abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195334583
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Wijze woorden maar of de politiek daar zin in heeft betwijfel ik. Slecht nieuws brengen doen ze liever niet.
pi_195334592
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:56 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Dus over, zeg, twee jaar wordt het vanzelf minder erg?
Ja, hoe dacht je dat elke pandemie van de oudheid tot pak em beet 2009 eindigde? ;)
#WeesGeenWhales
pi_195334596
Mensen die denken dat er daadwerkelijk een avondklok komt moeten even op de kalender kijken.
zie email 27 oktober
pi_195334598
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:56 schreef TheVulture het volgende:
Ik irriteer me mateloos aan Klaver, zit hier een beetje pedant te wezen terwijl hij zelf voor elke vorm van verantwoordelijkheid is weggelopen toen ie de kans had :')
Klaver is in deze coronatijd een steeds grotere irritatiefactor aan het worden bij mij. Er komt werkelijk niks zinnigs uit
pi_195334608
Ik denk trouwens dat mochten de maatregelen straks veel langer door gaan met een eventuele tweede lockdown, het volk dat niet meer gaat accepteren. We gaan hele vervelende tendensen krijgen ook op sociaal gebied. In het begin was het leuk en aardig, maar straks echt niet meer.

Dit is niet alleen een medische crisis, maar straks ook een politieke, sociologische, psychologische, economische, noem maar op. En dat wordt nog veel groter dan alleen het virologische.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195334620
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Ik heb die vrouw hoog zitten, maar ook zij zou eens moeten beseffen dat ze vanwege haar deelname aan het OMT haar opmerkingen beter binnenskamers kan houden. Alles wat die leden melden of zeggen op eigen titel zorgt voor ruis, hoe gelijk ze misschien ook hebben.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195334623
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:58 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Mooie gedachte, blijf in uw kot. Maar dat is niet te handhaven.
Het is een onwijs moeilijk gebeuren dit. Veel komt aan op het gezonde verstand van mensen.
Ikzelf probeer op mijn manier mijn best te doen maar dat zal een ieder ander ook van zichzelf zeggen.
Hopelijk is het einde van deze ellende binnenkort in zicht.
Ik zou het niet per se als mooie gedachte willen kwalificeren, eerder als iets als doodeng maar goed.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195334627
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef iBenny het volgende:

[..]

Klaver is in deze coronatijd een steeds grotere irritatiefactor aan het worden bij mij. Er komt werkelijk niks zinnigs uit
Gek genoeg vind ik dat in debatten wel meevallen. Ik betrapte mezelf zelfs op sympathie voor de Partij voor de Dieren.

Alleen Baudet en Van Haga - tenenkrommend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195334630
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef trein2000 het volgende:
Mensen die denken dat er daadwerkelijk een avondklok komt moeten even op de kalender kijken.
Oh shit, Sinterklaas! Nu begrijp ik het! De avondklok is een samenzwering van de globalistische elite om van Zwarte Piet af te komen!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 23:01:32 ]
pi_195334636
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Precies. Een mens kan maar trek hebben. Toch?

Hoe is met jullie bedrijf?
Top! Weer volop aan de bak, alleen nu maar even lasersnijden zonder afzuiger! Gooien ze de deur maar open, is in deze tijden sowieso beter! :D Lief dat je vraagt. :*

En die trek.... die komt al-tijd net na tienen! :Y
pi_195334642
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:58 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Mooie gedachte, blijf in uw kot. Maar dat is niet te handhaven.

Het lijkt me juist vrij makkelijk te handhaven, alles en iedereen die je dan op straat ziet is vrijwel zeker in overtreding.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195334644
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef trein2000 het volgende:
Mensen die denken dat er daadwerkelijk een avondklok komt moeten even op de kalender kijken.
Fuck it, is het ineens 1 april?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195334647
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:01 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Top! Weer volop aan de bak, alleen nu maar even lasersnijden zonder afzuiger! Gooien ze de deur maar open, is in deze tijden sowieso beter! :D Lief dat je vraagt. :*

En die trek.... die komt al-tijd net na tienen! :Y
Dat is positief, gelukkig maar :)
pi_195334649
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:00 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik heb die vrouw hoog zitten, maar ook zij zou eens moeten beseffen dat ze vanwege haar deelname aan het OMT haar opmerkingen beter binnenskamers kan houden. Alles wat die leden melden of zeggen op eigen titel zorgt voor ruis, hoe gelijk ze misschien ook hebben.
Mee eens, al kunnen ze het nooit goed doen. Treden ze niet naar buiten, dan worden ze beschuldigd van een gebrek aan transparantie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195334654
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

2 jaar? Da's redelijk optimistisch. De VS zit nu aan 8% besmetting (en dus 8% immuniteit) te zitten nu, na 9 maanden dus.
Daar gaat het dus niet alleen om. Het is een gedeelte groepsimmuniteit, en een gedeelte mutaties. Het is nu al 10x besmettelijker geworden recentelijk maar niet meer of minder dodelijk. Het is wachten tot het minder dodelijk wordt. MEer kan bijna niet, door evolutionare druk.

Die 1-2 jaar komt rechtstreeks van Ann Vossen, ik neem aan dat die weet waar ze het over heeft.

Plus vaccins natuurlijk op die termijn.
#WeesGeenWhales
pi_195334658
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh shit, Sinterklaas! Nu begrijp ik het! De avondklok is een samenzwering van de globalistische elite om van Zwarte Piet af te komen!
Kan ik mijn schoen dan niet meer zetten?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_195334669
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:02 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Kan ik mijn schoen dan niet meer zetten?
Alleen voor 22:00? :)
pi_195334672
Hoe goed heeft zo'n avondklok eigenlijk geholpen in andere landen? Zeker als er al regels qua sluitingstijd zijn voor de uitgaansgelegenheden waar groepsvorming plaatsvindt betwijfel ik of je er wat mee bereikt, behalve dan misschien een gevoel van beperkende symboliek bij mensen zoals ondergetekende die wel eens 's avonds helemaal in hun eentje onderweg zijn...
pi_195334674
Ook graag een een avondklok op oudejaarsavond. Bij voorbaat dank!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195334681
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik zou het niet per se als mooie gedachte willen kwalificeren, eerder als iets als doodeng maar goed.
Ik heb het misschien niet handig geformuleerd maar natuurlijk is dat doodeng.
Maar het babbeltje van gisteravond zet ook geen zoden aan de dijk.
pi_195334691
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe goed heeft zo'n avondklok eigenlijk geholpen in andere landen? Zeker als er al regels qua sluitingstijd zijn voor de uitgaansgelegenheden waar groepsvorming plaatsvindt betwijfel ik of je er wat mee bereikt, behalve dan misschien een gevoel van beperkende symboliek bij mensen zoals ondergetekende die wel eens 's avonds helemaal in hun eentje onderweg zijn...
Het is een vrij slimme manier om de huisfeestjes aan banden te leggen, tenzij iemand het leuk vindt dat die 30, 40 man ook blijven logeren :P
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195334697
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Amen. Ik en veel mensen willen weten/perspectief hebben dat het niet voor eeuwig is, die verschrikkelijke 1,5m , maar denk datt veel mensen liever horen dat het eind volgend jaar wel over is en waarom dan gelul over komend voorjaar (lala-land, fantasie, onbestaanbaar), en dan allemaal collectief teleurgesteld zijn straks. Fauci doet het wat dat betreft beter door aan de ene kant er op te hameren "we WILL get through this and back to normal" en "we will return to our pre-covid way of life" maar tegelijk dat het wel tot tegen einde volgend jaar zal duren voordat we daar weer zijn.

Dat geeft én hoop/perspectief én is realistisch. Voorjaar is BS.
#WeesGeenWhales
pi_195334700
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ja, hoe dacht je dat elke pandemie van de oudheid tot pak em beet 2009 eindigde? ;)
Ja precies. Dat denk ik namelijk ook hoor, maar mensen hier denken wat anders. Behalve HIV dan, dat gaat nog wel gewoon door.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195334701
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe goed heeft zo'n avondklok eigenlijk geholpen in andere landen? Zeker als er al regels qua sluitingstijd zijn voor de uitgaansgelegenheden waar groepsvorming plaatsvindt betwijfel ik of je er wat mee bereikt, behalve dan misschien een gevoel van beperkende symboliek bij mensen zoals ondergetekende die wel eens 's avonds helemaal in hun eentje onderweg zijn...
Veel besmettingen vinden plaats bij huisfeestjes en andere plezierbijeenkomsten bij mensen thuis, en die zijn natuurlijk meestal 's avonds. Ingrijpen achter de voordeur is nogal lastig kennelijk, maar op de openbare weg kan het wel. Een avondklok is dus een prima alternatief om het aantal besmettingen in de privésfeer omlaag te krijgen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195334718
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef trein2000 het volgende:
Mensen die denken dat er daadwerkelijk een avondklok komt moeten even op de kalender kijken.
Hoe bedoel je? Het is geen 1 april toch?
#WeesGeenWhales
  dinsdag 29 september 2020 @ 23:05:58 #177
67174 Dos37
Come on Twente
pi_195334719
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Ze moeten een keer met een timeline komen. Er is geen mens op aarde (op Trump na) die denkt dat als je morgen een vaccine hebt het overmorgen over is.

