelstaat Noordrijn-Westfalen zijn grensbewoners en andere bezoekers toegestaan - onder bepaalde voorwaarden - een kort bezoek te brengen om bijvoorbeeld te tanken of boodschappen te doen.
Deze voorwaarden, enig idee waar ik die kan vinden? Mijn Duits is belabberd.

IK moet er even zijn, een kilometer of 15 over de grens, met geluk een uurtje. Zou ik het op boodschappen kunnen gooien? Ik woon letterlijk tegen de grens aan.
pi_195494531
Ik snap echt niet waarom Duitsland zowat heel Nederland op rood zet en vervolgens wel fucking boodschappers gaat toelaten. Alsof er in Nederland geen supermarkten zijn. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 7 oktober 2020 @ 21:28:48 #118
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195494607
quote:
12s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:53 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik begrijp dat wel, niet zo dat ik het toejuich. Ik steun wel dat ouders zelf tenminste een afweging maken zonder daarin een (wens)oordeel te geven. Iedereen moet dat dus vooral zelf uitmaken.
Vanzelfsprekend.

quote:
Zowel ouders die bewust op afstand blijven als ouders die bij de school van hun kinderen wat socialiseren, is veel voor te zeggen. Dat niet doen is sociaal ook weer een slecht voorbeeld voor de kinderen.
Een sociaal babbeltje op 1,5m is in dit geval geheel mogelijk; het is ruim opgezet allemaal. Ik tast dan ook een beetje in het duister waarom ze allemaal op een kluitje gaan staan. Persoonlijk vind ik dat laatste (op een kluitje) een slecht voorbeeld om als opvoeder aan je kind te geven ('negeer de voorschriften maar').

quote:
Doel bij bestrijding van een reeds ingezette epidemie is zorgen dat de besmetting niet van de ene naar een andere cluster gaat springen (hier school naar school, wijk naar wijk, buurt naar buurt).
Kern daarin is het beperken interlokale mobiliteit. Dat kinderen en ouders van/met dezelfde school dan bij elkaar op schoot zitten is epidemisch niet eens heel belangrijk. Zolang zij een besmetting maar niet over de grenzen van hun cluster "vervoeren".
Dit laatste is weer lastig omdat ouders meer zijn dan hun kinderen en vaak vooral juist zelf op de loop gaan naar wat ook "belangrijk" is.
Mijn doel is voornamelijk: mezelf & mijn gezin vrij houden van covid-19. Dat doe ik het beste door afstand te houden, of ons kroost nu allemaal naar dezelfde school gaat of niet.
(Un)masking for the greater good.
pi_195494608
quote:
2 uur geleden
Dringend advies versus landelijk verplichten: de mondkapjesdiscussie gaat verder

De directeur van het Amsterdamse vervoerbedrijf GVB ziet met lede ogen aan hoe zijn personeel steeds vaker met passagiers in discussie moet over het dragen van een mondkapje. Hij vindt dat de regels nu onduidelijk zijn.
Als het ergens heel duidelijk is dat je een mondkapje moet dragen is het het OV wel...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 7 oktober 2020 @ 21:29:53 #120
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195494637
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als het ergens heel duidelijk is dat je een mondkapje moet dragen is het het OV wel...
Klopt, alleen heb je te maken met rond de 10% tegendraadse mafklappers de hele dag
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195494646
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik snap echt niet waarom Duitsland zowat heel Nederland op rood zet en vervolgens wel fucking boodschappers gaat toelaten. Alsof er in Nederland geen supermarkten zijn. :')
Echt onbegrijpelijk inderdaad. Dacht eigenlijk dat die Duitsers hun zaakjes redelijk op orde hadden, maar dit gaat nergens over.

Meeting met Duitsers op het werk gaat overigens niet door, omdat die Duitsers niet meer naar Brabant willen komen omdat ze dan in quarantaine moeten, dat begrijp ik nog wel.
pi_195494711
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Ik snap echt niet waarom Duitsland zowat heel Nederland op rood zet en vervolgens wel fucking boodschappers gaat toelaten. Alsof er in Nederland geen supermarkten zijn. :')
Dat komt door de geitenwollensokken politici in de aan Nederland grenzende deelstaten. Voor hun is de grens een prestigeproject, een principekwestie. Ze deden er ook alles aan om die grens open te houden voor al het verkeer, terwijl er al geen hond meer naar Duitslanf ging in april.
pi_195494791
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:33 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat komt door de geitenwollensokken politici in de aan Nederland grenzende deelstaten. Voor hun is de grens een prestigeproject, een principekwestie. Ze deden er ook alles aan om die grens open te houden voor al het verkeer, terwijl er al geen hond meer naar Duitslanf ging in april.
Grenzen sluiten heeft echt een berg ellende veroorzaakt in heel Europa hoor. Ik woon zelf ook in een grensstreek hoeveel ondernemers omzet zijn mis gelopen, mensen die hun familie niet konden zien maanden lang. In sommige landen hebben mensen maanden zonder inkomen gezeten omdat ze over de grens werkte en niet in een steun pakket vielen.
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 21:40:00 #124
236264 crew  capricia
pi_195494857
quote:
12s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:53 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik begrijp dat wel, niet zo dat ik het toejuich. Ik steun wel dat ouders zelf tenminste een afweging maken zonder daarin een (wens)oordeel te geven. Iedereen moet dat dus vooral zelf uitmaken.

Zowel ouders die bewust op afstand blijven als ouders die bij de school van hun kinderen wat socialiseren, is veel voor te zeggen. Dat niet doen is sociaal ook weer een slecht voorbeeld voor de kinderen.

Doel bij bestrijding van een reeds ingezette epidemie is zorgen dat de besmetting niet van de ene naar een andere cluster gaat springen (hier school naar school, wijk naar wijk, buurt naar buurt).
Kern daarin is het beperken interlokale mobiliteit. Dat kinderen en ouders van/met dezelfde school dan bij elkaar op schoot zitten is epidemisch niet eens heel belangrijk. Zolang zij een besmetting maar niet over de grenzen van hun cluster "vervoeren".
Dit laatste is weer lastig omdat ouders meer zijn dan hun kinderen en vaak vooral juist zelf op de loop gaan naar wat ook "belangrijk" is.
De scholen zitten wel gemengd op de BSO..en bovendien gaan veel kinderen niet perse naar dezelfde wijkschool.
Het loopt puur en alleen al qua scholen en opvang door elkaar heen.

Maar ik wil met mijn gezin 'schoon' blijven omdat ik veel voor mijn moeder doe. En mijn man idem voor zijn moeder.
De beider echtgenoten zijn al een tijdje overleden (wat vaak zo is in die leeftijdscategorie).

Bubbels overlappen elkaar dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195494946
De overheid doet ook niet veel om de gezondheid van de burgers te stimuleren. Want de btw op gezonde voeding is nog steeds 9% laten ze die is flink omlaag doen zodat men eerder kiest voor gezond ipv ongezond. Stimuleer de bevolking ook door sporten goedkoper te maken door sporten aftrekbaar te maken via de toch al veel te dure zorgverzekering. Verder zou men ook moeten kijken naar hoe het staat met vitamine tekorten bij mensen want de gemiddelde persoon heeft niet eens door dat hij of zij een tekort heeft waardoor een virus zoals dit al sneller kan toe slaan. Dit zijn al een paar kleine dingen die al veel leed kan voorkomen.
pi_195494977
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]

De CDC en WHO komen met ongeveer dezelfde mortaliteit, waar komt die 0.1% vandaan?
(6/5000)*100
  Moderator woensdag 7 oktober 2020 @ 21:44:43 #127
236264 crew  capricia
pi_195494981
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:43 schreef laracroftonline het volgende:
De overheid doet ook niet veel om de gezondheid van de burgers te stimuleren. Want de btw op gezonde voeding is nog steeds 9% laten ze die is flink omlaag doen zodat men eerder kiest voor gezond ipv ongezond. Stimuleer de bevolking ook door sporten goedkoper te maken door sporten aftrekbaar te maken via de toch al veel te dure zorgverzekering. Verder zou men ook moeten kijken naar hoe het staat met vitamine tekorten bij mensen want de gemiddelde persoon heeft niet eens door dat hij of zij een tekort heeft waardoor een virus zoals dit al sneller kan toe slaan. Dit zijn al een paar kleine dingen die al veel leed kan voorkomen.
Is onderwerp van gesprek in de Tweede Kamer. Deze week.

Alstu:
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A03763
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195495020
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:43 schreef laracroftonline het volgende:
De overheid doet ook niet veel om de gezondheid van de burgers te stimuleren. Want de btw op gezonde voeding is nog steeds 9% laten ze die is flink omlaag doen zodat men eerder kiest voor gezond ipv ongezond. Stimuleer de bevolking ook door sporten goedkoper te maken door sporten aftrekbaar te maken via de toch al veel te dure zorgverzekering. Verder zou men ook moeten kijken naar hoe het staat met vitamine tekorten bij mensen want de gemiddelde persoon heeft niet eens door dat hij of zij een tekort heeft waardoor een virus zoals dit al sneller kan toe slaan. Dit zijn al een paar kleine dingen die al veel leed kan voorkomen.
Dat zou compleet los van deze epidemie al een zeer mooie stap in de goede richting zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_195495069
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:44 schreef polderturk het volgende:

[..]

(6/5000)*100
Leuke rekensom, maar geld helaas niet. Je post inmiddels ook al iets te lang in het corona sub-forum dat ik niet geloof dat je het niet begrijpt.
pi_195495179
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Is onderwerp van gesprek in de Tweede Kamer. Deze week.

Alstu:
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2020A03763
Is al een begin maar daarna ook doorpakken op het gebied van bewegen en vitamine/mineralen controles.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:07:55 #131
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195495559
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:53 schreef laracroftonline het volgende:

[..]

Is al een begin maar daarna ook doorpakken op het gebied van bewegen en vitamine/mineralen controles.
Verkoop je supplementen, of heb je een anderszins belang?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195495659
Als je gezond eet heb je geen gebrek aan vitamines. Ik slik af en toe een solgar multi maar zeker niet dagelijks. Sommige vitamines wil je ook niet teveel in je lijf.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:18:45 #133
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195495904
Goede Twitter-thread met lessen die getrokken kunnen worden uit het gefaalde Israëlische beleid:

twitter


De top takes:

quote:
1. Don’t open schools with a high number of daily cases and high infection rates (R-naught around 1). This will fuel a further surge, and anyway be ineffective due to many quarantines of kids and teachers

2. Don’t manage the pandemic based on the capacity of your healthcare system. You are bound to reach it. At that point, the outbreak will reach record levels, a high death toll, lockdown will be needed, and it will take very long to bring the numbers down. Act early

3. An outbreak in the younger population will inevitably reach the elderly within weeks

4. An outbreak in some cities will inevitably spread to other cities, due to population mixing. We had localized outbreaks but could not implement differential lockdown due to political reasons, and they eventually spread

5. In a heterogeneous population, lockdowns can have different effects on different groups due to different behaviors of these populations. Two weeks into the lockdown, the outbreak halted in the general population but continues to spread in the Orthodox
pi_195495981
quote:
11s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:18 schreef Tijn het volgende:
Goede Twitter-thread met lessen die getrokken kunnen worden uit het gefaalde Israëlische beleid:

[ twitter ]

De top takes:
[..]

Nah... dan kunnen we de eerste 4 al afvinken in wat we fout doen he?! :')
pi_195496063
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:53 schreef laracroftonline het volgende:

[..]

Is al een begin maar daarna ook doorpakken op het gebied van bewegen en vitamine/mineralen controles.
Controles nog wel.... toe maar.
pi_195496087
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:29 schreef zalkc het volgende:

[..]

Klopt, alleen heb je te maken met rond de 10% tegendraadse mafklappers de hele dag
Maar daar gaat een landelijke plicht niets aan veranderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195496134
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:07 schreef zalkc het volgende:

[..]

Verkoop je supplementen, of heb je een anderszins belang?
Nee ik verkoop niets. Jammer dat je mijn bezorgdheid op dat gebied ziet als een verkooppraatje.
pi_195496173
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als het ergens heel duidelijk is dat je een mondkapje moet dragen is het het OV wel...
Ik las dat er in (dacht) Japan geen clusters waren te herleiden naar metro's.
Eerder was dit wel een factor in londen en ny maar dat kan aan her gebrek aan mondkapjes liggen.

Nu hebben Parijs en bv Amsterdam ook drukke metro's waar mondkapjes gedragen worden.

Los van mondkapjes, afstand houden en met klachten thuis blijven zou een additioneel hulpmiddel zijn stilte in de coupes.

