Wijze woorden maar of de politiek daar zin in heeft betwijfel ik. Slecht nieuws brengen doen ze liever niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Ja, hoe dacht je dat elke pandemie van de oudheid tot pak em beet 2009 eindigde?quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:56 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dus over, zeg, twee jaar wordt het vanzelf minder erg?
Klaver is in deze coronatijd een steeds grotere irritatiefactor aan het worden bij mij. Er komt werkelijk niks zinnigs uitquote:Op dinsdag 29 september 2020 22:56 schreef TheVulture het volgende:
Ik irriteer me mateloos aan Klaver, zit hier een beetje pedant te wezen terwijl hij zelf voor elke vorm van verantwoordelijkheid is weggelopen toen ie de kans had
Ik heb die vrouw hoog zitten, maar ook zij zou eens moeten beseffen dat ze vanwege haar deelname aan het OMT haar opmerkingen beter binnenskamers kan houden. Alles wat die leden melden of zeggen op eigen titel zorgt voor ruis, hoe gelijk ze misschien ook hebben.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Ik zou het niet per se als mooie gedachte willen kwalificeren, eerder als iets als doodeng maar goed.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:58 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Mooie gedachte, blijf in uw kot. Maar dat is niet te handhaven.
Het is een onwijs moeilijk gebeuren dit. Veel komt aan op het gezonde verstand van mensen.
Ikzelf probeer op mijn manier mijn best te doen maar dat zal een ieder ander ook van zichzelf zeggen.
Hopelijk is het einde van deze ellende binnenkort in zicht.
Gek genoeg vind ik dat in debatten wel meevallen. Ik betrapte mezelf zelfs op sympathie voor de Partij voor de Dieren.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef iBenny het volgende:
[..]
Klaver is in deze coronatijd een steeds grotere irritatiefactor aan het worden bij mij. Er komt werkelijk niks zinnigs uit
Oh shit, Sinterklaas! Nu begrijp ik het! De avondklok is een samenzwering van de globalistische elite om van Zwarte Piet af te komen!quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef trein2000 het volgende:
Mensen die denken dat er daadwerkelijk een avondklok komt moeten even op de kalender kijken.
Top! Weer volop aan de bak, alleen nu maar even lasersnijden zonder afzuiger! Gooien ze de deur maar open, is in deze tijden sowieso beter!quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Precies. Een mens kan maar trek hebben. Toch?
Hoe is met jullie bedrijf?
Het lijkt me juist vrij makkelijk te handhaven, alles en iedereen die je dan op straat ziet is vrijwel zeker in overtreding.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:58 schreef Xqtress het volgende:
[..]
Mooie gedachte, blijf in uw kot. Maar dat is niet te handhaven.
Fuck it, is het ineens 1 april?quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef trein2000 het volgende:
Mensen die denken dat er daadwerkelijk een avondklok komt moeten even op de kalender kijken.
Dat is positief, gelukkig maarquote:Op dinsdag 29 september 2020 23:01 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Top! Weer volop aan de bak, alleen nu maar even lasersnijden zonder afzuiger! Gooien ze de deur maar open, is in deze tijden sowieso beter!Lief dat je vraagt.
![]()
En die trek.... die komt al-tijd net na tienen!
Mee eens, al kunnen ze het nooit goed doen. Treden ze niet naar buiten, dan worden ze beschuldigd van een gebrek aan transparantie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:00 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik heb die vrouw hoog zitten, maar ook zij zou eens moeten beseffen dat ze vanwege haar deelname aan het OMT haar opmerkingen beter binnenskamers kan houden. Alles wat die leden melden of zeggen op eigen titel zorgt voor ruis, hoe gelijk ze misschien ook hebben.
Daar gaat het dus niet alleen om. Het is een gedeelte groepsimmuniteit, en een gedeelte mutaties. Het is nu al 10x besmettelijker geworden recentelijk maar niet meer of minder dodelijk. Het is wachten tot het minder dodelijk wordt. MEer kan bijna niet, door evolutionare druk.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
2 jaar? Da's redelijk optimistisch. De VS zit nu aan 8% besmetting (en dus 8% immuniteit) te zitten nu, na 9 maanden dus.
Kan ik mijn schoen dan niet meer zetten?quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh shit, Sinterklaas! Nu begrijp ik het! De avondklok is een samenzwering van de globalistische elite om van Zwarte Piet af te komen!
Alleen voor 22:00?quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:02 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Kan ik mijn schoen dan niet meer zetten?
Ik heb het misschien niet handig geformuleerd maar natuurlijk is dat doodeng.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik zou het niet per se als mooie gedachte willen kwalificeren, eerder als iets als doodeng maar goed.
Het is een vrij slimme manier om de huisfeestjes aan banden te leggen, tenzij iemand het leuk vindt dat die 30, 40 man ook blijven logerenquote:Op dinsdag 29 september 2020 23:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe goed heeft zo'n avondklok eigenlijk geholpen in andere landen? Zeker als er al regels qua sluitingstijd zijn voor de uitgaansgelegenheden waar groepsvorming plaatsvindt betwijfel ik of je er wat mee bereikt, behalve dan misschien een gevoel van beperkende symboliek bij mensen zoals ondergetekende die wel eens 's avonds helemaal in hun eentje onderweg zijn...
Amen. Ik en veel mensen willen weten/perspectief hebben dat het niet voor eeuwig is, die verschrikkelijke 1,5m , maar denk datt veel mensen liever horen dat het eind volgend jaar wel over is en waarom dan gelul over komend voorjaar (lala-land, fantasie, onbestaanbaar), en dan allemaal collectief teleurgesteld zijn straks. Fauci doet het wat dat betreft beter door aan de ene kant er op te hameren "we WILL get through this and back to normal" en "we will return to our pre-covid way of life" maar tegelijk dat het wel tot tegen einde volgend jaar zal duren voordat we daar weer zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Ja precies. Dat denk ik namelijk ook hoor, maar mensen hier denken wat anders. Behalve HIV dan, dat gaat nog wel gewoon door.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ja, hoe dacht je dat elke pandemie van de oudheid tot pak em beet 2009 eindigde?
