COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat voor maatregelen zullen er ingevoerd worden zodra het aantal mensen op de IC's echt gaat oplopen?
Ik verwacht:
Restaurants/cafés na 21.00u gesloten
Verder vind ik het lastig om maatregelen te bedenken.
Mogelijk sporten voor volwassenen in groepsverband verbieden?
Ik verwacht:
Restaurants/cafés na 21.00u gesloten
Verder vind ik het lastig om maatregelen te bedenken.
Mogelijk sporten voor volwassenen in groepsverband verbieden?
Sportscholen kunnen ook dicht. Mensen houden geen afstand. Echt niet.quote:Op vrijdag 25 september 2020 19:45 schreef nelsonwarm het volgende:
Wat voor maatregelen zullen er ingevoerd worden zodra het aantal mensen op de IC's echt gaat oplopen?
Ik verwacht:
Restaurants/cafés na 21.00u gesloten
Verder vind ik het lastig om maatregelen te bedenken.
Mogelijk sporten voor volwassenen in groepsverband verbieden?
Nou ze hoeven ze hier niet meer naar school te sturen, zelfs de middelbare wordt nu graag bezocht.quote:
Nou ik ken geen leerlingen die graag naar school gaan. Ik hoor alleen maar berichten van saai.
Thuis zitten en dan geen kant op kunnen is zo mogelijk nog saaier. Ik kijg niet het idee dat de schooljeugd zo verlangd naar een (her)sluiting.
Dit ook duidelijk maken dat les/schermen geen vervanging zijn van het echte werk plezier. Omgekeerd had/heb ik dat ook om contact/afspraken wat op te rekken om te kunnen chatten.
Sneller vragen hoe het gaat zodat je kunt uitwisselen wat de ervaringen zijn.
Natuurlijk blijf je ook kinderwen houden die graag hun eigen weg zoeken en zich altijd al wat minder thuis voelen in (druk) gezelschap.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen. 
(Un)masking for the greater good.
De overheid wil vooral niet teveel doen want dan gaan bedrijven ze aanklagen.quote:
Wat voor maatregelen zullen er ingevoerd worden zodra het aantal mensen op de IC's echt gaat oplopen?
Ik verwacht:
Restaurants/cafés na 21.00u gesloten
Verder vind ik het lastig om maatregelen te bedenken.
Mogelijk sporten voor volwassenen in groepsverband verbieden?
For great justice!
Zolang het niet in je regio is moet je niet in paniek raken. Bovendien valt het allemaal nog heel erg mee.quote:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen.
Ja. Ik ook.quote:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen.
En het jammere is, we doen dit zelf. Die besmettingen weer laten oplopen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is niet in paniek raken, dat is de verantwoordelijkheid nemen voor je eigen gezondheid en die van je naasten.quote:
[..]
Zolang het niet in je regio is moet je niet in paniek raken. Bovendien valt het allemaal nog heel erg mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat doe je door de regels na te leven, niet door jezelf nog extra in de problemen te brengen.quote:
[..]
Dat is niet in paniek raken, dat is de verantwoordelijkheid nemen voor je eigen gezondheid en die van je naasten.
De overheid heeft alle 20 rechtszaken nog gewonnen tot nu toe.quote:Op vrijdag 25 september 2020 19:55 schreef Q. het volgende:
[..]
De overheid wil vooral niet teveel doen want dan gaan bedrijven ze aanklagen.
En dan? Het gaat erom dat niet iedereen zich aan de maatregelen houdt... maar jij kan dat zelf wel doen. Ik woon zelf in Rotterdam Centrum (wat nu donkerrood is) maar er zijn genoeg mensen die zich aan de maatregelen houden en ik doe daar zelf ook aan mee. Oa afstand houden. En als je merkt dat iemand dichter bij komt gewoon weglopen of aansprekenquote:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen.
vorige week nog even weg geweest met het mooie weer maar wij blijven vanaf nu ook thuis en net toch weer onze boodschappen online besteld.quote:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Weer de bekende gewetensvraag...quote:
[..]
Sportscholen kunnen ook dicht. Mensen houden geen afstand. Echt niet.
Is dat zo erg dat zij geen afstandhouden tot anderen die dat (kennelijk) ook geen punt vinden ?
//--//
Ik ga toch ook glad aannemen dat die sporters begrijpen dat ze het virus (daar) kunnen oplopen en zich naar anderen daarbuiten, toepasselijk gedragen. Zo zij dat niet begrijpen, dan heeft de regel toepassen in de sportschool ook geen zin. Het gaat dan kennelijk vooral om de regel dat de regel er is.
Men kan dan beter duidelijk maken wat bezoekers moeten doen dan daarom de sportschool als een soort straf sluiten. Ik krijg dan het idee van een straf zonder dat de dader weet waarom.
Beter vertellen waarom het lijntje er is dan tegen iemand vertellen dat die anders zijn Oma besmet (die al lang dood is). De relatie van de eigen actie staat immers ver af van de gevolgen. Dit is ook het probleem met supporters..... hoe kan je nu je lieve tante besmetten in Appelscha doordat je je cluppie in Tilburg toejuicht ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heel verstandig, trek je eigen plan.quote:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja.quote:
[..]
En dan? Het gaat erom dat niet iedereen zich aan de maatregelen houdt... maar jij kan dat zelf wel doen. Ik woon zelf in Rotterdam Centrum (wat nu donkerrood is) maar er zijn genoeg mensen die zich aan de maatregelen houden en ik doe daar zelf ook aan mee. Oa afstand houden. En als je merkt dat iemand dichter bij komt gewoon weglopen of aanspreken
Alleen als de besmettingen zo oplopen, kun je je afvragen of die groepsles in een sportschool wel zo verstandig is.
Ook al houd je jezelf aan de maatregelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oprechte vraag: waarom kunnen er niet gerichte maatregelen genomen worden voor het afschermen van kwetsbare groepen? Dan zijn de overige besmettingen niet zo'n probleem.
Dat kan je inderdaad overslaan. Maar het is echt geen oplossing om zoveel mogelijk binnen te blijven. Je kan gewoon wandelen of het park in of wat anders. Juist binnen blijven is ook niet gezond.... frisse lucht is belangrijkquote:Op vrijdag 25 september 2020 20:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Alleen als de besmettingen zo oplopen, kun je je afvragen of die groepsles in een sportschool wel zo verstandig is.
Ook al houd je jezelf aan de maatregelen.
(Telegraaf)
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt
Komen ze een biertje meedrinken in de kantine?
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt
Komen ze een biertje meedrinken in de kantine?
Simpel: Grondwetten. (Leeftijds)discriminatie mag niet en dat is het.quote:
Oprechte vraag: waarom kunnen er niet gerichte maatregelen genomen worden voor het afschermen van kwetsbare groepen? Dan zijn de overige besmettingen niet zo'n probleem.
heb je wel eens naar buiten gekeken nu ?quote:
[..]
Dat kan je inderdaad overslaan. Maar het is echt geen oplossing om zoveel mogelijk binnen te blijven. Je kan gewoon wandelen of het park in of wat anders. Juist binnen blijven is ook niet gezond.... frisse lucht is belangrijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
kopje thee.....weer een fop maatregel van de bovenste plankquote:
(Telegraaf)
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt
Komen ze een biertje meedrinken in de kantine?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Vallon, het zou fijn zijn als men zich aan de regels houdt. Heel simpel. Mensen die geen afstand houden, houden zich overduidelijk niet aan de regels. En dat is nu net het probleem waarmee we te kampen hebben.quote:
[..]
Weer de bekende gewetensvraag...
Is dat zo erg dat zij geen afstandhouden tot anderen die dat (kennelijk) ook geen punt vinden ?
//--//
Ik ga toch ook glad aannemen dat die sporters begrijpen dat ze het virus (daar) kunnen oplopen en zich naar anderen daarbuiten, toepasselijk gedragen. Zo zij dat niet begrijpen, dan heeft de regel toepassen in de sportschool ook geen zin. Het gaat dan kennelijk vooral om de regel dat de regel er is.
Men kan dan beter duidelijk maken wat bezoekers moeten doen dan daarom de sportschool als een soort straf sluiten. Ik krijg dan het idee van een straf zonder dat de dader weet waarom.
Beter vertellen waarom het lijntje er is dan tegen iemand vertellen dat die anders zijn Oma besmet (die al lang dood is). De relatie van de eigen actie staat immers ver af van de gevolgen. Dit is ook het probleem met supporters..... hoe kan je nu je lieve tante besmetten in Appelscha doordat je je cluppie in Tilburg toejuicht ?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Die boa's hebben daar toch ook echt he-le-maal geen zin meer in.quote:
(Telegraaf)
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt
Komen ze een biertje meedrinken in de kantine?
I'll give you something to do
Eens hoorquote:
[..]
Dat kan je inderdaad overslaan. Maar het is echt geen oplossing om zoveel mogelijk binnen te blijven. Je kan gewoon wandelen of het park in of wat anders. Juist binnen blijven is ook niet gezond.... frisse lucht is belangrijk
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt.
Komen ze kijken of je 1,5 meter afstand van je buurman onder de douche houdt?
Komen ze kijken of je 1,5 meter afstand van je buurman onder de douche houdt?
Je kan ook daar geen maatregelen opleggen en daarmee een tweedeling willen veroorzaken.quote:
Oprechte vraag: waarom kunnen er niet gerichte maatregelen genomen worden voor het afschermen van kwetsbare groepen? Dan zijn de overige besmettingen niet zo'n probleem.
Beter is kwetsbaren mogelijkheden bieden (en kennis verschaffen) dat zij zich zelf beter kunnen beschermen. Denk ook hoe kun je jezelf beschermen in de privésfeer met stel een een zoon die graag gaat stappen ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 25-09-2020 20:16:00 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
gewoon dicht die kantines, klaarquote:
[..]
Die boa's hebben daar toch ook echt he-le-maal geen zin meer in.
handhaven lukt toch niet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En op welke manier leeft ze de regels dan niet meer na en brengt ze zichzelf extra n de problemen?quote:
[..]
