Het grote SARS-CoV-2 topic #877 Samen krijgen we corona

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De meeste mensen hebben, wat, 80-100 m2 voor een gezin? Dan is 1.5 meter constant toch wel verdomd lastig om over besmetting via toiletten of gedeelde badkamers nog maar niet te spreken.

Ik heb geen kinderen en ik snap dat zelfs

Het lijkt mij ook erg moeilijk te regelen.
Het schijnt dat in de praktijk gezinnen er ook voor kiezen om iemand niet 'eenzaam in een kamer op te sluiten' maar accepteren dat ze 't zws zelf ook reeds opgelopen hebben.

Ik zeg ook niet dat het makkelijk afstand te bewaren is in één huishouden, maar ik verwacht wel dat je de nodige maatregelen kan nemen indien de noodzaak er is. Misschien is dat inderdaad een tafeltje apart om op te eten, of - als je nog denkt dat oppervlaktebesmetting een rol speelt - het gebruik maken van een apart toilet (meeste huishoudens hebben twee toiletten). Ontzettend demoraliserend, ik weet het, maar wel of geen strenge overheid... Als je echt risicopatiënt bent moet je toch de nodige voorzorgsmaatregelen nemen om de kans op besmetting te voorkomen.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

O nadenken vast wel ja. Maar wat doe je eraan als je een gezin hebt? Dan heb je toch geen kans om jezelf te beschermen:? Hier zijn de eerste brieven van school al gekomen met meldingen van besmettingen.

Sws denk ik dan, je bubbel zo klein zien te mogelijk houden. Zelf moet je dan afwegen hoe groot dat kan (en wil) laten worden. Anderen kunnen dat niet bepalen noch zekerheden verschaffen.

Optie, nofi, de kinderen deels (moeten) laten deelnemen aan ouderlijke kwetsbaarheden (was je handen, poets je tanden etc) en zeker geen slaapfeestjes thuis etc. Leeftijd van kinderen speelt daarin weer een rol. Een hummel van 3 is iets anders dan een puber van 13.
Een stapje verder is je kind minder activiteiten te laten ondernemen zodat er thuis minder inkomende risico's zijn.

Uitsluiten is praktisch gezien niet goed mogelijk maar als alternatief wel flink de kans verminderen.
Een tijdje terug zag ik een documentaire waar een verpleegkundige (een-oudergezin) thuis, zichzelf vanwege besmettingsrisico zichzelf zoveel mogelijk thuis isoleerde van haar puberzoon zodat ze kon blijven "werken".

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en dat heeft een oom dus wel gedaan met zijn vrouw in april.....eten gewoon klaar gezet in de hal elke dag en 2 weken lang "opgesloten".

en ze zijn zelf niet ziek geworden....

Ja, 2 weken is nog wel haalbaar ja. Maar dan hebben we het neem ik aan over het geval dat er al een besmetting in huis is?

Schan-da-lig die viruswappies. Eerst op verzoek van Engel zorgmedewerkers van een verzorgingstehuis lastig vallen en bedreigen, nu was de 'sterkste man' aan de beurt die vanuit zijn ziekenhuisbed een waarschuwing gaf.
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:39 schreef Vallon het volgende:

[..]

Sws denk ik dan, je bubbel zo klein zien te mogelijk houden. Zelf moet je dan afwegen hoe groot dat kan (en wil) laten worden. Anderen kunnen dat niet bepalen noch zekerheden verschaffen.

Optie, nofi, de kinderen deels (moeten) laten deelnemen aan ouderlijke kwetsbaarheden (was je handen, poets je tanden etc) en zeker geen slaapfeestjes thuis etc. Leeftijd van kinderen speelt daarin weer een rol. Een hummel van 3 is iets anders dan een puber van 13.
Een stapje verder is je kind minder activiteiten te laten ondernemen zodat er thuis minder inkomende risico's zijn.