Veel besmettingen vinden plaats bij huisfeestjes en andere plezierbijeenkomsten bij mensen thuis, en die zijn natuurlijk meestal 's avonds. Ingrijpen achter de voordeur is nogal lastig kennelijk, maar op de openbare weg kan het wel. Een avondklok is dus een prima alternatief om het aantal besmettingen in de privésfeer omlaag te krijgen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hoe goed heeft zo'n avondklok eigenlijk geholpen in andere landen? Zeker als er al regels qua sluitingstijd zijn voor de uitgaansgelegenheden waar groepsvorming plaatsvindt betwijfel ik of je er wat mee bereikt, behalve dan misschien een gevoel van beperkende symboliek bij mensen zoals ondergetekende die wel eens 's avonds helemaal in hun eentje onderweg zijn...
Hoe bedoel je? Het is geen 1 april toch?quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef trein2000 het volgende:
Mensen die denken dat er daadwerkelijk een avondklok komt moeten even op de kalender kijken.
Ze moeten een keer met een timeline komen. Er is geen mens op aarde (op Trump na) die denkt dat als je morgen een vaccine hebt het overmorgen over is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Dat, en Kluytmans legt steedds uit waarom hij overtuigd is dat de 1,5m tot komend voorjaar duurt en noemt dat zeggen "belangrijk om perspectief te bieden".quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:00 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik heb die vrouw hoog zitten, maar ook zij zou eens moeten beseffen dat ze vanwege haar deelname aan het OMT haar opmerkingen beter binnenskamers kan houden. Alles wat die leden melden of zeggen op eigen titel zorgt voor ruis, hoe gelijk ze misschien ook hebben.
Okee, je moet je toch aanpassen tijdens een pandemie.quote:
Deels eens. Optimistisch in wetenschap is echt iets anders in de praktijk van alle dag.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:56 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Volgens dat zelfde ondderzoek wat jij waarschijnlijk bedoelt (nederlandse glorie) is het succespercentage bij dit soort ziektes echter 42%... en daar komt bij dat alle "makkelijke"ziektes (eg pokken, vaccin maken met een man wat pus en een tuiniersjongen), al gedaan zijn, dus er is een giga bias dat het de laatste decenia veel faccins falen. Duh. Maar dit is een nieuw virus, en met een niet of nauwelijks muterend essentieel spike protein als een RGB-verlichte schietschijf op de zijkant van een schuur waarschijnlijk niet de moeilijkste...
En er komt nog een rits aan voor fase 3. Er zijn er meer dan 200 in ontwikkeling. Als (zeer pessimistisch dus) 10% het haalt, zijn dat er dus meer dan 20.
er is wel een reden dat mensne optimistisch zijn. De WHO en Fauci zijn echt niet gek.
Nou, als ik alleen hier de reacties al lees, dan denk ik dat het gemiddelde volk niet geduldig genoeg is om daarop te wachten. Na 3 maanden was het eerste geduld al op. En eind volgend jaar is het nog geen zekerheid he?quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:04 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Amen. Ik en veel mensen willen weten/perspectief hebben dat het niet voor eeuwig is, die verschrikkelijke 1,5m , maar denk datt veel mensen liever horen dat het eind volgend jaar wel over is en waarom dan gelul over komend voorjaar (lala-land, fantasie, onbestaanbaar), en dan allemaal collectief teleurgesteld zijn straks. Fauci doet het wat dat betreft beter door aan de ene kant er op te hameren "we WILL get through this and back to normal" en "we will return to our pre-covid way of life" maar tegelijk dat het wel tot tegen einde volgend jaar zal duren voordat we daar weer zijn.
Dat geeft én hoop/perspectief én is realistisch. Voorjaar is BS.
Er zijn zoveel bedrijven in de horeca die al maanden op het randje van de afgrond bevinden en de hele tijd hopen dat het ieder moment weer als voorheen gaat worden. Dat is gewoon geen realistisch beeld en dan kan je maar beter uitleggen dat dat gewoon niet gaat gebeuren voorlopig.quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:57 schreef Claudia_x het volgende:
Marion Koopmans zegt dat de politiek nu het publiek moet gaan vertellen dat de huidige situatie nog wel een jaar gaat voortduren.
Dat kan de politiek oplossen, door gewoon de adviezen van tevoren openbaar te maken. Maar de hele tijd interviews, verhalen, talkshows etc met ook nog totaal tegenstrijdige persoonlijke meningen die als bedwongen feit worden verkondigd is gewoon een ramp.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mee eens, al kunnen ze het nooit goed doen. Treden ze niet naar buiten, dan worden ze beschuldigd van een gebrek aan transparantie.
Of omdat ze jong zijn gaan ze gewoon een nachtje doortrekken worden 5 keer zo dranken en feesten 3 keer zo hard...quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:04 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is een vrij slimme manier om de huisfeestjes aan banden te leggen, tenzij iemand het leuk vindt dat die 30, 40 man ook blijven logeren
Maar HIV is niet besmettelijk behalve door you know what. En muteert zo achterlijk snel dat zelfs je immuunsysteem er niets tegen kan beginnen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:04 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja precies. Dat denk ik namelijk ook hoor, maar mensen hier denken wat anders. Behalve HIV dan, dat gaat nog wel gewoon door.
Ik gok dat als er bij jou naast een hele nacht wordt doorgehaald door een mannetje of 20 met de bijbehorende geluidsoverlast dat je om een uur of 3, 4 's nachts toch maar eens de politie gaat bellen voor geluidsoverlast... dat lost zich waarschijnlijk dus vanzelf opquote:Op dinsdag 29 september 2020 23:10 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Of omdat ze jong zijn gaan ze gewoon een nachtje doortrekken worden 5 keer zo dranken en feesten 3 keer zo hard...
Ja, maar dan gaan ze overlast bezorgen en kan je wel binnen ingrijpen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:10 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Of omdat ze jong zijn gaan ze gewoon een nachtje doortrekken worden 5 keer zo dranken en feesten 3 keer zo hard...
quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:11 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik gok dat als er bij jou naast een hele nacht wordt doorgehaald door een mannetje of 20 met de bijbehorende geluidsoverlast dat je om een uur of 3, 4 's nachts toch maar eens de politie gaat bellen voor geluidsoverlast... dat lost zich waarschijnlijk dus vanzelf op
Dat kan zonder avondklok niet?quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja, maar dan gaan ze overlast bezorgen en kan je wel binnen ingrijpen.
Het is hier nou ook niet echt een representatieve club heb ik het idee.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
Een mooie gedachte, een prima alternatief. Onbegrijpelijk hoe makkelijk hier gedacht wordt over een oorlogsmaatregel als een avondklok. Een boete kunnen krijgen voor op straat zijn.