Dat is het verschil met Aziaten. Die zijn muisstil in het ov. We weten dat het virus ook verspreid via spreken.
Zelfde reden waarom er geen besmettingen zijn te herleiden zijn naar bioscopen(los van komediefilms wellicht.

Trouwens ook goed voor een campagne onder jongeren die dagelijks het ov nemen. Rutte als uncle sam op de digitale reclame borden. Mondkapkje op en je bek houden!
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:32:52 #139
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195496350
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:21 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nah... dan kunnen we de eerste 4 al afvinken in wat we fout doen he?! :')
Ja, vooral die scholen is iets waar deze Israëliër veel aan toeschrijft. Hij toont deze grafiek van de ontwikkelingen aldaar:



Lijkt behoorlijk veel op die van Nederland, eerlijk gezegd :{
pi_195496374
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:11 schreef quirina het volgende:
Als je gezond eet heb je geen gebrek aan vitamines. Ik slik af en toe een solgar multi maar zeker niet dagelijks. Sommige vitamines wil je ook niet teveel in je lijf.
Vitamine D schijnt toch behoorlijk een rol te spelen. En gedurende de wintermaanden heeft iedereen daar een te kort van.
Zelf neem ik een multivit, vitamine d, zma, b12 en soms c.

Zou wel goed zijn los van corona dat menseb wisten waar ze te kort aan hebben.
pi_195496409
quote:
2s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, vooral die scholen is iets waar deze Israëliër veel aan toeschrijft. Hij toont deze grafiek van de ontwikkelingen aldaar:

[ afbeelding ]

Lijkt behoorlijk veel op die van Nederland, eerlijk gezegd :{
Waarom hebben niet alle landen dit niet heel erg dan? Scholen zijn overal open weer.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:35:16 #142
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195496422
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Zou wel goed zijn los van corona dat menseb wisten waar ze te kort aan hebben.
Ik heb een tijdje geleden een vitamine D-test bij Cerascreen gedaan. Best interessant inderdaad om een beetje te weten waar je staat en wat je dus ongeveer moet nemen om op een goed niveau te komen en blijven.
pi_195496496
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Je hebt echt geen idee hoe de financiering van een ziekenhuis werkt. Op de IC liggen is kassa voor een ziekenhuis?
Helaas zijn ziekenhuizen gewoon commerciële bedrijven die inkomsten hebben soor subsidie en de rekening die ze sturen voor het verlenen van zorg. Dat laatste zie je als patient vaak niet omdat de rekening via je verzekering gaat.

Uit betrouwbare bron weet ik dat patienten op de IC het meeste geld opleveren voor het ziekenhuis. Ze kunnen dik factureren per dag en zijn maar beperkt geld kwijt aan verplegend personeel. Die vaak ook nog eens erg makkelijk over te halen zijn om langer te werken.

Bij operaties gaat een groot deel van de inkomsten naar de uitvoerend specialist.

Gommers en Kuipers zijn imho dan ook twee hele enge mannen, die vooral gebaat zijn bij volle IC's en het is dan ook erg gevaarlijk dat zij zo'n groot podium krijgen.
So we just called him Fred too
pi_195496517
quote:
2s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, vooral die scholen is iets waar deze Israëliër veel aan toeschrijft. Hij toont deze grafiek van de ontwikkelingen aldaar:

[ afbeelding ]

Lijkt behoorlijk veel op die van Nederland, eerlijk gezegd :{
Yep. En het is ook in onze cijfers duidelijk toch? Iets van 10% van de achterhaalde gevallen toch? Nog hoger dan de horeca als ik me goed herinner. En genoeg meldingen in de media van gesloten scholen en clusters daar inmiddels. Ik snap ook niet dat ze daar niet meer maatregelen nemen eigenlijk. Zeker de middelbare scholen zijn prima verspreiders en het lijkt een beetje op dweilen met de kraan open zo.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:39:51 #145
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195496577
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waarom hebben niet alle landen dit niet heel erg dan? Scholen zijn overal open weer.
Ja, goeie vraag, dat zal ik me ook al te bedenken. Ik weet het niet.
pi_195496608
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:13 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ziekenhuizen zitten absoluut niet op covid te wachten. We hebben het liefst zo min mogelijk covid patiënten in de ziekenhuizen.
Niemand zit er op te wachten, maar feit blijft dat er momenteel ziekenhuizen verdienen aan Covid.
So we just called him Fred too
pi_195496614
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:37 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Helaas zijn ziekenhuizen gewoon commerciële bedrijven die inkomsten hebben soor subsidie en de rekening die ze sturen voor het verlenen van zorg. Dat laatste zie je als patient vaak niet omdat de rekening via je verzekering gaat.

Uit betrouwbare bron weet ik dat patienten op de IC het meeste geld opleveren voor het ziekenhuis. Ze kunnen dik factureren per dag en zijn maar beperkt geld kwijt aan verplegend personeel. Die vaak ook nog eens erg makkelijk over te halen zijn om langer te werken.

Bij operaties gaat een groot deel van de inkomsten naar de uitvoerend specialist.

Gommers en Kuipers zijn imho dan ook twee hele enge mannen, die vooral gebaat zijn bij volle IC's en het is dan ook erg gevaarlijk dat zij zo'n groot podium krijgen.
Jouw 'betrouwbare bron' is niet meer betrouwbaar dan iemand die zelf op de IC werkt.

Dat laatste is BNW geneuzel.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:41:05 #148
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195496627
quote:
11s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:18 schreef Tijn het volgende:
Goede Twitter-thread met lessen die getrokken kunnen worden uit het gefaalde Israëlische beleid:

[ twitter ]

De top takes:
[..]

Helder verhaal. Gelukkig leert Nederland hier geen zak van, want alle scholen zijn open, we grijpen pas in nadat alle ziekenhuizen overstromen en we hebben onze grote steden niet in lockdown geplaats toen de besmettingen opliepen want in de andere gemeentes was immers niks aan de hand.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195496629
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:37 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Helaas zijn ziekenhuizen gewoon commerciële bedrijven die inkomsten hebben soor subsidie en de rekening die ze sturen voor het verlenen van zorg. Dat laatste zie je als patient vaak niet omdat de rekening via je verzekering gaat.

Uit betrouwbare bron weet ik dat patienten op de IC het meeste geld opleveren voor het ziekenhuis. Ze kunnen dik factureren per dag en zijn maar beperkt geld kwijt aan verplegend personeel. Die vaak ook nog eens erg makkelijk over te halen zijn om langer te werken.

Bij operaties gaat een groot deel van de inkomsten naar de uitvoerend specialist.

Gommers en Kuipers zijn imho dan ook twee hele enge mannen, die vooral gebaat zijn bij volle IC's en het is dan ook erg gevaarlijk dat zij zo'n groot podium krijgen.
Zeker, vandaar ook dat Kuipers al een poosje om maatregelen roept en Gommers de moeite neemt om een Famke Louise een paar iq-punten erbij te praten.
pi_195496654
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:40 schreef Jaeger85 het volgende:
Jouw 'betrouwbare bron' is niet meer betrouwbaar dan iemand die zelf op de IC werkt.
Die verstuurt de rekening niet...
So we just called him Fred too
pi_195496669
Ondertussen lees ik dat het kabinet wil experimenteren met de evenementenbranche.

Man man man.
pi_195496677
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:41 schreef Mammietje het volgende:
Zeker, vandaar ook dat Kuipers al een poosje om maatregelen roept en Gommers de moeite neemt om een Famke Louise een paar iq-punten erbij te praten.
Pure zelfpromotie. Kuipers zou extra zorg en mensen moeten regelen. Gonmers zou meer bedden moeten regelen.

Ze vertegenwoordigen beiden commerciële partijen die gebaat zijn bij schaarste aan bedden.
So we just called him Fred too
pi_195496721
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:43 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Pure zelfpromotie.

Ze vertegenwoordigen beiden commerciële partijen.
Zolang jij maar een niet te grote groep vertegenwoordigd, vind ik het best. :{w
pi_195496768
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:41 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zeker, vandaar ook dat Kuipers al een poosje om maatregelen roept en Gommers de moeite neemt om een Famke Louise een paar iq-punten erbij te praten.
Haha Gommers zo druk bezig met zn nieuwe vriendinnetje, die heeft nu wel wat anders aan zn hoofd dan Corrie.
pi_195496769
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:43 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Pure zelfpromotie. Kuipers zou extra zorg en mensen moeten regelen. Gonmers zou meer bedden moeten regelen.

Ze vertegenwoordigen beiden commerciële partijen die gebaat zijn bij schaarste aan bedden.
Volgens jouw theorie zouden ze daar toch bij gebaat zijn??? Waarom doen ze dat dan niet?
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:50:44 #156
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195496857
Kabinet bezint zich op verlenging en aanscherping van de maatregelen, aangezien de cijfers nog steeds de verkeerde kant op gaan:

quote:
Dit weekend wil het kabinet een beeld hebben of de landelijke maatregelen die vorige week zijn afgekondigd, effect hebben. Blijven de cijfers stijgen, dan worden er dinsdag strengere maatregelen aangekondigd.

Er zijn verschillende varianten voor strengere maatregelen waarover wordt gedacht. Alles ligt op tafel. Als je geen avondklok wil invoeren, dan kom je al snel bij strengere maatregelen voor de horeca, zo is de gedachte.
Vlakt het aantal besmettingen dit weekend wél af, dan is het de bedoeling om het huidige maatregelenpakket met een maand te verlengen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195496881
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Vitamine D schijnt toch behoorlijk een rol te spelen. En gedurende de wintermaanden heeft iedereen daar een te kort van.
Zelf neem ik een multivit, vitamine d, zma, b12 en soms c.

Zou wel goed zijn los van corona dat menseb wisten waar ze te kort aan hebben.
Je kan ook je huisarts even vragen voor een receptje vit D. Die supplementen die je bij de drogisterij kan halen zit te weinig in en duurt te lang om weer helemaal op te bouwen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195496891
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:43 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Pure zelfpromotie. Kuipers zou extra zorg en mensen moeten regelen. Gonmers zou meer bedden moeten regelen.

Ze vertegenwoordigen beiden commerciële partijen die gebaat zijn bij schaarste aan bedden.
Het Erasmus MC is geen commerciële partij. En de NVIC ook niet.
zie email 27 oktober
pi_195496898
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:50 schreef hooibaal het volgende:
Kabinet bezint zich op verlenging en aanscherping van de maatregelen, aangezien de cijfers nog steeds de verkeerde kant op gaan:
[..]

Bron. Bovendien staat daar “als”. Dat is nogal iets anders
zie email 27 oktober
pi_195496902
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:51 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Je kan ook je huisarts even vragen voor een receptje vit D. Die supplementen die je bij de drogisterij kan halen zit te weinig in en duurt te lang om weer helemaal op te bouwen.
Je hebt 3000 iu - 5000 iu doseringen. Dat is prima om het op te bouwen. Een dagelijks dosis is effectiever dan de 50.000 iu boosts die op recept verkrijgbaar zijn.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:53:58 #161
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195496935
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Bron. Bovendien staat daar “als”. Dat is nogal iets anders
RTL Nieuws. Kun je zelf ook googlen, toch?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195496941
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:53 schreef hooibaal het volgende:

[..]

RTL Nieuws. Kun je zelf ook googlen, toch?
Nee kan ik niet.
zie email 27 oktober
pi_195496944
Als je dat twitter draadje over Israel zo leest (wat leest dat irritant trouwens) is het duidelijk waar het mis gaat. Te laat ingrijpen, te vroeg open gooien. Je kan niet met een R rond de 1 de scholen massaal open gooien. Dan ga je de achtbaan in.

Duitsers gaven vooral aan dat het grote verschil is dat zij vroeg ingegrepen hebben.

Die R moet dus veel lager dan 0.9, anders blijven we door sukkelen.

Goede testcapaciteit, contact tracing en duidelijk beleid is cruciaal.

Dan nog zit je met een groot probleem. De bevolking zelf. Nederlanders zijn te individualistisch, egocentrisch, reislustig, eigenwijs om hier goed aan mee te werken.

Dat is prima met veel dingen maar niet met dit virus.
Dichtbevolkt doorvoerland maakt het veel erger.

Kan je enigszins oplossen met een Ierland kaart en bewustwording na 2 golven en goede communicatie en goed beleid.


Maar dan heb je nog het probleem van verschillende groepen in een heterogene samenleving, wat hij aankaart.
Voor ons voornamelijk studenten en allochtonen.

Daar zit je dan ook weer mee, en achter de voordeur is niet te handhaven.
Pleisteroplossingen zijn dan campagnes, hen betrekken via verenigingen,scholen,moskees. En dan hopen dat iets van zoden aan de dijk zet.
pi_195496978
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:46 schreef Mammietje het volgende:
Volgens jouw theorie zouden ze daar toch bij gebaat zijn??? Waarom doen ze dat dan niet?
Die extra bedden creëeren ze nu door andere zorg af te schalen.