Maar er zit veel tussenin, begin volgend jaar risico groepen vaccineren zal al een groot gedeelte schelen en zou er al meer kunnen.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_195334760
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:00 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik heb die vrouw hoog zitten, maar ook zij zou eens moeten beseffen dat ze vanwege haar deelname aan het OMT haar opmerkingen beter binnenskamers kan houden. Alles wat die leden melden of zeggen op eigen titel zorgt voor ruis, hoe gelijk ze misschien ook hebben.
Dat, en Kluytmans legt steedds uit waarom hij overtuigd is dat de 1,5m tot komend voorjaar duurt en noemt dat zeggen "belangrijk om perspectief te bieden".

Maar goed, ik denk ook ongeveer een jaar nog. En dat is eerlijk gezegd net zo'n prima en hoopvol perspectief voor me als 6 maanden, het gaat er gewoon om dat er duidelijk wordt gemaakt dat er echt wel een einde aan die 1,5m/vervelende ongezellige rotmaatregelen zal komen. En dan hoor ik liever een jaar wat klopt dan een half jaar wat gewoon onzin is.
#WeesGeenWhales
pi_195334762
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Alleen voor 22:00? :)
Okee, je moet je toch aanpassen tijdens een pandemie. ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 29 september 2020 @ 23:08:48 #180
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195334772
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:56 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Volgens dat zelfde ondderzoek wat jij waarschijnlijk bedoelt (nederlandse glorie) is het succespercentage bij dit soort ziektes echter 42%... en daar komt bij dat alle "makkelijke"ziektes (eg pokken, vaccin maken met een man wat pus en een tuiniersjongen), al gedaan zijn, dus er is een giga bias dat het de laatste decenia veel faccins falen. Duh. Maar dit is een nieuw virus, en met een niet of nauwelijks muterend essentieel spike protein als een RGB-verlichte schietschijf op de zijkant van een schuur waarschijnlijk niet de moeilijkste...

En er komt nog een rits aan voor fase 3. Er zijn er meer dan 200 in ontwikkeling. Als (zeer pessimistisch dus) 10% het haalt, zijn dat er dus meer dan 20.

er is wel een reden dat mensne optimistisch zijn. De WHO en Fauci zijn echt niet gek. :)
Deels eens. Optimistisch in wetenschap is echt iets anders in de praktijk van alle dag.

Verder deel ik niet dat aantal de kans op een (welk voor wie?) vaccin vergroot (of verkleind). De vraag zal ook zijn bij welke immuunrespons en houdbaarheid men een vaccin acceptabel zal vinden. FDA zegt bv dat het iig in 50% van de gevallen een vaccin aantoonbaar moet werken of tenminste Covid19 moet terugdringen. Dat gegeven is sws al vaag,

Vaccin zal vast ergens/deels werken maar ik ga voor geem millimeter het idee hebben dat we met een vaccin, onze tijd van voor Covid19 zullen terugkrijgen. Laat staan dat we weer gaan hossen en bossen in een Après Skihut en mijn tante weer met Carnaval zich tussen toog en toilet kan laten bezwoenzelen.

Tracking, tracing, indammen, afstand, behandeling en alles wat we nu grotendeels doen; zal een vaste plaats gaan krijgen en dat kan je dan weer heel "nomaal" gaan vinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195334779
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:04 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Amen. Ik en veel mensen willen weten/perspectief hebben dat het niet voor eeuwig is, die verschrikkelijke 1,5m , maar denk datt veel mensen liever horen dat het eind volgend jaar wel over is en waarom dan gelul over komend voorjaar (lala-land, fantasie, onbestaanbaar), en dan allemaal collectief teleurgesteld zijn straks. Fauci doet het wat dat betreft beter door aan de ene kant er op te hameren "we WILL get through this and back to normal" en "we will return to our pre-covid way of life" maar tegelijk dat het wel tot tegen einde volgend jaar zal duren voordat we daar weer zijn.

Dat geeft én hoop/perspectief én is realistisch. Voorjaar is BS.
Nou, als ik alleen hier de reacties al lees, dan denk ik dat het gemiddelde volk niet geduldig genoeg is om daarop te wachten. Na 3 maanden was het eerste geduld al op. En eind volgend jaar is het nog geen zekerheid he?
Hoewel ik persoonlijk het helemaal met je eens ben.
pi_195334787
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Er zijn zoveel bedrijven in de horeca die al maanden op het randje van de afgrond bevinden en de hele tijd hopen dat het ieder moment weer als voorheen gaat worden. Dat is gewoon geen realistisch beeld en dan kan je maar beter uitleggen dat dat gewoon niet gaat gebeuren voorlopig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195334789
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Mee eens, al kunnen ze het nooit goed doen. Treden ze niet naar buiten, dan worden ze beschuldigd van een gebrek aan transparantie.
Dat kan de politiek oplossen, door gewoon de adviezen van tevoren openbaar te maken. Maar de hele tijd interviews, verhalen, talkshows etc met ook nog totaal tegenstrijdige persoonlijke meningen die als bedwongen feit worden verkondigd is gewoon een ramp.

Methode China heeft z'n voordelen soms, zou je bijna denken XD
#WeesGeenWhales
pi_195334794
Een mooie gedachte, een prima alternatief. Onbegrijpelijk hoe makkelijk hier gedacht wordt over een oorlogsmaatregel als een avondklok. Een boete kunnen krijgen voor op straat zijn :{.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195334804
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:04 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Het is een vrij slimme manier om de huisfeestjes aan banden te leggen, tenzij iemand het leuk vindt dat die 30, 40 man ook blijven logeren :P
Of omdat ze jong zijn gaan ze gewoon een nachtje doortrekken worden 5 keer zo dranken en feesten 3 keer zo hard...
#WeesGeenWhales
pi_195334825
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:04 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Ja precies. Dat denk ik namelijk ook hoor, maar mensen hier denken wat anders. Behalve HIV dan, dat gaat nog wel gewoon door.
Maar HIV is niet besmettelijk behalve door you know what. En muteert zo achterlijk snel dat zelfs je immuunsysteem er niets tegen kan beginnen.

Maar idd, dit is gewoon een wetmatigheid. Een gegeven. Een het-kan-niet-anders. Oh well.
#WeesGeenWhales
pi_195334827
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:10 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Of omdat ze jong zijn gaan ze gewoon een nachtje doortrekken worden 5 keer zo dranken en feesten 3 keer zo hard...
Ik gok dat als er bij jou naast een hele nacht wordt doorgehaald door een mannetje of 20 met de bijbehorende geluidsoverlast dat je om een uur of 3, 4 's nachts toch maar eens de politie gaat bellen voor geluidsoverlast... dat lost zich waarschijnlijk dus vanzelf op
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195334834
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:10 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Of omdat ze jong zijn gaan ze gewoon een nachtje doortrekken worden 5 keer zo dranken en feesten 3 keer zo hard...
Ja, maar dan gaan ze overlast bezorgen en kan je wel binnen ingrijpen.
pi_195334849
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:11 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik gok dat als er bij jou naast een hele nacht wordt doorgehaald door een mannetje of 20 met de bijbehorende geluidsoverlast dat je om een uur of 3, 4 's nachts toch maar eens de politie gaat bellen voor geluidsoverlast... dat lost zich waarschijnlijk dus vanzelf op
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, maar dan gaan ze overlast bezorgen en kan je wel binnen ingrijpen.
Dat kan zonder avondklok niet?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 29 september 2020 @ 23:12:59 #190
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195334850
twitter


Wow, 2020 stopt Soldaat van Oranje voor de tweede keer dit jaar
pi_195334852
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
Een mooie gedachte, een prima alternatief. Onbegrijpelijk hoe makkelijk hier gedacht wordt over een oorlogsmaatregel als een avondklok. Een boete kunnen krijgen voor op straat zijn :{.
Het is hier nou ook niet echt een representatieve club heb ik het idee.
I'll give you something to do
pi_195334861
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

[..]

