abonnement Unibet Coolblue
pi_195255486


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden


Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195255613
Wat voor maatregelen zullen er ingevoerd worden zodra het aantal mensen op de IC's echt gaat oplopen?

Ik verwacht:
Restaurants/cafés na 21.00u gesloten

Verder vind ik het lastig om maatregelen te bedenken.
Mogelijk sporten voor volwassenen in groepsverband verbieden?
  Miss 200.000.000! vrijdag 25 september 2020 @ 19:46:07 #3
367000 roos94
pi_195255621
Je weet pas dat het slecht gaat met de pandemie als dit topic weer sneller gaat lopen :P
  Miss 200.000.000! vrijdag 25 september 2020 @ 19:46:53 #4
367000 roos94
pi_195255636
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:45 schreef nelsonwarm het volgende:
Wat voor maatregelen zullen er ingevoerd worden zodra het aantal mensen op de IC's echt gaat oplopen?

Ik verwacht:
Restaurants/cafés na 21.00u gesloten

Verder vind ik het lastig om maatregelen te bedenken.
Mogelijk sporten voor volwassenen in groepsverband verbieden?
Sportscholen kunnen ook dicht. Mensen houden geen afstand. Echt niet.
  vrijdag 25 september 2020 @ 19:50:03 #5
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195255686
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:34 schreef LowLands2304 het volgende:
Nou ik ken geen leerlingen die graag naar school gaan. Ik hoor alleen maar berichten van saai.
Nou ze hoeven ze hier niet meer naar school te sturen, zelfs de middelbare wordt nu graag bezocht.
Thuis zitten en dan geen kant op kunnen is zo mogelijk nog saaier. Ik kijg niet het idee dat de schooljeugd zo verlangd naar een (her)sluiting.

Dit ook duidelijk maken dat les/schermen geen vervanging zijn van het echte werk plezier. Omgekeerd had/heb ik dat ook om contact/afspraken wat op te rekken om te kunnen chatten.
Sneller vragen hoe het gaat zodat je kunt uitwisselen wat de ervaringen zijn.

Natuurlijk blijf je ook kinderwen houden die graag hun eigen weg zoeken en zich altijd al wat minder thuis voelen in (druk) gezelschap.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195255739
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen. :{
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_195255776
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:45 schreef nelsonwarm het volgende:
Wat voor maatregelen zullen er ingevoerd worden zodra het aantal mensen op de IC's echt gaat oplopen?

Ik verwacht:
Restaurants/cafés na 21.00u gesloten

Verder vind ik het lastig om maatregelen te bedenken.
Mogelijk sporten voor volwassenen in groepsverband verbieden?
De overheid wil vooral niet teveel doen want dan gaan bedrijven ze aanklagen.
For great justice!
pi_195255783
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:53 schreef Natalie het volgende:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen. :{
Zolang het niet in je regio is moet je niet in paniek raken. Bovendien valt het allemaal nog heel erg mee.
pi_195255788
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:53 schreef Natalie het volgende:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen. :{
Ja. Ik ook.
En het jammere is, we doen dit zelf. Die besmettingen weer laten oplopen.
Definitely not CIA
pi_195255809
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:55 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Zolang het niet in je regio is moet je niet in paniek raken. Bovendien valt het allemaal nog heel erg mee.
Dat is niet in paniek raken, dat is de verantwoordelijkheid nemen voor je eigen gezondheid en die van je naasten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195255824
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is niet in paniek raken, dat is de verantwoordelijkheid nemen voor je eigen gezondheid en die van je naasten.
Dat doe je door de regels na te leven, niet door jezelf nog extra in de problemen te brengen.
pi_195255838
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:55 schreef Q. het volgende:

[..]

De overheid wil vooral niet teveel doen want dan gaan bedrijven ze aanklagen.
De overheid heeft alle 20 rechtszaken nog gewonnen tot nu toe.
pi_195255856
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:53 schreef Natalie het volgende:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen. :{
En dan? Het gaat erom dat niet iedereen zich aan de maatregelen houdt... maar jij kan dat zelf wel doen. Ik woon zelf in Rotterdam Centrum (wat nu donkerrood is) maar er zijn genoeg mensen die zich aan de maatregelen houden en ik doe daar zelf ook aan mee. Oa afstand houden. En als je merkt dat iemand dichter bij komt gewoon weglopen of aanspreken :)
pi_195255862
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:53 schreef Natalie het volgende:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen. :{
vorige week nog even weg geweest met het mooie weer maar wij blijven vanaf nu ook thuis en net toch weer onze boodschappen online besteld.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:01:04 #15
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195255888
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:46 schreef roos94 het volgende:

[..]

Sportscholen kunnen ook dicht. Mensen houden geen afstand. Echt niet.
Weer de bekende gewetensvraag...
Is dat zo erg dat zij geen afstandhouden tot anderen die dat (kennelijk) ook geen punt vinden ?
//--//
Ik ga toch ook glad aannemen dat die sporters begrijpen dat ze het virus (daar) kunnen oplopen en zich naar anderen daarbuiten, toepasselijk gedragen. Zo zij dat niet begrijpen, dan heeft de regel toepassen in de sportschool ook geen zin. Het gaat dan kennelijk vooral om de regel dat de regel er is.

Men kan dan beter duidelijk maken wat bezoekers moeten doen dan daarom de sportschool als een soort straf sluiten. Ik krijg dan het idee van een straf zonder dat de dader weet waarom.
Beter vertellen waarom het lijntje er is dan tegen iemand vertellen dat die anders zijn Oma besmet (die al lang dood is). De relatie van de eigen actie staat immers ver af van de gevolgen. Dit is ook het probleem met supporters..... hoe kan je nu je lieve tante besmetten in Appelscha doordat je je cluppie in Tilburg toejuicht ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:01:31 #16
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195255898
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:53 schreef Natalie het volgende:
Ik blijf maar weer zoveel mogelijk binnen, denk ik. Extra maatregelen vanuit de overheid of niet: ik vind het de spuigaten uitlopen qua besmettingen. :{
Heel verstandig, trek je eigen plan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195255901
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:59 schreef timp0e het volgende:

[..]