Dat doe je door de regels na te leven, niet door jezelf nog extra in de problemen te brengen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gaat ook weer goed met de registratie. Spitballing zitten we nu 400 doden per week boven de gemiddelde maximumbandbreedte. Dat is dus een week lang 57 doden per dag, en niet de 16 die nu gemeld worden.
Nvm grafiek is een maand oud.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En goed ventileren in huis! Vooral dat als mensen weer langer in huis verblijven.quote:
[..]
Dat kan je inderdaad overslaan. Maar het is echt geen oplossing om zoveel mogelijk binnen te blijven. Je kan gewoon wandelen of het park in of wat anders. Juist binnen blijven is ook niet gezond.... frisse lucht is belangrijk
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Hoe bedoel je? Dat piekje is toch van de hittegolf in augustus?quote:
[ afbeelding ]
Gaat ook weer goed met de registratie. Spitballing zitten we nu 400 doden per week boven de gemiddelde maximumbandbreedte. Dat is dus een week lang 57 doden per dag, en niet de 16 die nu gemeld worden.
Jij douchet vaker in de kantine?quote:
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt.
Komen ze kijken of je 1,5 meter afstand van je buurman onder de douche houdt?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is niet dat we anders precies op die gemiddelde maximumbandbreedte hadden gezeten. Ook maar een willekeurig getal.quote:
[ afbeelding ]
Gaat ook weer goed met de registratie. Spitballing zitten we nu 400 doden per week boven de gemiddelde maximumbandbreedte. Dat is dus een week lang 57 doden per dag, en niet de 16 die nu gemeld worden.
I'll give you something to do
erg interessant om te weten....400 doden extra per week is toch best aanzienlijkquote:
[ afbeelding ]
Gaat ook weer goed met de registratie. Spitballing zitten we nu 400 doden per week boven de gemiddelde maximumbandbreedte. Dat is dus een week lang 57 doden per dag, en niet de 16 die nu gemeld worden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ohja het grafiekje is helemaal niet up to datequote:
[..]
Hoe bedoel je? Dat piekje is toch van de hittegolf in augustus?
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Die week was het 35 gradenquote:
[..]
erg interessant om te weten....400 doden extra per week is toch best aanzienlijk
Waarschijnlijk komen ze ook in de kleedkamers kijken, want na het sporten is het ook meestal druk in de kleedkamers.quote:
[..]
Jij douchet vaker in de kantine?
Met de huidige maatregelen houden ze toch ook leeftijdsgroepen aan? (1-12 en 13-18). Daarnaast... Laat mensen hun eigen verantwoordelijkheid nemen, die mensen zijn oud en wijs genoeg. Dat hoeft niet afgedwongen te worden.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:03 schreef iBenny het volgende:
[..]
Simpel: Grondwetten. (Leeftijds)discriminatie mag niet en dat is het.
Als het gaat over voorbijgaan aan de grondwet... Dat is precies wat de nieuwe coronawet gaat doen.
Heel goed. En fijn dat je hert anderen niet oplegt.quote:
[..]
Ja. Ik ook.
En het jammere is, we doen dit zelf. Die besmettingen weer laten oplopen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Douche jij in de kantine?quote:
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt.
Komen ze kijken of je 1,5 meter afstand van je buurman onder de douche houdt?
EDIT: spuit 11
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is inderdaad een prima alternatief, daar zou goede voorlichting over kunnen komen zodat mensen ernaar kunnen handelen. Laat mensen vooral hun eigen verantwoordelijkheden nemen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je kan ook daar geen maatregelen opleggen en aarmee een tweedeling veroorzaken.
Beter is kwetsbaren mogelijkheden bieden (en kennis verschaffen) dat zij zich zelf beter kunnen beschermen. Denk ook hoe kun je jezelf beschermen in de privésfeer met stel een een zoon die graag gaat stappen ?
Op basis van welk artikel zou discriminatie in dit geval volgens jou niet toegestaan zijn?quote:
[..]
Simpel: Grondwetten. (Leeftijds)discriminatie mag niet en dat is het.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Feit is dat het niet gebeurd. Wat nu, dan repressiever worden ?quote:
[..]
Vallon, het zou fijn zijn als men zich aan de regels houdt. Heel simpel. Mensen die geen afstand houden, houden zich overduidelijk niet aan de regels. En dat is nu net het probleem waarmee we nu te kampen hebben.
En nee afgezien van excessen zie ik geen bewust gedrag om de regels niet te volgen. Het is vooral een moment (of langer) niet nadenken en als iemand wat zegt primair reageren omdat het speeltje wordt bedreigd.
Het is meer dat, ben "oud", dat sws tot 20 en ook 30/35 mensen te actief (willen) zijn en van alles moeten en daarom FF afwijken. Het is best lastig, zelfs met 30+
, steeds bewust te zijn dat je/ik/wijzelf ook onderdeel zijn van het probleem.... en gelukkig ook de oplossing.Je weet ondertussen Capricia op welke lijn ik balanceer nl. die van geef en biedt ook mogelijkheden. Ook aan hen die de wereld nu en soms anders benadert.
Ik noem maar weer eens wat: Als die Kruikezeikers samen het scherm willen aflikken prima maar zet daar wat tegen over .... "jongens dat mag samen maar ga daarna 10 dagen in quarantaine want jullie kunne daar het virus oplopen en dat verspreiden. Het is/wordt dan een afweging en ja, een groepje zal dat blijven negeren. Ongeacht hoe repressief een regel is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Iedereen zou het zichzelf moeten opleggen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heel goed. En fijn dat je hert anderen niet oplegt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De eerste:quote:
[..]
Op basis van welk artikel zou discriminatie in dit geval volgens jou niet toegestaan zijn?
quote:Artikel 1 van de Grondwet biedt bescherming tegen alle vormen van discriminatie, ook discriminatie op basis van leeftijd.
Bierdouchequote:
[..]
Douche jij in de kantine?
EDIT: spuit 11
Nou ja, het volledige artikel luidt:quote:
https://www.denederlandse(...)v=1&ctx=vgrnb2er8avwquote:Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Mensen met een hoge leeftijd hebben aantoonbaar meer risico op ernstige gevolgen bij een besmetting, dus geen sprake van gelijke gevallen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Algemene vraag om meningen, hints, tips en/of ter gedachte.
Ook internationaal, lopen overal de besmettingen op en zelfs de spuigaten uit ?
Is het toeval, opzet dat dit ook hier kennelijk gebeurd en dit volgens de beleidmakers komt omdat we ons niet aan een laatste rondje regel houden ? Of is er een andere gemeenschappelijk oorzaak (bnw om de hoek) te duiden ?
Weer? Temperatuur ? Mutatie, golfgedrag ? Iets anders ? Nieuwsgaring ? Beleid ?
Ik vind het opvallend dat ongeacht land en constellatie, het virus overal weer flink de kop opsteekt.
Ook internationaal, lopen overal de besmettingen op en zelfs de spuigaten uit ?
Is het toeval, opzet dat dit ook hier kennelijk gebeurd en dit volgens de beleidmakers komt omdat we ons niet aan een laatste rondje regel houden ? Of is er een andere gemeenschappelijk oorzaak (bnw om de hoek) te duiden ?
Weer? Temperatuur ? Mutatie, golfgedrag ? Iets anders ? Nieuwsgaring ? Beleid ?
Ik vind het opvallend dat ongeacht land en constellatie, het virus overal weer flink de kop opsteekt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hellend vlak. Jij en ik maken niet uit wat wij gelijke gevallen vinden. Gezondheid - gevolgen - is nergens in de wet een onderscheidend criterium.quote:
[..]
Nou ja, het volledige artikel luidt:
[..]
https://www.denederlandse(...)v=1&ctx=vgrnb2er8avw
Mensen met een hoge leeftijd hebben aantoonbaar meer risico op ernstige gevolgen bij een besmetting, dus geen sprake van gelijke gevallen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Men houdt zich gewoon minder ad regels dan in het begin in betreffende landen. Ingewikkelder is het volgens mij niet.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:27 schreef Vallon het volgende:
Algemene vraag om meningen, hints, tips en/of ter gedachte.
Ook internationaal, lopen overal de besmettingen op en zelfs de spuigaten uit ?
Is het toeval, opzet dat dit ook hier kennelijk gebeurd en dit volgens de beleidmakers komt omdat we ons niet aan een laatste rondje regel houden ? Of is er een andere gemeenschappelijk oorzaak (bnw om de hoek) te duiden ?
Weer? Temperatuur ? Mutatie, golfgedrag ? Iets anders ? Nieuwsgaring ? Beleid ?
Ik vind het opvallend dat ongedacht land en constellatie, het virus overal weer flink de kop opsteekt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat hoeft ook helemaal niet.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hellend vlak. Jij en ik maken niet uit wat wij gelijke gevallen vinden. Gezondheid - gevolgen - is nergens in de wet een onderscheidend criterium.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vind dat helemaal niet opvallend, maar precies wat te verwachten was. En dat dan door een logische combinatie van factoren:
- mensen worden, al dan niet bewust, wat minder voorzichtig
- door de versoepelingen is weer veel meer mogelijk en dus zijn er ook weer meer mogelijkheden om te besmetten en besmet te worden
- als het aantal besmettingen toeneemt, zet dat automatisch weer een grotere toename in werking, omdat meer besmette mensen meer andere mensen besmetten, etc.
- mensen worden, al dan niet bewust, wat minder voorzichtig
- door de versoepelingen is weer veel meer mogelijk en dus zijn er ook weer meer mogelijkheden om te besmetten en besmet te worden
- als het aantal besmettingen toeneemt, zet dat automatisch weer een grotere toename in werking, omdat meer besmette mensen meer andere mensen besmetten, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dus Marion Koopmans heeft wel gelijk in wat zij eerder heeft gezegd.quote:
https://www.parool.nl/nie(...)lf-komt-er~b57308d7/
dit was afgelopen mei
Humor, serieus en vrolijk!
De pandemie is nog maar net begonnen.quote:
[..]