Dat kan zonder avondklok niet?
Jawel, maar ik gaf antwoord op de vraag dat mensen dus de avondklok gaan ontduiken door dan maar bij iemand binnen te blijven feesten...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195334862
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wow, 2020 stopt Soldaat van Oranje voor de tweede keer dit jaar
_O-
pi_195334882
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

[..]

Dat kan zonder avondklok niet?
Ja ook. Maar hoeft dan minder omdat de meerderheid er niet aan begint toch?
pi_195334885
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:07 schreef eragon2890 het volgende:
Maar goed, ik denk ook ongeveer een jaar nog. En dat is eerlijk gezegd net zo'n prima en hoopvol perspectief voor me als 6 maanden, het gaat er gewoon om dat er duidelijk wordt gemaakt dat er echt wel een einde aan die 1,5m/vervelende ongezellige rotmaatregelen zal komen. En dan hoor ik liever een jaar wat klopt dan een half jaar wat gewoon onzin is.
De natuur lost het vanzelf wel weer op. O+

Ik vind overigens op psychologisch vlak de perspectieven van Erwin Kompanje (medisch ethicus) en Damiaan Denys (psychiater) wel relativerend. Ik erger me een beetje aan mensen die zich voelen alsof ze compleet door het noodlot overrompeld zijn. We moeten ook maar gewoon eens accepteren dat er mensen komen te overlijden en dat we niet alles kunnen voorkomen. En dat het ook belangrijk is dat we niet té ver gaan, want los van het feit dat dit een medisch probleem is, gaat dit evenwel een groot economisch, sociologisch en psychologisch probleem worden. Daarom vind ik ook dat we in het OMT ook sociologen, economen, etc. moeten hebben ipv alleen virologen, want we hebben nog steeds niet echt veel bereikt ofzo.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195334917
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er zijn zoveel bedrijven in de horeca die al maanden op het randje van de afgrond bevinden en de hele tijd hopen dat het ieder moment weer als voorheen gaat worden. Dat is gewoon geen realistisch beeld en dan kan je maar beter uitleggen dat dat gewoon niet gaat gebeuren voorlopig.
Daarom moet een viroloog ook haar smoel houden wanneer het op deze dingen aankomt. Ik vind ze zich soms een beetje voor doen alsof ze alles weten alleen maar om het feit dat deze crisis uiteindelijk door een virus komt, maar dit probleem raakt veel meer vlakken dan alleen virologie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195334942
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
Een mooie gedachte, een prima alternatief. Onbegrijpelijk hoe makkelijk hier gedacht wordt over een oorlogsmaatregel als een avondklok. Een boete kunnen krijgen voor op straat zijn :{.
Valt mij ook op hoor. Bizar idd. Ik had ook een discussie met iemand over achter de voordeur handhaven. Blijkbaar vinden mensen ook dat dat zo maar kan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195334954
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
Een mooie gedachte, een prima alternatief. Onbegrijpelijk hoe makkelijk hier gedacht wordt over een oorlogsmaatregel als een avondklok. Een boete kunnen krijgen voor op straat zijn :{.
Als die vorig jaar zomaar zou zijn ingevoerd, had ik op het malieveld gestaan. Maar goed, extreme tijden vragen om extreme maatregelen. En als er een deel van het volk zich niet uit zichzelf wil inzetten om de gezondheidszorg en de economie te redden, dan zal je dus extremere maatregelen in moeten zetten.
Het gaat niet vanzelf weg.
pi_195334955
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Deels eens. Optimistisch in wetenschap is echt iets anders in de praktijk van alle dag.

Verder deel ik niet dat aantal de kans op een (welk voor wie?) vaccin vergroot (of verkleind). De vraag zal ook zijn bij welke immuunrespons en houdbaarheid men een vaccin acceptabel zal vinden. FDA zegt bv dat het iig in 50% van de gevallen een vaccin aantoonbaar moet werken of tenminste Covid19 moet terugdringen. Dat gegeven is sws al vaag,

Vaccin zal vast ergens/deels werken maar ik ga voor geem millimeter het idee hebben dat we met een vaccin, onze tijd van voor Covid19 zullen terugkrijgen. Laat staan dat we weer gaan hossen en bossen in een Après Skihut en mijn tante weer met Carnaval zich tussen toog en toilet kan laten bezwoenzelen.

Tracking, tracing, indammen, afstand, behandeling en alles wat we nu grotendeels doen; zal een vaste plaats gaan krijgen en dat kan je dan weer heel "nomaal" gaan vinden.
Ze werken allemaal anders. En nee, de meeste experts, inclusief Fauci dus, en Osterhaus, en de WHO recentelijk, en Vossen, Kluytmans, Neyts, Heesterbeek, ook Koopmans, Van Gucht, zo goed als allemaal dus, verwachten absoluut niet dat afstand houden permanent gaan worden. Zelf verdom ik dat nu al met vrienden te doen, en wil ik ook niet leven in in zo'n wereld. Met het meerendeel van Nederland niet, en onze politici niet, en zo goed als elke expert verwacht het dus ook niet.

Dus nee, die 1,5m is zowieso niet voor eeuwig. Waarschijnlijk nog ongeveer een jaar. En zodra het over is ga ik héél veel extra free hugs geven :D wat anderen dan doen moeten ze zelf weten, misschien zijn sommigen wat afstandelijker geworden, maar ik en iedereen die ik ken iig niet, en waar het me om gaat natuurlijk is dat het geen REGEL meer is en iedereen dat dus gewoon in vrijheid kan beslissen. Iets waar jij trouwens volgens mij nu zelf al maanden voor pleit?

Hoe dan ook, 99% (want er loop vast ergens een uitzondering rond) van de experts zegt dat dus gewoon weer terugkomt, en ik heb geen enkele reden om ze niet te geloven. Maar, ik denk wel dat het nog ongeveer een jaar duurt, hoe De Jonge, of zelfs iemand als Kluytmans op komend voorjaar uitkomt weet ik niet :/ Maar die regel zal echt niet eeuwig blijven. En een vaccin zal waarschijnlijk zijn wat ons uit deze hel verlost en onze vrijheid teruggeeft. En anders kan ik altijd nog naar China emigreren (serieus), daar zijn de clubs al maanden weer helemaal open en mag alles gewoon weer en hebben ze zelfs gezegd niet massaal te gaan vaccineren, want "het is niet nodig¨.

Ik ga slapen nu, welterusten!
#WeesGeenWhales
pi_195334962
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wow, 2020 stopt Soldaat van Oranje voor de tweede keer dit jaar
Wordt gewoon weer met wat extra maanden verlengd vanwege ‘succesvolle corona besmetting’