En dan? Het gaat erom dat niet iedereen zich aan de maatregelen houdt... maar jij kan dat zelf wel doen. Ik woon zelf in Rotterdam Centrum (wat nu donkerrood is) maar er zijn genoeg mensen die zich aan de maatregelen houden en ik doe daar zelf ook aan mee. Oa afstand houden. En als je merkt dat iemand dichter bij komt gewoon weglopen of aanspreken :)
Ja.
Alleen als de besmettingen zo oplopen, kun je je afvragen of die groepsles in een sportschool wel zo verstandig is.
Ook al houd je jezelf aan de maatregelen.
Definitely not CIA
pi_195255911
Oprechte vraag: waarom kunnen er niet gerichte maatregelen genomen worden voor het afschermen van kwetsbare groepen? Dan zijn de overige besmettingen niet zo'n probleem.
pi_195255923
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja.
Alleen als de besmettingen zo oplopen, kun je je afvragen of die groepsles in een sportschool wel zo verstandig is.
Ook al houd je jezelf aan de maatregelen.
Dat kan je inderdaad overslaan. Maar het is echt geen oplossing om zoveel mogelijk binnen te blijven. Je kan gewoon wandelen of het park in of wat anders. Juist binnen blijven is ook niet gezond.... frisse lucht is belangrijk :)
pi_195255927
(Telegraaf)
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt

Komen ze een biertje meedrinken in de kantine?
pi_195255933
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:02 schreef Oidipous het volgende:
Oprechte vraag: waarom kunnen er niet gerichte maatregelen genomen worden voor het afschermen van kwetsbare groepen? Dan zijn de overige besmettingen niet zo'n probleem.
Simpel: Grondwetten. (Leeftijds)discriminatie mag niet en dat is het.
pi_195255937
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:02 schreef timp0e het volgende:

[..]

Dat kan je inderdaad overslaan. Maar het is echt geen oplossing om zoveel mogelijk binnen te blijven. Je kan gewoon wandelen of het park in of wat anders. Juist binnen blijven is ook niet gezond.... frisse lucht is belangrijk :)
heb je wel eens naar buiten gekeken nu ? :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195255943
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:02 schreef LowLands2304 het volgende:
(Telegraaf)
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt

Komen ze een biertje meedrinken in de kantine?
kopje thee.....weer een fop maatregel van de bovenste plank
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195255951
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Weer de bekende gewetensvraag...
Is dat zo erg dat zij geen afstandhouden tot anderen die dat (kennelijk) ook geen punt vinden ?
//--//
Ik ga toch ook glad aannemen dat die sporters begrijpen dat ze het virus (daar) kunnen oplopen en zich naar anderen daarbuiten, toepasselijk gedragen. Zo zij dat niet begrijpen, dan heeft de regel toepassen in de sportschool ook geen zin. Het gaat dan kennelijk vooral om de regel dat de regel er is.

Men kan dan beter duidelijk maken wat bezoekers moeten doen dan daarom de sportschool als een soort straf sluiten. Ik krijg dan het idee van een straf zonder dat de dader weet waarom.
Beter vertellen waarom het lijntje er is dan tegen iemand vertellen dat die anders zijn Oma besmet (die al lang dood is). De relatie van de eigen actie staat immers ver af van de gevolgen. Dit is ook het probleem met supporters..... hoe kan je nu je lieve tante besmetten in Appelscha doordat je je cluppie in Tilburg toejuicht ?
Vallon, het zou fijn zijn als men zich aan de regels houdt. Heel simpel. Mensen die geen afstand houden, houden zich overduidelijk niet aan de regels. En dat is nu net het probleem waarmee we te kampen hebben.
Definitely not CIA
pi_195255956
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:02 schreef LowLands2304 het volgende:
(Telegraaf)
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt

Komen ze een biertje meedrinken in de kantine?
Die boa's hebben daar toch ook echt he-le-maal geen zin meer in.
I'll give you something to do
pi_195255960
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:02 schreef timp0e het volgende:

[..]

Dat kan je inderdaad overslaan. Maar het is echt geen oplossing om zoveel mogelijk binnen te blijven. Je kan gewoon wandelen of het park in of wat anders. Juist binnen blijven is ook niet gezond.... frisse lucht is belangrijk :)
Eens hoor :)
Definitely not CIA
pi_195255961
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt.

Komen ze kijken of je 1,5 meter afstand van je buurman onder de douche houdt?
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:04:44 #28
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195255966
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:02 schreef Oidipous het volgende:
Oprechte vraag: waarom kunnen er niet gerichte maatregelen genomen worden voor het afschermen van kwetsbare groepen? Dan zijn de overige besmettingen niet zo'n probleem.
Je kan ook daar geen maatregelen opleggen en daarmee een tweedeling willen veroorzaken.
Beter is kwetsbaren mogelijkheden bieden (en kennis verschaffen) dat zij zich zelf beter kunnen beschermen. Denk ook hoe kun je jezelf beschermen in de privésfeer met stel een een zoon die graag gaat stappen ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 25-09-2020 20:16:00 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195255972
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:04 schreef galantis het volgende:

[..]

Die boa's hebben daar toch ook echt he-le-maal geen zin meer in.
gewoon dicht die kantines, klaar
handhaven lukt toch niet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195255983
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat doe je door de regels na te leven, niet door jezelf nog extra in de problemen te brengen.
En op welke manier leeft ze de regels dan niet meer na en brengt ze zichzelf extra n de problemen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:05:54 #31
8369 speknek
Another day another slay
pi_195255985


Gaat ook weer goed met de registratie. Spitballing zitten we nu 400 doden per week boven de gemiddelde maximumbandbreedte. Dat is dus een week lang 57 doden per dag, en niet de 16 die nu gemeld worden.


Nvm grafiek is een maand oud.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:07:24 #32
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_195256011
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:02 schreef timp0e het volgende:

[..]