Dus Marion Koopmans heeft wel gelijk in wat zij eerder heeft gezegd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
OK, dus men is in NL niet een "slechter of beter" mens dan elders.. Hiermee snap ik niet goed wat er verkeerd gaat qua al die "regels". Er is behoorlijk wat nuance te maken in regels onderling, die in onze contreien niet van invloed lijken te zijn op de stijgende cijfers.quote:
[..]
Men houdt zich gewoon minder ad regels dan in het begin in betreffende landen. Ingewikkelder is het volgens mij niet.
Denk aan 1, 1.5, 2m afstand, wel niet mondkapje op straat of in de winkel, groepsgrootte die anders zijn etc.etc. In Frankrijk adverteert de overheid al maanden dat je met een mondkapje je Oma kan bezoeken.
Ik bedoel maar dat ondanks die diversiteit en intentsiteit, in landen om ons heen ongeveer dezelfde uitkomst is dat de aantallen rap omhoog gaan. Benieuwd wat we missen in de vergelijking.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
en van afgelopen maart:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200328_04905421
Uit de historische aanpak van pandemieën vallen belangrijke lessen te trekken
niet dus......
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200328_04905421
Uit de historische aanpak van pandemieën vallen belangrijke lessen te trekken
niet dus......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Je hoeft het ook niet te verplichten. Mensen uit de risicogroep kunnen hun eigen verantwoordelijkheid nemen.quote:
[..]
Hellend vlak. Jij en ik maken niet uit wat wij gelijke gevallen vinden. Gezondheid - gevolgen - is nergens in de wet een onderscheidend criterium.
Zeker in Nederland is er geen noodzaak om mensen te dwingen.
Als je tot de risicogroep behoort en je volgt de goedbedoelde adviezen van de overheid niet op, dan is het je eigen schuld als je toch besmet raakt. Althans, in theorie.
Dan is het iets dat onontkoombaar is en de reactie daarop is dan weer regels te stellen.quote:
Ik vind dat helemaal niet opvallend, maar precies wat te verwachten was. En dat dan door een logische combinatie van factoren:
- mensen worden, al dan niet bewust, wat minder voorzichtig
- door de versoepelingen is weer veel meer mogelijk en dus zijn er ook weer meer mogelijkheden om te besmetten en besmet te worden
- als het aantal besmettingen toeneemt, zet dat automatisch weer een grotere toename in werking, omdat meer besmette mensen meer andere mensen besmetten, etc.
Technisch noem ik dat een zichzelf instandhoudend cyclus.
Cijfers stijgen --> maatregelen --> cijfers dalen --> losser gedrag --> en herhaling.
Het verloopt dus precies dat "kennelijk" voor ogen stond, om niet te zeggen; zo is opgezet (en met fuzzylogic te voorspellen is/was).
Ondertussen valt de samenleving over elkaar heen terwijl het een natuurlijk verlopend (gedrags)proces is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 25-09-2020 20:54:56 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kijk, ik heb het idee dat de VDD geen verantwoording wil dragen van falende coronabeleid, waar ook ze willen wijzen naar anderen die minder grote verantwoording heeft met het ontwikkelen van een goede en solide coronabeleid. Terwijl denk ik het meer speelt in de politieke wereld van Nederland om economische belangen nog op nummer 1 staat dan volksgezondheid van ons allemaal.
De laatste maanden wezen op dat alle politieke partijen eigen belangen belangrijker vinden dan het nationale coronabeleid te volgen. Dit komt mede door dat de Tweede Kamer verkiezingen in maart 2021 als het doorgaat, plaatsvindt. En dan verslapt men ook volledige aandacht voor de toestand van het coronavirus in Nederland, echter moeten ze ook regelmatig met het volk blijven communiceren over de maatregelen blijven volgen. Ook heb ik indruk dat het politiek het coronavirus niet zo veel interesseert en waarom? Omdat er zo veel belangen op het spel staat zoals zo veel mogelijk zetels winnen met de verkiezingen in maart 2021, economie gezond houden, hun eigen politieke loopbaan zo lang mogelijk veiligstellen en veel meer. Dan ondermijnt ook de grip op het coronavirus in Nederland volledig, vooral controle houden op het virusverspreiding, die hebben ze al lang verloren in augustus vermoed ik al.
De laatste maanden wezen op dat alle politieke partijen eigen belangen belangrijker vinden dan het nationale coronabeleid te volgen. Dit komt mede door dat de Tweede Kamer verkiezingen in maart 2021 als het doorgaat, plaatsvindt. En dan verslapt men ook volledige aandacht voor de toestand van het coronavirus in Nederland, echter moeten ze ook regelmatig met het volk blijven communiceren over de maatregelen blijven volgen. Ook heb ik indruk dat het politiek het coronavirus niet zo veel interesseert en waarom? Omdat er zo veel belangen op het spel staat zoals zo veel mogelijk zetels winnen met de verkiezingen in maart 2021, economie gezond houden, hun eigen politieke loopbaan zo lang mogelijk veiligstellen en veel meer. Dan ondermijnt ook de grip op het coronavirus in Nederland volledig, vooral controle houden op het virusverspreiding, die hebben ze al lang verloren in augustus vermoed ik al.
Humor, serieus en vrolijk!
Als risicogroep zijnde snap ik niet dat je de regels 'nodig' hebt als een soort excuus. Alsof als ze er niet waren, het risico dan ook niet bestaat.quote:
[..]
Je hoeft het ook niet te verplichten. Mensen uit de risicogroep kunnen hun eigen verantwoordelijkheid nemen.
Zeker in Nederland is er geen noodzaak om mensen te dwingen.
Als je tot de risicogroep behoort en je volgt de goedbedoelde adviezen van de overheid niet op, dan is het je eigen schuld als je toch besmet raakt. Althans, in theorie.
Edit: misschien ongelukkig geformuleerd maar ik zit dus niet in een risicogroep
I'll give you something to do
Ik ga een stukje met je mee maar stop bij "eigen schuld".quote:
[..]
Je hoeft het ook niet te verplichten. Mensen uit de risicogroep kunnen hun eigen verantwoordelijkheid nemen.
Zeker in Nederland is er geen noodzaak om mensen te dwingen.
Als je tot de risicogroep behoort en je volgt de goedbedoelde adviezen van de overheid niet op, dan is het je eigen schuld als je toch besmet raakt. Althans, in theorie.
Ziekte in onze samenleving nooit iets dat te verwijten is, zelfs niet als je dat opzettelijk oploopt.
Dat je als kwetsbare, mits je dat aan jezelf erkend !!!, een hoop kunt doen; is duidelijk.
Met het virus zie ik dat nog een stukje scherper
Het eigen gedrag bepaalt grotendeels de kans om besmet te kunnen worden (door onoplettende anderen).
En natuurlijk snap ik dat het leven dan uiterst onleefbaar wordt dat je je zelf als kwetsbare gelijk als iemand met een auto-immuunziekte, moet gaan afsluiten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Cognitieve dissonantie. Je weet het maar wil het niet en doet pas wat als het echt moet.quote:
[..]
Als risicogroep zijnde snap ik niet dat je de regels 'nodig' hebt als een soort excuus. Alsof als ze er niet waren, het risico dan ook niet bestaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.quote:
[..]
Als risicogroep zijnde snap ik niet dat je de regels 'nodig' hebt als een soort excuus. Alsof als ze er niet waren, het risico dan ook niet bestaat.
mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Heel goed, dat is bewuste keuze die jullie maken.quote:
[..]
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.
mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Humor, serieus en vrolijk!
Deze is ook buitengewoon interessant. Erg goed artikel: https://www.nejm.org/doi/(...).XmtIggwRscY.twitterquote:
en van afgelopen maart:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200328_04905421
Uit de historische aanpak van pandemieën vallen belangrijke lessen te trekken
niet dus......
Het lijkt wel alsof we dommer worden ipv slimmer.
Edit: link is historische analyse mbt pandemieen en wat we daaruit kunnen leren op dit moment. Sowieso is een historisch perspectief ook bijzonder interessant en leerzaam. Het hoeft niet de hele tijd over virologie te gaan IMO.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
De urgentie is(/was) weg, men kan moeilijk omgaan met enige beperking en men heeft de gedachte dat alleen 80+ eraan sterft of er grote gevolgen van ondervindt. Die combi.quote:
[..]
OK, dus men is in NL niet een "slechter of beter" mens dan elders.. Hiermee snap ik niet goed wat er verkeerd gaat qua al die "regels". Er is behoorlijk wat nuance te maken in regels onderling, die in onze contreien niet van invloed lijken te zijn op de stijgende cijfers.
Denk aan 1, 1.5, 2m afstand, wel niet mondkapje op straat of in de winkel, groepsgrootte die anders zijn etc.etc. In Frankrijk adverteert de overheid al maanden dat je met een mondkapje je Oma kan bezoeken.
Ik bedoel maar dat ondanks die diversiteit en intentsiteit, in landen om ons heen ongeveer dezelfde uitkomst is dat de aantallen rap omhoog gaan. Benieuwd wat we missen in de vergelijking.
Voor veel mensen is de conclusie: gaat mij toch niet treffen, dus boeien...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zou zeggen van wel.quote:
[..]
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.
mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Heeft je vrouw/hebben jullie oprecht baat bij de 1,5m regel?
I'll give you something to do
Daarom zeg ik ook in theorie. Natuurlijk is het zo dat andere mensen daar ook rekening mee moeten houden, maar dat moet toch ook vrij haalbaar zijn? Als de overheid er echt werk van maakt, kan het creëren van een veilige omgeving en het geven van goede voorlichting ervoor zorgen dat de mensen uit de risicogroep zoveel mogelijk worden ontzien.quote:Op vrijdag 25 september 2020 20:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ga een stukje met je mee maar stop bij "eigen schuld".
Ziekte in onze samenleving nooit iets dat te verwijten is, zelfs niet als je dat opzettelijk oploopt.
Dat je als kwetsbare, mits je dat aan jezelf erkend !!!, een hoop kunt doen; is duidelijk.
Met het virus zie ik dat nog een stukje scherper
Het eigen gedrag bepaalt grotendeels de kans om besmet te kunnen worden (door onoplettende anderen).