Alleen een inval van de Duitsers kan die musical nog ooit stoppen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_195334970
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Wow, 2020 stopt Soldaat van Oranje voor de tweede keer dit jaar
De geheime agenda van het virus: Soldaat van Oranje eindelijk laten stoppen. :D
  dinsdag 29 september 2020 @ 23:21:55 #202
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195334976
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:19 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Valt mij ook op hoor. Bizar idd. Ik had ook een discussie met iemand over achter de voordeur handhaven. Blijkbaar vinden mensen ook dat dat zo maar kan.
Avondklok, achter de voordeur handhaven, boetes als je met teveel mensen in je eigen auto zit, boetes als je geen formuliertje wenst in te vullen in de snackbar, niets is te gek voor sommigen. Stalin zelf zou er trots op zijn.
pi_195334984
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh shit, Sinterklaas! Nu begrijp ik het! De avondklok is een samenzwering van de globalistische elite om van Zwarte Piet af te komen!
Wat dacht je van verkiezingstijd ;)
zie email 27 oktober
pi_195334993
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat dacht je van verkiezingstijd ;)
Da's pas volgend jaar ;)
pi_195334997
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou, als ik alleen hier de reacties al lees, dan denk ik dat het gemiddelde volk niet geduldig genoeg is om daarop te wachten. Na 3 maanden was het eerste geduld al op. En eind volgend jaar is het nog geen zekerheid he?
Hoewel ik persoonlijk het helemaal met je eens ben.
Ik ook niet, daarom knuffel ik thuis ook gewoon mn vrienden als ze op bezoek zijn en doe normaal gezellig met ze, maar voor wanneer ik weer gewoon zonder restricties/1,5m onzin die alle lol en spontaniteit ervan af haalf naar een groot event kan en mesnelijk sociaal mag zijn ook buiten mn huis (met meer dan een persoon tegelijk) hoor ik liever dat en heb iets reëls om me aan vast te houden dan dat hossana-gelul over komend voorjaar...
#WeesGeenWhales
pi_195335002
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:21 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Avondklok, achter de voordeur handhaven, boetes als je met teveel mensen in je eigen auto zit, boetes als je geen formuliertje wenst in te vullen in de snackbar, niets is te gek voor sommigen. Stalin zelf zou er trots op zijn.
Yep, mondkapje, 1,5 meter, schone winkelwagens.....
Sommige mensen zijn werkelijk overal tegen.
  dinsdag 29 september 2020 @ 23:23:55 #207
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195335010
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:23 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Yep, mondkapje, 1,5 meter, schone winkelwagens.....
Sommige mensen zijn werkelijk overal tegen.
Niet je beste vergelijking
pi_195335012
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:11 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik gok dat als er bij jou naast een hele nacht wordt doorgehaald door een mannetje of 20 met de bijbehorende geluidsoverlast dat je om een uur of 3, 4 's nachts toch maar eens de politie gaat bellen voor geluidsoverlast... dat lost zich waarschijnlijk dus vanzelf op
... niet aan gedacht. True.
#WeesGeenWhales
pi_195335016
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:20 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als die vorig jaar zomaar zou zijn ingevoerd, had ik op het malieveld gestaan. Maar goed, extreme tijden vragen om extreme maatregelen. En als er een deel van het volk zich niet uit zichzelf wil inzetten om de gezondheidszorg en de economie te redden, dan zal je dus extremere maatregelen in moeten zetten.
Het gaat niet vanzelf weg.
Vergeet niet dat het ook een precedent schept. Wat komt daarna? Oproepen om een anonieme tiplijn te bellen als je iemand toch buiten ziet? Ja sorry, extreme tijden vragen extreme maatregelen dus als u nog even uw buren erbij kunt lappen als die toch ff de hond uit gaan laten om 22.30 uur.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195335023
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's pas volgend jaar ;)
Nee. Die is vorige week begonnen ;)
zie email 27 oktober
pi_195335033
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee. Die is vorige week begonnen ;)
Oh ja...sorry, voorsorteren.
pi_195335034
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Da's pas volgend jaar ;)
Die gaan niet door, mvg M Rutte ;)
pi_195335039
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:23 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Yep, mondkapje, 1,5 meter, schone winkelwagens.....
Sommige mensen zijn werkelijk overal tegen.
Yes ook allemaal maatregelen die ze in bezettingstijd gebruikten om complete volken te kunnen onderdrukken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195335042
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:25 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Die gaan niet door, mvg M Rutte ;)
Die gaan gewoon door.
pi_195335067
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het ook een precedent schept. Wat komt daarna? Oproepen om een anonieme tiplijn te bellen als je iemand toch buiten ziet? Ja sorry, extreme tijden vragen extreme maatregelen dus als u nog even uw buren erbij kunt lappen als die toch ff de hond uit gaan laten om 22.30 uur.
Dat kan allang. In Rotterdam lees je bij de meeste berichten van sluitingen van horeca of bedrijven dat dat gebeurd is na meldingen van teveel mensen. De politie betrapt maar weinig zonder hulp van burgers.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195335070
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:

Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen

Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
pi_195335084
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:

Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.

Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven,
:') :') :')
pi_195335085
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het ook een precedent schept. Wat komt daarna? Oproepen om een anonieme tiplijn te bellen als je iemand toch buiten ziet? Ja sorry, extreme tijden vragen extreme maatregelen dus als u nog even uw buren erbij kunt lappen als die toch ff de hond uit gaan laten om 22.30 uur.
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik ben het liefst weer zo snel mogelijk weer van deze maatregelen af. Als het dan wat strenger moet, dan moet dat maar.
En dat er mensen zijn die zullen gaan schnitzen.... misschien. Kan. Maar voel me nu ook genaaid door die mensen die continu de grens opzoeken door wat er wel of niet mag 'van de wet'.
Wat een onzin om een vals adres op te geven bij één of andere toko "omdat het niet verplicht is". Is toch in je eigen belang dat je gebeld kunt worden als er daar besmettingen zijn ontstaan? Ik geef het liever niet door aan mijn geliefden in ieder geval.
pi_195335089
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:

Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen

Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
Dan wordt iedereen depressief, dat schiet ook niet op.
pi_195335095
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.
pi_195335098
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:29 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik ben het liefst weer zo snel mogelijk weer van deze maatregelen af. Als het dan wat strenger moet, dan moet dat maar.
En dat er mensen zijn die zullen gaan schnitzen.... misschien. Kan. Maar voel me nu ook genaaid door die mensen die continu de grens opzoeken door wat er wel of niet mag 'van de wet'.
Wat een onzin om een vals adres op te geven bij één of andere toko "omdat het niet verplicht is". Is toch in je eigen belang dat je gebeld kunt worden als er daar besmettingen zijn ontstaan? Ik geef het liever niet door aan mijn geliefden in ieder geval.
Ja tuurlijk wil ik er ook zo snel mogelijk van af maar oorlogsmaatregelen vind ik niet onder mogelijk vallen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195335109
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:

Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen

Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
Dat wordt dan wel een hele lange rij in de supermarkt met drie meter afstand.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_195335124
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:

Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen

Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
Doe maar boetes voor deze krankzinnigheid. Helemaal loco.
I'll give you something to do
pi_195335125
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het ook een precedent schept. Wat komt daarna? Oproepen om een anonieme tiplijn te bellen als je iemand toch buiten ziet? Ja sorry, extreme tijden vragen extreme maatregelen dus als u nog even uw buren erbij kunt lappen als die toch ff de hond uit gaan laten om 22.30 uur.
Deze lockdown kost ons miljarden en miljarden en miljarden. Voor de economie begint het een existentiële crisis te worden onderhand. We hebben geen andere keus dan de Staat alle mogelijke bevoegdheden te geven. Gaan we het echt op het 'gezonde' verstand gooien als er zoveel op het spel staat? De gewone man en her gezonde verstand heeft zijn kans gehad en heeft het verpest.

Nederland hoort bij de top van meeste besmettingen in Europa en ook nog eens een bizar lage ziekenhuiscapaciteit.

Dit is denk ik echt de laatste kans voor de burger. Er komt een lange winter aan en de overheid kan vrijheid niet meer het voordeel van de twijfel geven.
pi_195335134
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat wordt dan wel een hele lange rij in de supermarkt met drie meter afstand.
Spreiden. Daarnaast gaat dit in de toekomst toch meer online, dus supermarkten en winkels in binnensteden zijn binnen afzienbare tijd niet meer nodig. En dat geldt ook voor kantoorwerk, colleges en schoollessen. Dat kan ook allemaal online.
pi_195335135
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:33 schreef Confetti het volgende:

[..]

Deze lockdown kost ons miljarden en miljarden en miljarden. Voor de economie begint het een existentiële crisis te worden onderhand. We hebben geen andere keus dan de Staat alle mogelijke bevoegdheden te geven. Gaan we het echt op het 'gezonde' verstand gooien als er zoveel op het spel staat? De gewone man en her gezonde verstand heeft zijn kans gehad en heeft het verpest.

Nederland hoort bij de top van meeste besmettingen in Europa en ook nog eens een bizar lage ziekenhuiscapaciteit.

Dit is denk ik echt de laatste kans voor de burger. Er komt een lange winter aan en de overheid kan vrijheid niet meer het voordeel van de twijfel geven.
De Staat heeft alle bevoegdheden al, daar is het de Staat voor :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2020 23:34:21 ]
pi_195335226
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die gaan gewoon door.
Over anderhalve maand gemeenteraadsverkiezingen in een aantal gemeenten
pi_195335249
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.

Die tafeltjes op Times Square is ook zielig met 7 meter afstand van elkaar..
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  dinsdag 29 september 2020 @ 23:45:34 #229
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195335272
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:34 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Spreiden. Daarnaast gaat dit in de toekomst toch meer online, dus supermarkten en winkels in binnensteden zijn binnen afzienbare tijd niet meer nodig. En dat geldt ook voor kantoorwerk, colleges en schoollessen. Dat kan ook allemaal online.
Misschien even een reminder.