Ze zouden ook kunnen kiezen voor noodhospitalen, maar daar kunnen de ziekenhuizen die zij vertegenwoordigen niet aan verdienen.

In hun rol zouden zij alleen moeten aangeven wat de stand van zake is in de zorg en wat de effecten zijn. Beiden lijken covid als podium te gebruiken voor zelfpromotie met hun tv-optredens en persconferentie.
So we just called him Fred too
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:55:33 #165
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_195496985
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:42 schreef Confetti het volgende:
Ondertussen lees ik dat het kabinet wil experimenteren met de evenementenbranche.

Man man man.
70.000 gedwongen ontslagen en honderden faillisementen dan een beter idee?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195497002
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:50 schreef hooibaal het volgende:
Kabinet bezint zich op verlenging en aanscherping van de maatregelen, aangezien de cijfers nog steeds de verkeerde kant op gaan:
[..]

Als ik uit dit stuk kan halen dat als ultieme maatregel de horeca sluiten moet worden, heb ik er eerlijk gezegd toch wel een hard hoofd in dat we tegen de feestdagen weer acceptabele cijfers hebben.
pi_195497007
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kabinet-over-corona

Spanningen in het kabinet. Men klaagt over gebrek aan een lange-termijn plan. Ik deel die mening.
zie email 27 oktober
pi_195497035
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:52 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je hebt 3000 iu - 5000 iu doseringen. Dat is prima om het op te bouwen. Een dagelijks dosis is effectiever dan de 50.000 iu boosts die op recept verkrijgbaar zijn.
Waarom kreeg ik dan 5600 IU op recept terwijl die dosis blijkbaar ook gewoon bij de drogisterij te halen is? :?

Ik dacht dat bij de drogisterij alles veel lager was.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195497042
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Mijn man ook.
Gewoon weer alle dagen naar kantoor of klanten. ICT. Kan makkelijk thuis. :{

Maar ja. Bedrijfscultuur, management bla bla.

De urgentie die er van het voorjaar was, is er nu niet.
Ze zijn bang dat je thuis geen reet doet , terwijl tegendeel bewezen is
Bedrijfsbelangen gaan nu voor gezondheid bij velen
Helaas en dan Europa maar blijven janken om klimaatdoelen
Waar ligt nu de prioriteit??
pi_195497047
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:51 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Je kan ook je huisarts even vragen voor een receptje vit D. Die supplementen die je bij de drogisterij kan halen zit te weinig in en duurt te lang om weer helemaal op te bouwen.
2000 iu tabletjes (2 stuks) is al meer dan de aanbevolen dosis.
Fauci neemt volgens mij 6 maar die is 79.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 22:57:42 #171
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195497049
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:55 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als ik uit dit stuk kan halen dat als ultieme maatregel de horeca sluiten moet worden, heb ik er eerlijk gezegd toch wel een hard hoofd in dat we tegen de feestdagen weer acceptabele cijfers hebben.
Horeca sluiten is nodig, maar waarschijnlijk niet voldoende. Er is meer nodig, aangezien iets te veel Nederlanders te dom zijn om de hint te snappen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195497073
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:56 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kabinet-over-corona

Spanningen in het kabinet. Men klaagt over gebrek aan een lange-termijn plan. Ik deel die mening.
quote:
Ingewijden melden verder dat het de bedoeling is om sportscholen in ieder geval open te houden.
no stress :)
pi_195497086
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het Erasmus MC is geen commerciële partij. En de NVIC ook niet.
Vandaar dat Erasmus als BV staat ingeschreven in bij KVK.

NVIC is een belangenorganisatie, net zoals de Nogepa dat voor olieproducenten is.
Het belang van NVIC ligt bij de IC, niet bij de patient op de IC.

Ziekenhuizen zijn in Nederland allemaal private ondernemingen. Daarom kunnen ze ook failliet gaan.
So we just called him Fred too
pi_195497104
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:57 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Horeca sluiten is nodig, maar waarschijnlijk niet voldoende. Er is meer nodig, aangezien iets te veel Nederlanders te dom zijn om de hint te snappen.
Ja en ik denk dat het gros van de bevolking sowieso niet in de horeca komt eigenlijk....
pi_195497113
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:55 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Die extra bedden creëeren ze nu door andere zorg af te schalen.

Ze zouden ook kunnen kiezen voor noodhospitalen, maar daar kunnen de ziekenhuizen die zij vertegenwoordigen niet aan verdienen.

In hun rol zouden zij alleen moeten aangeven wat de stand van zake is in de zorg en wat de effecten zijn. Beiden lijken covid als podium te gebruiken voor zelfpromotie met hun tv-optredens en persconferentie.
Ja, nogal logisch, er is een limiet aan verplegend personeel, je kan wel 1000 bedden in de Ahoy neer gooien maar je hebt er geen donder aan zonder artsen en verplegend personeel.

Je loopt hier verhalen te verzinnen zonder enige basis in feiten.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 23:04:09 #176
14505 OProg
A Life in Music
pi_195497167
Ik weet dat er nogal wat fans zijn van de horeca dicht gooien hier. Waarvan ik het vermoeden heb dat ze überhaupt er nooit komen, maar goed. Ze kunnen gek genoeg uitleggen hoe het er overal aan toe gaat.

Afgelopen week regelmatig er geweest en het is echt allemaal prima geregeld. Check, kaart invullen, afstand. Ze zijn als de dood om weer dicht te moeten dus de controle is gewoon echt prima. Zonder de hele sector te gaan slopen heeft het geen enkele zin om hier weer vol in te gaan grijpen want het gaat vrij weinig doen qua cijfers. Maar grijp wel snoeihard in waar het wel mis gaat. Dat is dan gewoon eigen schuld, dikke bult. Doei.

Ik zat vervolgens wel te kijken naar een bus waar 20 of 25 mensen uitkwamen. Ze hadden een mondkapje maar volgens Jaap helpt dat amper. Dus hoe die bus dan kan snap ik ook niet. Grijp nou gewoon eens in waar het mis gaat zonder meteen met symboolmaatregelen aan te komen. En gewoon, om te kijken wat het doet, mondkapje is verplicht binnen. Klaar, geen discussie.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195497208
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:56 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kabinet-over-corona

Spanningen in het kabinet. Men klaagt over gebrek aan een lange-termijn plan. Ik deel die mening.
Ierland kaart met signaalwaardes. Situatie koppelen aan veilihheidsregio's. De signaalwaardes bepalen met de kennis van nunis belangrijk. Trek lering uit eerdere fouten en die van anderen.

Kabinet kennende gaat het weer niet gebeuren en krijgen van die nutteloze zinnen dat het virus bepaalt wanneer wat kan en altijd op de loer ligt! Alsof het een persoon is.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 23:08:03 #178
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195497225
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:57 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Ze zijn bang dat je thuis geen reet doet , terwijl tegendeel bewezen is
Bedrijfsbelangen gaan nu voor gezondheid bij velen
Helaas en dan Europa maar blijven janken om klimaatdoelen
Waar ligt nu de prioriteit??
Ik zou echt de kantoren laten sluiten als de vervoerscijfers aangeven dat half NL weer naar de koffieautomaat rijd.

Laat de maatregelen maar eens ergens anders pijn doen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  woensdag 7 oktober 2020 @ 23:09:35 #179
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195497260
Goed verhaal waarom mondkapjesplicht, oh sorry, advies op middelbare scholen volkomen kansloos is en de oplossing in digitaal onderwijs gezocht moet worden:

https://www.trouw.nl/onde(...)feiten-aan~baae168b/
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195497327
quote:
15s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:04 schreef OProg het volgende:
Ik weet dat er nogal wat fans zijn van de horeca dicht gooien hier. Waarvan ik het vermoeden heb dat ze überhaupt er nooit komen, maar goed. Ze kunnen gek genoeg uitleggen hoe het er overal aan toe gaat.

Afgelopen week regelmatig er geweest en het is echt allemaal prima geregeld. Check, kaart invullen, afstand. Ze zijn als de dood om weer dicht te moeten dus de controle is gewoon echt prima. Zonder de hele sector te gaan slopen heeft het geen enkele zin om hier weer vol in te gaan grijpen want het gaat vrij weinig doen qua cijfers. Maar grijp wel snoeihard in waar het wel mis gaat. Dat is dan gewoon eigen schuld, dikke bult. Doei.

Ik zat vervolgens wel te kijken naar een bus waar 20 of 25 mensen uitkwamen. Ze hadden een mondkapje maar volgens Jaap helpt dat amper. Dus hoe die bus dan kan snap ik ook niet. Grijp nou gewoon eens in waar het mis gaat zonder meteen met symboolmaatregelen aan te komen. En gewoon, om te kijken wat het doet, mondkapje is verplicht binnen. Klaar, geen discussie.
Nou ja, als er veel clusters voorkomen, zal het dicht moeten. (Jammer dat ze het niet in subgroepen hebben onderverdeeld.) Maar ik zie de horeca toch echt niet als DE boosdoener en ik denk ook niet dat je er met alleen die maatregel zou komen. Volgens mij staan scholen inmiddels ook hoger dan de horeca in het lijstje, dus waarom daar geen aanpassingen? Ik kan dat echt niet snappen waarom die persé op de oude voet moeten bljiven doorgaan. Simpele oplossingen daar zouden al zoveel besmettingen tegen kunnen houden (leraar die van klas wisselt i.p.v. leerlingen of 50/50 online les). Ik zie het heil van de mondkapjes niet zo in als die alleen diennen voor het elkaar passeren op de trap maar ze vervolgens wel met 30 man in de klas zitten zonder mondkapje. (Zie het heil sowieso niet zo in van die dingen, maar dat terzijde.)
pi_195497370
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:50 schreef hooibaal het volgende:
Kabinet bezint zich op verlenging en aanscherping van de maatregelen, aangezien de cijfers nog steeds de verkeerde kant op gaan:
[..]

Je doet alsof dit iets nieuws is. Dit is volledig in lijn met het beleid.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195497381
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:09 schreef hooibaal het volgende:
Goed verhaal waarom mondkapjesplicht, oh sorry, advies op middelbare scholen volkomen kansloos is en de oplossing in digitaal onderwijs gezocht moet worden:

https://www.trouw.nl/onde(...)feiten-aan~baae168b/
:D Bedankt voor het vooruit ondersteunen van mijn verhaal! ^O^
pi_195497393
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:59 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Vandaar dat Erasmus als BV staat ingeschreven in bij KVK.

NVIC is een belangenorganisatie, net zoals de Nogepa dat voor olieproducenten is.
Het belang van NVIC ligt bij de IC, niet bij de patient op de IC.

Ziekenhuizen zijn in Nederland allemaal private ondernemingen. Daarom kunnen ze ook failliet gaan.
Fout, het Erasmus MC is een publiek rechtelijke rechtspersoon
zie email 27 oktober
pi_195497404
Hulde voor de regering. Je niet gek laten maken door een stel idioten en gewoon je eigen aanpak kiezen.

Hup Rutte en co _O_.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195497449
quote:
14s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:16 schreef Da_Sandman het volgende:
Hulde voor de regering. Je niet gek laten maken door een stel idioten en gewoon je eigen aanpak kiezen.

Hup Rutte en co _O_.
Nog een Sandmannetje?! :De
Die vermenigvuldigen nog sneller dan het virus. :D
pi_195497478
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:20 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nog een Sandmannetje?! :De
Die vermenigvuldigen nog sneller dan het virus. :D
Uhm...

It is I, Leclerc...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195497507
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Uhm...

It is I, Leclerc...
Hey.... en waarom heet jij anders als ik je quote dan dat je post? :?
Manmanman.... alsof hier nog niet verwarring genoeg heerst! ;)
pi_195497514
quote:
15s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:04 schreef OProg het volgende:
Ik weet dat er nogal wat fans zijn van de horeca dicht gooien hier. Waarvan ik het vermoeden heb dat ze überhaupt er nooit komen, maar goed. Ze kunnen gek genoeg uitleggen hoe het er overal aan toe gaat.

Afgelopen week regelmatig er geweest en het is echt allemaal prima geregeld. Check, kaart invullen, afstand. Ze zijn als de dood om weer dicht te moeten dus de controle is gewoon echt prima. Zonder de hele sector te gaan slopen heeft het geen enkele zin om hier weer vol in te gaan grijpen want het gaat vrij weinig doen qua cijfers. Maar grijp wel snoeihard in waar het wel mis gaat. Dat is dan gewoon eigen schuld, dikke bult. Doei.