En natuurlijk snap ik dat het leven dan uiterst onleefbaar wordt dat je je zelf als kwetsbare gelijk als iemand met een auto-immuunziekte, moet gaan afsluiten.
Om een voorbeeld te geven: ik heb afgelopen maandag college gehad van een man die 70 jaar is. Hij kiest er zelf voor om bij ons voor de klas te staan. Maar dan houdt hij ten alle tijden voldoende afstand. Onze klas houdt daar ook rekening mee. Er zijn op mijn opleiding ook docenten die ervoor kiezen om met zoom les te geven omdat ze het niet durven.
Helemaal eens!quote:
[..]
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.
mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Die gedachte dat "mij en de mijnen" raakt het niet, kan ik volgen dat daarmee de urgentie wegzakt.quote:
[..]
De urgentie is(/was) weg, men kan moeilijk omgaan met enige beperking en men heeft de gedachte dat alleen 80+ eraan sterft of er grote gevolgen van ondervindt. Die combi.
Voor veel mensen is de conclusie: gaat mij toch niet treffen, dus boeien...
Ik ken ook situaties waar een kwetsbare zegt, boeie ... jullie komen gewoon op bezoek want ik "mis" jullie.
In zuidelijker contreien speelt weer iets ongrijpbaars dat "familie"en "vrienden" elkaar niet besmetten.
Vraag, nu of later, is dan hoe je dit wat constructiever kunt (aan)pakken anders dan regels stellen die geen rekening lijken te houden met het voorgaande ? Regels die dus vroeger of later worden doorbroken.
Interessant en ik vraag mij af hoe een gedragsdeskundige dit probleem zou aanpakken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
geen idee of het nu zoveel nut heeft, ik vind ik die regel aardig uit de lucht gegrepen maar ik vind het prima dat er mensen gewoon afstand houden, en binnen doen wij sws weinig en ik geloof dat er buiten niet zo heel veel aan de hand is.quote:
[..]
Ik zou zeggen van wel.
Heeft je vrouw/hebben jullie oprecht baat bij de 1,5m regel?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niet dommer, we zijn niet meer gewend dat je zomaar dood kan gaan aan iets relatief eenvoudigs. Vroeger waren mensen het gewend dat je makkelijk dood kon gaan aan iets als mazelen, wij weten niet beter of dat het ofwel verdwenen is ofwel nauwelijks slachtoffers maakt.quote:
[..]
Deze is ook buitengewoon interessant. Erg goed artikel: https://www.nejm.org/doi/(...).XmtIggwRscY.twitter
Het lijkt wel alsof we dommer worden ipv slimmer.
Edit: link is historische analyse mbt pandemieen en wat we daaruit kunnen leren op dit moment. Sowieso is een historisch perspectief ook bijzonder interessant en leerzaam. Het hoeft niet de hele tijd over virologie te gaan IMO.
O nadenken vast wel ja. Maar wat doe je eraan als je een gezin hebt? Dan heb je toch geen kans om jezelf te beschermen:? Hier zijn de eerste brieven van school al gekomen met meldingen van besmettingen.quote:
[..]
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.
mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Die zelfkastijding is niet nodig.quote:
[..]
Iedereen zou het zichzelf moeten opleggen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het lijkt mij wel een stuk complexer als je kinderen hebt. Wij zijn met zijn tweeen en dan kun je onnodige risico's met gemak uitsluiten maar een kind wat de hele dag op school zit en met tientallen andere kinderen in aanraking kan komen, dat lijkt mij niet beheersbaar.quote:
[..]
O nadenken vast wel ja. Maar wat doe je eraan als je een gezin hebt? Dan heb je toch geen kans om jezelf te beschermen:? Hier zijn de eerste brieven van school al gekomen met meldingen van besmettingen.
Heel goed dat je oplet dat je niet in afgesloten ruimtes met (veel) mensen aanwezig bent. Dat lijkt na alles wat ik heb gelezen het meest te zorgen voor de meest ernstige besmettingen. Knap hoe je hier mee omgaat, nog even wachten totdat het vaccin er is.quote:
[..]
geen idee of het nu zoveel nut heeft, ik vind ik die regel aardig uit de lucht gegrepen maar ik vind het prima dat er mensen gewoon afstand houden, en binnen doen wij sws weinig en ik geloof dat er buiten niet zo heel veel aan de hand is.
Of course, en er is geen sprake van paniek, maar echt lekker gaat 't nu ook niet in Nederland.quote:
Zolang het niet in je regio is moet je niet in paniek raken. Bovendien valt het allemaal nog heel erg mee.
Je kan ook echt pech hebben: je aan alle voorschriften houden en dan overkomt het je toch. Maar allemaal hutjemutje op elkaar 'want niemand heeft klachten, toch?' da's 't lot tarten, als je 't mij vraagt. Hoef alleen maar naar m'n eigen familie te kijken daarvoorquote:
Ja. Ik ook.
En het jammere is, we doen dit zelf. Die besmettingen weer laten oplopen.
Very true. Het is jammer dat het bepaalde mensen geen bal kan schelen. Je moet zo alert zijn op straat, en die constante staat van alert-zijn de geeft me soms meer stress dan me lief is.quote:
En dan? Het gaat erom dat niet iedereen zich aan de maatregelen houdt... maar jij kan dat zelf wel doen. Ik woon zelf in Rotterdam Centrum (wat nu donkerrood is) maar er zijn genoeg mensen die zich aan de maatregelen houden en ik doe daar zelf ook aan mee. Oa afstand houden. En als je merkt dat iemand dichter bij komt gewoon weglopen of aanspreken
Wij zijn er nooit mee gestopt. We hebben geen auto (bewust), dus boodschappen bezorgen is sowieso wel handigquote:
vorige week nog even weg geweest met het mooie weer maar wij blijven vanaf nu ook thuis en net toch weer onze boodschappen online besteld.
Is dat sarcastisch, of...?quote:
Zolang het plan in kwestie m'n veiligheid waarborgt, sta ik er in ieder geval achter.
(Un)masking for the greater good.
Maar waarom trekken we er dan amper lessen uit? Heb je het artikel gelezen? Misschien was het beter geweest als het coronavirus wél veel dodelijker zou zijn, want dan is de mens pas echt innovatief op het gebied van economie, gezondheid, wetenschap en maatschappij.quote:
[..]
Niet dommer, we zijn niet meer gewend dat je zomaar dood kan gaan aan iets relatief eenvoudigs. Vroeger waren mensen het gewend dat je makkelijk dood kon gaan aan iets als mazelen, wij weten niet beter of dat het ofwel verdwenen is ofwel nauwelijks slachtoffers maakt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Misschien beetje een lullig antwoord, maar het RIVM heeft nu meerdere malen gezegd dat jonge kinderen het virus niet of minimaal overbrengen op oudere mensen.quote:
[..]
O nadenken vast wel ja. Maar wat doe je eraan als je een gezin hebt? Dan heb je toch geen kans om jezelf te beschermen:? Hier zijn de eerste brieven van school al gekomen met meldingen van besmettingen.
Aerosolen in afgesloten ruimtes is IMO echt wel dé boosdoener.Hier gaat het RIVM nog echt wel op terugkomen. De VS en Duitsland doen het al.quote:
[..]
Heel goed dat je oplet dat je niet in afgesloten ruimtes met (veel) mensen aanwezig bent. Dat lijkt na alles wat ik heb gelezen het meest te zorgen voor de meest ernstige besmettingen. Knap hoe je hier mee omgaat, nog even wachten totdat het vaccin er is.
Wat ik me afvraag ik hoe lang je in zo'n ruimte moet zijn voordat je echt besmet raakt, wanneer de viral load groot genoeg is. Is dat 2 minuten? Of een half uur? Of 5 uur? Ook dat weten we volgens mij nog niet eens. Voortschrijdend inzicht is echt ver te zoeken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Omdat de mens vreselijk arrogant is en boven de natuur denkt te staan, dat is een beetje het probleem. En het virus dodelijker is alleen maar in het nadeel van het virus, een virus heeft als doel verspreiden en overleven, niet om te doden.quote:
[..]
Maar waarom trekken we er dan amper lessen uit? Heb je het artikel gelezen? Misschien was het beter geweest als het coronavirus wél veel dodelijker zou zijn, want dan is de mens pas echt innovatief op het gebied van economie, gezondheid, wetenschap en maatschappij.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Misschien een verrassing, maar niet iedereen heeft jonge kinderen toch? Ik niet in ieder geval.quote:
[..]
Misschien beetje een lullig antwoord, maar het RIVM heeft nu meerdere malen gezegd dat jonge kinderen het virus niet of minimaal overbrengen op oudere mensen.
Ik ken toch echt aardig wat gezinnen met kinderen op middelbare scholen waarbij als het virus dat gezin binnenkomt, de ikans heel groot is dat ze het met 1 ouder minder moeten stellen
Helemaal eens. De bewijzen stapelen zich op dat aerogene besmetting dé bron van besmettingen is.quote:
[..]
Aerosolen in afgesloten ruimtes is IMO echt wel dé boosdoener.Hier gaat het RIVM nog echt wel op terugkomen. De VS en Duitsland doen het al.
Wat ik me afvraag ik hoe lang je in zo'n ruimte moet zijn voordat je echt besmet raakt, wanneer de viral load groot genoeg is. Is dat 2 minuten? Of een half uur? Of 5 uur? Ook dat weten we volgens mij nog niet eens. Voortschrijdend inzicht is echt ver te zoeken.
Als je ziet hoe Duitsland nu omgaat met het onderwerp ventilatie is dat om jaloers te worden. Zie ook het laatste artikel van Maurice de Hond.
Ik vraag mij af of de RIVM hier op terug gaat komen, tot nu toe slaan ze alle signalen in de wind onder het mom 'het is nog niet bewezen'.
Goed punt, maar dan moet het toch mogelijk zijn om afstand te bewaren van elkaar? Oudere kinderen houden toch wel rekening in zo'n situatie?quote:
[..]
Misschien een verrassing, maar niet iedereen heeft jonge kinderen toch? Ik niet in ieder geval.
ze hebben wel meer gezegd....wat gewoon niet waar was.quote:
[..]