Mensen zijn sociale dieren die contact nodig hebben met andere mensen. Knuffel hier, high five daar. Dat dat nu even niet kan, prima. Maar permanent? Dat meen je niet serieus toch?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195335280
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:45 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Misschien even een reminder.

Mensen zijn sociale dieren die contact nodig hebben met andere mensen. Knuffel hier, high five daar. Dat dat nu even niet kan, prima. Maar permanent? Dat meen je niet serieus toch?
Dat gebeurt ook niet.
  dinsdag 29 september 2020 @ 23:51:17 #231
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195335326
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:43 schreef RipCity het volgende:

[..]


Die tafeltjes op Times Square is ook zielig met 7 meter afstand van elkaar..
Memories. Vaak gelopen daar O+
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_195335331
Ik vind de hele situatie uiterst absurd. Je kan het zo gek niet bedenken en nog steeds wordt het serieus genomen. Van een avondklok tot mijn post. Ja het virus lijkt meer slachtoffers te maken dan een griep, maar het is geen ebola of de builenpest in tijden waar antibiotica nog niet beschikbaar is.

:{ :X
pi_195335397
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:45 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Misschien even een reminder.

Mensen zijn sociale dieren die contact nodig hebben met andere mensen. Knuffel hier, high five daar. Dat dat nu even niet kan, prima. Maar permanent? Dat meen je niet serieus toch?
Maak je niet druk volgend jaar verwacht ik gewoon een vaccin. Er zijn er 8 nu in testfase 3 en de meeste zijn de productie ook al gestart. Janssen vaccin uit Leiden heeft al gezegd dat als ze halverwege volgend jaar de goedkeuring krijgen al 1 miljard dosissen klaar heeft liggen. Sterker nog van alle bedrijven die in testfase 3 zit is 85 procent al opgekocht door de rijke landen. Praktisch iedereen wilt van deze situatie af.
pi_195335495
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.
Met een avondklok gaan de kroegen dan al om 20.00 of 20.30 uur dicht.
Leipe shit ouwe
  woensdag 30 september 2020 @ 00:09:41 #235
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195335520
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.
Het idee is dan toch dat mensen niet naar feestjes bij iemand thuis gaan? Of ze moeten blijven slapen. Vraag mij af of ze dat dan controleren op straat en op de weg wie daar niet mag zijn. Mensen die in de nacht werken etc. hebben altijd nog een uitzondering.
  woensdag 30 september 2020 @ 02:11:17 #236
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_195336135
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ja, hoe dacht je dat elke pandemie van de oudheid tot pak em beet 2009 eindigde? ;)
De pokken?
are we infinite or am I alone
pi_195337303
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:45 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Misschien even een reminder.

Mensen zijn sociale dieren die contact nodig hebben met andere mensen. Knuffel hier, high five daar. Dat dat nu even niet kan, prima. Maar permanent? Dat meen je niet serieus toch?
Permanent is ook niet nodig. Vaccin komt er heus wel.
  woensdag 30 september 2020 @ 06:59:49 #238
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195337349
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:51 schreef Schuifpui het volgende:
Ik vind de hele situatie uiterst absurd. Je kan het zo gek niet bedenken en nog steeds wordt het serieus genomen. Van een avondklok tot mijn post. Ja het virus lijkt meer slachtoffers te maken dan een griep, maar het is geen ebola of de builenpest in tijden waar antibiotica nog niet beschikbaar is.

:{ :X
Lees : "Ik ga er waarschijnlijk niet dood aan dus lekker boeiend allemaal."
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195337367
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:

Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen

Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
Als je een zolderkamerautist bent snap ik wil dat je geen enkel probleem hebt met deze maatregel. Als je gewoon normaal sociaal bent en je gaat graag naar de kroeg, een feestje of sporten komt dit voorstel nogal bizar over.

Hmmm of lees ik nu toch sarcasme in je post? Ja haha denk 't eigenlijk wel.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2020 07:09:20 ]
  woensdag 30 september 2020 @ 07:13:11 #240
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195337403
x

[ Bericht 100% gewijzigd door Dven op 30-09-2020 07:13:30 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195337448
Mensen liggen nu korter op de IC dus de Corona is milder geworden?
Of geven ze mensen nu sneller op. Dat ze ouderen van de beademing halen zodat een jongere gered kan worden?
pi_195337460
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:22 schreef quirina het volgende:
Mensen liggen nu korter op de IC dus de Corona is milder geworden?
Of geven ze mensen nu sneller op. Dat ze ouderen van de beademing halen zodat een jongere gered kan worden?
Nee, de mensen zijn jonger en de behandelingen zijn beter.
Ze halen vast geen mensen vd beademing af nu om ze te laten afsterven voor een ander. :')
Go hard or go home
  woensdag 30 september 2020 @ 07:33:44 #243
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195337494
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:22 schreef quirina het volgende:
Mensen liggen nu korter op de IC dus de Corona is milder geworden?
Of geven ze mensen nu sneller op. Dat ze ouderen van de beademing halen zodat een jongere gered kan worden?
Klopt. Er staat nu ook een verbrandingsoven hier bij het ziekenhuis zag ik.
Kunnen ze lekker de ligcijfers laag houden voor Hugo.

:')
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195337537
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:33 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Klopt. Er staat nu ook een verbrandingsoven hier bij het ziekenhuis zag ik.
Kunnen ze lekker de ligcijfers laag houden voor Hugo.

:')
Wat ik echt heb geleerd in deze tijd hoe achterdochtig en extreem mensen zijn of denken.
Van alle kanten. Van het virus is een plan vd overheid tot een lockdown van 3 maanden gaat ons redden.
Like wow! wowwowwow
Go hard or go home
pi_195337544
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:26 schreef Noek het volgende:

[..]

Nee, de mensen zijn jonger en de behandelingen zijn beter.
Ze halen vast geen mensen vd beademing af nu om ze te laten afsterven voor een ander. :')
Maar hoe zit dat bij oudere mensen die nu opgenomen worden.
Liggen die er ook korter en zijn minder ziek?
  woensdag 30 september 2020 @ 07:38:45 #246
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195337554
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar hoe zit dat bij oudere mensen die nu opgenomen worden.
Liggen die er ook korter en zijn minder ziek?
Brhandeling is een stuk beter geworden ja.
Antifa
pi_195337564
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar hoe zit dat bij oudere mensen die nu opgenomen worden.
Liggen die er ook korter en zijn minder ziek?
Dunno!
Denk wel dat ze minder lang liggen door de verbeterde behandelingen maar volgens mij is het virus nog steeds hetzelfde dus dan zou je denken dat mensen nog even ziek zijn.
Geen idee of viral load er iets mee te maken heeft?
Ik weet gewoon niks eigenlijk. *O*
Go hard or go home
pi_195337651
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:51 schreef Schuifpui het volgende:
Ik vind de hele situatie uiterst absurd. Je kan het zo gek niet bedenken en nog steeds wordt het serieus genomen. Van een avondklok tot mijn post. Ja het virus lijkt meer slachtoffers te maken dan een griep, maar het is geen ebola of de builenpest in tijden waar antibiotica nog niet beschikbaar is.

:{ :X
Klopt.
Het gaat dan ook niet sec om de (dodelijke) slachtoffers van COVID-19.
Waar het om gaat is dat wanneer je dit virus zonder maatregelen rond laat gaan onder de bevolking, je niet alleen (dodelijke) slachtoffers meer hebt van dit virus, maar tevens van hartinfarcten, herseninfarcten, auto-ongevallen, ongelukjes in huis, niet-gediagnosticeerde kanker, RS-virus, griep, complicaties bij de bevalling, heftige buikgriep, etc., omdat er simpelweg niet voldoende zorg geleverd kan worden. Kortom, alles wat iets meer is dan je teen stoten en waar je medische zorg voor nodig hebt, wordt potentieel een probleem.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195337681
Horeca om 22:00u sluiten is zo ondoordacht.

Als je kroegen gaat sluiten wanneer, vooral voor studenten, de avond nog lang niet om is dan gaan ze thuis met z'n allen verder waar geen toezicht is. Vergeleken met indrinken zit de stapsfeer en de alcohol er dan al in, wat wellicht meer overlast gaat geven.
pi_195337709
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:33 schreef Confetti het volgende:

[..]

Deze lockdown kost ons miljarden en miljarden en miljarden. Voor de economie begint het een existentiële crisis te worden onderhand. We hebben geen andere keus dan de Staat alle mogelijke bevoegdheden te geven. Gaan we het echt op het 'gezonde' verstand gooien als er zoveel op het spel staat? De gewone man en her gezonde verstand heeft zijn kans gehad en heeft het verpest.