Dat kan je inderdaad overslaan. Maar het is echt geen oplossing om zoveel mogelijk binnen te blijven. Je kan gewoon wandelen of het park in of wat anders. Juist binnen blijven is ook niet gezond.... frisse lucht is belangrijk :)
En goed ventileren in huis! Vooral dat als mensen weer langer in huis verblijven.
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
pi_195256017
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:05 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Gaat ook weer goed met de registratie. Spitballing zitten we nu 400 doden per week boven de gemiddelde maximumbandbreedte. Dat is dus een week lang 57 doden per dag, en niet de 16 die nu gemeld worden.
Hoe bedoel je? Dat piekje is toch van de hittegolf in augustus?
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:08:13 #34
8369 speknek
Another day another slay
pi_195256028
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:04 schreef LowLands2304 het volgende:
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt.

Komen ze kijken of je 1,5 meter afstand van je buurman onder de douche houdt?
Jij douchet vaker in de kantine?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_195256033
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:05 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Gaat ook weer goed met de registratie. Spitballing zitten we nu 400 doden per week boven de gemiddelde maximumbandbreedte. Dat is dus een week lang 57 doden per dag, en niet de 16 die nu gemeld worden.
Het is niet dat we anders precies op die gemiddelde maximumbandbreedte hadden gezeten. Ook maar een willekeurig getal.
I'll give you something to do
pi_195256044
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:05 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Gaat ook weer goed met de registratie. Spitballing zitten we nu 400 doden per week boven de gemiddelde maximumbandbreedte. Dat is dus een week lang 57 doden per dag, en niet de 16 die nu gemeld worden.
erg interessant om te weten....400 doden extra per week is toch best aanzienlijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:09:30 #37
8369 speknek
Another day another slay
pi_195256050
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:07 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Dat piekje is toch van de hittegolf in augustus?
Ohja het grafiekje is helemaal niet up to date :').
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:09:51 #38
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195256057
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:09 schreef Predator40 het volgende:

[..]

erg interessant om te weten....400 doden extra per week is toch best aanzienlijk
Die week was het 35 graden ;)
pi_195256061
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:08 schreef speknek het volgende:

[..]

Jij douchet vaker in de kantine?
Waarschijnlijk komen ze ook in de kleedkamers kijken, want na het sporten is het ook meestal druk in de kleedkamers.
pi_195256069
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:03 schreef iBenny het volgende:

[..]

Simpel: Grondwetten. (Leeftijds)discriminatie mag niet en dat is het.
Met de huidige maatregelen houden ze toch ook leeftijdsgroepen aan? (1-12 en 13-18). Daarnaast... Laat mensen hun eigen verantwoordelijkheid nemen, die mensen zijn oud en wijs genoeg. Dat hoeft niet afgedwongen te worden.

Als het gaat over voorbijgaan aan de grondwet... Dat is precies wat de nieuwe coronawet gaat doen.
pi_195256118
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:55 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Ik ook.
En het jammere is, we doen dit zelf. Die besmettingen weer laten oplopen.
Heel goed. En fijn dat je hert anderen niet oplegt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:14:01 #42
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195256141
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:04 schreef LowLands2304 het volgende:
De handhaving van de coronamaatregelen in sportkantines wordt in de regio Zuid-Holland-Zuid aangescherpt.

Komen ze kijken of je 1,5 meter afstand van je buurman onder de douche houdt?
Douche jij in de kantine? :o
EDIT: spuit 11
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195256160
quote:
12s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je kan ook daar geen maatregelen opleggen en aarmee een tweedeling veroorzaken.
Beter is kwetsbaren mogelijkheden bieden (en kennis verschaffen) dat zij zich zelf beter kunnen beschermen. Denk ook hoe kun je jezelf beschermen in de privésfeer met stel een een zoon die graag gaat stappen ?
Dat is inderdaad een prima alternatief, daar zou goede voorlichting over kunnen komen zodat mensen ernaar kunnen handelen. Laat mensen vooral hun eigen verantwoordelijkheden nemen.
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:15:14 #44
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_195256169
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:03 schreef iBenny het volgende:

[..]

Simpel: Grondwetten. (Leeftijds)discriminatie mag niet en dat is het.
Op basis van welk artikel zou discriminatie in dit geval volgens jou niet toegestaan zijn?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_195256171
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Douche jij in de kantine? :o
Was als grap bedoeld! Ik zie het al helemaal voor me.
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:15:37 #46
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195256179
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Vallon, het zou fijn zijn als men zich aan de regels houdt. Heel simpel. Mensen die geen afstand houden, houden zich overduidelijk niet aan de regels. En dat is nu net het probleem waarmee we nu te kampen hebben.
Feit is dat het niet gebeurd. Wat nu, dan repressiever worden ?
En nee afgezien van excessen zie ik geen bewust gedrag om de regels niet te volgen. Het is vooral een moment (of langer) niet nadenken en als iemand wat zegt primair reageren omdat het speeltje wordt bedreigd.

Het is meer dat, ben "oud", dat sws tot 20 en ook 30/35 mensen te actief (willen) zijn en van alles moeten en daarom FF afwijken. Het is best lastig, zelfs met 30+ :P , steeds bewust te zijn dat je/ik/wijzelf ook onderdeel zijn van het probleem.... en gelukkig ook de oplossing.

Je weet ondertussen Capricia op welke lijn ik balanceer nl. die van geef en biedt ook mogelijkheden. Ook aan hen die de wereld nu en soms anders benadert.