Misschien beetje een lullig antwoord, maar het RIVM heeft nu meerdere malen gezegd dat jonge kinderen het virus niet of minimaal overbrengen op oudere mensen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Goede vraag. Mischien omdat als je het niet ervaart en dus de risico's niet meer ziet. Ik denk dat de anti-vaxxers dat ook hebben, waarom vaccineren want X is toch uitgeroeid? Totdat je er ineens achter komt dat het helemaal niet uitgeroeid was en weer vrolijk net zo hard terugkomt omdat je kinderen niet vaccineert.quote:
[..]
Maar waarom trekken we er dan amper lessen uit? Heb je het artikel gelezen? Misschien was het beter geweest als het coronavirus wél veel dodelijker zou zijn, want dan is de mens pas echt innovatief op het gebied van economie, gezondheid, wetenschap en maatschappij.
quote:
[..]
Aerosolen in afgesloten ruimtes is IMO echt wel dé boosdoener.Hier gaat het RIVM nog echt wel op terugkomen. De VS en Duitsland doen het al.
Wat ik me afvraag ik hoe lang je in zo'n ruimte moet zijn voordat je echt besmet raakt, wanneer de viral load groot genoeg is. Is dat 2 minuten? Of een half uur? Of 5 uur? Ook dat weten we volgens mij nog niet eens. Voortschrijdend inzicht is echt ver te zoeken.
Hebben jullie goede bronnen van die bewijzen?quote:
[..]
Helemaal eens. De bewijzen stapelen zich op dat aerogene besmetting dé bron van besmettingen is.
Als je ziet hoe Duitsland nu omgaat met het onderwerp ventilatie is dat om jaloers te worden. Zie ook het laatste artikel van Maurice de Hond.
Ik vraag mij af of de RIVM hier op terug gaat komen, tot nu toe slaan ze alle signalen in de wind onder het mom 'het is nog niet bewezen'.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Herkenbaar wat een onbeantwoorde gewetensvraag is: houdt die docent afstand omdat hij dat zelf wil of omdat vooral "gepast" is of moet ?quote:
...
Om een voorbeeld te geven: ik heb afgelopen maandag college gehad van een man die 70 jaar is. Hij kiest er zelf voor om bij ons voor de klas te staan. Maar dan houdt hij ten alle tijden voldoende afstand. Onze klas houdt daar ook rekening mee. Er zijn op mijn opleiding ook docenten die ervoor kiezen om met zoom les te geven omdat ze het niet durven.
M.a.w houdt de docent afstand voor "zichzelf" of voor anderen in de "zaal" waar studenten kunnen zijn die kwetsbaar zijn en dezelfde afweging maken. Kan ook zijn dat dit de regels van de school dat zo bepalen, punt.
Onderwijzers kijken ook graag iemand in de ogen, spreken met ene mondkapje en betrokken lesgeven via een scherm is het (imho) net niet.
Wat ik proef dat wanneer je elkaar wederzijds zo benaderd als keuze, het goed kan gaan. In die setting zal er nog steeds een besmettingskans zijn die iig wat minder is dan dat je over elkaar heen ademt en voorover leunt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat laatste zou je wel zeggen, ja... maar helaas is dat niet altijd 't geval.quote:
[..]
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.
mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
(Un)masking for the greater good.
Dat gaat toch niet werken in een gezin en in één huis? Of je moet diegene al op een kamer apart zetten ofzo!quote:
[..]
Goed punt, maar dan moet het toch mogelijk zijn om afstand te bewaren van elkaar? Oudere kinderen houden toch wel rekening in zo'n situatie?
Hoe zie je dat voor je? Kinderen waarmee je een huishouden deelt, maar waarmee je voor lange tijd (jaren?) onderling anderhalve meter afstand houdt? Verschillende badkamers en toiletten gebruikt? Leven met ramen en deuren open, ook in herfst en winter, om te ventileren?quote:
[..]
Goed punt, maar dan moet het toch mogelijk zijn om afstand te bewaren van elkaar? Oudere kinderen houden toch wel rekening in zo'n situatie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De meeste mensen hebben, wat, 80-100 m2 voor een gezin? Dan is 1.5 meter constant toch wel verdomd lastig om over besmetting via toiletten of gedeelde badkamers nog maar niet te spreken.quote:
[..]
Dat gaat toch niet werken in een gezin en in één huis? Of je moet diegene al op een kamer apart zetten ofzo!
Ik heb geen kinderen en ik snap dat zelfs
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-09-2020 21:28:13 ]
Tafeltje apart eten ook, denk ik.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Kinderen waarmee je een huishouden deelt, maar waarmee je voor lange tijd (jaren?) onderling anderhalve meter afstand houdt? Verschillende badkamers en toiletten gebruikt? Leven met ramen en deuren open, ook in herfst en winter, om te ventileren?
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02058-1quote:
[..]
[..]
Hebben jullie goede bronnen van die bewijzen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
en dat heeft een oom dus wel gedaan met zijn vrouw in april.....eten gewoon klaar gezet in de hal elke dag en 2 weken lang "opgesloten".quote:
[..]
Dat gaat toch niet werken in een gezin en in één huis? Of je moet diegene al op een kamer apart zetten ofzo!
en ze zijn zelf niet ziek geworden....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Twee weken.quote:
[..]
en dat heeft een oom dus wel gedaan met zijn vrouw in april.....eten gewoon klaar gezet in de hal elke dag en 2 weken lang "opgesloten".
en ze zijn zelf niet ziek geworden....
Niet gedurende deze hele toestand tot het voorbij is, hetzij omdat het uitdooft, hetzij omdat er een werkend vaccin is? Tijdelijk kan dat, permanent niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het lijkt mij ook erg moeilijk te regelen.quote:
[..]
De meeste mensen hebben, wat, 80-100 m2 voor een gezin? Dan is 1.5 meter constant toch wel verdomd lastig om over besmetting via toiletten of gedeelde badkamers nog maar niet te spreken.
Ik heb geen kinderen en ik snap dat zelfs
Het schijnt dat in de praktijk gezinnen er ook voor kiezen om iemand niet 'eenzaam in een kamer op te sluiten' maar accepteren dat ze 't zws zelf ook reeds opgelopen hebben.
(Un)masking for the greater good.
Ik zeg ook niet dat het makkelijk afstand te bewaren is in één huishouden, maar ik verwacht wel dat je de nodige maatregelen kan nemen indien de noodzaak er is. Misschien is dat inderdaad een tafeltje apart om op te eten, of - als je nog denkt dat oppervlaktebesmetting een rol speelt - het gebruik maken van een apart toilet (meeste huishoudens hebben twee toiletten). Ontzettend demoraliserend, ik weet het, maar wel of geen strenge overheid... Als je echt risicopatiënt bent moet je toch de nodige voorzorgsmaatregelen nemen om de kans op besmetting te voorkomen.
Sws denk ik dan, je bubbel zo klein zien te mogelijk houden. Zelf moet je dan afwegen hoe groot dat kan (en wil) laten worden. Anderen kunnen dat niet bepalen noch zekerheden verschaffen.quote:
[..]
O nadenken vast wel ja. Maar wat doe je eraan als je een gezin hebt? Dan heb je toch geen kans om jezelf te beschermen:? Hier zijn de eerste brieven van school al gekomen met meldingen van besmettingen.
Optie, nofi, de kinderen deels (moeten) laten deelnemen aan ouderlijke kwetsbaarheden (was je handen, poets je tanden etc) en zeker geen slaapfeestjes thuis etc. Leeftijd van kinderen speelt daarin weer een rol. Een hummel van 3 is iets anders dan een puber van 13.
Een stapje verder is je kind minder activiteiten te laten ondernemen zodat er thuis minder inkomende risico's zijn.
Uitsluiten is praktisch gezien niet goed mogelijk maar als alternatief wel flink de kans verminderen.
Een tijdje terug zag ik een documentaire waar een verpleegkundige (een-oudergezin) thuis, zichzelf vanwege besmettingsrisico zichzelf zoveel mogelijk thuis isoleerde van haar puberzoon zodat ze kon blijven "werken".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, 2 weken is nog wel haalbaar ja. Maar dan hebben we het neem ik aan over het geval dat er al een besmetting in huis is?quote:
[..]
en dat heeft een oom dus wel gedaan met zijn vrouw in april.....eten gewoon klaar gezet in de hal elke dag en 2 weken lang "opgesloten".
en ze zijn zelf niet ziek geworden....
Schan-da-lig die viruswappies. Eerst op verzoek van Engel zorgmedewerkers van een verzorgingstehuis lastig vallen en bedreigen, nu was de 'sterkste man' aan de beurt die vanuit zijn ziekenhuisbed een waarschuwing gaf.
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
Eens. Een familielid van mij is verzorgster in een bejaardentehuis en elke keer als ze thuiskwam nam ze een douche om haarzelf zoveel mogelijk te ontsmetten om vervolgens in een ochtendjas het huis te betreden. Op die manier probeerde ze een besmetting te voorkomen in het huishouden.quote:
[..]
Sws denk ik dan, je bubbel zo klein zien te mogelijk houden. Zelf moet je dan afwegen hoe groot dat kan (en wil) laten worden. Anderen kunnen dat niet bepalen noch zekerheden verschaffen.
Optie, nofi, de kinderen deels (moeten) laten deelnemen aan ouderlijke kwetsbaarheden (was je handen, poets je tanden etc) en zeker geen slaapfeestjes thuis etc. Leeftijd van kinderen speelt daarin weer een rol. Een hummel van 3 is iets anders dan een puber van 13.
Een stapje verder is je kind minder activiteiten te laten ondernemen zodat er thuis minder inkomende risico's zijn.
Uitsluiten is praktisch gezien niet goed mogelijk maar als alternatief wel flink de kans verminderen.
Een tijdje terug zag ik een documentaire waar een verpleegkundige (een-oudergezin) thuis, zichzelf vanwege besmettingsrisico zichzelf zoveel mogelijk thuis isoleerde van haar puberzoon zodat ze kon blijven "werken".
klopt jaquote:
[..]