Uitsluiten is praktisch gezien niet goed mogelijk maar als alternatief wel flink de kans verminderen.
Een tijdje terug zag ik een documentaire waar een verpleegkundige (een-oudergezin) thuis, zichzelf vanwege besmettingsrisico zichzelf zoveel mogelijk thuis isoleerde van haar puberzoon zodat ze kon blijven "werken".

Eens. Een familielid van mij is verzorgster in een bejaardentehuis en elke keer als ze thuiskwam nam ze een douche om haarzelf zoveel mogelijk te ontsmetten om vervolgens in een ochtendjas het huis te betreden. Op die manier probeerde ze een besmetting te voorkomen in het huishouden.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:39 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, 2 weken is nog wel haalbaar ja. Maar dan hebben we het neem ik aan over het geval dat er al een besmetting in huis is?

klopt ja

Ik hoorde laatst iemand een opmerking maken (niet op FOK!, hoor) over jonge kinderen, dat 't toch 'onmogelijk is om die de hygiëneregels bij te brengen' mbt covid-19. Daar snap ik echt niets van... Ik heb een kind van 4 rondlopen, maar die wast haar handen (net zo lang als volwassenen moeten) en hoest en niest in haar elleboog. Je kan een kind dit gewoon bijbrengen...

't Kan aan mij liggen, hoor.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 20:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

mijn vrouw behoort ook tot de risicogroep en wij houden onze bubbel bewust heel klein, bezoeken amper vrienden/familie ( en helemaal niet binnen ). we gaan niet uit eten ( binnen ) ik ga ook niet naar de sportschool, en sinds deze week ook maar weer boodschappen online gaan bestellen.

mensen uit de risicogroepen kunnen zelf toch ook wel nadenken zou je zeggen ?

Helaas kan niet iedereen die tot de risicogroep behoort die keuze maken. Er zijn best veel mensen die gewoon naar het werk moeten Bijv, mensen met COPD, diabetes, hartziekten etc.en daar contact hebben met collega's en met het OV naar het werk moeten reizen.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:45 schreef Natalie het volgende:
Ik hoorde laatst iemand een opmerking maken (niet op FOK!, hoor) over jonge kinderen, dat 't toch 'onmogelijk is om die de hygiëneregels bij te brengen' mbt covid-19. Daar snap ik echt niets van... Ik heb een kind van 4 rondlopen, maar die wast haar handen (net zo lang als volwassenen moeten) en hoest en niest in haar elleboog. Je kan een kind dit gewoon bijbrengen...

't Kan aan mij liggen, hoor.

He get... doe jij nog aan opvoeden ofzo?!

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:41 schreef Mammietje het volgende:
Schan-da-lig die viruswappies. Eerst op verzoek van Engel zorgmedewerkers van een verzorgingstehuis lastig vallen en bedreigen, nu was de 'sterkste man' aan de beurt die vanuit zijn ziekenhuisbed een waarschuwing gaf.
https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter

Ik zou ze bijna het ziekenhuis in willen timmeren, dan kunnen ze het zelf zien dat die er echt ligt en ziek is...

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:46 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Helaas kan niet iedereen die tot de risicogroep behoort die keuze maken. Er zijn best veel mensen die gewoon naar het werk moeten Bijv, mensen met COPD, diabetes, hartziekten etc.en daar contact hebben met collega's en met het OV naar het werk moeten reizen.

heel leuk en aardig maar ik had echt niet naar het werk gegaan ( kantoortuin )
dan maar mijn ontslag

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:48 schreef Mammietje het volgende:

[..]

He get... doe jij nog aan opvoeden ofzo?!

Ja, je zou het haast zeggen, hè

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:46 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Helaas kan niet iedereen die tot de risicogroep behoort die keuze maken. Er zijn best veel mensen die gewoon naar het werk moeten Bijv, mensen met COPD, diabetes, hartziekten etc.en daar contact hebben met collega's en met het OV naar het werk moeten reizen.