Jawel, maar ik gaf antwoord op de vraag dat mensen dus de avondklok gaan ontduiken door dan maar bij iemand binnen te blijven feesten...quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Dat kan zonder avondklok niet?
quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wow, 2020 stopt Soldaat van Oranje voor de tweede keer dit jaar
Ja ook. Maar hoeft dan minder omdat de meerderheid er niet aan begint toch?quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
[..]
Dat kan zonder avondklok niet?
De natuur lost het vanzelf wel weer op.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:07 schreef eragon2890 het volgende:
Maar goed, ik denk ook ongeveer een jaar nog. En dat is eerlijk gezegd net zo'n prima en hoopvol perspectief voor me als 6 maanden, het gaat er gewoon om dat er duidelijk wordt gemaakt dat er echt wel een einde aan die 1,5m/vervelende ongezellige rotmaatregelen zal komen. En dan hoor ik liever een jaar wat klopt dan een half jaar wat gewoon onzin is.
Daarom moet een viroloog ook haar smoel houden wanneer het op deze dingen aankomt. Ik vind ze zich soms een beetje voor doen alsof ze alles weten alleen maar om het feit dat deze crisis uiteindelijk door een virus komt, maar dit probleem raakt veel meer vlakken dan alleen virologie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er zijn zoveel bedrijven in de horeca die al maanden op het randje van de afgrond bevinden en de hele tijd hopen dat het ieder moment weer als voorheen gaat worden. Dat is gewoon geen realistisch beeld en dan kan je maar beter uitleggen dat dat gewoon niet gaat gebeuren voorlopig.
Valt mij ook op hoor. Bizar idd. Ik had ook een discussie met iemand over achter de voordeur handhaven. Blijkbaar vinden mensen ook dat dat zo maar kan.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
Een mooie gedachte, een prima alternatief. Onbegrijpelijk hoe makkelijk hier gedacht wordt over een oorlogsmaatregel als een avondklok. Een boete kunnen krijgen voor op straat zijn.
Als die vorig jaar zomaar zou zijn ingevoerd, had ik op het malieveld gestaan. Maar goed, extreme tijden vragen om extreme maatregelen. En als er een deel van het volk zich niet uit zichzelf wil inzetten om de gezondheidszorg en de economie te redden, dan zal je dus extremere maatregelen in moeten zetten.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:09 schreef Da_Sandman het volgende:
Een mooie gedachte, een prima alternatief. Onbegrijpelijk hoe makkelijk hier gedacht wordt over een oorlogsmaatregel als een avondklok. Een boete kunnen krijgen voor op straat zijn.
Ze werken allemaal anders. En nee, de meeste experts, inclusief Fauci dus, en Osterhaus, en de WHO recentelijk, en Vossen, Kluytmans, Neyts, Heesterbeek, ook Koopmans, Van Gucht, zo goed als allemaal dus, verwachten absoluut niet dat afstand houden permanent gaan worden. Zelf verdom ik dat nu al met vrienden te doen, en wil ik ook niet leven in in zo'n wereld. Met het meerendeel van Nederland niet, en onze politici niet, en zo goed als elke expert verwacht het dus ook niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
Deels eens. Optimistisch in wetenschap is echt iets anders in de praktijk van alle dag.
Verder deel ik niet dat aantal de kans op een (welk voor wie?) vaccin vergroot (of verkleind). De vraag zal ook zijn bij welke immuunrespons en houdbaarheid men een vaccin acceptabel zal vinden. FDA zegt bv dat het iig in 50% van de gevallen een vaccin aantoonbaar moet werken of tenminste Covid19 moet terugdringen. Dat gegeven is sws al vaag,
Vaccin zal vast ergens/deels werken maar ik ga voor geem millimeter het idee hebben dat we met een vaccin, onze tijd van voor Covid19 zullen terugkrijgen. Laat staan dat we weer gaan hossen en bossen in een Après Skihut en mijn tante weer met Carnaval zich tussen toog en toilet kan laten bezwoenzelen.
Tracking, tracing, indammen, afstand, behandeling en alles wat we nu grotendeels doen; zal een vaste plaats gaan krijgen en dat kan je dan weer heel "nomaal" gaan vinden.
Wordt gewoon weer met wat extra maanden verlengd vanwege ‘succesvolle corona besmetting’quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wow, 2020 stopt Soldaat van Oranje voor de tweede keer dit jaar
De geheime agenda van het virus: Soldaat van Oranje eindelijk laten stoppen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:12 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wow, 2020 stopt Soldaat van Oranje voor de tweede keer dit jaar
Avondklok, achter de voordeur handhaven, boetes als je met teveel mensen in je eigen auto zit, boetes als je geen formuliertje wenst in te vullen in de snackbar, niets is te gek voor sommigen. Stalin zelf zou er trots op zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:19 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Valt mij ook op hoor. Bizar idd. Ik had ook een discussie met iemand over achter de voordeur handhaven. Blijkbaar vinden mensen ook dat dat zo maar kan.
Wat dacht je van verkiezingstijdquote:Op dinsdag 29 september 2020 23:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh shit, Sinterklaas! Nu begrijp ik het! De avondklok is een samenzwering van de globalistische elite om van Zwarte Piet af te komen!
Da's pas volgend jaarquote:Op dinsdag 29 september 2020 23:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat dacht je van verkiezingstijd
Ik ook niet, daarom knuffel ik thuis ook gewoon mn vrienden als ze op bezoek zijn en doe normaal gezellig met ze, maar voor wanneer ik weer gewoon zonder restricties/1,5m onzin die alle lol en spontaniteit ervan af haalf naar een groot event kan en mesnelijk sociaal mag zijn ook buiten mn huis (met meer dan een persoon tegelijk) hoor ik liever dat en heb iets reëls om me aan vast te houden dan dat hossana-gelul over komend voorjaar...quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nou, als ik alleen hier de reacties al lees, dan denk ik dat het gemiddelde volk niet geduldig genoeg is om daarop te wachten. Na 3 maanden was het eerste geduld al op. En eind volgend jaar is het nog geen zekerheid he?
Hoewel ik persoonlijk het helemaal met je eens ben.
Yep, mondkapje, 1,5 meter, schone winkelwagens.....quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Avondklok, achter de voordeur handhaven, boetes als je met teveel mensen in je eigen auto zit, boetes als je geen formuliertje wenst in te vullen in de snackbar, niets is te gek voor sommigen. Stalin zelf zou er trots op zijn.
Niet je beste vergelijkingquote:Op dinsdag 29 september 2020 23:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Yep, mondkapje, 1,5 meter, schone winkelwagens.....