Ik zat vervolgens wel te kijken naar een bus waar 20 of 25 mensen uitkwamen. Ze hadden een mondkapje maar volgens Jaap helpt dat amper. Dus hoe die bus dan kan snap ik ook niet. Grijp nou gewoon eens in waar het mis gaat zonder meteen met symboolmaatregelen aan te komen. En gewoon, om te kijken wat het doet, mondkapje is verplicht binnen. Klaar, geen discussie.
Het is ook de sociale beweging die de horeca teweeg brengt. Als de horeca's dicht zijn is er veel minder beweging naar een relatief beperkt gebied (centra van steden).
pi_195497532
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:24 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hey.... en waarom heet jij anders als ik je quote dan dat je post? :?
Manmanman.... alsof hier nog niet verwarring genoeg heerst! ;)
Er zijn er twee met bijna dezelfde nicks, ik had er ook problemen mee vanmorgen :D
pi_195497558
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er zijn er twee met bijna dezelfde nicks, ik had er ook problemen mee vanmorgen :D
Ik zag het! :D
Maar ik zie er nu dus 3.... Mr, Da en Ja .....
Met zoveel sandmannetjes wordt ik bang dat ik sand in de ogen gestrooid krijg! ;)
pi_195497573
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er zijn er twee met bijna dezelfde nicks, ik had er ook problemen mee vanmorgen :D
Hij was het zat om met iedereen ruzie te maken dat hij nu met een alt tegen zichzelf discussieert:d
pi_195497605
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hij was het zat om met iedereen ruzie te maken dat hij nu met een alt tegen zichzelf discussieert:d
Ja:d
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195497613
Zeg, Tijger_M, funcioneer jij behalve als mod ook nog als een soort helpdesk?
Heb al de hele dag last van stukke smileys...
Weet wel, waar hebben we het over, maar alle kleine pluspuntjes helpen bij zo'n crisis in je geluksgevoel, he?! : P.
Zie je?!!! Weer zo'n stukke!
pi_195497627
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:32 schreef Mammietje het volgende:
Zeg, Tijger_M, funcioneer jij behalve als mod ook nog als een soort helpdesk?
Heb al de hele dag last van stukke smileys...
Weet wel, waar hebben we het over, maar alle kleine pluspuntjes helpen bij zo'n crisis in je geluksgevoel, he?! : P.
Niet echt? :D

Ik heb nog niets gehoord over problemen met smileys, ik kan het wel navragen. Was het random of specifieke emoticons?
pi_195497634
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet echt? :D

Ik heb nog niets gehoord over problemen met smileys, ik kan het wel navragen. Was het random of specifieke emoticons?
Alleen degene die ik gebruik.... }:|
Als je ze aanklikt, zit er iedere keer een ongewenste spatie tussen de oogjes en het mondje, zeg maar.
Got, wat klinkt dit dom!
pi_195497642
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:34 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Alleen degene die ik gebruik.... }:|
Da's onderdeel van de nieuwe abonenments drive, als je een FOK! abbo neemt doen je smileys het gewoon :D

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2020 23:35:54 ]
pi_195497653
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's onderdeel van de nieuwe abonenments drive, als je een FOK! abbo neemt doen je smileys het gewoon :D
: D
Afzetter, die Danny... }:| ;)
pi_195497666
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

: D
Afzetter, die Danny... }:| ;)
Ooooooo...FOK! bash. Tsk tsk tsk
pi_195497675
Wtf is dit :').

Overdag worden je posts om het minste geringste gebonjourd maar 's avonds is dit blijkbaar een SC.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195497686
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ooooooo...FOK! bash. Tsk tsk tsk
Nou ja, met mijn waardevolle inbreng had ik allang een abbo cadeau moeten krijgen natuurlijk... :{w :D
pi_195497696
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:38 schreef Da_Sandman het volgende:
Wtf is dit :').

Overdag worden je posts om het minste geringste gebonjourd maar 's avonds is dit blijkbaar een SC.
Owja....
Het is wat met die corona he?! :D ;)
pi_195497723
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:40 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Owja....
Het is wat met die corona he?! :D ;)
Heel erg ja. Heel erg. Het is wat.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 23:50:39 #203
14505 OProg
A Life in Music
pi_195497814
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:25 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het is ook de sociale beweging die de horeca teweeg brengt. Als de horeca's dicht zijn is er veel minder beweging naar een relatief beperkt gebied (centra van steden).
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:25 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het is ook de sociale beweging die de horeca teweeg brengt. Als de horeca's dicht zijn is er veel minder beweging naar een relatief beperkt gebied (centra van steden).
Als die op de fiets terug naar huis gaan valt het allemaal wel mee. :)

Net even in de kroeg gezeten. Lokaal dorp. Paar mensen op afstand van elkaar. Iedereen loopt daarna naar huis. Hier zitten echt de besmettingen niet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195497879
quote:
7s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:50 schreef OProg het volgende:

[..]

[..]

Als die op de fiets terug naar huis gaan valt het allemaal wel mee. :)

Net even in de kroeg gezeten. Lokaal dorp. Paar mensen op afstand van elkaar. Iedereen loopt daarna naar huis. Hier zitten echt de besmettingen niet.
Maar misschien werkt het toch anders bij een paar oude mannen in hun stamkroeg op de hoek die wekelijks Truus van de Dorpstraat bespreken dan bij een kroeg in een middelbare stad waar mensen met een Bob heenrijden en zich er van willen overtuigen dat ze hem niet voor niets de Bob hebben gemaakt? :)
pi_195497888
Als ik de Cambodjaanse aanpak zie, ben ik toch blij dat we de mondkapjes een kans hebben gegeven. :{
https://www.dumpert.nl/item/7997031_8b7ed178
pi_195497894
Duizend coronapatiënten in ziekenhuis; ze zijn jonger en liggen er minder lang

Korte samenvatting:
- Op de verpleegafdeling zijn de patiënten van de 2e golf zijn gemiddeld 5-10 jaar jonger dan de 1e golf
- Op de IC zijn de patiënten iets jonger dan de 1e golf
- Gemiddeld genomen zijn de opgenomen patiënten vrijwel altijd boven de 50 jaar
- Patiënten melden zich nu sneller op de 1e hulp, omdat ze weten dat ze corona hebben, waar ze in de 1e golf nog vaak langer thuis meer ziek werden.
- De patiënten worden, omdat ze nu eerder getest worden, gemiddeld eerder in ziekenhuis opgenomen, waardoor de behandeling vroeger komt, en worden ze daardoor gemiddeld minder ziek
- Ze hebben iets minder onderliggend problemen dan de 1e golf, patiënten hebben vaak suikerziekte, hart- en vaatziekten, een te hoge bloeddruk, obesitas of een longaandoening.
- Dit zijn ook bovengemiddeld vaak de aandoeningen veelvoorkomend onder de sterfgevallen

Belangrijkste lessen die geleerd zijn dat er een veel betere behandeling mogelijk is dan in de 1e golf

Kortom : testen blijft heel belangrijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door _serial_ op 08-10-2020 00:35:01 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195497916
15% maar?
pi_195497922
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:04 schreef _serial_ het volgende:
Duizend coronapatiënten in ziekenhuis; ze zijn jonger en liggen er minder lang

Korte samenvatting:
- Op de verpleegafdeling zijn de patiënten van de 2e golf zijn gemiddeld 5-10 jaar jonger dan de 1e golf
- Op de IC zijn de patiënten iets jonger dan de 1e golf
- Gemiddeld genomen zijn de opgenomen patiënten vrijwel altijd boven de 50 jaar
- Patiënten melden zich nu sneller op de 1e hulp omdat ze weten dat ze corona hebben, waar ze in de 1e golf nog vaak langer thuis meer ziek werden.
- De patiënten worden omdat ze nu eerder getest zijn gemiddeld eerder in ziekenhuis opgenomen waardoor de behandeling vroeger komt, en daardoor worden ze gemiddeld minder ziek
- Ze hebben iets minder onderliggend problemen dan de 1e golf, maar nog steeds heeft 15% van de IC patiënten vaak suikerziekte, hart- en vaatziekten, een te hoge bloeddruk, obesitas of een longaandoening.
- Dit zijn ook bovengemiddeld vaak de aandoeningen veelvoorkomend onder de sterfgevallen

Belangrijkste lessen die geleerd zijn dat er een veel betere behandeling mogelijk is dan in de 1e golf

Kortom : testen blijft heel belangrijk.
Veel goed nieuws in 1 keer. ^O^
Wat me het meest verbaast is dat er maar 15% onderliggende problemen meer heeft op de ic. (Weet niet of dat goed nieuws is of niet!) Hoeveel % was dat hiervoor dan? Ik dacht dat zowat iedere patiënt die daar terecht kwam onderliggende problemen had.
pi_195497942
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:09 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Veel goed nieuws in 1 keer. ^O^
Wat me het meest verbaast is dat er maar 15% onderliggende problemen meer heeft op de ic. (Weet niet of dat goed nieuws is of niet!) Hoeveel % was dat hiervoor dan? Ik dacht dat zowat iedere patiënt die daar terecht kwam onderliggende problemen had.
In het artikel staat 20% maar volgens mij gold dat aantal destijds voor patiënten onder de 70 jaar. Het zou mij niets verbazen dat nu ook zo is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195497987
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

In het artikel staat 20% maar volgens mij gold dat aantal destijds voor patiënten onder de 70 jaar. Het zou mij niets verbazen dat nu ook zo is.
Dat zijn er dan nog best veel zonder iets te mankeren. Verbaast me, Ik dacht echt dat bijna iedereen op de ic... nou ja, wat ze hier roepen, zeg maar. Heb ik me toch aardig laten beïnvloeden hier zonder onderbouwing! :D :@
Je moet ff wat aan die 3e zin in je samenvatting doen. ;)
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:23:52 #211
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195498014
Hoe gaan jullie om met de emoties?

Ik zit wat youtube filmpjes van concerten terug te kijken en voel dat het mij aangrijpt hoe hard ik de normale tijd mis. Zit gewoon te janken als een kind om heel eerlijk te zijn. Normaal is er voldoende afleiding in werk en televisie, maar wat mis ik langzamerhand de wereld van voorheen.

Ik ben ook niet geïnteresseerd wat het kabinet of virus hierin doet. Het blijft gewoon een K situatie waarin we allemaal inzetten, het zoeken van schuldigen gaat ook maar zover. Hoe zorgen jullie dat je de zilveren lijn aan de horizon blijft zien?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:27:20 #212
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195498041
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:04 schreef _serial_ het volgende:
Duizend coronapatiënten in ziekenhuis; ze zijn jonger en liggen er minder lang

Korte samenvatting:
- Op de verpleegafdeling zijn de patiënten van de 2e golf zijn gemiddeld 5-10 jaar jonger dan de 1e golf
- Op de IC zijn de patiënten iets jonger dan de 1e golf
- Gemiddeld genomen zijn de opgenomen patiënten vrijwel altijd boven de 50 jaar
- Patiënten melden zich nu sneller op de 1e hulp, omdat ze weten dat ze corona hebben, waar ze in de 1e golf nog vaak langer thuis meer ziek werden.
- De patiënten worden, omdat ze nu eerder getest worden, gemiddeld eerder in ziekenhuis opgenomen, waardoor de behandeling vroeger komt, en worden ze daardoor gemiddeld minder ziek
- Ze hebben iets minder onderliggend problemen dan de 1e golf, maar nog steeds heeft 15% van de IC patiënten vaak suikerziekte, hart- en vaatziekten, een te hoge bloeddruk, obesitas of een longaandoening.
- Dit zijn ook bovengemiddeld vaak de aandoeningen veelvoorkomend onder de sterfgevallen

Belangrijkste lessen die geleerd zijn dat er een veel betere behandeling mogelijk is dan in de 1e golf

Kortom : testen blijft heel belangrijk.
Uit het artikel.

Geen onderliggende aandoening

Afgezien van dat covid-19-patiënten op de IC ietsjes jonger zijn, hebben ze volgens de statistieken van NICE iets minder vaak een of meerdere onderliggende aandoeningen. Over heel maart gold dat voor zo'n 20 procent en de afgelopen maand voor zo'n 15 procent van de coronapatiënten op de intensive care.

Dus 15 procent heeft GEEN onderliggende aandoening(en).

Nogal een verschil.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195498044
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:23 schreef zalkc het volgende:
Hoe gaan jullie om met de emoties?

Ik zit wat youtube filmpjes van concerten terug te kijken en voel dat het mij aangrijpt hoe hard ik de normale tijd mis. Zit gewoon te janken als een kind om heel eerlijk te zijn. Normaal is er voldoende afleiding in werk en televisie, maar wat mis ik langzamerhand de wereld van voorheen.