Nederland hoort bij de top van meeste besmettingen in Europa en ook nog eens een bizar lage ziekenhuiscapaciteit.

Dit is denk ik echt de laatste kans voor de burger. Er komt een lange winter aan en de overheid kan vrijheid niet meer het voordeel van de twijfel geven.
Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
pi_195337722
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
In de testuitslagen van de GGD kan dat zo zijn, geen idee. Maar in de ziekenhuisopnames en patienten op de IC gaat het wel degelijk om COVID-19. Rhinovirus of influenza wordt (uiteraard) anders geregistreerd.
pi_195337729
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
En waar precies heb je deze waarheid vandaan?
  woensdag 30 september 2020 @ 08:04:11 #253
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_195337730
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt.
Het gaat dan ook niet sec om de (dodelijke) slachtoffers van COVID-19.
Waar het om gaat is dat wanneer je dit virus zonder maatregelen rond laat gaan onder de bevolking, je niet alleen (dodelijke) slachtoffers meer hebt van dit virus, maar tevens van hartinfarcten, herseninfarcten, auto-ongevallen, ongelukjes in huis, niet-gediagnosticeerde kanker, RS-virus, griep, complicaties bij de bevalling, heftige buikgriep, etc., omdat er simpelweg niet voldoende zorg geleverd kan worden. Kortom, alles wat iets meer is dan je teen stoten en waar je medische zorg voor nodig hebt, wordt potentieel een probleem.
Absurd dat deze uitleg eind september 2020 nog steeds nodig is.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_195337733
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
Dat is onzin. De GGD test is puur gericht op COVID-19. Probleem bij deze test is alleen dat er niet uit de uitslag kan worden afgeleid of het een actieve, besmettelijke infectie betreft of een oude, maar het is zeker geen griep of rhinovirus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195337756
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:03 schreef Mammietje het volgende:

[..]

En waar precies heb je deze waarheid vandaan?
Uit viruswaarheid natuurlijk.
pi_195337773
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:06 schreef quirina het volgende:

[..]

Uit viruswaarheid natuurlijk.
Ja, denk inderdaad van meneer Engel ofzo... ;)
pi_195337802
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
Hoe kom je bij deze onzin? De PCR test is specifiek ingesteld op de coronavirus familie.
pi_195337820
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, denk inderdaad van meneer Engel ofzo... ;)
Ik vraag me af hoe Engel gaat reageren als hij zelf een keer Corona oploopt.
pi_195337829
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Hoe kom je bij deze onzin? De PCR test is specifiek ingesteld op de coronavirus familie.
Je hebt toch ook andere coronavirussen die gemuteerd zijn naar een gewone huistuinenkeukenverkoudheid toch?
  woensdag 30 september 2020 @ 08:22:12 #260
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195337906
is dat avondklok idee serieus?
pi_195337971
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
Ik weet niet welke agenda je nastreeft. Maar dit is een pertinente leugen.
De PCR-test toont specifiek het nieuwe coronavirus (SARS severe acute respiratory syndrome -CoV coronavirus -2) aan.

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/testen

Vriendelijk verzoek om te stoppen met het verspreiden van desinformatie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195338012
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 september 2020 18:36 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Nee, daarvoor nemen we die maatregelen niet.
Wij nemen die maatregelen om te voorkomen dat het straks weer net zo uit de hand loopt als in het voorjaar.

En daarbij gaat het niet om het aantal doden.

Als je niks, of te weinig, doet zal het aantal besmette mensen enorm toenemen.
Dat zal voor de meeste mensen geen gevolgen hebben (losstaand van de vraag of je ook als je weinig tot geen last hebt blijvende schade eraan over houdt, maar dat terzijde).

Máár, een bepaald percentage zal in het ziekenhuis terecht komen. En hoe meer besmettingen, hoe meer ziekenhuisopnames.

En dáár gaat het om.

Want ook al zou er helemaal niemand meer aan overlijden, en zou er helemaal niemand meer naar de IC hoeven, als er heel veel mensen met Covid19 in het ziekenhuis belanden, is er op een gegeven moment geen plek en tijd meer voor de reguliere zorg.
En dát gaat voor veel slachtoffers zorgen.

Dát is waar het om gaat, al vanaf dag één.
Ironisch genoeg is de afgelopen maanden de mortaliteit van covid-10 gedaald en zal verder dalen als cijfers zich in min of meer de zelfde mate ontwikkelen, de komende tijd. We zijn compleet test- en cijfergeil geworden en zijn in een collectieve hysterie beland waar we het hebben over randzaken als mondkapjes al dan niet verplicht stellen in de HEMA. Ook een saillant detail: de oversterfte is de laatste weken absent/relatief "laag", mede doordat veel zwakkere (ouderen) reeds zijn overledenen in eerdere maanden. En dit soort nuances leest of hoort men niet - een zeer kwalijke zaak wat mij betreft.
pi_195338049
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:32 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ironisch genoeg is de afgelopen maanden de mortaliteit van covid-10 gedaald en zal verder dalen als cijfers zich in min of meer de zelfde mate ontwikkelen, de komende tijd. We zijn compleet test- en cijfergeil geworden en zijn in een collectieve hysterie beland waar we het hebben over randzaken als mondkapjes al dan niet verplicht stellen in de HEMA. Ook een saillant detail: de oversterfte is de laatste weken absent/relatief "laag", mede doordat veel zwakkere (ouderen) reeds zijn overledenen in eerdere maanden. En dit soort nuances leest of hoort men niet - een zeer kwalijke zaak wat mij betreft.
Hoe is dit een reactie op zijn post? Hij heeft het over capaciteit in de zorg. Dan kom jij aan met mortaliteit en oversterfte.
pi_195338071
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:22 schreef Tarado het volgende:
is dat avondklok idee serieus?
Ik denk het wel. Maar vraag me inderdaad wat dat nou werkelijk doet in de praktijk. Stel ze doen dat vanaf 20/21u, hoe ga je dat handhaven en hoeveel negatieve impact zal dat hebben op het draagvlak?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195338072
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:32 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ironisch genoeg is de afgelopen maanden de mortaliteit van covid-10 gedaald en zal verder dalen als cijfers zich in min of meer de zelfde mate ontwikkelen, de komende tijd. We zijn compleet test- en cijfergeil geworden en zijn in een collectieve hysterie beland waar we het hebben over randzaken als mondkapjes al dan niet verplicht stellen in de HEMA. Ook een saillant detail: de oversterfte is de laatste weken absent/relatief "laag", mede doordat veel zwakkere (ouderen) reeds zijn overledenen in eerdere maanden. En dit soort nuances leest of hoort men niet - een zeer kwalijke zaak wat mij betreft.
Wanneer de zorg de druk niet aan kan stijgt de case fatality rate juist enorm.
  woensdag 30 september 2020 @ 08:40:37 #266
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195338097
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik denk het wel. Maar vraag me inderdaad wat dat nou werkelijk doet in de praktijk. Stel ze doen dat vanaf 20/21u, hoe ga je dat handhaven en hoeveel negatieve impact zal dat hebben op het draagvlak?
ik vind het gewoon een stap te ver
pi_195338115
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:36 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Hoe is dit een reactie op zijn post? Hij heeft het over capaciteit in de zorg. Dan kom jij aan met mortaliteit en oversterfte.
Het is in die zin een reactie dat dit soort zaken moet worden meegenomen in de afwegingen om beleid te voeren. Daarnaast insinueer ik in mijn post dat ik bepaalde discussies c.q. gesprekken mis, waar ik zou verwachten dat we (lees: andere "experts") gaan praten in hoeverre we ziekenhuisopnames leading willen laten zijn in het maken van keuzes.
  woensdag 30 september 2020 @ 08:47:22 #268
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195338168
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

In de testuitslagen van de GGD kan dat zo zijn, geen idee. Maar in de ziekenhuisopnames en patienten op de IC gaat het wel degelijk om COVID-19. Rhinovirus of influenza wordt (uiteraard) anders geregistreerd.
Waarom wordt er eigenlijk niet gelijktijdig op het influenzavirus getest? Dat is bij privéklinieken wel de norm. Ook handig om daar inzicht in te krijgen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195338189
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is onzin. De GGD test is puur gericht op COVID-19. Probleem bij deze test is alleen dat er niet uit de uitslag kan worden afgeleid of het een actieve, besmettelijke infectie betreft of een oude, maar het is zeker geen griep of rhinovirus.
Er zijn wel meer aandachtspunten met betrekking tot de test. Ook al heb je een 99+% selectiviteit, dan krijg je, wanneer je meer tests afneemt bij mensen die geen symptomen hebben, een significant aantal false positives. Een ander punt is het aantal cycli dat je de PCR test laat doorlopen. Dat moet ook worden meegenomen in de resultaten. Wanneer je pas ruim boven de 30 cycli iets ziet, moet je erg voorzichtig zijn met het label besmet.