Sommige mensen zijn werkelijk overal tegen.
... niet aan gedacht. True.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:11 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ik gok dat als er bij jou naast een hele nacht wordt doorgehaald door een mannetje of 20 met de bijbehorende geluidsoverlast dat je om een uur of 3, 4 's nachts toch maar eens de politie gaat bellen voor geluidsoverlast... dat lost zich waarschijnlijk dus vanzelf op
Vergeet niet dat het ook een precedent schept. Wat komt daarna? Oproepen om een anonieme tiplijn te bellen als je iemand toch buiten ziet? Ja sorry, extreme tijden vragen extreme maatregelen dus als u nog even uw buren erbij kunt lappen als die toch ff de hond uit gaan laten om 22.30 uur.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:20 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als die vorig jaar zomaar zou zijn ingevoerd, had ik op het malieveld gestaan. Maar goed, extreme tijden vragen om extreme maatregelen. En als er een deel van het volk zich niet uit zichzelf wil inzetten om de gezondheidszorg en de economie te redden, dan zal je dus extremere maatregelen in moeten zetten.
Het gaat niet vanzelf weg.
Oh ja...sorry, voorsorteren.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Die is vorige week begonnen
Yes ook allemaal maatregelen die ze in bezettingstijd gebruikten om complete volken te kunnen onderdrukken.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Yep, mondkapje, 1,5 meter, schone winkelwagens.....
Sommige mensen zijn werkelijk overal tegen.
Die gaan gewoon door.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:25 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Die gaan niet door, mvg M Rutte
Dat kan allang. In Rotterdam lees je bij de meeste berichten van sluitingen van horeca of bedrijven dat dat gebeurd is na meldingen van teveel mensen. De politie betrapt maar weinig zonder hulp van burgers.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vergeet niet dat het ook een precedent schept. Wat komt daarna? Oproepen om een anonieme tiplijn te bellen als je iemand toch buiten ziet? Ja sorry, extreme tijden vragen extreme maatregelen dus als u nog even uw buren erbij kunt lappen als die toch ff de hond uit gaan laten om 22.30 uur.
quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:
Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven,
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik ben het liefst weer zo snel mogelijk weer van deze maatregelen af. Als het dan wat strenger moet, dan moet dat maar.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vergeet niet dat het ook een precedent schept. Wat komt daarna? Oproepen om een anonieme tiplijn te bellen als je iemand toch buiten ziet? Ja sorry, extreme tijden vragen extreme maatregelen dus als u nog even uw buren erbij kunt lappen als die toch ff de hond uit gaan laten om 22.30 uur.
Dan wordt iedereen depressief, dat schiet ook niet op.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:
Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen
Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
Ja tuurlijk wil ik er ook zo snel mogelijk van af maar oorlogsmaatregelen vind ik niet onder mogelijk vallen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:29 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik ben het liefst weer zo snel mogelijk weer van deze maatregelen af. Als het dan wat strenger moet, dan moet dat maar.
En dat er mensen zijn die zullen gaan schnitzen.... misschien. Kan. Maar voel me nu ook genaaid door die mensen die continu de grens opzoeken door wat er wel of niet mag 'van de wet'.
Wat een onzin om een vals adres op te geven bij één of andere toko "omdat het niet verplicht is". Is toch in je eigen belang dat je gebeld kunt worden als er daar besmettingen zijn ontstaan? Ik geef het liever niet door aan mijn geliefden in ieder geval.
Dat wordt dan wel een hele lange rij in de supermarkt met drie meter afstand.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:
Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen
Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
Doe maar boetes voor deze krankzinnigheid. Helemaal loco.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:
Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen
Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
Deze lockdown kost ons miljarden en miljarden en miljarden. Voor de economie begint het een existentiële crisis te worden onderhand. We hebben geen andere keus dan de Staat alle mogelijke bevoegdheden te geven. Gaan we het echt op het 'gezonde' verstand gooien als er zoveel op het spel staat? De gewone man en her gezonde verstand heeft zijn kans gehad en heeft het verpest.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:24 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vergeet niet dat het ook een precedent schept. Wat komt daarna? Oproepen om een anonieme tiplijn te bellen als je iemand toch buiten ziet? Ja sorry, extreme tijden vragen extreme maatregelen dus als u nog even uw buren erbij kunt lappen als die toch ff de hond uit gaan laten om 22.30 uur.
Spreiden. Daarnaast gaat dit in de toekomst toch meer online, dus supermarkten en winkels in binnensteden zijn binnen afzienbare tijd niet meer nodig. En dat geldt ook voor kantoorwerk, colleges en schoollessen. Dat kan ook allemaal online.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat wordt dan wel een hele lange rij in de supermarkt met drie meter afstand.
De Staat heeft alle bevoegdheden al, daar is het de Staat voorquote:Op dinsdag 29 september 2020 23:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Deze lockdown kost ons miljarden en miljarden en miljarden. Voor de economie begint het een existentiële crisis te worden onderhand. We hebben geen andere keus dan de Staat alle mogelijke bevoegdheden te geven. Gaan we het echt op het 'gezonde' verstand gooien als er zoveel op het spel staat? De gewone man en her gezonde verstand heeft zijn kans gehad en heeft het verpest.
Nederland hoort bij de top van meeste besmettingen in Europa en ook nog eens een bizar lage ziekenhuiscapaciteit.
Dit is denk ik echt de laatste kans voor de burger. Er komt een lange winter aan en de overheid kan vrijheid niet meer het voordeel van de twijfel geven.
quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.
Misschien even een reminder.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:34 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Spreiden. Daarnaast gaat dit in de toekomst toch meer online, dus supermarkten en winkels in binnensteden zijn binnen afzienbare tijd niet meer nodig. En dat geldt ook voor kantoorwerk, colleges en schoollessen. Dat kan ook allemaal online.
Dat gebeurt ook niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:45 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Misschien even een reminder.
Mensen zijn sociale dieren die contact nodig hebben met andere mensen. Knuffel hier, high five daar. Dat dat nu even niet kan, prima. Maar permanent? Dat meen je niet serieus toch?
Memories. Vaak gelopen daarquote:Op dinsdag 29 september 2020 23:43 schreef RipCity het volgende:
[..]
Die tafeltjes op Times Square is ook zielig met 7 meter afstand van elkaar..