Ik ben ook niet geïnteresseerd wat het kabinet of virus hierin doet. Het blijft gewoon een K situatie waarin we allemaal inzetten, het zoeken van schuldigen gaat ook maar zover. Hoe zorgen jullie dat je de zilveren lijn aan de horizon blijft zien?
Momenteel is dat gewoon heel lastig, ik woon alleen, werk inmiddels bijna 7 maanden voornamelijk thuis, zie vrienden inmiddels weer heel weinig door nieuwe maatregelen, maar ik trek mij er door heen door elke dag te gaan wandelen met een goede vriend, lekkeer regelmatig te sporten, en veel youtube festivals te kijken (ja, ik heb daar voor Youtube Premium genomen). Deze periode gaat lastiger worden omdat er weinig daglicht is, slecht weer is.

Gelukkig mag ik mijn waterpolo wedstrijden nu nog spelen, maar ik zie nog gebeuren dat gestopt wordt.

Normaal ga ik over een maandje op vakantie naar de zon, maar dat zie ik dit jaar niet gebeuren.
Ook heb ik er een hard hoofd in dat we volgend jaar enig evenement op de normale manier hebben (in NL)

Maar de keren dat ik mijn vrienden zie, maken we er echt het allerbeste van, en dat is erg fijn :)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195498047
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:27 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Uit het artikel.

Geen onderliggende aandoening

Afgezien van dat covid-19-patiënten op de IC ietsjes jonger zijn, hebben ze volgens de statistieken van NICE iets minder vaak een of meerdere onderliggende aandoeningen. Over heel maart gold dat voor zo'n 20 procent en de afgelopen maand voor zo'n 15 procent van de coronapatiënten op de intensive care.

Dus 15 procent heeft GEEN onderliggende aandoening(en).

Nogal een verschil.
Dank. ik zal het corrigeren. Daar had ik overheen gelezen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195498064
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:27 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Uit het artikel.

Geen onderliggende aandoening

Afgezien van dat covid-19-patiënten op de IC ietsjes jonger zijn, hebben ze volgens de statistieken van NICE iets minder vaak een of meerdere onderliggende aandoeningen. Over heel maart gold dat voor zo'n 20 procent en de afgelopen maand voor zo'n 15 procent van de coronapatiënten op de intensive care.

Dus 15 procent heeft GEEN onderliggende aandoening(en).

Nogal een verschil.
Ik lees die tekst net als Serial. Men heeft minder vaak aandoeningen, eerst 20% en nu maar 15%.
Verwarrende tekst.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:36:18 #216
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195498083
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik lees die tekst net als Serial. Men heeft minder vaak aandoeningen, eerst 20% en nu maar 15%.
Verwarrende tekst.
Ja heel verwarrend.

Maar als je weet dat 15% van de Nederlandse bevolking obesitas heeft en waarschijnlijk ligt dat percentage bij de ouderen (60+) nóg hoger dan kan die 15-20% sowieso niet kloppen.
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:38:20 #217
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195498091
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:28 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Momenteel is dat gewoon heel lastig, ik woon alleen, werk inmiddels bijna 7 maanden voornamelijk thuis, zie vrienden inmiddels weer heel weinig door nieuwe maatregelen, maar ik trek mij er door heen door elke dag te gaan wandelen met een goede vriend, lekkeer regelmatig te sporten, en veel youtube festivals te kijken (ja, ik heb daar voor Youtube Premium genomen). Deze periode gaat lastiger worden omdat er weinig daglicht is, slecht weer is.

Gelukkig mag ik mijn waterpolo wedstrijden nu nog spelen, maar ik zie nog gebeuren dat gestopt wordt.

Normaal ga ik over een maandje op vakantie naar de zon, maar dat zie ik dit jaar niet gebeuren.
Ook heb ik er een hard hoofd in dat we volgend jaar enig evenement op de normale manier hebben (in NL)

Maar de keren dat ik mijn vrienden zie, maken we er echt het allerbeste van, en dat is erg fijn :)
Gelukkig heb ik een dochter van 3 en mijn vrouw die mij er door heen helpen, maar het si niet meer dat ik kan zijn wie ik was op dit moment. Ik moet een beetje stralen heeft iemand mij ooit verteld. Wat er eigenlijk betekend dat ik graag aandacht krijg ;) , en dat krijg ik nu amper. Ik kom soms mijn postcode niet eens uit in een week. Het is best pittig na een half jaar.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195498105
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:36 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja heel verwarrend.

Maar als je weet dat 15% van de Nederlandse bevolking obesitas heeft en waarschijnlijk ligt dat percentage bij de ouderen (60+) nóg hoger dan kan die 15-20% sowieso niet kloppen.
Ja, maar dat is een redenatie waarom je denkt dat dit niet kan kloppen. Misschien beschermen ouderen met obesitas zichzelf wel beter, weet jij veel. Maar dat is niet wat er staat.
Hoewel ik me wel afvraag of de schrijver het zelf nog snapt.
pi_195498126
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:36 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja heel verwarrend.

Maar als je weet dat 15% van de Nederlandse bevolking obesitas heeft en waarschijnlijk ligt dat percentage bij de ouderen (60+) nóg hoger dan kan die 15-20% sowieso niet kloppen.
In het rapport is de gemiddelde BMI van IC patiënten bijna 28.7
In de periode van september tot oktober is de gemiddelde BMI 29.4

Feit is dus dat je sowieso beter kan zorgen dat je BMI zo gezond mogelijk is
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:46:16 #220
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195498129
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

In het rapport is de gemiddelde BMI van IC patiënten bijna 28.7
In de periode van september tot oktober is de gemiddelde BMI 29.4

Feit is dus dat je sowieso beter kan zorgen dat je BMI zo gezond mogelijk is
Ja.

Maar dat is los van Corona altijd een goed plan.
Zuiger van het FOK!-OMT
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:47:21 #221
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_195498137
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:40 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, maar dat is een redenatie waarom je denkt dat dit niet kan kloppen. Misschien beschermen ouderen met obesitas zichzelf wel beter, weet jij veel. Maar dat is niet wat er staat.
Hoewel ik me wel afvraag of de schrijver het zelf nog snapt.
Daarom zou iedereen die zich angstig voelt of tot de doelgroep behoort zelf maatregelen moeten nemen. Waarom moet dit opgelegd worden door derden? Ik snap dat echt niet. De hele economie om zeep terwijl het zo eenvoudig kan zijn.

Los van het feit dat dit gewoon "een griepje" is. *duikt
pi_195498139
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:28 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Momenteel is dat gewoon heel lastig, ik woon alleen, werk inmiddels bijna 7 maanden voornamelijk thuis, zie vrienden inmiddels weer heel weinig door nieuwe maatregelen, maar ik trek mij er door heen door elke dag te gaan wandelen met een goede vriend, lekkeer regelmatig te sporten, en veel youtube festivals te kijken (ja, ik heb daar voor Youtube Premium genomen). Deze periode gaat lastiger worden omdat er weinig daglicht is, slecht weer is.

Gelukkig mag ik mijn waterpolo wedstrijden nu nog spelen, maar ik zie nog gebeuren dat gestopt wordt.

Normaal ga ik over een maandje op vakantie naar de zon, maar dat zie ik dit jaar niet gebeuren.
Ook heb ik er een hard hoofd in dat we volgend jaar enig evenement op de normale manier hebben (in NL)

Maar de keren dat ik mijn vrienden zie, maken we er echt het allerbeste van, en dat is erg fijn :)
Ik zie me vrienden gewoon hoor die in de buurt wonen. Heb ook vrienden in het buitenland wonen die zal ik dit jaar niet zien hetzelfde voor een gedeelte van me familie. De meeste andere hebben ook tot diep in april thuis gezeten maar het komt op een gegeven moment je neus uit. Zeker als je alleen woont. Normaal zitten we veel in de horeca maar als dat weer sluit gewoon bij elkaar thuis. Hoe gek sommige dat ook vinden in dit topic maar je hebt gewoon sociale contacten nodig. Aan al die surrogaat festivals en online zooi doe ik niet mee dat vind ik niks (op gamen na dan).
pi_195498142
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:47 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik zie me vrienden gewoon hoor die in de buurt wonen. Heb ook vrienden in het buitenland wonen die zal ik dit jaar niet zien hetzelfde voor een gedeelte van me familie. De meeste andere hebben ook tot diep in april thuis gezeten maar het komt op een gegeven moment je neus uit. Zeker als je alleen woont. Normaal zitten we veel in de horeca maar als dat weer sluit gewoon bij elkaar thuis. Hoe gek sommige dat ook vinden in dit topic maar je hebt gewoon sociale contacten nodig. Aan al die surrogaat festivals en online zooi doe ik niet mee dat vind ik niks (op gamen na dan).
Eens hoor, sociale contacten zijn enorm belangrijk.
Ik kan best wel even zonder festivals en evenementen, maar mijn vrienden zijn erg belangrijk voor mij.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:50:53 #224
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_195498153
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:47 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik zie me vrienden gewoon hoor die in de buurt wonen. Heb ook vrienden in het buitenland wonen die zal ik dit jaar niet zien hetzelfde voor een gedeelte van me familie. De meeste andere hebben ook tot diep in april thuis gezeten maar het komt op een gegeven moment je neus uit. Zeker als je alleen woont. Normaal zitten we veel in de horeca maar als dat weer sluit gewoon bij elkaar thuis. Hoe gek sommige dat ook vinden in dit topic maar je hebt gewoon sociale contacten nodig. Aan al die surrogaat festivals en online zooi doe ik niet mee dat vind ik niks (op gamen na dan).
U bent normaal, gefeliciteerd.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:54:09 #225
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195498175
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:23 schreef zalkc het volgende:
Hoe gaan jullie om met de emoties?

Ik zit wat youtube filmpjes van concerten terug te kijken en voel dat het mij aangrijpt hoe hard ik de normale tijd mis. Zit gewoon te janken als een kind om heel eerlijk te zijn. Normaal is er voldoende afleiding in werk en televisie, maar wat mis ik langzamerhand de wereld van voorheen.
Ik had het al in een eerder deel gepost, maar ik ben sinds het begin van de pandemie 80s remixen gaan maken om mezelf te vermaken. Werkt vrij goed voor dat doeleinde :+ Dit is m'n laatste:


quote:
Hoe zorgen jullie dat je de zilveren lijn aan de horizon blijft zien?
Het was voor mij sinds maart al wel duidelijk dat dit nog een hele poos ging duren, dus ik heb toen voor mezelf de knop omgezet dat er gewoon even niks kan. Dat geeft een hoop rust, want dan ga je ook niet steeds zitten hopen dat er misschien straks wel iets kan.

Ik heb al m'n hoop gevestigd op dat vaccin en ga er volledig vanuit dat het ergens in de loop van volgend jaar voor elkaar is. En dat het daarna weer snel normaal wordt. Anders weet ik het ook allemaal niet meer.
pi_195498185
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

In het rapport is de gemiddelde BMI van IC patiënten bijna 28.7
In de periode van september tot oktober is de gemiddelde BMI 29.4

Feit is dus dat je sowieso beter kan zorgen dat je BMI zo gezond mogelijk is
Ik vind bmi al heel lang onderbelicht. Vanwege die doorgeslagen body positive onzin wordt het doodgezwegen.

Feit blijft dat dit 1 van de weinige onderliggende aandoeningen is waar je iets aan kan doen.

Pak de kans vol aan om een gezonde levensstyle te promoten. Stimuleer het juist.

In plaats daarvan is heel Nederland dikker door binnen zitten, minder bewegen en teveel eten. Vooral bmi over de 30 is voor 98% gewoon een consequentie van een ongezonde levensstijl. Die ene bodybuilder of persoon met schildklieraandoening niet meegeteld.
pi_195498187
quote:
7s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:47 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Daarom zou iedereen die zich angstig voelt of tot de doelgroep behoort zelf maatregelen moeten nemen. Waarom moet dit opgelegd worden door derden? Ik snap dat echt niet. De hele economie om zeep terwijl het zo eenvoudig kan zijn.

Los van het feit dat dit gewoon "een griepje" is. *duikt
Ik zie het aanhouden van de maatregelen niet als louter van belang voor de gezondheid maar net zo hard als het redden van de economie. En ja, ik snap dat de horeca (en nog wat bedrijven) daar heel anders over denkt, maar er zijn nog zoveel sectoren daarnaast die allemaal gebaat zijn met een gezonde bevolking. Het MKB valt om als er teveel zieken komen, laat staan als er langdurig zieken bij zitten en daarbij loopt de handel terug op het moment dat er teveel besmettingen zijn onder andere omdat er internationaal van alles op slot zit.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 00:59:54 #228
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_195498194
quote:
2s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik had het al in een eerder deel gepost, maar ik ben sinds het begin van de pandemie 80s remixen gaan maken om mezelf te vermaken. Werkt vrij goed voor dat doeleinde :+ Dit is m'n laatste:

[..]