Ik noem maar weer eens wat: Als die Kruikezeikers samen het scherm willen aflikken prima maar zet daar wat tegen over .... "jongens dat mag samen maar ga daarna 10 dagen in quarantaine want jullie kunne daar het virus oplopen en dat verspreiden. Het is/wordt dan een afweging en ja, een groepje zal dat blijven negeren. Ongeacht hoe repressief een regel is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:15:49 #47
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195256184
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Heel goed. En fijn dat je hert anderen niet oplegt.
Iedereen zou het zichzelf moeten opleggen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195256199
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:15 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Op basis van welk artikel zou discriminatie in dit geval volgens jou niet toegestaan zijn?
De eerste:
quote:
Artikel 1 van de Grondwet biedt bescherming tegen alle vormen van discriminatie, ook discriminatie op basis van leeftijd.
pi_195256242
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:14 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Douche jij in de kantine? :o
EDIT: spuit 11
Bierdouche
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:19:23 #50
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195256265
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:18 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Bierdouche
Iew
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:22:27 #51
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_195256306
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:16 schreef iBenny het volgende:

[..]

De eerste:
[..]

Nou ja, het volledige artikel luidt:

quote:
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
https://www.denederlandse(...)v=1&ctx=vgrnb2er8avw

Mensen met een hoge leeftijd hebben aantoonbaar meer risico op ernstige gevolgen bij een besmetting, dus geen sprake van gelijke gevallen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:27:11 #52
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195256381
Algemene vraag om meningen, hints, tips en/of ter gedachte.

Ook internationaal, lopen overal de besmettingen op en zelfs de spuigaten uit ?
Is het toeval, opzet dat dit ook hier kennelijk gebeurd en dit volgens de beleidmakers komt omdat we ons niet aan een laatste rondje regel houden ? Of is er een andere gemeenschappelijk oorzaak (bnw om de hoek) te duiden ?

Weer? Temperatuur ? Mutatie, golfgedrag ? Iets anders ? Nieuwsgaring ? Beleid ?

Ik vind het opvallend dat ongeacht land en constellatie, het virus overal weer flink de kop opsteekt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:29:03 #53
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195256415
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:22 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Nou ja, het volledige artikel luidt:
[..]

https://www.denederlandse(...)v=1&ctx=vgrnb2er8avw

Mensen met een hoge leeftijd hebben aantoonbaar meer risico op ernstige gevolgen bij een besmetting, dus geen sprake van gelijke gevallen.

Hellend vlak. Jij en ik maken niet uit wat wij gelijke gevallen vinden. Gezondheid - gevolgen - is nergens in de wet een onderscheidend criterium.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:30:05 #54
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195256429
quote:
5s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:27 schreef Vallon het volgende:
Algemene vraag om meningen, hints, tips en/of ter gedachte.

Ook internationaal, lopen overal de besmettingen op en zelfs de spuigaten uit ?
Is het toeval, opzet dat dit ook hier kennelijk gebeurd en dit volgens de beleidmakers komt omdat we ons niet aan een laatste rondje regel houden ? Of is er een andere gemeenschappelijk oorzaak (bnw om de hoek) te duiden ?

Weer? Temperatuur ? Mutatie, golfgedrag ? Iets anders ? Nieuwsgaring ? Beleid ?

Ik vind het opvallend dat ongedacht land en constellatie, het virus overal weer flink de kop opsteekt.
Men houdt zich gewoon minder ad regels dan in het begin in betreffende landen. Ingewikkelder is het volgens mij niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:30:50 #55
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195256449
quote:
13s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hellend vlak. Jij en ik maken niet uit wat wij gelijke gevallen vinden. Gezondheid - gevolgen - is nergens in de wet een onderscheidend criterium.
Dat hoeft ook helemaal niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195256462
Ik vind dat helemaal niet opvallend, maar precies wat te verwachten was. En dat dan door een logische combinatie van factoren:
- mensen worden, al dan niet bewust, wat minder voorzichtig
- door de versoepelingen is weer veel meer mogelijk en dus zijn er ook weer meer mogelijkheden om te besmetten en besmet te worden
- als het aantal besmettingen toeneemt, zet dat automatisch weer een grotere toename in werking, omdat meer besmette mensen meer andere mensen besmetten, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195256553
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:36:15 #58
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195256573
quote:
Dus Marion Koopmans heeft wel gelijk in wat zij eerder heeft gezegd.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195256588
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:36 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dus Marion Koopmans heeft wel gelijk in wat zij eerder heeft gezegd.
De pandemie is nog maar net begonnen.
Definitely not CIA
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:38:12 #60
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195256611
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Men houdt zich gewoon minder ad regels dan in het begin in betreffende landen. Ingewikkelder is het volgens mij niet.
OK, dus men is in NL niet een "slechter of beter" mens dan elders.. Hiermee snap ik niet goed wat er verkeerd gaat qua al die "regels". Er is behoorlijk wat nuance te maken in regels onderling, die in onze contreien niet van invloed lijken te zijn op de stijgende cijfers.

Denk aan 1, 1.5, 2m afstand, wel niet mondkapje op straat of in de winkel, groepsgrootte die anders zijn etc.etc. In Frankrijk adverteert de overheid al maanden dat je met een mondkapje je Oma kan bezoeken.
Ik bedoel maar dat ondanks die diversiteit en intentsiteit, in landen om ons heen ongeveer dezelfde uitkomst is dat de aantallen rap omhoog gaan. Benieuwd wat we missen in de vergelijking.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195256613
en van afgelopen maart:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200328_04905421

Uit de historische aanpak van pandemieën vallen belangrijke lessen te trekken

niet dus......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195256722
quote:
13s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hellend vlak. Jij en ik maken niet uit wat wij gelijke gevallen vinden. Gezondheid - gevolgen - is nergens in de wet een onderscheidend criterium.
Je hoeft het ook niet te verplichten. Mensen uit de risicogroep kunnen hun eigen verantwoordelijkheid nemen.
Zeker in Nederland is er geen noodzaak om mensen te dwingen.

Als je tot de risicogroep behoort en je volgt de goedbedoelde adviezen van de overheid niet op, dan is het je eigen schuld als je toch besmet raakt. Althans, in theorie.
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:45:00 #63
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195256761
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind dat helemaal niet opvallend, maar precies wat te verwachten was. En dat dan door een logische combinatie van factoren:
- mensen worden, al dan niet bewust, wat minder voorzichtig
- door de versoepelingen is weer veel meer mogelijk en dus zijn er ook weer meer mogelijkheden om te besmetten en besmet te worden
- als het aantal besmettingen toeneemt, zet dat automatisch weer een grotere toename in werking, omdat meer besmette mensen meer andere mensen besmetten, etc.
Dan is het iets dat onontkoombaar is en de reactie daarop is dan weer regels te stellen.
Technisch noem ik dat een zichzelf instandhoudend cyclus.