Maak je niet druk volgend jaar verwacht ik gewoon een vaccin. Er zijn er 8 nu in testfase 3 en de meeste zijn de productie ook al gestart. Janssen vaccin uit Leiden heeft al gezegd dat als ze halverwege volgend jaar de goedkeuring krijgen al 1 miljard dosissen klaar heeft liggen. Sterker nog van alle bedrijven die in testfase 3 zit is 85 procent al opgekocht door de rijke landen. Praktisch iedereen wilt van deze situatie af.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:45 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Misschien even een reminder.
Mensen zijn sociale dieren die contact nodig hebben met andere mensen. Knuffel hier, high five daar. Dat dat nu even niet kan, prima. Maar permanent? Dat meen je niet serieus toch?
quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.
Met een avondklok gaan de kroegen dan al om 20.00 of 20.30 uur dicht.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.
Het idee is dan toch dat mensen niet naar feestjes bij iemand thuis gaan? Of ze moeten blijven slapen. Vraag mij af of ze dat dan controleren op straat en op de weg wie daar niet mag zijn. Mensen die in de nacht werken etc. hebben altijd nog een uitzondering.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Simmertje het volgende:
Denk dat een avondklok ook echt niet nodig is zolang de kroegen niet langer open zijn dan 22:00 uur. Kijk maar even wat live cams momenteel van Nederlandse steden, totaal uitgestorven.
De pokken?quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:59 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ja, hoe dacht je dat elke pandemie van de oudheid tot pak em beet 2009 eindigde?
Permanent is ook niet nodig. Vaccin komt er heus wel.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:45 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Misschien even een reminder.
Mensen zijn sociale dieren die contact nodig hebben met andere mensen. Knuffel hier, high five daar. Dat dat nu even niet kan, prima. Maar permanent? Dat meen je niet serieus toch?
Lees : "Ik ga er waarschijnlijk niet dood aan dus lekker boeiend allemaal."quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:51 schreef Schuifpui het volgende:
Ik vind de hele situatie uiterst absurd. Je kan het zo gek niet bedenken en nog steeds wordt het serieus genomen. Van een avondklok tot mijn post. Ja het virus lijkt meer slachtoffers te maken dan een griep, maar het is geen ebola of de builenpest in tijden waar antibiotica nog niet beschikbaar is.![]()
Als je een zolderkamerautist bent snap ik wil dat je geen enkel probleem hebt met deze maatregel. Als je gewoon normaal sociaal bent en je gaat graag naar de kroeg, een feestje of sporten komt dit voorstel nogal bizar over.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:28 schreef Schuifpui het volgende:
In feite zijn al die maatregelen simpel te vervangen door één wet:
Het is een ieder verboden zich binnen xx m van een ander persoon te begeven.
Lid a) uitzondering gezinsleden ingeschreven op hetzelfde adres;
Lid b) uitzondering medici;
Lid c) uitzondering contactberoepen
Dit is ook een maatregel die permanent kan blijven, dus ook buiten coronatijd. Er is immers nooit een geldige reden buiten de genoemde uitzonderingen om onnodig dicht bij andere mensen te komen. Voor de duidelijkheid zou ik die 1.5 naar 2 a 3m vergroten. Dit is duidelijker en in de praktijk beter te handhaven. Boetes mogen zeer fors zijn.
Nee, de mensen zijn jonger en de behandelingen zijn beter.quote:Op woensdag 30 september 2020 07:22 schreef quirina het volgende:
Mensen liggen nu korter op de IC dus de Corona is milder geworden?
Of geven ze mensen nu sneller op. Dat ze ouderen van de beademing halen zodat een jongere gered kan worden?
Klopt. Er staat nu ook een verbrandingsoven hier bij het ziekenhuis zag ik.quote:Op woensdag 30 september 2020 07:22 schreef quirina het volgende:
Mensen liggen nu korter op de IC dus de Corona is milder geworden?
Of geven ze mensen nu sneller op. Dat ze ouderen van de beademing halen zodat een jongere gered kan worden?
Wat ik echt heb geleerd in deze tijd hoe achterdochtig en extreem mensen zijn of denken.quote:Op woensdag 30 september 2020 07:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klopt. Er staat nu ook een verbrandingsoven hier bij het ziekenhuis zag ik.
Kunnen ze lekker de ligcijfers laag houden voor Hugo.
Maar hoe zit dat bij oudere mensen die nu opgenomen worden.quote:Op woensdag 30 september 2020 07:26 schreef Noek het volgende:
[..]
Nee, de mensen zijn jonger en de behandelingen zijn beter.
Ze halen vast geen mensen vd beademing af nu om ze te laten afsterven voor een ander.
Brhandeling is een stuk beter geworden ja.quote:Op woensdag 30 september 2020 07:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar hoe zit dat bij oudere mensen die nu opgenomen worden.
Liggen die er ook korter en zijn minder ziek?
Dunno!quote:Op woensdag 30 september 2020 07:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar hoe zit dat bij oudere mensen die nu opgenomen worden.
Liggen die er ook korter en zijn minder ziek?
Klopt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:51 schreef Schuifpui het volgende:
Ik vind de hele situatie uiterst absurd. Je kan het zo gek niet bedenken en nog steeds wordt het serieus genomen. Van een avondklok tot mijn post. Ja het virus lijkt meer slachtoffers te maken dan een griep, maar het is geen ebola of de builenpest in tijden waar antibiotica nog niet beschikbaar is.![]()
Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Deze lockdown kost ons miljarden en miljarden en miljarden. Voor de economie begint het een existentiële crisis te worden onderhand. We hebben geen andere keus dan de Staat alle mogelijke bevoegdheden te geven. Gaan we het echt op het 'gezonde' verstand gooien als er zoveel op het spel staat? De gewone man en her gezonde verstand heeft zijn kans gehad en heeft het verpest.
Nederland hoort bij de top van meeste besmettingen in Europa en ook nog eens een bizar lage ziekenhuiscapaciteit.
Dit is denk ik echt de laatste kans voor de burger. Er komt een lange winter aan en de overheid kan vrijheid niet meer het voordeel van de twijfel geven.
In de testuitslagen van de GGD kan dat zo zijn, geen idee. Maar in de ziekenhuisopnames en patienten op de IC gaat het wel degelijk om COVID-19. Rhinovirus of influenza wordt (uiteraard) anders geregistreerd.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
En waar precies heb je deze waarheid vandaan?quote:Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
Absurd dat deze uitleg eind september 2020 nog steeds nodig is.quote:Op woensdag 30 september 2020 07:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt.
Het gaat dan ook niet sec om de (dodelijke) slachtoffers van COVID-19.