Het was voor mij sinds maart al wel duidelijk dat dit nog een hele poos ging duren, dus ik heb toen voor mezelf de knop omgezet dat er gewoon even niks kan. Dat geeft een hoop rust, want dan ga je ook niet steeds zitten hopen dat er misschien straks wel iets kan.

Ik heb al m'n hoop gevestigd op dat vaccin en ga er volledig vanuit dat het ergens in de loop van volgend jaar voor elkaar is. En dat het daarna weer snel normaal wordt. Anders weet ik het ook allemaal niet meer.
Vaccins duren meestal een jaar of 10 voor ze veilig zijn. Gewoon doorademen. :)
  donderdag 8 oktober 2020 @ 01:01:58 #229
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_195498200
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik vind bmi al heel lang onderbelicht. Vanwege die doorgeslagen body positive onzin wordt het doodgezwegen.

Feit blijft dat dit 1 van de weinige onderliggende aandoeningen is waar je iets aan kan doen.

Pak de kans vol aan om een gezonde levensstyle te promoten. Stimuleer het juist.

In plaats daarvan is heel Nederland dikker door binnen zitten, minder bewegen en teveel eten. Vooral bmi over de 30 is voor 98% gewoon een consequentie van een ongezonde levensstijl. Die ene bodybuilder of persoon met schildklieraandoening niet meegeteld.
Medewerker van Basic Fit?
pi_195498207
quote:
2s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 00:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik had het al in een eerder deel gepost, maar ik ben sinds het begin van de pandemie 80s remixen gaan maken om mezelf te vermaken. Werkt vrij goed voor dat doeleinde :+ Dit is m'n laatste:

[..]

Het was voor mij sinds maart al wel duidelijk dat dit nog een hele poos ging duren, dus ik heb toen voor mezelf de knop omgezet dat er gewoon even niks kan. Dat geeft een hoop rust, want dan ga je ook niet steeds zitten hopen dat er misschien straks wel iets kan.

Ik heb al m'n hoop gevestigd op dat vaccin en ga er volledig vanuit dat het ergens in de loop van volgend jaar voor elkaar is. En dat het daarna weer snel normaal wordt. Anders weet ik het ook allemaal niet meer.
Als ik lees hoeveel vaccins nu al in fase 3 zitten verwacht ik dat het volgend jaar wel goed komt op dat gebeid. Maar als dat er is moet het wel een voorwaarde zijn dat we weer terug naar normaal. Als je dat niet doet weet je op voorhand zeker dat grote groepen het vaccin niet gaan nemen.
pi_195498209
quote:
10s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 01:01 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Medewerker van Basic Fit?
Of iemand die baalt dat er nog steeds leggings en crop-tops verkocht worden. :)
pi_195498219
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 01:04 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Als ik lees hoeveel vaccins nu al in fase 3 zitten verwacht ik dat het volgend jaar wel goed komt op dat gebeid. Maar als dat er is moet het wel een voorwaarde zijn dat we weer terug naar normaal. Als je dat niet doet weet je op voorhand zeker dat grote groepen het vaccin niet gaan nemen.
Ik maak me nog akelig veel zorgen over hoelang een vaccin werkzaam zal zijn. Logistiek wordt het jaarlijks al een flinke uitdaging, maar als het korter is dan dat, hebben we wel echt een probleem.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 01:09:24 #233
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_195498227
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 01:04 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Of iemand die baalt dat er nog steeds leggings en crop-truitjes verkocht worden. :)
Arie? Is it you?
pi_195498247
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 01:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik maak me nog akelig veel zorgen over hoelang een vaccin werkzaam zal zijn. Logistiek wordt het jaarlijks al een flinke uitdaging, maar als het korter is dan dat, hebben we wel echt een probleem.
Daar is fase 3 erg belangrijk voor omdat te testen hoe lang het vaccin werkt. Sowieso heb ik gelezen dat er 2 theorie zijn. 1 je bent volledige immuun de rest van je leven en dit virus zal verdwijnen. 2 bij een herinfectie zal het tot lichte klachten blijven zoals een verkoudheid. T-cell immuniteit voor dit virus is al aangetoond alleen anti lichamen verdwijnen snel uit het lichaam. Daarom hebben we gelukkig bepaalde t-cellen die het virus kunnen onthouden en bij een herinfectie meteen weer alles kunnen aansturen. Die zitten voornamelijk in je beenmerg.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 01:13:45 #235
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_195498248
Ik wil jullie namens de farmaceutische industrie vriendelijk bedanken voor het steunen van onze campagne, genaamd COVID-19. Oorspronkelijk heette het project Corona, maar het was de marketingafdeling ontschoten dat die naam al geclaimed was door een bierfabrikant. We hadden ze plat kunnen procederen maar dat kost tijd. En tijd is kostbaar.

De farmaceutische industrie hoopt dat jullie de maatregelen netjes blijven volgen en iedereen die kritisch nadenkt bestempelen als complotwappie. Het was eerst complotdenker maar dat bleek niet zo goed te werken. We willen geen mensen die zelf nadenken.

In het begin van het jaar was onze industrietak niet zo populair. We hadden een imago probleem doordat er een paar miljoen doden waren gevallen door het gebruik van onze producten. Dat was vervelend. Niet vanwege die mensen, want daar hebben we er toch genoeg van op deze planeet. Ook niet vanwege het geld, want 3 miljard schadevergoeding is kleingeld in vergelijking met de 40 miljard die het product heeft opgeleverd. Nee, het was voornamelijk een imago probleem. Mensen kregen door dat we er niet zijn om de gezondheid te verbeteren. Gezonde mensen leveren geen geld op. Dode mensen ook niet trouwens.

Sorry, ik draaf een beetje door. Hou jullie netjes aan de regels. Uiterlijk volgend jaar is er een vaccin en worden wij schatrijk. Dit was nooit mogelijk geweest zonder jullie medewerking.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_195498249
quote:
10s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 01:09 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Arie? Is it you?
Paul?
pi_195498256
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 01:13 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Daar is fase 3 erg belangrijk voor omdat te testen hoe lang het vaccin werkt. Sowieso heb ik gelezen dat er 2 theorie zijn. 1 je bent volledige immuun de rest van je leven en dit virus zal verdwijnen. 2 bij een herinfectie zal het tot lichte klachten blijven zoals een verkoudheid. T-cell immuniteit voor dit virus is al aangetoond alleen anti lichamen verdwijnen snel uit het lichaam. Daarom hebben we gelukkig bepaalde t-cellen die het virus kunnen onthouden en bij een herinfectie meteen weer alles kunnen aansturen. Die zitten voornamelijk in je beenmerg.
Ja, dat klinkt wel hoopvol ja. En ik begreep ook dat er verschillende ingangen waren om zo'n vaccin te maken, dat ze niet allemaal op hetzelfde principe werkten, zeg maar. Dus dat biedt ook hoop.
pi_195498272
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 01:13 schreef Dhalsim het volgende:
Ik wil jullie namens de farmaceutische industrie vriendelijk bedanken voor het steunen van onze campagne, genaamd COVID-19. Oorspronkelijk heette het project Corona, maar het was de marketingafdeling ontschoten dat die naam al geclaimed was door een bierfabrikant. We hadden ze plat kunnen procederen maar dat kost tijd. En tijd is kostbaar.

De farmaceutische industrie hoopt dat jullie de maatregelen netjes blijven volgen en iedereen die kritisch nadenkt bestempelen als complotwappie. Het was eerst complotdenker maar dat bleek niet zo goed te werken. We willen geen mensen die zelf nadenken.

In het begin van het jaar was onze industrietak niet zo populair. We hadden een imago probleem doordat er een paar miljoen doden waren gevallen door het gebruik van onze producten. Dat was vervelend. Niet vanwege die mensen, want daar hebben we er toch genoeg van op deze planeet. Ook niet vanwege het geld, want 3 miljard schadevergoeding is kleingeld in vergelijking met de 40 miljard die het product heeft opgeleverd. Nee, het was voornamelijk een imago probleem. Mensen kregen door dat we er niet zijn om de gezondheid te verbeteren. Gezonde mensen leveren geen geld op. Dode mensen ook niet trouwens.

Sorry, ik draaf een beetje door. Hou jullie netjes aan de regels. Uiterlijk volgend jaar is er een vaccin en worden wij schatrijk. Dit was nooit mogelijk geweest zonder jullie medewerking.
Graag gedaan! ^O^
Knap ook, van jullie, dat jullie wereldwijd de regeringen ervan hebben weten te overtuigen om de complete economie naar de kl*ten te helpen in jullie belang, daar heb ik echt bewondering voor. Mijn complimenten. ^O^
pi_195498635
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:00 schreef Tijger_m het volgende:
Ja, nogal logisch, er is een limiet aan verplegend personeel, je kan wel 1000 bedden in de Ahoy neer gooien maar je hebt er geen donder aan zonder artsen en verplegend personeel.
Genoeg mensen die de afgelopen maanden hun baan zijn kwijtgeraakt die met een spoedcursus mensen om kunnen draaien bij een tijdelijk Corona IC
So we just called him Fred too
pi_195498645
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:15 schreef trein2000 het volgende:
Fout, het Erasmus MC is een publiek rechtelijke rechtspersoon
Sorry vriend, hier zie je alle BV's van het Erasmus MC:
https://www.kvk.nl/zoeken(...)start=0&site=kvk2014

Ook het UMC Utrecht is terug te vinden:
https://www.kvk.nl/zoeken(...)start=0&site=kvk2014

Hier die van VUmc Amsterdam:
https://www.kvk.nl/zoeken/?source=all&q=Vumc&start=0&site=kvk2014

Ik snap dat de gedachte even wennen is, maar ziekenhuizen zijn in Nederland bedrijven. Bedrijven die voor de risicospreiding ook nog eens verschillende BV's hebben voor verschillende onderdelen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Fred2 op 08-10-2020 03:03:40 ]
So we just called him Fred too
pi_195498679
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 02:58 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Sorry vriend, hier zie je alle BV's van het Erasmus MC:
https://www.kvk.nl/zoeken(...)start=0&site=kvk2014

Ook het UMC Utrecht is terug te vinden:
https://www.kvk.nl/zoeken(...)start=0&site=kvk2014

Hier die van VUmc Amsterdam:
https://www.kvk.nl/zoeken/?source=all&q=Vumc&start=0&site=kvk2014

Ik snap dat de gedachte even wennen is, maar ziekenhuizen zijn in Nederland bedrijven. Bedrijven die voor de risicospreiding ook nog eens verschillende BV's hebben voor verschillende onderdelen.
Mooi. Maar wat is de top van de kerstboom? Een publiekrechtelijke rechtspersoon: https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/pages/o/over-erasmusmc
zie email 27 oktober
pi_195498722
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:00 schreef Tijger_m het volgende:
Je loopt hier verhalen te verzinnen zonder enige basis in feiten.
Verre van.

Menig Nederland vergist zich wat de effecten zijn van de privatisering van de zorg. Ziekenhuizen zijn een oerwoud van BV's geworden die gesubsideerde zorg verkopen.

De clubs van Gommers en Kuipers vertegenwoordigen de verleners van zorg, die BV's die ik hier boven al noemde. Ze vertegenwoordigen niet het belang van de patient!! Van geen enkele patient.

Zij zijn er bij gebaat dat er zoveel mogelijk Corona IC patienten in de reguliere ziekenhuizen ten koste van andere zorg. Dat geeft hun een middel om meer geld voor hun IC's te krijgen.

Dat heeft niks met BNW te maken, het zijn de feiten die je zelf kan nazoeken op de websites van de verschillende betrokken partijen.
So we just called him Fred too
pi_195498780
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 03:08 schreef trein2000 het volgende:
Mooi. Maar wat is de top van de kerstboom? Een publiekrechtelijke rechtspersoon: https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/pages/o/over-erasmusmc
Leuk, ik zie vooral een oerwoud aan BVtjes voor het uitvoeren van de zorg:
https://www.google.com/ur(...)SGaqngjtpC8SfjD5IQh0

Aan de top van Nederland staat een koning, dat maakt ons toch ook niet gelijk allemaal koninklijk.

Feit blijft dat de zorg door allerlei BV's wordt uitgevoerd en ziekenhuizen dus commerciële bedrijven zijn die winst moeten maken.
So we just called him Fred too
pi_195498795
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 03:26 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Leuk, ik zie vooral een oerwoud aan BVtjes voor het uitvoeren van de zorg:
https://www.google.com/ur(...)SGaqngjtpC8SfjD5IQh0
Dus. De top van de piramide is gewoon een publiekrechtelijke rechtspersoon. Niks commercieels aan.
zie email 27 oktober
pi_195498826
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 03:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dus. De top van de piramide is gewoon een publiekrechtelijke rechtspersoon. Niks commercieels aan.
"Het Erasmus MC is een publiekrechtelijke rechtspersoon, ingesteld op grond van de Wet op het Hoger onderwijs en Wetenschappelijk onderzoek (WHW)."