Inderdaad een interessant probleem. Oplossing die ik voor mij zie: hier kan de overheid op inspringen. Net zoals er steun werd gegeven aan de bedrijven die nagenoeg platlagen tijdens de lockdown, zou er financiële compensatie kunnen worden aangeboden aan het bedrijf/werknemer die niet in staat is om te werken. Belangrijk verschil tov een lockdown is dat dit veel goedkoper is dan de economie volledig platleggen.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:45 schreef Natalie het volgende:
Ik hoorde laatst iemand een opmerking maken (niet op FOK!, hoor) over jonge kinderen, dat 't toch 'onmogelijk is om die de hygiëneregels bij te brengen' mbt covid-19. Daar snap ik echt niets van... Ik heb een kind van 4 rondlopen, maar die wast haar handen (net zo lang als volwassenen moeten) en hoest en niest in haar elleboog. Je kan een kind dit gewoon bijbrengen...

't Kan aan mij liggen, hoor.

Dat deel lukt ook. Het is dat je kleine kinderen niet doodsbang wil maken en ook niet afstandelijk wil doen.
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc. Daar zijn het kleine kinderen voor.
Als je bovendien de hele tijd gaat van pas op corona! Dan wordt het een boeman die achter ze aan zit.
Groeien ze op als angstige afstandelijke mensen.

Handen wassen en in je elleboog niezen lukt nog wel maar vooR de rest gaat niet lukken.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:12 schreef Natalie het volgende:
quote:
14s.gif
Op vrijdag 25 september 2020 20:01 schreef Vallon het volgende:

Heel verstandig, trek je eigen plan.

Is dat sarcastisch, of...?
Zolang het plan in kwestie m'n veiligheid waarborgt, sta ik er in ieder geval achter.

Nee, precies zoals ik het zeg en prima juist, er zit geen dubbeldenk in of zo.
Neem het eigen leven waar mogelijk in eigen handen en laat dit niet van anderen afhangen.

In relatie tot Covid19 denk ik dat iemand die zelf risico ziet/heeft met Covid19, in eerste plaats zelf zou kunnen om niet besmet te raken. En wat lees, is precies hoe dat gaat daarmee het beste voorziet.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dat deel lukt ook. Het is dat je kleine kinderen niet doodsbang wil maken en ook niet afstandelijk wil doen.
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc. Daar zijn het kleine kinderen voor.
Als je bovendien de hele tijd gaat van pas op corona! Dan wordt het een boeman die achter ze aan zit.
Groeien ze op als angstige afstandelijke mensen.

Handen wassen en in je elleboog niezen lukt nog wel maar vooR de rest gaat niet lukken.

uh wat ?
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc

gelukkig kan ik geen kinderen meer maken......hadden ze bij mij niet gemogen, covid of niet

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 22:01 schreef Predator40 het volgende:

[..]

uh wat ?
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc

gelukkig kan ik geen kinderen meer maken......hadden ze bij mij niet gemogen, covid of niet

Die van mij ook niet, nee!
Kwestie van opvoeden. Scheelt ook een stuk als je ze verplicht thuis moet houden. Echt een aanradertje!

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 22:01 schreef Predator40 het volgende:

[..]

uh wat ?
Kinderen springen op je, schreeuwen in je gezicht etc

gelukkig kan ik geen kinderen meer maken......hadden ze bij mij niet gemogen, covid of niet

Kleine kinderen zijn stuiterballen.
Die gaan niet rustig continue op een stoel zitten op afstand dag in dag uit.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hoe zie je dat voor je? Kinderen waarmee je een huishouden deelt, maar waarmee je voor lange tijd (jaren?) onderling anderhalve meter afstand houdt? Verschillende badkamers en toiletten gebruikt? Leven met ramen en deuren open, ook in herfst en winter, om te ventileren?