Waar het om gaat is dat wanneer je dit virus zonder maatregelen rond laat gaan onder de bevolking, je niet alleen (dodelijke) slachtoffers meer hebt van dit virus, maar tevens van hartinfarcten, herseninfarcten, auto-ongevallen, ongelukjes in huis, niet-gediagnosticeerde kanker, RS-virus, griep, complicaties bij de bevalling, heftige buikgriep, etc., omdat er simpelweg niet voldoende zorg geleverd kan worden. Kortom, alles wat iets meer is dan je teen stoten en waar je medische zorg voor nodig hebt, wordt potentieel een probleem.
Dat is onzin. De GGD test is puur gericht op COVID-19. Probleem bij deze test is alleen dat er niet uit de uitslag kan worden afgeleid of het een actieve, besmettelijke infectie betreft of een oude, maar het is zeker geen griep of rhinovirus.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
Uit viruswaarheid natuurlijk.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:03 schreef Mammietje het volgende:
[..]
En waar precies heb je deze waarheid vandaan?
Hoe kom je bij deze onzin? De PCR test is specifiek ingesteld op de coronavirus familie.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
Ik vraag me af hoe Engel gaat reageren als hij zelf een keer Corona oploopt.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:08 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ja, denk inderdaad van meneer Engel ofzo...
Je hebt toch ook andere coronavirussen die gemuteerd zijn naar een gewone huistuinenkeukenverkoudheid toch?quote:Op woensdag 30 september 2020 08:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe kom je bij deze onzin? De PCR test is specifiek ingesteld op de coronavirus familie.
Ik weet niet welke agenda je nastreeft. Maar dit is een pertinente leugen.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:00 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Omdat alle testen , rhinovirus , griepvirus ook uitslaan als zijnde covid19
Niemand heeft meer griep , iedereen heeft covid19
Gaat nog wat worden in de winter
Ironisch genoeg is de afgelopen maanden de mortaliteit van covid-10 gedaald en zal verder dalen als cijfers zich in min of meer de zelfde mate ontwikkelen, de komende tijd. We zijn compleet test- en cijfergeil geworden en zijn in een collectieve hysterie beland waar we het hebben over randzaken als mondkapjes al dan niet verplicht stellen in de HEMA. Ook een saillant detail: de oversterfte is de laatste weken absent/relatief "laag", mede doordat veel zwakkere (ouderen) reeds zijn overledenen in eerdere maanden. En dit soort nuances leest of hoort men niet - een zeer kwalijke zaak wat mij betreft.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:36 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Nee, daarvoor nemen we die maatregelen niet.
Wij nemen die maatregelen om te voorkomen dat het straks weer net zo uit de hand loopt als in het voorjaar.
En daarbij gaat het niet om het aantal doden.
Als je niks, of te weinig, doet zal het aantal besmette mensen enorm toenemen.
Dat zal voor de meeste mensen geen gevolgen hebben (losstaand van de vraag of je ook als je weinig tot geen last hebt blijvende schade eraan over houdt, maar dat terzijde).
Máár, een bepaald percentage zal in het ziekenhuis terecht komen. En hoe meer besmettingen, hoe meer ziekenhuisopnames.
En dáár gaat het om.
Want ook al zou er helemaal niemand meer aan overlijden, en zou er helemaal niemand meer naar de IC hoeven, als er heel veel mensen met Covid19 in het ziekenhuis belanden, is er op een gegeven moment geen plek en tijd meer voor de reguliere zorg.
En dát gaat voor veel slachtoffers zorgen.
Dát is waar het om gaat, al vanaf dag één.
Hoe is dit een reactie op zijn post? Hij heeft het over capaciteit in de zorg. Dan kom jij aan met mortaliteit en oversterfte.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:32 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ironisch genoeg is de afgelopen maanden de mortaliteit van covid-10 gedaald en zal verder dalen als cijfers zich in min of meer de zelfde mate ontwikkelen, de komende tijd. We zijn compleet test- en cijfergeil geworden en zijn in een collectieve hysterie beland waar we het hebben over randzaken als mondkapjes al dan niet verplicht stellen in de HEMA. Ook een saillant detail: de oversterfte is de laatste weken absent/relatief "laag", mede doordat veel zwakkere (ouderen) reeds zijn overledenen in eerdere maanden. En dit soort nuances leest of hoort men niet - een zeer kwalijke zaak wat mij betreft.
Ik denk het wel. Maar vraag me inderdaad wat dat nou werkelijk doet in de praktijk. Stel ze doen dat vanaf 20/21u, hoe ga je dat handhaven en hoeveel negatieve impact zal dat hebben op het draagvlak?quote:
Wanneer de zorg de druk niet aan kan stijgt de case fatality rate juist enorm.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:32 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ironisch genoeg is de afgelopen maanden de mortaliteit van covid-10 gedaald en zal verder dalen als cijfers zich in min of meer de zelfde mate ontwikkelen, de komende tijd. We zijn compleet test- en cijfergeil geworden en zijn in een collectieve hysterie beland waar we het hebben over randzaken als mondkapjes al dan niet verplicht stellen in de HEMA. Ook een saillant detail: de oversterfte is de laatste weken absent/relatief "laag", mede doordat veel zwakkere (ouderen) reeds zijn overledenen in eerdere maanden. En dit soort nuances leest of hoort men niet - een zeer kwalijke zaak wat mij betreft.
ik vind het gewoon een stap te verquote:Op woensdag 30 september 2020 08:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Maar vraag me inderdaad wat dat nou werkelijk doet in de praktijk. Stel ze doen dat vanaf 20/21u, hoe ga je dat handhaven en hoeveel negatieve impact zal dat hebben op het draagvlak?
Het is in die zin een reactie dat dit soort zaken moet worden meegenomen in de afwegingen om beleid te voeren. Daarnaast insinueer ik in mijn post dat ik bepaalde discussies c.q. gesprekken mis, waar ik zou verwachten dat we (lees: andere "experts") gaan praten in hoeverre we ziekenhuisopnames leading willen laten zijn in het maken van keuzes.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:36 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hoe is dit een reactie op zijn post? Hij heeft het over capaciteit in de zorg. Dan kom jij aan met mortaliteit en oversterfte.
Waarom wordt er eigenlijk niet gelijktijdig op het influenzavirus getest? Dat is bij privéklinieken wel de norm. Ook handig om daar inzicht in te krijgen.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
In de testuitslagen van de GGD kan dat zo zijn, geen idee. Maar in de ziekenhuisopnames en patienten op de IC gaat het wel degelijk om COVID-19. Rhinovirus of influenza wordt (uiteraard) anders geregistreerd.