Cijfers stijgen --> maatregelen --> cijfers dalen --> losser gedrag --> en herhaling.

Het verloopt dus precies dat "kennelijk" voor ogen stond, om niet te zeggen; zo is opgezet (en met fuzzylogic te voorspellen is/was).
Ondertussen valt de samenleving over elkaar heen terwijl het een natuurlijk verlopend (gedrags)proces is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 25-09-2020 20:54:56 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:48:08 #64
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195256839
Kijk, ik heb het idee dat de VDD geen verantwoording wil dragen van falende coronabeleid, waar ook ze willen wijzen naar anderen die minder grote verantwoording heeft met het ontwikkelen van een goede en solide coronabeleid. Terwijl denk ik het meer speelt in de politieke wereld van Nederland om economische belangen nog op nummer 1 staat dan volksgezondheid van ons allemaal.

De laatste maanden wezen op dat alle politieke partijen eigen belangen belangrijker vinden dan het nationale coronabeleid te volgen. Dit komt mede door dat de Tweede Kamer verkiezingen in maart 2021 als het doorgaat, plaatsvindt. En dan verslapt men ook volledige aandacht voor de toestand van het coronavirus in Nederland, echter moeten ze ook regelmatig met het volk blijven communiceren over de maatregelen blijven volgen. Ook heb ik indruk dat het politiek het coronavirus niet zo veel interesseert en waarom? Omdat er zo veel belangen op het spel staat zoals zo veel mogelijk zetels winnen met de verkiezingen in maart 2021, economie gezond houden, hun eigen politieke loopbaan zo lang mogelijk veiligstellen en veel meer. Dan ondermijnt ook de grip op het coronavirus in Nederland volledig, vooral controle houden op het virusverspreiding, die hebben ze al lang verloren in augustus vermoed ik al.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195256842
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:42 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Je hoeft het ook niet te verplichten. Mensen uit de risicogroep kunnen hun eigen verantwoordelijkheid nemen.
Zeker in Nederland is er geen noodzaak om mensen te dwingen.

Als je tot de risicogroep behoort en je volgt de goedbedoelde adviezen van de overheid niet op, dan is het je eigen schuld als je toch besmet raakt. Althans, in theorie.
Als risicogroep zijnde snap ik niet dat je de regels 'nodig' hebt als een soort excuus. Alsof als ze er niet waren, het risico dan ook niet bestaat.

Edit: misschien ongelukkig geformuleerd maar ik zit dus niet in een risicogroep
I'll give you something to do
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:51:41 #66
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195256926
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:42 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Je hoeft het ook niet te verplichten. Mensen uit de risicogroep kunnen hun eigen verantwoordelijkheid nemen.
Zeker in Nederland is er geen noodzaak om mensen te dwingen.

Als je tot de risicogroep behoort en je volgt de goedbedoelde adviezen van de overheid niet op, dan is het je eigen schuld als je toch besmet raakt. Althans, in theorie.
Ik ga een stukje met je mee maar stop bij "eigen schuld".
Ziekte in onze samenleving nooit iets dat te verwijten is, zelfs niet als je dat opzettelijk oploopt.

Dat je als kwetsbare, mits je dat aan jezelf erkend !!!, een hoop kunt doen; is duidelijk.
Met het virus zie ik dat nog een stukje scherper
Het eigen gedrag bepaalt grotendeels de kans om besmet te kunnen worden (door onoplettende anderen).

En natuurlijk snap ik dat het leven dan uiterst onleefbaar wordt dat je je zelf als kwetsbare gelijk als iemand met een auto-immuunziekte, moet gaan afsluiten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:53:00 #67
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195256958
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:48 schreef galantis het volgende:

[..]

Als risicogroep zijnde snap ik niet dat je de regels 'nodig' hebt als een soort excuus. Alsof als ze er niet waren, het risico dan ook niet bestaat.
Cognitieve dissonantie. Je weet het maar wil het niet en doet pas wat als het echt moet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195256964
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:48 schreef galantis het volgende:

[..]

Als risicogroep zijnde snap ik niet dat je de regels 'nodig' hebt als een soort excuus. Alsof als ze er niet waren, het risico dan ook niet bestaat.
mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.

mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:53:59 #69
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195256984
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.

mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Heel goed, dat is bewuste keuze die jullie maken.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195257002
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:38 schreef Predator40 het volgende:
en van afgelopen maart:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200328_04905421

Uit de historische aanpak van pandemieën vallen belangrijke lessen te trekken

niet dus......
Deze is ook buitengewoon interessant. Erg goed artikel: https://www.nejm.org/doi/(...).XmtIggwRscY.twitter

Het lijkt wel alsof we dommer worden ipv slimmer. :')

Edit: link is historische analyse mbt pandemieen en wat we daaruit kunnen leren op dit moment. Sowieso is een historisch perspectief ook bijzonder interessant en leerzaam. Het hoeft niet de hele tijd over virologie te gaan IMO.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 25 september 2020 @ 20:55:47 #71
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195257027
quote:
12s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:38 schreef Vallon het volgende:

[..]

OK, dus men is in NL niet een "slechter of beter" mens dan elders.. Hiermee snap ik niet goed wat er verkeerd gaat qua al die "regels". Er is behoorlijk wat nuance te maken in regels onderling, die in onze contreien niet van invloed lijken te zijn op de stijgende cijfers.