Bron: https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/pages/o/over-erasmusmc

Dat is louter voor het feit dat het óók wetenschappenlijk onderzoek doet. De zorgactiviteiten vallen daar niet onder.
So we just called him Fred too
pi_195498842
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 03:32 schreef Fred2 het volgende:

[..]

"Het Erasmus MC is een publiekrechtelijke rechtspersoon, ingesteld op grond van de Wet op het Hoger onderwijs en Wetenschappelijk onderzoek (WHW)."

Bron: https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/pages/o/over-erasmusmc

Dat is louter voor het feit dat het óók wetenschappenlijk onderzoek doet. De zorgactiviteiten vallen daar niet onder.
:')
De publiekrechtelijke rechtspersoon Erasmus MC is 100% eigenaar van de holding. Daar valt gewoon alles in, zorg en onderwijs.
zie email 27 oktober
pi_195498925
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 03:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

:')
De publiekrechtelijke rechtspersoon Erasmus MC is 100% eigenaar van de holding. Daar valt gewoon alles in, zorg en onderwijs.
Het feit dat een eigenaar een publiekrechtelijke rechtspersoon doet niets af aan het feit dat een BV een bedrijf is met een winstoogmerk.

De zorg is geprivatiseerd en dat maakt ziekenhuizen commerciële bedrijven. Daardoor kon het Slotervaartziekenhuis ook failliet gaan: de schulden waren hoger dan de inkomsten.

Bij het privatiseren werden al zorgen uitgesroken over de belangen van de patienten. Het lijkt erop dat we nu met de Coronacrisis tegen aanlopen: wie vertegenwoordigt nu de belangen van de burger en de (corona)patienten?
De clubjes van Gommers en Kuipers hebben nu een groot aandeel in de discussie, maar die vertegenwoordigen dus het belang van de IC's en ziekenhuizen, wat een ander belang kan zijn dan die van de patienten.
So we just called him Fred too
pi_195499163
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 03:19 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Verre van.

Menig Nederland vergist zich wat de effecten zijn van de privatisering van de zorg. Ziekenhuizen zijn een oerwoud van BV's geworden die gesubsideerde zorg verkopen.

De clubs van Gommers en Kuipers vertegenwoordigen de verleners van zorg, die BV's die ik hier boven al noemde. Ze vertegenwoordigen niet het belang van de patient!! Van geen enkele patient.

Zij zijn er bij gebaat dat er zoveel mogelijk Corona IC patienten in de reguliere ziekenhuizen ten koste van andere zorg. Dat geeft hun een middel om meer geld voor hun IC's te krijgen.

Dat heeft niks met BNW te maken, het zijn de feiten die je zelf kan nazoeken op de websites van de verschillende betrokken partijen.
Dat druist in tegen de werkelijkheid, waarbij deze mensen juist voorstander zijn van strengere maatregelen die moeten voorkomen dat het aantal coronapatienten oploopt in de ziekenhuizen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_195499388
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:37 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Helaas zijn ziekenhuizen gewoon commerciële bedrijven die inkomsten hebben soor subsidie en de rekening die ze sturen voor het verlenen van zorg. Dat laatste zie je als patient vaak niet omdat de rekening via je verzekering gaat.

Uit betrouwbare bron weet ik dat patienten op de IC het meeste geld opleveren voor het ziekenhuis. Ze kunnen dik factureren per dag en zijn maar beperkt geld kwijt aan verplegend personeel. Die vaak ook nog eens erg makkelijk over te halen zijn om langer te werken.

Bij operaties gaat een groot deel van de inkomsten naar de uitvoerend specialist.

Gommers en Kuipers zijn imho dan ook twee hele enge mannen, die vooral gebaat zijn bij volle IC's en het is dan ook erg gevaarlijk dat zij zo'n groot podium krijgen.
Inkomsten door subsidie? Heel beperkt voor wat studies ja. Meeste inkomen komt gewoon van de zorgverzekeraar.

Dik facturen per dag. Zo werkt het totaal niet meer. Voor de IC maak je afspraken voor het hele jaar. Dus bijvoorbeeld voor CZ: wij leveren de IC zorg voor 50 miljoen per jaar (geen echte bedragen dit). En dan over meerdere jaren afgesproken. Een ziekenhuis is er juist bij gebaat om een patiënt zo kort mogelijk op de IC te houden.

Hou alsjeblieft op met te doen alsof je iets weet van de financiering van zorg. Je berichten kloppen gewoon niet.

Operaties groot deel naar de specialist. Alsof dat bij IC dagen anders is? Specialisten krijgen een bepaald percentage van de TOTALE omzet (als ze niet in loondienst zijn, anders krijgen ze gewoon salaris).
Het is niet zo dat als ze veel meer gaan opereren er ook ineens veel meer geld binnenkomt. Er zijn gewoon afspraken over de omzet gemaakt met de zorgverzekeraar. Een verzekeraar boeit het geen reet of we opereren of dat we meer dermatologie doen (ik noem maar wat).

Gommers en al helemaal Kuipers is niet gebaat bij volle IC's. Die werken ook nog eens in academische ziekenhuizen waar jouw geschetste problematiek niet eens kan voorkomen.
pi_195499417
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 22:40 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Niemand zit er op te wachten, maar feit blijft dat er momenteel ziekenhuizen verdienen aan Covid.
Nee, dat is geen feit. Ziekenhuizen verdienen niet ineens veel meer door covid.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 06:44:15 #251
22565 asco
Los in deze tent
pi_195499586
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 03:19 schreef Fred2 het volgende:

Dat heeft niks met BNW te maken, het zijn de feiten die je zelf kan nazoeken op de websites van de verschillende betrokken partijen.
Je googled wat bv’tjes en je voelt je helemaal het mannetje? :o

Jij hebt blijkbaar geen idee hoe ziekenhuiszorg in Nederland gefinancierd, cq hoe er aan zorgverzekeraars gefactureerd wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 06:52:02 ]
pi_195499622
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 04:06 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Het feit dat een eigenaar een publiekrechtelijke rechtspersoon doet niets af aan het feit dat een BV een bedrijf is met een winstoogmerk.

De zorg is geprivatiseerd en dat maakt ziekenhuizen commerciële bedrijven. Daardoor kon het Slotervaartziekenhuis ook failliet gaan: de schulden waren hoger dan de inkomsten.

Bij het privatiseren werden al zorgen uitgesroken over de belangen van de patienten. Het lijkt erop dat we nu met de Coronacrisis tegen aanlopen: wie vertegenwoordigt nu de belangen van de burger en de (corona)patienten?
De clubjes van Gommers en Kuipers hebben nu een groot aandeel in de discussie, maar die vertegenwoordigen dus het belang van de IC's en ziekenhuizen, wat een ander belang kan zijn dan die van de patienten.
Goed verhaal hoor. Prima dat je er zelf stellig van overtuigd bent, ik vin helemaal mooi!
pi_195499708
Nog 12 dagen en dan weten we meer.
pi_195499725
quote:
quote:
Het gemiddelde aantal nieuwe besmettingen neemt met 2.595,4 dagelijkse gevallen weer snel toe.
Toch nog even één decimaaltje :D
I'll give you something to do
pi_195499728
20 oktober lockdown als het aantal besmettingen geen dalende trend heeft?
pi_195499740
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 07:18 schreef quirina het volgende:
20 oktober lockdown als het aantal besmettingen geen dalende trend heeft?
Waar heb je dit vandaan?
I'll give you something to do
  donderdag 8 oktober 2020 @ 07:23:02 #258
22565 asco
Los in deze tent
pi_195499761
In Duitsland nu ook flinke toename van besmettingen.

Op de IC kunnen ze nog wel ff vooruit.
https://www.intensivregis(...)r?tab=laendertabelle
  donderdag 8 oktober 2020 @ 07:42:23 #259
22565 asco
Los in deze tent
pi_195499858
twitter
pi_195500056
De eerste beste user die hier komt binnenvallen en schrijft:" Nou jongens, ik weet het ook allemaal niet! Ik snap er geen kut van en weet ook niet hoe we dit aan moeten pakken maar ruk is het wel!" Dat is mijn FOK!ker van het jaar 2020. O+
Go hard or go home
  donderdag 8 oktober 2020 @ 08:04:13 #261
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195500075
Nou jongens, ik weet het ook allemaal niet! Ik snap er geen kut van en weet ook niet hoe we dit aan moeten pakken maar ruk is het wel.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 08:04:30 #262
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195500076
:7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195500091
quote:
14s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 23:16 schreef Da_Sandman het volgende:
Hulde voor de regering. Je niet gek laten maken door een stel idioten en gewoon je eigen aanpak kiezen.

Hup Rutte en co _O_.
Het is een groot succes , ga zo door !!
pi_195500095
Waarom zijn het aantal ziekenhuisopnamens uit de OP gehaald?

Nu focussen we ons op de niet relevante besmettingen ipv de wel relevante mogelijke gevolgen.

[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 08:07:24 ]
  Moderator donderdag 8 oktober 2020 @ 08:15:19 #265
5428 crew  miss_sly
pi_195500148
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 03:19 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Verre van.

Menig Nederland vergist zich wat de effecten zijn van de privatisering van de zorg. Ziekenhuizen zijn een oerwoud van BV's geworden die gesubsideerde zorg verkopen.

De clubs van Gommers en Kuipers vertegenwoordigen de verleners van zorg, die BV's die ik hier boven al noemde. Ze vertegenwoordigen niet het belang van de patient!! Van geen enkele patient.

Zij zijn er bij gebaat dat er zoveel mogelijk Corona IC patienten in de reguliere ziekenhuizen ten koste van andere zorg. Dat geeft hun een middel om meer geld voor hun IC's te krijgen.

Dat heeft niks met BNW te maken, het zijn de feiten die je zelf kan nazoeken op de websites van de verschillende betrokken partijen.
Ongeacht wat je vindt, denk ik dat dergelijke aantijgingen tegen personen echt veel te ver gaan. Je kunt niet zomaar roepen over mensen dat ze op geld uit zijn en graag veel zieke mensen in hun ziekenhuizen krijgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195500326
Bert Slagter op Twitter (zit mobiel):

quote:
Translink en CBS publiceren hoe intensief het OV gebruikt wordt: het aantal instappers (check-ins).

Sinds persco op 28 september heel klein beetje afgenomen. Was in september ongeveer -49%, is nu -53%.

In maart/april was het -85%.
quote:
De mobiliteitscijfers van Google laten ook nog niet echt schokkende verschillen zien in woon-werkverkeer.

21-25 september: -24,8%
28 sept - 2 okt: -25%

In maart/april was dat zo'n beetje -50%
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195500507
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 08:06 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Het is een groot succes , ga zo door !!
Dat zullen ze zeker doen!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195500593
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 07:42 schreef asco het volgende:
[ twitter ]
De Tweede Wereldoorlog als "grote uitdaging" bestempelen is wel wat cringeworthy voor een Duitser. :X
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195500605
Dus toch een hoop bedrijven die de regels aan de laars lappen. Ik werk 2 dagen op kantoor nu (was 3), vriendin nog steeds 4x.
Er wordt een hoop.thuis gewerkt maar minder dan in maart toen echt iedereen bijna thuis zat.

Komt veelal door management en directie.
pi_195500627
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 08:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Bert Slagter op Twitter (zit mobiel):
[..]

[..]

Grappig hoe dat precies overeenkomt met wat je her en der hoort. Terwijl toen ik dat zei tegen ons management hun in koor: 'oh nee hoor, dat is niet wat wij horen van collega bedrijven, iedereen volgt heel goed het advies!'. De realiteit zegt anders.
pi_195500662
Hier nog maar 5% bezetting op kantoor, maar daarvoor was wel eerst een besmetting op kantoor nodig. Inmiddels staat de teller op 3 besmettingen, dus dat heeft het management wel wakker geschud.
pi_195500671
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:04 schreef Simmertje het volgende:
Hier nog maar 5% bezetting op kantoor, maar daarvoor was wel eerst een besmetting op kantoor nodig. Inmiddels staat de teller op 3 besmettingen, dus dat heeft het management wel wakker geschud.
Moet je je laten testen?
  Moderator donderdag 8 oktober 2020 @ 09:05:27 #274
236264 crew  capricia
pi_195500677
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 08:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dus toch een hoop bedrijven die de regels aan de laars lappen. Ik werk 2 dagen op kantoor nu (was 3), vriendin nog steeds 4x.
Er wordt een hoop.thuis gewerkt maar minder dan in maart toen echt iedereen bijna thuis zat.