Er zijn wel meer aandachtspunten met betrekking tot de test. Ook al heb je een 99+% selectiviteit, dan krijg je, wanneer je meer tests afneemt bij mensen die geen symptomen hebben, een significant aantal false positives. Een ander punt is het aantal cycli dat je de PCR test laat doorlopen. Dat moet ook worden meegenomen in de resultaten. Wanneer je pas ruim boven de 30 cycli iets ziet, moet je erg voorzichtig zijn met het label besmet.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is onzin. De GGD test is puur gericht op COVID-19. Probleem bij deze test is alleen dat er niet uit de uitslag kan worden afgeleid of het een actieve, besmettelijke infectie betreft of een oude, maar het is zeker geen griep of rhinovirus.
Dat is wat er in mijn post staat, alleen iets minder uitgebreidquote:Op woensdag 30 september 2020 08:49 schreef drexciya het volgende:
[..]
Er zijn wel meer aandachtspunten met betrekking tot de test. Ook al heb je een 99+% selectiviteit, dan krijg je, wanneer je meer tests afneemt bij mensen die geen symptomen hebben, een significant aantal false positives. Een ander punt is het aantal cycli dat je de PCR test laat doorlopen. Dat moet ook worden meegenomen in de resultaten. Wanneer je pas ruim boven de 30 cycli iets ziet, moet je erg voorzichtig zijn met het label besmet.
Toen alleen mensen met symptomen werden getest, was dat niet zo'n issue; dat was meer een bevestiging van wat al vermoed werd. Maar de manier waarop het nu gaat, en het beleid wat er op wordt gebaseerd, is nogal discutabel.
Dat ben ik volledig met je eens. Het gemak waarin veel mensen, ook hier, meegaan in deze voorgestelde maatregelen, is voor mij pas echt eng aan Covid-19. Ik weet niet wat erger is, de mensen die "smeken" om strengere maatregelen, of de mensen die meedoen, omdat ze denken dat we er dan sneller van af zijn.quote:Op dinsdag 29 september 2020 23:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja tuurlijk wil ik er ook zo snel mogelijk van af maar oorlogsmaatregelen vind ik niet onder mogelijk vallen.
Wat is dit dan weer? Avondklok? Zijn we gek aan het worden ofzo?quote:Op dinsdag 29 september 2020 22:50 schreef TheVulture het volgende:
Klaver gaat dus ook voor de avondklok morgen, benieuwd of ie die keutel morgen weer intrekt
Er zitten meer mensen in de kroeg dan studenten en dit soort alternatieven zullen qua aantal een stuk lager liggen dan het aantal mensen dat anders nog in de kroeg had gezeten.quote:Op woensdag 30 september 2020 07:57 schreef DemonRage het volgende:
Horeca om 22:00u sluiten is zo ondoordacht.
Als je kroegen gaat sluiten wanneer, vooral voor studenten, de avond nog lang niet om is dan gaan ze thuis met z'n allen verder waar geen toezicht is. Vergeleken met indrinken zit de stapsfeer en de alcohol er dan al in, wat wellicht meer overlast gaat geven.
Nee, vooral een lekker nuchter volk dat door haar eigenwijsheid straks de zure vruchtjes mag gaan plukkenquote:Op woensdag 30 september 2020 08:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat is dit dan weer? Avondklok? Zijn we gek aan het worden ofzo?
Ik probeer me een beetje in te denken hoe ze dat voor zich zien.. het zal wel vanuit de gedachte komen dat met name 's avonds mensen samenkomen (??) thuis, bij sport, evenementen, theater of horeca. Maar als je dan een avondklok in gaat stellen, dan zorg je er toch juist voor dat al die mogelijkheden van tafel worden geveegd (met alle economische gevolgen)?quote:Op woensdag 30 september 2020 08:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat is dit dan weer? Avondklok? Zijn we gek aan het worden ofzo?
Heb op feesboek gestaan.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe kom je bij deze onzin? De PCR test is specifiek ingesteld op de coronavirus familie.
Hear hear.quote:Op woensdag 30 september 2020 08:49 schreef drexciya het volgende:
[..]
Er zijn wel meer aandachtspunten met betrekking tot de test. Ook al heb je een 99+% selectiviteit, dan krijg je, wanneer je meer tests afneemt bij mensen die geen symptomen hebben, een significant aantal false positives. Een ander punt is het aantal cycli dat je de PCR test laat doorlopen. Dat moet ook worden meegenomen in de resultaten. Wanneer je pas ruim boven de 30 cycli iets ziet, moet je erg voorzichtig zijn met het label besmet.
Toen alleen mensen met symptomen werden getest, was dat niet zo'n issue; dat was meer een bevestiging van wat al vermoed werd. Maar de manier waarop het nu gaat, en het beleid wat er op wordt gebaseerd, is nogal discutabel.
Inderdaad. De mensen die uitspraken doen als "ik ga toch niet uit, dus voor mij maken de maatregelen niet uit" zijn waarschijnlijk ook de mensen die zeiden "ik heb toch niks te verbergen" ten tijde van de discussies rondom de sleepwet (privacywet).quote:Op woensdag 30 september 2020 08:55 schreef drexciya het volgende:
[..]
Dat ben ik volledig met je eens. Het gemak waarin veel mensen, ook hier, meegaan in deze voorgestelde maatregelen, is voor mij pas echt eng aan Covid-19. Ik weet niet wat erger is, de mensen die "smeken" om strengere maatregelen, of de mensen die meedoen, omdat ze denken dat we er dan sneller van af zijn.
Die vergelijking is mank, of je moet daadwerkelijk bedoelen dat iedereen die tegen de sleepwet was iets te verbergen had.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:07 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Hear hear.
[..]
Inderdaad. De mensen die uitspraken doen als "ik ga toch niet uit, dus voor mij maken de maatregelen niet uit" zijn waarschijnlijk ook de mensen die zeiden "ik heb toch niks te verbergen" ten tijde van de discussies rondom de sleepwet (privacywet).
Hoe moet ik dat voor me zien? Ik werk voor mezelf en vertrek dagelijks in de ochtend vroeg (rond kwart voor 6) naar Utrecht. Word ik dan tegengehouden? Heb ik van iets of iemand of misschien wel mezelf een verklaring nodig of zoquote:Op woensdag 30 september 2020 09:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Een avondklok voelt voor mij persoonlijk strenger als in maart. Dat strookt niet met het huidige beeld. Zou het lokaal in grote steden op bepaalde dagen nog wel begrijpen, maar landelijk absoluut niet.