Denk aan 1, 1.5, 2m afstand, wel niet mondkapje op straat of in de winkel, groepsgrootte die anders zijn etc.etc. In Frankrijk adverteert de overheid al maanden dat je met een mondkapje je Oma kan bezoeken.
Ik bedoel maar dat ondanks die diversiteit en intentsiteit, in landen om ons heen ongeveer dezelfde uitkomst is dat de aantallen rap omhoog gaan. Benieuwd wat we missen in de vergelijking.
De urgentie is(/was) weg, men kan moeilijk omgaan met enige beperking en men heeft de gedachte dat alleen 80+ eraan sterft of er grote gevolgen van ondervindt. Die combi.
Voor veel mensen is de conclusie: gaat mij toch niet treffen, dus boeien...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195257115
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.

mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Ik zou zeggen van wel.

Heeft je vrouw/hebben jullie oprecht baat bij de 1,5m regel?
I'll give you something to do
pi_195257191
quote:
15s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:51 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik ga een stukje met je mee maar stop bij "eigen schuld".
Ziekte in onze samenleving nooit iets dat te verwijten is, zelfs niet als je dat opzettelijk oploopt.

Dat je als kwetsbare, mits je dat aan jezelf erkend !!!, een hoop kunt doen; is duidelijk.
Met het virus zie ik dat nog een stukje scherper
Het eigen gedrag bepaalt grotendeels de kans om besmet te kunnen worden (door onoplettende anderen).

En natuurlijk snap ik dat het leven dan uiterst onleefbaar wordt dat je je zelf als kwetsbare gelijk als iemand met een auto-immuunziekte, moet gaan afsluiten.
Daarom zeg ik ook in theorie. Natuurlijk is het zo dat andere mensen daar ook rekening mee moeten houden, maar dat moet toch ook vrij haalbaar zijn? Als de overheid er echt werk van maakt, kan het creëren van een veilige omgeving en het geven van goede voorlichting ervoor zorgen dat de mensen uit de risicogroep zoveel mogelijk worden ontzien.

Om een voorbeeld te geven: ik heb afgelopen maandag college gehad van een man die 70 jaar is. Hij kiest er zelf voor om bij ons voor de klas te staan. Maar dan houdt hij ten alle tijden voldoende afstand. Onze klas houdt daar ook rekening mee. Er zijn op mijn opleiding ook docenten die ervoor kiezen om met zoom les te geven omdat ze het niet durven.
pi_195257211
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.

mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Helemaal eens!
  vrijdag 25 september 2020 @ 21:06:43 #75
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195257287
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

De urgentie is(/was) weg, men kan moeilijk omgaan met enige beperking en men heeft de gedachte dat alleen 80+ eraan sterft of er grote gevolgen van ondervindt. Die combi.
Voor veel mensen is de conclusie: gaat mij toch niet treffen, dus boeien...
Die gedachte dat "mij en de mijnen" raakt het niet, kan ik volgen dat daarmee de urgentie wegzakt.
Ik ken ook situaties waar een kwetsbare zegt, boeie ... jullie komen gewoon op bezoek want ik "mis" jullie.
In zuidelijker contreien speelt weer iets ongrijpbaars dat "familie"en "vrienden" elkaar niet besmetten.

Vraag, nu of later, is dan hoe je dit wat constructiever kunt (aan)pakken anders dan regels stellen die geen rekening lijken te houden met het voorgaande ? Regels die dus vroeger of later worden doorbroken.

Interessant en ik vraag mij af hoe een gedragsdeskundige dit probleem zou aanpakken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195257318
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:00 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik zou zeggen van wel.

Heeft je vrouw/hebben jullie oprecht baat bij de 1,5m regel?
geen idee of het nu zoveel nut heeft, ik vind ik die regel aardig uit de lucht gegrepen maar ik vind het prima dat er mensen gewoon afstand houden, en binnen doen wij sws weinig en ik geloof dat er buiten niet zo heel veel aan de hand is.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator vrijdag 25 september 2020 @ 21:08:38 #77
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195257324
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:54 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Deze is ook buitengewoon interessant. Erg goed artikel: https://www.nejm.org/doi/(...).XmtIggwRscY.twitter

Het lijkt wel alsof we dommer worden ipv slimmer. :')

Edit: link is historische analyse mbt pandemieen en wat we daaruit kunnen leren op dit moment. Sowieso is een historisch perspectief ook bijzonder interessant en leerzaam. Het hoeft niet de hele tijd over virologie te gaan IMO.
Niet dommer, we zijn niet meer gewend dat je zomaar dood kan gaan aan iets relatief eenvoudigs. Vroeger waren mensen het gewend dat je makkelijk dood kon gaan aan iets als mazelen, wij weten niet beter of dat het ofwel verdwenen is ofwel nauwelijks slachtoffers maakt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195257325
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.

mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
O nadenken vast wel ja. Maar wat doe je eraan als je een gezin hebt? Dan heb je toch geen kans om jezelf te beschermen:? Hier zijn de eerste brieven van school al gekomen met meldingen van besmettingen.
pi_195257354
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Iedereen zou het zichzelf moeten opleggen.
Die zelfkastijding is niet nodig.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator vrijdag 25 september 2020 @ 21:11:13 #80
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195257390
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

O nadenken vast wel ja. Maar wat doe je eraan als je een gezin hebt? Dan heb je toch geen kans om jezelf te beschermen:? Hier zijn de eerste brieven van school al gekomen met meldingen van besmettingen.
Het lijkt mij wel een stuk complexer als je kinderen hebt. Wij zijn met zijn tweeen en dan kun je onnodige risico's met gemak uitsluiten maar een kind wat de hele dag op school zit en met tientallen andere kinderen in aanraking kan komen, dat lijkt mij niet beheersbaar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195257404
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:08 schreef Predator40 het volgende:

[..]

geen idee of het nu zoveel nut heeft, ik vind ik die regel aardig uit de lucht gegrepen maar ik vind het prima dat er mensen gewoon afstand houden, en binnen doen wij sws weinig en ik geloof dat er buiten niet zo heel veel aan de hand is.
Heel goed dat je oplet dat je niet in afgesloten ruimtes met (veel) mensen aanwezig bent. Dat lijkt na alles wat ik heb gelezen het meest te zorgen voor de meest ernstige besmettingen. Knap hoe je hier mee omgaat, nog even wachten totdat het vaccin er is.
pi_195257420
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:55 schreef MoreDakka het volgende:

Zolang het niet in je regio is moet je niet in paniek raken. Bovendien valt het allemaal nog heel erg mee.
Of course, en er is geen sprake van paniek, maar echt lekker gaat 't nu ook niet in Nederland.

quote:
1s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:55 schreef capricia het volgende:

Ja. Ik ook.
En het jammere is, we doen dit zelf. Die besmettingen weer laten oplopen.
Je kan ook echt pech hebben: je aan alle voorschriften houden en dan overkomt het je toch. Maar allemaal hutjemutje op elkaar 'want niemand heeft klachten, toch?' da's 't lot tarten, als je 't mij vraagt. Hoef alleen maar naar m'n eigen familie te kijken daarvoor :{

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 19:59 schreef timp0e het volgende:

En dan? Het gaat erom dat niet iedereen zich aan de maatregelen houdt... maar jij kan dat zelf wel doen. Ik woon zelf in Rotterdam Centrum (wat nu donkerrood is) maar er zijn genoeg mensen die zich aan de maatregelen houden en ik doe daar zelf ook aan mee. Oa afstand houden. En als je merkt dat iemand dichter bij komt gewoon weglopen of aanspreken :)
Very true. Het is jammer dat het bepaalde mensen geen bal kan schelen. Je moet zo alert zijn op straat, en die constante staat van alert-zijn de geeft me soms meer stress dan me lief is.

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:00 schreef Predator40 het volgende:

vorige week nog even weg geweest met het mooie weer maar wij blijven vanaf nu ook thuis en net toch weer onze boodschappen online besteld.
Wij zijn er nooit mee gestopt. We hebben geen auto (bewust), dus boodschappen bezorgen is sowieso wel handig ;)

quote:
14s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:01 schreef Vallon het volgende:

Heel verstandig, trek je eigen plan.
Is dat sarcastisch, of...?
Zolang het plan in kwestie m'n veiligheid waarborgt, sta ik er in ieder geval achter.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_195257496
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet dommer, we zijn niet meer gewend dat je zomaar dood kan gaan aan iets relatief eenvoudigs. Vroeger waren mensen het gewend dat je makkelijk dood kon gaan aan iets als mazelen, wij weten niet beter of dat het ofwel verdwenen is ofwel nauwelijks slachtoffers maakt.
Maar waarom trekken we er dan amper lessen uit? Heb je het artikel gelezen? Misschien was het beter geweest als het coronavirus wél veel dodelijker zou zijn, want dan is de mens pas echt innovatief op het gebied van economie, gezondheid, wetenschap en maatschappij.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195257503
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

O nadenken vast wel ja. Maar wat doe je eraan als je een gezin hebt? Dan heb je toch geen kans om jezelf te beschermen:? Hier zijn de eerste brieven van school al gekomen met meldingen van besmettingen.
Misschien beetje een lullig antwoord, maar het RIVM heeft nu meerdere malen gezegd dat jonge kinderen het virus niet of minimaal overbrengen op oudere mensen.
pi_195257540
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:11 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Heel goed dat je oplet dat je niet in afgesloten ruimtes met (veel) mensen aanwezig bent. Dat lijkt na alles wat ik heb gelezen het meest te zorgen voor de meest ernstige besmettingen. Knap hoe je hier mee omgaat, nog even wachten totdat het vaccin er is.
Aerosolen in afgesloten ruimtes is IMO echt wel dé boosdoener.Hier gaat het RIVM nog echt wel op terugkomen. De VS en Duitsland doen het al.

Wat ik me afvraag ik hoe lang je in zo'n ruimte moet zijn voordat je echt besmet raakt, wanneer de viral load groot genoeg is. Is dat 2 minuten? Of een half uur? Of 5 uur? Ook dat weten we volgens mij nog niet eens. Voortschrijdend inzicht is echt ver te zoeken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Redactie Frontpage vrijdag 25 september 2020 @ 21:20:14 #86
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_195257580
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:16 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Maar waarom trekken we er dan amper lessen uit? Heb je het artikel gelezen? Misschien was het beter geweest als het coronavirus wél veel dodelijker zou zijn, want dan is de mens pas echt innovatief op het gebied van economie, gezondheid, wetenschap en maatschappij.
Omdat de mens vreselijk arrogant is en boven de natuur denkt te staan, dat is een beetje het probleem. En het virus dodelijker is alleen maar in het nadeel van het virus, een virus heeft als doel verspreiden en overleven, niet om te doden.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_195257583
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:16 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Misschien beetje een lullig antwoord, maar het RIVM heeft nu meerdere malen gezegd dat jonge kinderen het virus niet of minimaal overbrengen op oudere mensen.
Misschien een verrassing, maar niet iedereen heeft jonge kinderen toch? Ik niet in ieder geval.
Ik ken toch echt aardig wat gezinnen met kinderen op middelbare scholen waarbij als het virus dat gezin binnenkomt, de ikans heel groot is dat ze het met 1 ouder minder moeten stellen
pi_195257657
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Aerosolen in afgesloten ruimtes is IMO echt wel dé boosdoener.Hier gaat het RIVM nog echt wel op terugkomen. De VS en Duitsland doen het al.