Toen alleen mensen met symptomen werden getest, was dat niet zo'n issue; dat was meer een bevestiging van wat al vermoed werd. Maar de manier waarop het nu gaat, en het beleid wat er op wordt gebaseerd, is nogal discutabel.
pi_195338215
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:49 schreef drexciya het volgende:

[..]

Er zijn wel meer aandachtspunten met betrekking tot de test. Ook al heb je een 99+% selectiviteit, dan krijg je, wanneer je meer tests afneemt bij mensen die geen symptomen hebben, een significant aantal false positives. Een ander punt is het aantal cycli dat je de PCR test laat doorlopen. Dat moet ook worden meegenomen in de resultaten. Wanneer je pas ruim boven de 30 cycli iets ziet, moet je erg voorzichtig zijn met het label besmet.

Toen alleen mensen met symptomen werden getest, was dat niet zo'n issue; dat was meer een bevestiging van wat al vermoed werd. Maar de manier waarop het nu gaat, en het beleid wat er op wordt gebaseerd, is nogal discutabel.
Dat is wat er in mijn post staat, alleen iets minder uitgebreid ;)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195338249
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja tuurlijk wil ik er ook zo snel mogelijk van af maar oorlogsmaatregelen vind ik niet onder mogelijk vallen.
Dat ben ik volledig met je eens. Het gemak waarin veel mensen, ook hier, meegaan in deze voorgestelde maatregelen, is voor mij pas echt eng aan Covid-19. Ik weet niet wat erger is, de mensen die "smeken" om strengere maatregelen, of de mensen die meedoen, omdat ze denken dat we er dan sneller van af zijn.
  woensdag 30 september 2020 @ 08:59:59 #272
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195338278
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2020 22:50 schreef TheVulture het volgende:
Klaver gaat dus ook voor de avondklok morgen, benieuwd of ie die keutel morgen weer intrekt
Wat is dit dan weer? Avondklok? Zijn we gek aan het worden ofzo?
Antifa
  woensdag 30 september 2020 @ 09:01:32 #273
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195338287
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:57 schreef DemonRage het volgende:
Horeca om 22:00u sluiten is zo ondoordacht.

Als je kroegen gaat sluiten wanneer, vooral voor studenten, de avond nog lang niet om is dan gaan ze thuis met z'n allen verder waar geen toezicht is. Vergeleken met indrinken zit de stapsfeer en de alcohol er dan al in, wat wellicht meer overlast gaat geven.
Er zitten meer mensen in de kroeg dan studenten en dit soort alternatieven zullen qua aantal een stuk lager liggen dan het aantal mensen dat anders nog in de kroeg had gezeten.
Antifa
  woensdag 30 september 2020 @ 09:01:53 #274
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195338298
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is dit dan weer? Avondklok? Zijn we gek aan het worden ofzo?
Nee, vooral een lekker nuchter volk dat door haar eigenwijsheid straks de zure vruchtjes mag gaan plukken _O_
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195338322
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat is dit dan weer? Avondklok? Zijn we gek aan het worden ofzo?
Ik probeer me een beetje in te denken hoe ze dat voor zich zien.. het zal wel vanuit de gedachte komen dat met name 's avonds mensen samenkomen (??) thuis, bij sport, evenementen, theater of horeca. Maar als je dan een avondklok in gaat stellen, dan zorg je er toch juist voor dat al die mogelijkheden van tafel worden geveegd (met alle economische gevolgen)?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195338346
Geen voorstander van dat avondklok idee, maar de besmettingen lopen wel aardig op.

Wat moet dat moet, maar ik moet wel naar mn werk 's avonds en de hond uitlaten. En dat blijf ik gewoon doen. Voor de rest maakt me niet zo veel uit als ik thuis moet blijven.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195338367
Een avondklok voelt voor mij persoonlijk strenger als in maart. Dat strookt niet met het huidige beeld. Zou het lokaal in grote steden op bepaalde dagen nog wel begrijpen, maar landelijk absoluut niet.
  woensdag 30 september 2020 @ 09:06:57 #278
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195338376
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Hoe kom je bij deze onzin? De PCR test is specifiek ingesteld op de coronavirus familie.
Heb op feesboek gestaan.
pi_195338386
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:49 schreef drexciya het volgende:

[..]

Er zijn wel meer aandachtspunten met betrekking tot de test. Ook al heb je een 99+% selectiviteit, dan krijg je, wanneer je meer tests afneemt bij mensen die geen symptomen hebben, een significant aantal false positives. Een ander punt is het aantal cycli dat je de PCR test laat doorlopen. Dat moet ook worden meegenomen in de resultaten. Wanneer je pas ruim boven de 30 cycli iets ziet, moet je erg voorzichtig zijn met het label besmet.

Toen alleen mensen met symptomen werden getest, was dat niet zo'n issue; dat was meer een bevestiging van wat al vermoed werd. Maar de manier waarop het nu gaat, en het beleid wat er op wordt gebaseerd, is nogal discutabel.
Hear hear.

quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 08:55 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat ben ik volledig met je eens. Het gemak waarin veel mensen, ook hier, meegaan in deze voorgestelde maatregelen, is voor mij pas echt eng aan Covid-19. Ik weet niet wat erger is, de mensen die "smeken" om strengere maatregelen, of de mensen die meedoen, omdat ze denken dat we er dan sneller van af zijn.
Inderdaad. De mensen die uitspraken doen als "ik ga toch niet uit, dus voor mij maken de maatregelen niet uit" zijn waarschijnlijk ook de mensen die zeiden "ik heb toch niks te verbergen" ten tijde van de discussies rondom de sleepwet (privacywet).
pi_195338441
quote:
14s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:07 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Hear hear.
[..]

Inderdaad. De mensen die uitspraken doen als "ik ga toch niet uit, dus voor mij maken de maatregelen niet uit" zijn waarschijnlijk ook de mensen die zeiden "ik heb toch niks te verbergen" ten tijde van de discussies rondom de sleepwet (privacywet).
Die vergelijking is mank, of je moet daadwerkelijk bedoelen dat iedereen die tegen de sleepwet was iets te verbergen had.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195338476
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Een avondklok voelt voor mij persoonlijk strenger als in maart. Dat strookt niet met het huidige beeld. Zou het lokaal in grote steden op bepaalde dagen nog wel begrijpen, maar landelijk absoluut niet.
Hoe moet ik dat voor me zien? Ik werk voor mezelf en vertrek dagelijks in de ochtend vroeg (rond kwart voor 6) naar Utrecht. Word ik dan tegengehouden? Heb ik van iets of iemand of misschien wel mezelf een verklaring nodig of zo :?
Zonder wrijving geen glans
pi_195338499
quote:
7s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:04 schreef vosss het volgende:
Geen voorstander van dat avondklok idee, maar de besmettingen lopen wel aardig op.

Wat moet dat moet, maar ik moet wel naar mn werk 's avonds en de hond uitlaten. En dat blijf ik gewoon doen. Voor de rest maakt me niet zo veel uit als ik thuis moet blijven.
Je wilt de besmettingen verlagen, dus dat wordt een boete elke keer dat je de hond uitlaat. Stel je voor dat je iemand tegen komt op straat. Zo kan je namelijk potentiële besmettingen voorkomen.

Wat moet dat moet.
pi_195338509
quote:
14s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:07 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Hear hear.
[..]

Inderdaad. De mensen die uitspraken doen als "ik ga toch niet uit, dus voor mij maken de maatregelen niet uit" zijn waarschijnlijk ook de mensen die zeiden "ik heb toch niks te verbergen" ten tijde van de discussies rondom de sleepwet (privacywet).
Daar had ik dan meer problemen mee.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195338522
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:13 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

Hoe moet ik dat voor me zien? Ik werk voor mezelf en vertrek dagelijks in de ochtend vroeg (rond kwart voor 6) naar Utrecht. Word ik dan tegengehouden? Heb ik van iets of iemand of misschien wel mezelf een verklaring nodig of zo :?
Ik heb geen flauw idee ouwe reus. Zat er gisteravond even op te zoeken en volgens mij is 't de laatste keer in de oorlog geweest dat zoiets gold.