Ja, 2 weken is nog wel haalbaar ja. Maar dan hebben we het neem ik aan over het geval dat er al een besmetting in huis is?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik hoorde laatst iemand een opmerking maken (niet op FOK!, hoor) over jonge kinderen, dat 't toch 'onmogelijk is om die de hygiëneregels bij te brengen' mbt covid-19. Daar snap ik echt niets van... Ik heb een kind van 4 rondlopen, maar die wast haar handen (net zo lang als volwassenen moeten) en hoest en niest in haar elleboog. Je kan een kind dit gewoon bijbrengen...
't Kan aan mij liggen, hoor.
't Kan aan mij liggen, hoor.
(Un)masking for the greater good.
Helaas kan niet iedereen die tot de risicogroep behoort die keuze maken. Er zijn best veel mensen die gewoon naar het werk moeten Bijv, mensen met COPD, diabetes, hartziekten etc.en daar contact hebben met collega's en met het OV naar het werk moeten reizen.quote:
[..]
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.
mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Leipe shit ouwe
He get... doe jij nog aan opvoeden ofzo?!quote:Op vrijdag 25 september 2020 21:45 schreef Natalie het volgende:
Ik hoorde laatst iemand een opmerking maken (niet op FOK!, hoor) over jonge kinderen, dat 't toch 'onmogelijk is om die de hygiëneregels bij te brengen' mbt covid-19. Daar snap ik echt niets van... Ik heb een kind van 4 rondlopen, maar die wast haar handen (net zo lang als volwassenen moeten) en hoest en niest in haar elleboog. Je kan een kind dit gewoon bijbrengen...
't Kan aan mij liggen, hoor.
Ik zou ze bijna het ziekenhuis in willen timmeren, dan kunnen ze het zelf zien dat die er echt ligt en ziek is...quote:
Schan-da-lig die viruswappies. Eerst op verzoek van Engel zorgmedewerkers van een verzorgingstehuis lastig vallen en bedreigen, nu was de 'sterkste man' aan de beurt die vanuit zijn ziekenhuisbed een waarschuwing gaf.
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
#WeesGeenWhales
heel leuk en aardig maar ik had echt niet naar het werk gegaan ( kantoortuin )quote:
[..]
Helaas kan niet iedereen die tot de risicogroep behoort die keuze maken. Er zijn best veel mensen die gewoon naar het werk moeten Bijv, mensen met COPD, diabetes, hartziekten etc.en daar contact hebben met collega's en met het OV naar het werk moeten reizen.
dan maar mijn ontslag
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, je zou het haast zeggen, hèquote:
[..]
He get... doe jij nog aan opvoeden ofzo?!
(Un)masking for the greater good.
Inderdaad een interessant probleem. Oplossing die ik voor mij zie: hier kan de overheid op inspringen. Net zoals er steun werd gegeven aan de bedrijven die nagenoeg platlagen tijdens de lockdown, zou er financiële compensatie kunnen worden aangeboden aan het bedrijf/werknemer die niet in staat is om te werken. Belangrijk verschil tov een lockdown is dat dit veel goedkoper is dan de economie volledig platleggen.quote:
[..]
Helaas kan niet iedereen die tot de risicogroep behoort die keuze maken. Er zijn best veel mensen die gewoon naar het werk moeten Bijv, mensen met COPD, diabetes, hartziekten etc.en daar contact hebben met collega's en met het OV naar het werk moeten reizen.
Dat deel lukt ook. Het is dat je kleine kinderen niet doodsbang wil maken en ook niet afstandelijk wil doen.quote:
Ik hoorde laatst iemand een opmerking maken (niet op FOK!, hoor) over jonge kinderen, dat 't toch 'onmogelijk is om die de hygiëneregels bij te brengen' mbt covid-19. Daar snap ik echt niets van... Ik heb een kind van 4 rondlopen, maar die wast haar handen (net zo lang als volwassenen moeten) en hoest en niest in haar elleboog. Je kan een kind dit gewoon bijbrengen...
't Kan aan mij liggen, hoor.
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc. Daar zijn het kleine kinderen voor.
Als je bovendien de hele tijd gaat van pas op corona! Dan wordt het een boeman die achter ze aan zit.
Groeien ze op als angstige afstandelijke mensen.
Handen wassen en in je elleboog niezen lukt nog wel maar vooR de rest gaat niet lukken.
Nee, precies zoals ik het zeg en prima juist, er zit geen dubbeldenk in of zo.quote:
quote:
14s.gif
Op vrijdag 25 september 2020 20:01 schreef Vallon het volgende:
Heel verstandig, trek je eigen plan.
Is dat sarcastisch, of...?
Zolang het plan in kwestie m'n veiligheid waarborgt, sta ik er in ieder geval achter.
Neem het eigen leven waar mogelijk in eigen handen en laat dit niet van anderen afhangen.
In relatie tot Covid19 denk ik dat iemand die zelf risico ziet/heeft met Covid19, in eerste plaats zelf zou kunnen om niet besmet te raken. En wat lees, is precies hoe dat gaat daarmee het beste voorziet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
uh wat ?quote:
[..]
Dat deel lukt ook. Het is dat je kleine kinderen niet doodsbang wil maken en ook niet afstandelijk wil doen.
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc. Daar zijn het kleine kinderen voor.
Als je bovendien de hele tijd gaat van pas op corona! Dan wordt het een boeman die achter ze aan zit.
Groeien ze op als angstige afstandelijke mensen.
Handen wassen en in je elleboog niezen lukt nog wel maar vooR de rest gaat niet lukken.
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc
gelukkig kan ik geen kinderen meer maken......hadden ze bij mij niet gemogen, covid of niet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die van mij ook niet, nee!quote:
[..]
uh wat ?
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc
gelukkig kan ik geen kinderen meer maken......hadden ze bij mij niet gemogen, covid of niet
Kwestie van opvoeden. Scheelt ook een stuk als je ze verplicht thuis moet houden. Echt een aanradertje!
Kleine kinderen zijn stuiterballen.quote:
[..]
uh wat ?
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc
gelukkig kan ik geen kinderen meer maken......hadden ze bij mij niet gemogen, covid of niet
Die gaan niet rustig continue op een stoel zitten op afstand dag in dag uit.
Is al een aardig opzetje voor een plan van aanpak dat ik elders in werking heb gezien waar iemand chemo onderging (ook o.a. vanwege de chemo rotzooi zelf). Persoon in kwestie had een flinke tijd: eigen wc/badkamer/slaapkamer, kinderen (8-12) werden veelal door de omgeving opgevangen. Niet leuk wat een offtopic is.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je? Kinderen waarmee je een huishouden deelt, maar waarmee je voor lange tijd (jaren?) onderling anderhalve meter afstand houdt? Verschillende badkamers en toiletten gebruikt? Leven met ramen en deuren open, ook in herfst en winter, om te ventileren?
Serieus ventileren lijkt mij sws een heel strak plan, het klimaat moet maar even wachten.
Het punt "tijd" is precies waar ik mij ook zorgen om maak. Er is nu geen fatsoenlijk uitzicht waar je op kunt terugvallen. Er is geen zicht op een plan. Een paar maanden terug werd er geroepen vaccin eind2020, wat nu met wat mazzel halverwege 2021 wordt en imo beslist veel later zal gaan worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, maar net zoals je een hond afleert tegen mensen op te springen, werkt dat met kinderen ook wel hoor.quote:
[..]
Kleine kinderen zijn stuiterballen.
Die gaan niet rustig continue op een stoel zitten op afstand dag in dag uit.
En schreeuwen lijkt me al helemaal niet nodig. "Als je gewoon praat, versta ik je beter."
Ik snap nu ineens al die bléérende kids in een supermarkt, pfff.
Tijd is inderdaad de vijand in deze.quote:
[..]
Is al een aardig opzetje voor een plan van aanpak dat ik elders in werking heb gezien waar iemand chemo onderging (ook o.a. vanwege de chemo rotzooi zelf). Persoon in kwestie had een flinke tijd: eigen wc/badkamer/slaapkamer, kinderen (8-12) werden veelal door de omgeving opgevangen. Niet leuk wat een offtopic is.
Serieus ventileren lijkt mij sws een heel strak plan, het klimaat moet maar even wachten.
Het punt "tijd" is precies waar ik mij ook zorgen om maak. Er is nu geen fatsoenlijk uitzicht waar je op kunt terugvallen. Er is geen zicht op een plan. Een paar maanden terug werd er geroepen vaccin eind2020, wat nu met wat mazzel halverwege 2021 wordt en imo beslist veel later zal gaan worden.
Ik vind het verloop van de discussie de laatste 5 pagina's zeer prettig. De consensus is toch wel dat risicogroepen in veel (niet alle) gevallen zichzelf zouden moeten kunnen beschermen en dat daarmee verspreiding van Covid-19 geoorloofd is onder de leeftijdsgroepen die dat kunnen verdragen. Je hoeft hiermee niet de gehele economie plat te leggen en kan waar dat kan als overheid gericht ingrijpen. Dat is een veel betere situatie m.i. dan waar we nu in zitten, wat ik zou omschrijven als angst.
Dit noem ik ook wel het middengeluid in het coronadebat. Het zoeken naar een oplossing waarbij de schade en de angst geminimaliseerd wordt. Jammer dat dit niet wordt vertegenwoordigd in de politiek. Alle politieke partijen (excl FVD) lijken nu voor een acute lockdown te zijn. FVD wil echter het bestaan van Covid-19 achter zich laten en accepteert de doden, tenminste zo lijkt het. Het middengeluid krijgt te weinig gehoor en zoals zovaak is het midden het meest rationele geluid.
Dit noem ik ook wel het middengeluid in het coronadebat. Het zoeken naar een oplossing waarbij de schade en de angst geminimaliseerd wordt. Jammer dat dit niet wordt vertegenwoordigd in de politiek. Alle politieke partijen (excl FVD) lijken nu voor een acute lockdown te zijn. FVD wil echter het bestaan van Covid-19 achter zich laten en accepteert de doden, tenminste zo lijkt het. Het middengeluid krijgt te weinig gehoor en zoals zovaak is het midden het meest rationele geluid.