Wat ik me afvraag ik hoe lang je in zo'n ruimte moet zijn voordat je echt besmet raakt, wanneer de viral load groot genoeg is. Is dat 2 minuten? Of een half uur? Of 5 uur? Ook dat weten we volgens mij nog niet eens. Voortschrijdend inzicht is echt ver te zoeken.
Helemaal eens. De bewijzen stapelen zich op dat aerogene besmetting dé bron van besmettingen is.
Als je ziet hoe Duitsland nu omgaat met het onderwerp ventilatie is dat om jaloers te worden. Zie ook het laatste artikel van Maurice de Hond.
Ik vraag mij af of de RIVM hier op terug gaat komen, tot nu toe slaan ze alle signalen in de wind onder het mom 'het is nog niet bewezen'.
pi_195257673
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:20 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Misschien een verrassing, maar niet iedereen heeft jonge kinderen toch? Ik niet in ieder geval.
Goed punt, maar dan moet het toch mogelijk zijn om afstand te bewaren van elkaar? Oudere kinderen houden toch wel rekening in zo'n situatie?
pi_195257676
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:16 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Misschien beetje een lullig antwoord, maar het RIVM heeft nu meerdere malen gezegd dat jonge kinderen het virus niet of minimaal overbrengen op oudere mensen.
ze hebben wel meer gezegd....wat gewoon niet waar was.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator vrijdag 25 september 2020 @ 21:24:26 #91
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195257701
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:16 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Maar waarom trekken we er dan amper lessen uit? Heb je het artikel gelezen? Misschien was het beter geweest als het coronavirus wél veel dodelijker zou zijn, want dan is de mens pas echt innovatief op het gebied van economie, gezondheid, wetenschap en maatschappij.
Goede vraag. Mischien omdat als je het niet ervaart en dus de risico's niet meer ziet. Ik denk dat de anti-vaxxers dat ook hebben, waarom vaccineren want X is toch uitgeroeid? Totdat je er ineens achter komt dat het helemaal niet uitgeroeid was en weer vrolijk net zo hard terugkomt omdat je kinderen niet vaccineert.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195257722
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Aerosolen in afgesloten ruimtes is IMO echt wel dé boosdoener.Hier gaat het RIVM nog echt wel op terugkomen. De VS en Duitsland doen het al.

Wat ik me afvraag ik hoe lang je in zo'n ruimte moet zijn voordat je echt besmet raakt, wanneer de viral load groot genoeg is. Is dat 2 minuten? Of een half uur? Of 5 uur? Ook dat weten we volgens mij nog niet eens. Voortschrijdend inzicht is echt ver te zoeken.
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:22 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Helemaal eens. De bewijzen stapelen zich op dat aerogene besmetting dé bron van besmettingen is.
Als je ziet hoe Duitsland nu omgaat met het onderwerp ventilatie is dat om jaloers te worden. Zie ook het laatste artikel van Maurice de Hond.
Ik vraag mij af of de RIVM hier op terug gaat komen, tot nu toe slaan ze alle signalen in de wind onder het mom 'het is nog niet bewezen'.
Hebben jullie goede bronnen van die bewijzen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 25 september 2020 @ 21:25:51 #93
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195257747
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:02 schreef Oidipous het volgende:
...
Om een voorbeeld te geven: ik heb afgelopen maandag college gehad van een man die 70 jaar is. Hij kiest er zelf voor om bij ons voor de klas te staan. Maar dan houdt hij ten alle tijden voldoende afstand. Onze klas houdt daar ook rekening mee. Er zijn op mijn opleiding ook docenten die ervoor kiezen om met zoom les te geven omdat ze het niet durven.
Herkenbaar wat een onbeantwoorde gewetensvraag is: houdt die docent afstand omdat hij dat zelf wil of omdat vooral "gepast" is of moet ?

M.a.w houdt de docent afstand voor "zichzelf" of voor anderen in de "zaal" waar studenten kunnen zijn die kwetsbaar zijn en dezelfde afweging maken. Kan ook zijn dat dit de regels van de school dat zo bepalen, punt.
Onderwijzers kijken ook graag iemand in de ogen, spreken met ene mondkapje en betrokken lesgeven via een scherm is het (imho) net niet.

Wat ik proef dat wanneer je elkaar wederzijds zo benaderd als keuze, het goed kan gaan. In die setting zal er nog steeds een besmettingskans zijn die iig wat minder is dan dat je over elkaar heen ademt en voorover leunt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195257757
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 20:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.

mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?
Dat laatste zou je wel zeggen, ja... maar helaas is dat niet altijd 't geval. :{
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_195257774
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:23 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Goed punt, maar dan moet het toch mogelijk zijn om afstand te bewaren van elkaar? Oudere kinderen houden toch wel rekening in zo'n situatie?
Dat gaat toch niet werken in een gezin en in één huis? Of je moet diegene al op een kamer apart zetten ofzo!
pi_195257780
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:23 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Goed punt, maar dan moet het toch mogelijk zijn om afstand te bewaren van elkaar? Oudere kinderen houden toch wel rekening in zo'n situatie?
Hoe zie je dat voor je? Kinderen waarmee je een huishouden deelt, maar waarmee je voor lange tijd (jaren?) onderling anderhalve meter afstand houdt? Verschillende badkamers en toiletten gebruikt? Leven met ramen en deuren open, ook in herfst en winter, om te ventileren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 25 september 2020 @ 21:27:53 #97
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195257819
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:26 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat gaat toch niet werken in een gezin en in één huis? Of je moet diegene al op een kamer apart zetten ofzo!
De meeste mensen hebben, wat, 80-100 m2 voor een gezin? Dan is 1.5 meter constant toch wel verdomd lastig om over besmetting via toiletten of gedeelde badkamers nog maar niet te spreken.

Ik heb geen kinderen en ik snap dat zelfs :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195257843
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je? Kinderen waarmee je een huishouden deelt, maar waarmee je voor lange tijd (jaren?) onderling anderhalve meter afstand houdt? Verschillende badkamers en toiletten gebruikt? Leven met ramen en deuren open, ook in herfst en winter, om te ventileren?
Tafeltje apart eten ook, denk ik.
pi_195257850
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]

[..]

Hebben jullie goede bronnen van die bewijzen?
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02058-1
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195258042
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 september 2020 21:26 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat gaat toch niet werken in een gezin en in één huis? Of je moet diegene al op een kamer apart zetten ofzo!
en dat heeft een oom dus wel gedaan met zijn vrouw in april.....eten gewoon klaar gezet in de hal elke dag en 2 weken lang "opgesloten".

en ze zijn zelf niet ziek geworden....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')