Is al een aardig opzetje voor een plan van aanpak dat ik elders in werking heb gezien waar iemand chemo onderging (ook o.a. vanwege de chemo rotzooi zelf). Persoon in kwestie had een flinke tijd: eigen wc/badkamer/slaapkamer, kinderen (8-12) werden veelal door de omgeving opgevangen. Niet leuk wat een offtopic is.

Serieus ventileren lijkt mij sws een heel strak plan, het klimaat moet maar even wachten.

Het punt "tijd" is precies waar ik mij ook zorgen om maak. Er is nu geen fatsoenlijk uitzicht waar je op kunt terugvallen. Er is geen zicht op een plan. Een paar maanden terug werd er geroepen vaccin eind2020, wat nu met wat mazzel halverwege 2021 wordt en imo beslist veel later zal gaan worden.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 22:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Kleine kinderen zijn stuiterballen.
Die gaan niet rustig continue op een stoel zitten op afstand dag in dag uit.

Nee, maar net zoals je een hond afleert tegen mensen op te springen, werkt dat met kinderen ook wel hoor.
En schreeuwen lijkt me al helemaal niet nodig. "Als je gewoon praat, versta ik je beter."
Ik snap nu ineens al die bléérende kids in een supermarkt, pfff.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 22:06 schreef Vallon het volgende:

[..]

Is al een aardig opzetje voor een plan van aanpak dat ik elders in werking heb gezien waar iemand chemo onderging (ook o.a. vanwege de chemo rotzooi zelf). Persoon in kwestie had een flinke tijd: eigen wc/badkamer/slaapkamer, kinderen (8-12) werden veelal door de omgeving opgevangen. Niet leuk wat een offtopic is.

Serieus ventileren lijkt mij sws een heel strak plan, het klimaat moet maar even wachten.

Het punt "tijd" is precies waar ik mij ook zorgen om maak. Er is nu geen fatsoenlijk uitzicht waar je op kunt terugvallen. Er is geen zicht op een plan. Een paar maanden terug werd er geroepen vaccin eind2020, wat nu met wat mazzel halverwege 2021 wordt en imo beslist veel later zal gaan worden.

Tijd is inderdaad de vijand in deze.

Ik vind het verloop van de discussie de laatste 5 pagina's zeer prettig. De consensus is toch wel dat risicogroepen in veel (niet alle) gevallen zichzelf zouden moeten kunnen beschermen en dat daarmee verspreiding van Covid-19 geoorloofd is onder de leeftijdsgroepen die dat kunnen verdragen. Je hoeft hiermee niet de gehele economie plat te leggen en kan waar dat kan als overheid gericht ingrijpen. Dat is een veel betere situatie m.i. dan waar we nu in zitten, wat ik zou omschrijven als angst.

Dit noem ik ook wel het middengeluid in het coronadebat. Het zoeken naar een oplossing waarbij de schade en de angst geminimaliseerd wordt. Jammer dat dit niet wordt vertegenwoordigd in de politiek. Alle politieke partijen (excl FVD) lijken nu voor een acute lockdown te zijn. FVD wil echter het bestaan van Covid-19 achter zich laten en accepteert de doden, tenminste zo lijkt het. Het middengeluid krijgt te weinig gehoor en zoals zovaak is het midden het meest rationele geluid.

quote:

Op vrijdag 25 september 2020 21:45 schreef Natalie het volgende:
Ik hoorde laatst iemand een opmerking maken (niet op FOK!, hoor) over jonge kinderen, dat 't toch 'onmogelijk is om die de hygiëneregels bij te brengen' mbt covid-19. Daar snap ik echt niets van... Ik heb een kind van 4 rondlopen, maar die wast haar handen (net zo lang als volwassenen moeten) en hoest en niest in haar elleboog. Je kan een kind dit gewoon bijbrengen...

't Kan aan mij liggen, hoor.

Klopt, al ligt het maar net aan het kind. Wanneer ze in die puberale fase komen die ook kids van vier kunnen krijgen is het lastig.