Klopt, al ligt het maar net aan het kind. Wanneer ze in die puberale fase komen die ook kids van vier kunnen krijgen is het lastig.quote:
Ik hoorde laatst iemand een opmerking maken (niet op FOK!, hoor) over jonge kinderen, dat 't toch 'onmogelijk is om die de hygiëneregels bij te brengen' mbt covid-19. Daar snap ik echt niets van... Ik heb een kind van 4 rondlopen, maar die wast haar handen (net zo lang als volwassenen moeten) en hoest en niest in haar elleboog. Je kan een kind dit gewoon bijbrengen...
't Kan aan mij liggen, hoor.
Het probleem is dat dat je je als risico-persoon helemaal niet altijd voldoende kunt beschermen. Je werkt bijvoorbeeld bij een bedrijf dat zich niet goed aan de regels houdt, of een ander voorbeeld.quote:
Ik vind het verloop van de discussie de laatste 5 pagina's zeer prettig. De consensus is toch wel dat risicogroepen in veel (niet alle) gevallen zichzelf zouden moeten kunnen beschermen en dat daarmee verspreiding van Covid-19 geoorloofd is onder de leeftijdsgroepen die dat kunnen verdragen. Je hoeft hiermee niet de gehele economie plat te leggen en kan waar dat kan als overheid gericht ingrijpen. Dat is een veel betere situatie m.i. dan waar we nu in zitten, wat ik zou omschrijven als angst.
Dit noem ik ook wel het middengeluid in het coronadebat. Het zoeken naar een oplossing waarbij de schade en de angst geminimaliseerd wordt. Jammer dat dit niet wordt vertegenwoordigd in de politiek. Alle politieke partijen (excl FVD) lijken nu voor een acute lockdown te zijn. FVD wil echter het bestaan van Covid-19 achter zich laten en accepteert de doden, tenminste zo lijkt het. Het middengeluid krijgt te weinig gehoor en zoals zovaak is het midden het meest rationele geluid.
Het is bespreekbaar. Of er consensus over is, is een ander ding. We weten nog steeds niet hoe we ouderen moeten beschermen. Verzorgingshuizen weer sluiten zodat bezoekers het niet mee kunnen nemen? Verzorgers met gezinnen ook maar in quarantaine? Meestal zijn zij degene die het virus ongewild verspreiden. Dat kan toch ook niet?quote:
Ik vind het verloop van de discussie de laatste 5 pagina's zeer prettig. De consensus is toch wel dat risicogroepen in veel (niet alle) gevallen zichzelf zouden moeten kunnen beschermen en dat daarmee verspreiding van Covid-19 geoorloofd is onder de leeftijdsgroepen die dat kunnen verdragen. Je hoeft hiermee niet de gehele economie plat te leggen en kan waar dat kan als overheid gericht ingrijpen. Dat is een veel betere situatie m.i. dan waar we nu in zitten, wat ik zou omschrijven als angst.
Dit noem ik ook wel het middengeluid in het coronadebat. Het zoeken naar een oplossing waarbij de schade en de angst geminimaliseerd wordt. Jammer dat dit niet wordt vertegenwoordigd in de politiek. Alle politieke partijen (excl FVD) lijken nu voor een acute lockdown te zijn. FVD wil echter het bestaan van Covid-19 achter zich laten en accepteert de doden, tenminste zo lijkt het. Het middengeluid krijgt te weinig gehoor en zoals zovaak is het midden het meest rationele geluid.
Het is dan aan de overheid om de faciliteiten te bieden om deze personen tegemoet te komen, wat veel goedkoper is dan angst zaaien of een lockdown doorvoeren.quote:
[..]
Het probleem is dat dat je je als risico-persoon helemaal niet altijd voldoende kunt beschermen. Je werkt bijvoorbeeld bij een bedrijf dat zich niet goed aan de regels houdt, of een ander voorbeeld.
Ook prima. In ieder geval fijn dat er die ruimte lijkt te zijn, in tegenstelling tot de media waar die ruimte er niet is. Eens dat verzorgers in bejaardentehuizen speciale aandacht verdienen, waarbij ik het volgende zou voorstellen.quote:
[..]
Het is bespreekbaar. Of er consensus over is, is een ander ding. We weten nog steeds niet hoe we ouderen moeten beschermen. Verzorgingshuizen weer sluiten zodat bezoekers het niet mee kunnen nemen? Verzorgers met gezinnen ook maar in quarantaine? Meestal zijn zij degene die het virus ongewild verspreiden. Dat kan toch ook niet?
1.Goede venitlatie in verzorgingstehuizen is ontzettend belangrijk, het aanmoedigen vanuit de overheid zou ervoor moeten zorgen dat niet meer hele verzorgingstehuizen besmet kunnen worden.
2. Als medewerkers ziek zijn, dan moeten ze thuis blijven,. Net zolang totdat er een vaccin beschikbaar is voor de risicogroep.
Eens, maar organiseer zoiets maar eens, want wat is de risicogroep precies? 60+, hoog BMI, chronisch ziek? Zelf dacht ik: als ze nou die loonkostendekking zoals die er nu is laten vervallen en alleen de lonen van risico-personen compenseren. En dat die dan thuis blijven. Maar das gewoon niet te regelen, lijkt mij.quote:
[..]
Het is dan aan de overheid om de faciliteiten te bieden om deze personen tegemoet te komen, wat veel goedkoper is dan angst zaaien of een lockdown doorvoeren.
Kweetniet it reeds voorbij ie gekomen of anders in de herhaling
Het RIVM heeft onderzoek gedaan naar "ons" (wan)gedrag . De resultaten zijn op 22sep20 gepresenteerd. Daarin wordt (mij) duidelijk worden dat een aantal gedragingen wat wegsslippen.
Ik kan uit de data niet echt concluderen dat "we" er met de pet naar gooien. Dat het nieuws een andere duiding geeft is vooral omdat het uitzonderlijk nieuws is
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/maatregelen-welbevinden
Geen Handenschudden zit er echt ingehamerd en iedereen doet ongeveer daar trots & vol overtuiging aan mee
.
Wat opvallende zaken, 80% is zich zeer bewust dat zij anderen kunnen besmetten maar schatten die kans voor zichzelf als laag (< 20%). Meer dan 70 tot 90% denkt of meent dat de regels helpen. In aanvulling maken veel mensen zich meer of grote zorgen (wiedes).
Lastig is desondanks het thuiswerken (opmerkelijk of toch niet zo ....?)
Grappig is ook dat ik aan de grafieken zie dat afstand houden bij een ommetje maken het makkelijkste afgaat maar dit lastiger gaat in drukte (zoals feest) situaties .
Afijn nog wel veel meer te noemen en echt leuk om daar een zelfblik op te werpen.
Het RIVM heeft onderzoek gedaan naar "ons" (wan)gedrag
. De resultaten zijn op 22sep20 gepresenteerd. Daarin wordt (mij) duidelijk worden dat een aantal gedragingen wat wegsslippen.Ik kan uit de data niet echt concluderen dat "we" er met de pet naar gooien. Dat het nieuws een andere duiding geeft is vooral omdat het uitzonderlijk nieuws is
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/maatregelen-welbevinden
Geen Handenschudden zit er echt ingehamerd en iedereen doet ongeveer daar trots & vol overtuiging aan mee
.Wat opvallende zaken, 80% is zich zeer bewust dat zij anderen kunnen besmetten maar schatten die kans voor zichzelf als laag (< 20%). Meer dan 70 tot 90% denkt of meent dat de regels helpen. In aanvulling maken veel mensen zich meer of grote zorgen (wiedes).
Lastig is desondanks het thuiswerken (opmerkelijk of toch niet zo
....?) Grappig is ook dat ik aan de grafieken zie dat afstand houden bij een ommetje maken het makkelijkste afgaat maar dit lastiger gaat in drukte (zoals feest) situaties
.Afijn nog wel veel meer te noemen en echt leuk om daar een zelfblik op te werpen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vanuit de corona IC patiënten en doden moet het mogelijk zijn om de risicogroep te destilleren. Wat je schetst hierboven lijkt behoorlijk dicht bij de waarheid te komen, maar daar zou de overheid dan duidelijkheid in moeten geven. Daarnaast: vergeet niet dat het alleen om de groep gaat die inkomstenderving heeft doordat ze tot de risicogroep behoren en niet de mogelijkheid hebben tot thuiswerken. Deze groep moet toch te overzien zijn?quote:
[..]
Eens, maar organiseer zoiets maar eens, want wat is de risicogroep precies? 60+, hoog BMI, chronisch ziek? Zelf dacht ik: als ze nou die loonkostendekking zoals die er nu is laten vervallen en alleen de lonen van risico-personen compenseren. En dat die dan thuis blijven. Maar das gewoon niet te regelen, lijkt mij.
opvoeden is er tegenwoordig amper bijquote:
[..]
Nee, maar net zoals je een hond afleert tegen mensen op te springen, werkt dat met kinderen ook wel hoor.
En schreeuwen lijkt me al helemaal niet nodig. "Als je gewoon praat, versta ik je beter."
Ik snap nu ineens al die bléérende kids in een supermarkt, pfff.
en een correctie mag al helemaal niet meer
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, ik ben hopeloos ouderwets, ik weet!quote:
[..]
opvoeden is er tegenwoordig amper bij
en een correctie mag al helemaal niet meer
Maar bij mij was het tenminste gezellig thuis met de 'lockdown'! Zelfs met 3 tieners!
Best een interessant onderzoek.quote:Op vrijdag 25 september 2020 22:34 schreef Vallon het volgende:
Kweetniet it reeds voorbij ie gekomen of anders in de herhaling
Het RIVM heeft onderzoek gedaan naar "ons" (wan)gedrag
Ik kan uit de data niet echt concluderen dat "we" er met de pet naar gooien. Dat het nieuws een andere duiding geeft is vooral omdat het uitzonderlijk nieuws is
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/maatregelen-welbevinden
Geen Handenschudden zit er echt ingehamerd en iedereen doet ongeveer daar trots & vol overtuiging aan mee
Wat opvallende zaken, 80% is zich zeer bewust dat zij anderen kunnen besmetten maar schatten die kans voor zichzelf als laag (< 20%). Meer dan 70 tot 90% denkt of meent dat de regels helpen. In aanvulling maken veel mensen zich meer of grote zorgen (wiedes).
Lastig is desondanks het thuiswerken (opmerkelijk of toch niet zo
Grappig is ook dat ik aan de grafieken zie dat afstand houden bij een ommetje maken het makkelijkste afgaat maar dit lastiger gaat in drukte (zoals feest) situaties
Afijn nog wel veel meer te noemen en echt leuk om daar een zelfblik op te werpen.
Mensen met klachten (of ze deze nu toeschrijven aan een onderliggende aandoening of niet) gaan echter onverminderd vaak naar buiten: 90% doet boodschappen, 43% gaat naar het werk, 64% bezoekt familie of vrienden, en 41% gaat naar de horeca. Ondanks dat mensen zich uitspreken voor thuisblijven bij klachten (84% steunt dit beleid), lijkt het dat veel mensen zich daar niet aan houden.
Ook interessant dat er dus wel degelijk een groot draagvlak is voor de maatregelen (80-90%), maar mensen er dus gewoon niet aan houden
Een stuk last is weg te nemen met sneltesten (hoe onbetrouwbaar die ook zg zouden zijn).quote:
[..]
Het is bespreekbaar. Of er consensus over is, is een ander ding. We weten nog steeds niet hoe we ouderen moeten beschermen. Verzorgingshuizen weer sluiten zodat bezoekers het niet mee kunnen nemen? Verzorgers met gezinnen ook maar in quarantaine? Meestal zijn zij degene die het virus ongewild verspreiden. Dat kan toch ook niet?
Ik zou het niet zo raar vinden dat iemand in de zorg werkend met die kwetsbare groepen, zichzelf dan elke dag test en actief monitort (ja ook temperatuur). Zodra er een lijnje maar even wordt overschreden, zij volstrekt gesteund aan de bel trekken en hoppa naar de GGD-testtent of in zelfquarantaine om thuiswerkend BCO te gaan doen.
In verzorgingshuizen zou je met gepast fatsoen (dwz niet bang maken), de bewoners zelf laten beslissen of zij zich willen of moeten laten beschermen.
e groep die dat wil, gaat dan achter het glas. Een stapje hierbij is dat iemand die dan die kwetsbare groep wil bezoeken; een dna-virus test moet ondergaan en in afwachting van diagnose, daar in een quarantaine ruimte verblijft. De bezochte bewoner wordt minimaal 10 dagen daarna, apart geïsoleerd gemonitord.
Allemaal ingewikkeld - niet echt, denk ik - maar met wat wil, prima te overwegen.
Er zijn nog wel meer bedenksels, die ik vooral graag zou willen zien vanuit de intelligente overheid.
Zo maar wat gedachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 25-09-2020 23:28:26 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat toch veel mensen er van uitgaan dat het wel geen corona zal zijn, maar gewoon een verkoudheidje.quote:
[..]
Best een interessant onderzoek.
Mensen met klachten (of ze deze nu toeschrijven aan een onderliggende aandoening of niet) gaan echter onverminderd vaak naar buiten: 90% doet boodschappen, 43% gaat naar het werk, 64% bezoekt familie of vrienden, en 41% gaat naar de horeca. Ondanks dat mensen zich uitspreken voor thuisblijven bij klachten (84% steunt dit beleid), lijkt het dat veel mensen zich daar niet aan houden.
Laat die groep dat vooral zelf bepalen eventueel in overleg met de eigen huisarts die al die gegevens (ook) al heeft.quote:
[..]
Eens, maar organiseer zoiets maar eens, want wat is de risicogroep precies? 60+, hoog BMI, chronisch ziek? Zelf dacht ik: als ze nou die loonkostendekking zoals die er nu is laten vervallen en alleen de lonen van risico-personen compenseren. En dat die dan thuis blijven. Maar das gewoon niet te regelen, lijkt mij.
Risico, is altijd een beleving, hoeft wmb t.a.v het virus niet eens te worden aangetoond.
Je voelt je kwetsbaar en dan neem jezelf maatregelen, ga je dingen anders doen waarbij er mogelijkheden zijn (of nare keuzes zijn te maken).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik dacht dat ze daar die mondkapjes voor hadden, als afstand houden niet altijd lukt.quote:
[ twitter ]
Zullen we gewoon voorlopig kappen met publiek bij voetbalwedstrijden?
Is ook weer zo'n ding dat mij ieder keer beduusd achterlaat..... dat een mondkapje een vervanging is voor de afstand en al het andere. Als afstand houden niet lukt (wat arbitrair is) gaat wmb de activiteit niet door tenzij het moet en/of betrokken partijen dat samen wel OK vinden.quote:
[..]
Ik dacht dat ze daar die mondkapjes voor hadden, als afstand houden niet altijd lukt.
In tal van landen zie je dan "ik heb een mondkapje" dus de rest telt & hoeft kennelijk niet meer.
Maar goed ik draag tegen mijn gevoel in ook soms een mondkapje (bus) waar ik verder, perfect & goed doorademend hip ding, geen last van hebt.
Dat het wat tegenhoudt, betwijfel ik.
Op grond het helpt iets, om dan dingen te gaan doen, is niet aan mij besteed.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Afstand houden dat niet lukt is NIET arbitrair. Vanaf het begin is het al geen doen hier. Wring me in alle bochten, maar als de rest niet meewerkt (woon in het centrum ve grote stad), vergeet het dan maarquote:
[..]
Is ook weer zo'n ding dat mij ieder keer beduusd achterlaat..... dat een mondkapje een vervanging is voor de afstand en al het andere. Als afstand houden niet lukt (wat arbitrair is) gaat wmb de activiteit niet door tenzij het moet en/of betrokken partijen dat samen wel OK vinden.
In tal van landen zie je dan "ik heb een mondkapje" dus de rest telt & hoeft kennelijk niet meer.
Maar goed ik draag tegen mijn gevoel in ook soms een mondkapje (bus) waar ik verder, perfect & goed doorademend hip ding, geen last van hebt.
Dat het wat tegenhoudt, betwijfel ik.
Op grond het helpt iets, om dan dingen te gaan doen, is niet aan mij besteed.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In mijn sportschool gaat dat 100x beter dan de gemiddelde supermarkt/drogist.quote:
[..]
Sportscholen kunnen ook dicht. Mensen houden geen afstand. Echt niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben het er helemaal mee eens, maar wat te doen met die risicolopende werknemer die moet werken op een risicovolle werkplek terwijl hij of zij dat niet wil?quote:
[..]
Laat die groep dat vooral zelf bepalen eventueel in overleg met de eigen huisarts die al die gegevens (ook) al heeft.
Risico, is altijd een beleving, hoeft wmb t.a.v het virus niet eens te worden aangetoond.
Je voelt je kwetsbaar en dan neem jezelf maatregelen, ga je dingen anders doen waarbij er mogelijkheden zijn (of nare keuzes zijn te maken).
Eigenlijk vraagt deze situatie mbt werk om een basisinkomen. Desnoods alleen voor mensen in de risicogroep, als ze dat zelf willen.
Het gaat niet of dat persoonlijk, jou, mij of een ander het niet lukt.quote:
[..]
Afstand houden dat niet lukt is NIET arbitrair. Vanaf het begin is het al geen doen hier. Wring me in alle bochten, maar als de rest niet meewerkt (woon in het centrum ve grote stad), vergeet het dan maar
Het arbitraire zit hem in dat wanneer je ruimte niet krijgt of hebt, die niet kan worden genomen of zelfs geboden. Het "lukken" is dan de eigen situatie te beoordelen die wmb weer is te ontlopen door dan op dat moment weg te blijven of jezelf conform (beter?) te beschermen. En ja er zijn uitzonderlijk situaties denkbaar waar je dan met een mondkapje net iets beter af bent.
Ik spreek meer vanuit beleidsmatig standpunt. Wanneer een evenement wordt georganiseerd waar sws onvoldoende ruimte is met gerede kans op stuwing, mijn part een winkelstraat, en afstandhouden dan niet mogelijk is; zal dat natuurlijk het publiek ook niet lukken. Er gaat dan vanaf het begin al iets faliekant mis.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is een onbespreekbaar scenario voor velen.quote:
Oprechte vraag: waarom kunnen er niet gerichte maatregelen genomen worden voor het afschermen van kwetsbare groepen? Dan zijn de overige besmettingen niet zo'n probleem.
Ik heb hier vanmorgen een uitgebreide post overgeschreven :
COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #872 Slap gemeentebestuur in Tilburg
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Jij bent goed bezig, met jou zijn er gelukkig meer, maar er zijn een hoop mensen die daar toch wat meer hulp bij nodig hebben.quote:
[..]
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.
mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
(en dat geeft niet, maar het zou goed zijn als daar wat meer aandacht voor komt)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik denk dat in deze crisis niks onbespreekbaar moet zijn. Maar we moeten het wel samen doen, en de lasten eerlijk verdelen over de bevolking...quote:
[..]
Dit is een onbespreekbaar scenario voor velen.
Ik heb hier vanmorgen een uitgebreide post overgeschreven :
COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #872 Slap gemeentebestuur in Tilburg
zie email 27 oktober
Een van de problemen is dat het virus zo nieuw is, dat we ook niet weten hoeveel 'niet-kwetsbaren' er schade door een besmetting oplopen.
En hoe lang die schade duurt.
We willen ook geen beroepsbevolking waarbij straks 10% een vermoeidheidssyndroom heeft.
En hoe lang die schade duurt.
We willen ook geen beroepsbevolking waarbij straks 10% een vermoeidheidssyndroom heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Helemaal mee eens. We moeten alle scenario's openhouden, en bespreekbaar maken, en niet per definitie overboord zetten als niet haalbaar of onbespreekbaar.quote:
[..]
Ik denk dat in deze crisis niks onbespreekbaar moet zijn. Maar we moeten het wel samen doen, en de lasten eerlijk verdelen over de bevolking...
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