Komt veelal door management en directie.
Ja.
Mijn man zit weer 4 dagen per week door het hele land als IC-consultant. 1 dag in de week werkt ie thuis.
Het schokkende is niet alleen dat zijn bedrijf dit doet (hij krijgt gewoon de planning door), maar dat al die bedrijven waar hij heen gaat, dit gewoon willen.

Laat me je vertellen, dit werk kan heel goed remote. Bij uitstek zelfs.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195500727
Tijd om de scholen weer dicht te gooien, dan lijkt het ineens een stuk 'makkelijker' om toch thuis te werken.
pi_195500728
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Moet je je laten testen?
Eentje was buitendienst en de andere had geen klachten nog op kantoor. De eerste heeft wel met klachten op kantoor gezeten, maar in principe houden we wel afstand. Heb zelf geen klachten ondervonden dus kon mij niet eens laten testen.
pi_195500746
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja.
Mijn man zit weer 4 dagen per week door het hele land als IC-consultant. 1 dag in de week werkt ie thuis.
Het schokkende is niet alleen dat zijn bedrijf dit doet (hij krijgt gewoon de planning door), maar dat al die bedrijven waar hij heen gaat, dit gewoon willen.

Laat me je vertellen, dit werk kan heel goed remote. Bij uitstek zelfs.
Klopt, ik merk dat men meetings liever face to face doet dan via zoom. Ik snap het wel maar vind het niet verantwoord. Ironische is dat men verwijst naar de richtlijnen van het rivm door te zeggen dat 1,5m afstand gehouden wordt, dus moet het kunnen.
pi_195500764
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 08:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dus toch een hoop bedrijven die de regels aan de laars lappen.
Had je echt anders verwacht?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 8 oktober 2020 @ 09:12:10 #279
236264 crew  capricia
pi_195500796
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Klopt, ik merk dat men meetings liever face to face doet dan via zoom. Ik snap het wel naar vind het niet verantwoord. Ironische is dat men verwijst naar de richtlijnen van hept rivm door te zeggen dat 1,5m afstabd gehouden wordt, dus moet het kunnen.
Gisteravond mailde een klant hem nog even dat hij vandaag wel een mondkapje mee moest nemen.

Dit is dus precies waar we hier met zijn allen voor waarschuwden: mondkapjes als vervanging voor die anderhalve meter.

Ik kan er met mijn pet niet bij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195500817
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:08 schreef AlohA het volgende:
Tijd om de scholen weer dicht te gooien, dan lijkt het ineens een stuk 'makkelijker' om toch thuis te werken.
Dat was vanuit bedrijven ook de logica waarom in mei iedereen weer naar kantoor kwam.

Je kinderen gaan naar school, je doet boodschappen... dan kan je ook naar kantoor komen, 1,5m afstand en handen wassen!
  Moderator donderdag 8 oktober 2020 @ 09:13:23 #281
5428 crew  miss_sly
pi_195500823
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja.
Mijn man zit weer 4 dagen per week door het hele land als IC-consultant. 1 dag in de week werkt ie thuis.
Het schokkende is niet alleen dat zijn bedrijf dit doet (hij krijgt gewoon de planning door), maar dat al die bedrijven waar hij heen gaat, dit gewoon willen.

Laat me je vertellen, dit werk kan heel goed remote. Bij uitstek zelfs.
Mijn man doet sinds maart echt alles remote. Ook in de ITC. Inderdaad bij uitstek geschikt om remote te doen. Een enkel bedrijf wil toch wel graag iemand op lokatie, en daar is vaak ook wel wat voor te zeggen, maar dergelijke opdrachten stellen ze nog veel uit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195500838
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Gisteravond mailde een klant hem nog even dat hij vandaag wel een mondkapje mee moest nemen.

Dit is dus precies waar we hier met zijn allen voor waarschuwden: mondkapjes als vervanging voor die anderhalve meter.

Ik kan er met mijn pet niet bij.
Met en/en heb ik geen moeite mee. Desalniettemin moet je eigenlijk gewoon vol thuiswerken waar mogelijk nu.
pi_195500839
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:08 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Eentje was buitendienst en de andere had geen klachten nog op kantoor. De eerste heeft wel met klachten op kantoor gezeten, maar in principe houden we wel afstand. Heb zelf geen klachten ondervonden dus kon mij niet eens laten testen.
Dat vind ik zo vreemd. Je kan immers ook asymptomatisch zijn.

Mij lijkt dat dat testen pas efficiënt is, als mensen zich massaal laten testen daar waar besmettingen zijn.
  Moderator donderdag 8 oktober 2020 @ 09:15:17 #284
5428 crew  miss_sly
pi_195500856
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:08 schreef AlohA het volgende:
Tijd om de scholen weer dicht te gooien, dan lijkt het ineens een stuk 'makkelijker' om toch thuis te werken.
Belachelijke reden om de scholen dicht te gooien.
Scholen dicht moet echt alleen als het niet anders kan. Dit kan anders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195500862
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Had je echt anders verwacht?
Niet echt, een klsnt zij zelfs tegen mij dat hij op kantoor zit omdat de manager het zonde vindt van het mooie pand.
pi_195500882
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat vind ik zo vreemd. Je kan immers ook asymptomatisch zijn.

Mij lijkt dat dat testen pas efficiënt is, als mensen zich massaal laten testen daar waar besmettingen zijn.
Moet de testcapaciteit wel op orde zijn.
pi_195500892
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Belachelijke reden om de scholen dicht te gooien.
Scholen dicht moet echt alleen als het niet anders kan. Dit kan anders.
Ja, was ook niet serieus bedoeld. Maar al die mensen van wie nu beweerd wordt dat ze niet thuis 'kunnen' werken, konden dat met kinderen thuis in april nog wel.
  Moderator donderdag 8 oktober 2020 @ 09:18:25 #288
236264 crew  capricia
pi_195500897
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Mijn man doet sinds maart echt alles remote. Ook in de ITC. Inderdaad bij uitstek geschikt om remote te doen. Een enkel bedrijf wil toch wel graag iemand op lokatie, en daar is vaak ook wel wat voor te zeggen, maar dergelijke opdrachten stellen ze nog veel uit.
Klinkt stukken beter dan wat hier gebeurt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 8 oktober 2020 @ 09:20:50 #289
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195500937
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Had je echt anders verwacht?
Rutte is niet alleen zijn grip kwijtgeraakt op het virus, maar ook op het volk.
  Moderator donderdag 8 oktober 2020 @ 09:25:06 #290
5428 crew  miss_sly
pi_195501000
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:20 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Rutte is niet alleen zijn grip kwijtgeraakt op het virus, maar ook op het volk.
Ik denk dat dat mede komt door zijn weigering als echte leider op te treden. Hij blijft maar zeggen dat hij niet de baas is, dat mensen niet iets moeten doen omdat hij dat zegt. En ik begrijp dat, maar het werkt niet. Heel veel mensen hebben duidelijk iemand nodig die ze precies vertelt wat ze wel of niet moeten doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195501007
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 08:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dus toch een hoop bedrijven die de regels aan de laars lappen.
Dat is het hem nou net. Het zijn geen regels. Het is niet verplicht
pi_195501099
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:25 schreef ikheetmartijn het volgende:

[..]

Dat is het hem nou net. Het zijn geen regels. Het is niet verplicht
Dan wordt het tijd om een thuiswerkplicht op te nemen in de coronawet.
pi_195501129
Blij met mijn werkgever die alle face to face contacten (en bijbehorende reisbewegingen) ontmoedigt. Hier moet je het juist kunnen verantwoorden als je wel naar kantoor moet.
Ik ben er het afgelopen half jaar dus 2 keer geweest.

quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat dat mede komt door zijn weigering als echte leider op te treden. Hij blijft maar zeggen dat hij niet de baas is, dat mensen niet iets moeten doen omdat hij dat zegt. En ik begrijp dat, maar het werkt niet. Heel veel mensen hebben duidelijk iemand nodig die ze precies vertelt wat ze wel of niet moeten doen.
Eens. Zoveel bedrijven die daardoor toch kantoorwerk verplicht maken. En burgers die de maatregelen goed en belangrijk vinden... tot ze er zelf iets voor moeten gaan afzeggen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
  Moderator donderdag 8 oktober 2020 @ 09:36:24 #294
236264 crew  capricia
pi_195501179
Gaan er nog mensen naar de livestream van de Tweede Kamer kijken?
Vandaag de tweede dag debat over de aangepaste coronawet.
Die er wsl door gaat komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195501192
quote:
1s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:33 schreef Cat-astrophe het volgende:
Blij met mijn werkgever die alle face to face contacten (en bijbehorende reisbewegingen) ontmoedigt. Hier moet je het juist kunnen verantwoorden als je wel naar kantoor moet.
Ik ben er het afgelopen half jaar dus 2 keer geweest.
[..]

Eens. Zoveel bedrijven die daardoor toch kantoorwerk verplicht maken. En burgers die de maatregelen goed en belangrijk vinden... tot ze er zelf iets voor moeten gaan afzeggen.
Bij mijn werkgever is het een tijdje iets losser geweest, maar geldt nu toch ook echt weer dat op kantoor aanwezig zijn enkel en alleen kan indien heel strikt noodzakelijk. Ik zie echter ook wel dat bij klanten / bedrijven waar we mee samenwerken men gewoon lekker zo veel mogelijk op kantoor zit. Niet eens omdat de werkgever het eist, maar gewoon omdat men het zelf wel lekker vindt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195501195
https://medischinfo.nl/corona/besmettingen/

De exponentiële groei is nu wel terug te zien in de grafiek.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 09:40:01 #297
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195501238
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bij mijn werkgever is het een tijdje iets losser geweest, maar geldt nu toch ook echt weer dat op kantoor aanwezig zijn enkel en alleen kan indien heel strikt noodzakelijk. Ik zie echter ook wel dat bij klanten / bedrijven waar we mee samenwerken men gewoon lekker zo veel mogelijk op kantoor zit. Niet eens omdat de werkgever het eist, maar gewoon omdat men het zelf wel lekker vindt.
Same here.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 09:41:25 #298
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195501258
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat dat mede komt door zijn weigering als echte leider op te treden. Hij blijft maar zeggen dat hij niet de baas is, dat mensen niet iets moeten doen omdat hij dat zegt. En ik begrijp dat, maar het werkt niet. Heel veel mensen hebben duidelijk iemand nodig die ze precies vertelt wat ze wel of niet moeten doen.
Ik heb me echt verbaasd over het feit dat hij dat soort uitspraken doet. En zo veelvuldig.
Natuurlijk is het mooi dat hij het zo ziet, maar ergens is hij wel de baas, zij bepalen, wij moeten volgen.

En je ziet het hier op Fok! ook wel terug "als het niet verplicht is doe ik iets niet". En dan gaat Rutte weer op "eigen verantwoordelijkheid".
Wat het ook veelal is en mooi zou zijn als men zo deed.. maarja het werkt gewoon grotendeels niet.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 09:42:52 #299
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195501278
Toen ze aankondigde dat er weer meer thuisgewerkt moest worden is er hier op het bedrijf wel gekeken naar wat er evt meer kon en sommigen zijn ook meer gaan thuiswerken, maar vanuit het bedrijf kwam geen algemeen statement.
Dat vond ik wel jammer. Vanuit de afdeling mocht je het vooral zelf weten wat je wilde doen.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 09:44:05 #300
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195501294
quote:
2s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:41 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ik heb me echt verbaasd over het feit dat hij dat soort uitspraken doet. En zo veelvuldig.
Natuurlijk is het mooi dat hij het zo ziet, maar ergens is hij wel de baas, zij bepalen, wij moeten volgen.

En je ziet het hier op Fok! ook wel terug "als het niet verplicht is doe ik iets niet". En dan gaat Rutte weer op "eigen verantwoordelijkheid".
Wat het ook veelal is en mooi zou zijn als men zo deed.. maarja het werkt gewoon grotendeels niet.
Rutte heeft de verkiezingen in zijn achterhoofd. En hij ziet ook wel dat strenge lockdowns zoals in de UK, Spanje en Frankrijk uiteindelijk ook niet werken.
  donderdag 8 oktober 2020 @ 09:47:02 #301
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195501324
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2020 09:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

Rutte heeft de verkiezingen in zijn achterhoofd. En hij ziet ook wel dat strenge lockdowns zoals in de UK, Spanje en Frankrijk uiteindelijk ook niet werken.
Het gaat niet zozeer over dat hij strengere maatregelen moet doen / strengere lockdown.
Maar hij kan er wel als een echte leider gaan staan. Nu is het meer een consultant die advies geeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')