Ze zullen vast rekening houden met werkende mensen enzo, mocht zoiets gaan gebeuren. Maar ik denk dat het meer een angsttactiekje is geweest om mensen de basismaatregelen weer wat meer in acht te laten nemen.
pi_195338529
Hoe ging dat in het buitenland dan met zo'n avondklok? Je hebt toch ook mensen die ploegendiensten draaien en toch echt om 02:00 naar huis moeten. Moet je dan weer een ontheffingspapier hebben of zo?

Vind het nogal rigoureus zo'n maatregel. Er moet toch een andere manier zijn om bij mensen door te dringen dat het misschien (tijdelijk) niet zo handig is om met je maten, familie etc feestjes te houden (in grote getale). Als je met 2 maten een biertje doet tijdens een voetbalwedstrijd op tv prima, lijkt mij niet zo schokkend als iedereen geen klachten heeft. Maar iedereen van straat plukken omdat er mensen zijn die met 10 man een avondje houden...dan swing je wel meteen naar het andere uiterste.
pi_195338531
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:13 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

Hoe moet ik dat voor me zien? Ik werk voor mezelf en vertrek dagelijks in de ochtend vroeg (rond kwart voor 6) naar Utrecht. Word ik dan tegengehouden? Heb ik van iets of iemand of misschien wel mezelf een verklaring nodig of zo :?
Neem aan van wel. Zoals dat o.a. ook in Italié ging toen ze op slot gingen. Verklaring nodig om je te mogen verplaatsen. Er zullen ook genoeg mensen zijn die nachtdienst draaien en wel 's avonds juist op pad moeten.
pi_195338532
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:14 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Je wilt de besmettingen verlagen, dus dat wordt een boete elke keer dat je de hond uitlaat. Stel je voor dat je iemand tegen komt op straat. Zo kan je namelijk potentiële besmettingen voorkomen.

Wat moet dat moet.
Die hont gaat uit als de hele buurt al in bed ligt. Ik kom 's avonds nooit iemand tegen. :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  woensdag 30 september 2020 @ 09:17:38 #288
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_195338548
Voor een avondklok zijn zo veel uitzonderingen nodig dat het praktisch onmogelijk te handhaven is. Onder andere de industrie, logistiek, hulpdiensten en wegenbouw draaien 's nachts gewoon door. Die mensen moeten tijdens een avondklok van en naar hun werk kunnen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_195338551
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:15 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik heb geen flauw idee ouwe reus. Zat er gisteravond even op te zoeken en volgens mij is 't de laatste keer in de oorlog geweest dat zoiets gold.

Ze zullen vast rekening houden met werkende mensen enzo, mocht zoiets gaan gebeuren. Maar ik denk dat het meer een angsttactiekje is geweest om mensen de basismaatregelen weer wat meer in acht te laten nemen.
Laten we dat laatste maar hopen dan. Ik kan ook een deel thuiswerken en anderen dat ook laten doen zoals nu. Maar heb ook een pand daar waar ik toch zo nu en dan echt heen moet.

Enfin, ik merk het allemaal wel.
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 30 september 2020 @ 09:17:56 #290
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195338552
Landen als België, Frankrijk en Spanje werkten al met avondklokken tijdens de eerste golf en die landen waren niet succesvoller in het terugdringen van de besmettingsaantallen dan bijvoorbeeld Nederland. Waarom ONZE avondklok dan wel het verschil gaat maken is mij niet duidelijk.
Antifa
pi_195338554
quote:
7s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:16 schreef vosss het volgende:

[..]

Die hont gaat uit als de hele buurt al in bed ligt. Ik kom 's avonds nooit iemand tegen. :)
Maar als de buurman je ziet en de politie belt krijg je desondanks gewoon een dikke vette prent omdat je buiten bent.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195338555
quote:
7s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:16 schreef vosss het volgende:

[..]

Die hont gaat uit als de hele buurt al in bed ligt. Ik kom 's avonds nooit iemand tegen. :)
De regels zo draaien dat het voor jou uitkomt, zo kennen we er wel meer. Ook al loop je stervens alleen een belletje van de buurman is genoeg. ;)
pi_195338578
stel dat de ziekenhuizen straks weer vol liggen en de reguliere zorg niet meer mogelijk is, zijn jullie dan wel voorstander van zwaardere maatregelen, zoals bv die avondklok of terug naar de maatregelen van maart?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195338580
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:16 schreef alpeko het volgende:

[..]

Neem aan van wel. Zoals dat o.a. ook in Italié ging toen ze op slot gingen. Verklaring nodig om je te mogen verplaatsen. Er zullen ook genoeg mensen zijn die nachtdienst draaien en wel 's avonds juist op pad moeten.
Ja precies. Ik ga mij er eens in verdiepen.
Zonder wrijving geen glans
pi_195338590
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 07:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Klopt.
Het gaat dan ook niet sec om de (dodelijke) slachtoffers van COVID-19.
Waar het om gaat is dat wanneer je dit virus zonder maatregelen rond laat gaan onder de bevolking, je niet alleen (dodelijke) slachtoffers meer hebt van dit virus, maar tevens van hartinfarcten, herseninfarcten, auto-ongevallen, ongelukjes in huis, niet-gediagnosticeerde kanker, RS-virus, griep, complicaties bij de bevalling, heftige buikgriep, etc., omdat er simpelweg niet voldoende zorg geleverd kan worden. Kortom, alles wat iets meer is dan je teen stoten en waar je medische zorg voor nodig hebt, wordt potentieel een probleem.
Daarom:
Geen maatregelen
Geen testen
Geen Covid zorg door huisartsen en ziekenhuizen

Gevolg zal zijn dat we 40.000 doden hebben ipv 10.000, maar dat ligt ruim binnen het acceptabele. Net zoals we griepdoden altijd hebben geaccepteerd.

De economie kan doorgaan, de reguliere zorg kan doorgaan, we voorkomen veel ander leed zoals paychologische schade en leerachterstanden.

Daarnaast gaan mensen die overlijden aan (of met) covid nauwelijks eerder dood dan de gemiddelde levensverwachting. Dus het aantal verloren gezonde levensjaren is beperkt. Sterker nog, ik denk dat het positief uitvalt als je alle neveneffecten van de maatregelen meeweegt.
pi_195338607
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:18 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar als de buurman je ziet en de politie belt krijg je desondanks gewoon een dikke vette prent omdat je buiten bent.
Nee hoor, want destijds in spanje die in tegenstelling tot Nederland wel gewoon een lockdown hadden mochten mensen gewoon de hond uit laten binnen een straal van zoveel meter rondom hun huis. Ik meen 100 of 200 meter.

Dat zal hier ook wel gelden dan gok ik. Mocht het überhaupt zo ver komen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195338611
quote:
5s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:19 schreef vosss het volgende:
stel dat de ziekenhuizen straks weer vol liggen en de reguliere zorg niet meer mogelijk is, zijn jullie dan wel voorstander van zwaardere maatregelen, zoals bv die avondklok of terug naar de maatregelen van maart?
Ja hoor, geen probleem.
pi_195338614
quote:
5s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:19 schreef vosss het volgende:
stel dat de ziekenhuizen straks weer vol liggen en de reguliere zorg niet meer mogelijk is, zijn jullie dan wel voorstander van zwaardere maatregelen, zoals bv die avondklok of terug naar de maatregelen van maart?
Ik denk dat je dan gewoon geen andere optie meer hebt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_195338618
quote:
5s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:19 schreef vosss het volgende:
stel dat de ziekenhuizen straks weer vol liggen en de reguliere zorg niet meer mogelijk is, zijn jullie dan wel voorstander van zwaardere maatregelen, zoals bv die avondklok of terug naar de maatregelen van maart?
Uiteraard.
Zonder wrijving geen glans
pi_195338640
quote:
3s.gif Op woensdag 30 september 2020 09:21 schreef vosss het volgende:

[..]

Nee hoor, want destijds in spanje die in tegenstelling tot Nederland wel gewoon een lockdown hadden mochten mensen gewoon de hond uit laten binnen een straal van zoveel meter rondom hun huis. Ik meen 100 of 200 meter.

Dat zal hier ook wel gelden dan gok ik. Mocht het überhaupt zo ver komen.
De buurman is te ver met de hont. Bel de wouten!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195338642
Wat is er zo effectief aan een avondklok? Overdag ziet men geen mensen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')