Je wilt de besmettingen verlagen, dus dat wordt een boete elke keer dat je de hond uitlaat. Stel je voor dat je iemand tegen komt op straat. Zo kan je namelijk potentiële besmettingen voorkomen.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:04 schreef vosss het volgende:
Geen voorstander van dat avondklok idee, maar de besmettingen lopen wel aardig op.
Wat moet dat moet, maar ik moet wel naar mn werk 's avonds en de hond uitlaten. En dat blijf ik gewoon doen. Voor de rest maakt me niet zo veel uit als ik thuis moet blijven.
Daar had ik dan meer problemen mee.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:07 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Hear hear.
[..]
Inderdaad. De mensen die uitspraken doen als "ik ga toch niet uit, dus voor mij maken de maatregelen niet uit" zijn waarschijnlijk ook de mensen die zeiden "ik heb toch niks te verbergen" ten tijde van de discussies rondom de sleepwet (privacywet).
Ik heb geen flauw idee ouwe reus. Zat er gisteravond even op te zoeken en volgens mij is 't de laatste keer in de oorlog geweest dat zoiets gold.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:13 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Hoe moet ik dat voor me zien? Ik werk voor mezelf en vertrek dagelijks in de ochtend vroeg (rond kwart voor 6) naar Utrecht. Word ik dan tegengehouden? Heb ik van iets of iemand of misschien wel mezelf een verklaring nodig of zo
Neem aan van wel. Zoals dat o.a. ook in Italié ging toen ze op slot gingen. Verklaring nodig om je te mogen verplaatsen. Er zullen ook genoeg mensen zijn die nachtdienst draaien en wel 's avonds juist op pad moeten.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:13 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Hoe moet ik dat voor me zien? Ik werk voor mezelf en vertrek dagelijks in de ochtend vroeg (rond kwart voor 6) naar Utrecht. Word ik dan tegengehouden? Heb ik van iets of iemand of misschien wel mezelf een verklaring nodig of zo
Die hont gaat uit als de hele buurt al in bed ligt. Ik kom 's avonds nooit iemand tegen.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:14 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je wilt de besmettingen verlagen, dus dat wordt een boete elke keer dat je de hond uitlaat. Stel je voor dat je iemand tegen komt op straat. Zo kan je namelijk potentiële besmettingen voorkomen.
Wat moet dat moet.
Laten we dat laatste maar hopen dan. Ik kan ook een deel thuiswerken en anderen dat ook laten doen zoals nu. Maar heb ook een pand daar waar ik toch zo nu en dan echt heen moet.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:15 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik heb geen flauw idee ouwe reus. Zat er gisteravond even op te zoeken en volgens mij is 't de laatste keer in de oorlog geweest dat zoiets gold.
Ze zullen vast rekening houden met werkende mensen enzo, mocht zoiets gaan gebeuren. Maar ik denk dat het meer een angsttactiekje is geweest om mensen de basismaatregelen weer wat meer in acht te laten nemen.
Maar als de buurman je ziet en de politie belt krijg je desondanks gewoon een dikke vette prent omdat je buiten bent.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:16 schreef vosss het volgende:
[..]
Die hont gaat uit als de hele buurt al in bed ligt. Ik kom 's avonds nooit iemand tegen.
De regels zo draaien dat het voor jou uitkomt, zo kennen we er wel meer. Ook al loop je stervens alleen een belletje van de buurman is genoeg.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:16 schreef vosss het volgende:
[..]
Die hont gaat uit als de hele buurt al in bed ligt. Ik kom 's avonds nooit iemand tegen.
Ja precies. Ik ga mij er eens in verdiepen.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:16 schreef alpeko het volgende:
[..]
Neem aan van wel. Zoals dat o.a. ook in Italié ging toen ze op slot gingen. Verklaring nodig om je te mogen verplaatsen. Er zullen ook genoeg mensen zijn die nachtdienst draaien en wel 's avonds juist op pad moeten.
Daarom:quote:Op woensdag 30 september 2020 07:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt.
Het gaat dan ook niet sec om de (dodelijke) slachtoffers van COVID-19.
Waar het om gaat is dat wanneer je dit virus zonder maatregelen rond laat gaan onder de bevolking, je niet alleen (dodelijke) slachtoffers meer hebt van dit virus, maar tevens van hartinfarcten, herseninfarcten, auto-ongevallen, ongelukjes in huis, niet-gediagnosticeerde kanker, RS-virus, griep, complicaties bij de bevalling, heftige buikgriep, etc., omdat er simpelweg niet voldoende zorg geleverd kan worden. Kortom, alles wat iets meer is dan je teen stoten en waar je medische zorg voor nodig hebt, wordt potentieel een probleem.
Nee hoor, want destijds in spanje die in tegenstelling tot Nederland wel gewoon een lockdown hadden mochten mensen gewoon de hond uit laten binnen een straal van zoveel meter rondom hun huis. Ik meen 100 of 200 meter.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar als de buurman je ziet en de politie belt krijg je desondanks gewoon een dikke vette prent omdat je buiten bent.
Ja hoor, geen probleem.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:19 schreef vosss het volgende:
stel dat de ziekenhuizen straks weer vol liggen en de reguliere zorg niet meer mogelijk is, zijn jullie dan wel voorstander van zwaardere maatregelen, zoals bv die avondklok of terug naar de maatregelen van maart?
Ik denk dat je dan gewoon geen andere optie meer hebt.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:19 schreef vosss het volgende:
stel dat de ziekenhuizen straks weer vol liggen en de reguliere zorg niet meer mogelijk is, zijn jullie dan wel voorstander van zwaardere maatregelen, zoals bv die avondklok of terug naar de maatregelen van maart?
Uiteraard.quote:Op woensdag 30 september 2020 09:19 schreef vosss het volgende:
stel dat de ziekenhuizen straks weer vol liggen en de reguliere zorg niet meer mogelijk is, zijn jullie dan wel voorstander van zwaardere maatregelen, zoals bv die avondklok of terug naar de maatregelen van maart?
De buurman is te ver met de hont. Bel de wouten!quote:Op woensdag 30 september 2020 09:21 schreef vosss het volgende:
[..]
Nee hoor, want destijds in spanje die in tegenstelling tot Nederland wel gewoon een lockdown hadden mochten mensen gewoon de hond uit laten binnen een straal van zoveel meter rondom hun huis. Ik meen 100 of 200 meter.
Dat zal hier ook wel gelden dan gok ik. Mocht het überhaupt zo ver komen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |