abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195056128
Mooie cijfers weer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195056132
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:19 schreef miss_sly het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 1308
Totaal: 83399 (+1300 ivm -8 corr.)

Opgenomen: 9
Totaal: 12291 (+8 ivm -1 corr.)

Opgenomen op IC*: 9
Huidig: 59
Totaal: 3081
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)

Overleden: 2
Totaal: 6256
Ook weer sprake van het weekend-effect, het zogenaamde dipje op maandag? Is niet te hopen...
Leipe shit ouwe
  Miss 200.000.000! maandag 14 september 2020 @ 14:33:02 #153
367000 roos94
pi_195056142
Ondertussen in brandhaard Rotterdam: 3 dagen per week les op Hogeschool locatie (verplichte aanwezigheid!) Niet omdat het praktijkvakken zijn, nee gewoon theorie wat zeer makkelijk online kan, maar omdat de docent de "persoonlijke binding met studenten mist". Studenten zijn veelal leeftijdscategorie 20-29. De school heeft inmiddels al twee keer een mail gestuurd dat men zich niet aan de maatregelen houdt en foei foei, maar ondanks dat MOETEN we 3 dagen per week op locatie aanwezig zijn. Zelfs als je aangeeft astma patint te zijn en mantelzorger voor een ouder met kanker.

^O^
pi_195056149
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:32 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Ook weer sprake van het weekend-effect, het zogenaamde dipje op maandag? Is niet te hopen...
Dat is al lang niet meer ter sprake.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195056152
quote:
14s.gif Op maandag 14 september 2020 14:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Mooie cijfers weer.
Goede grap.
pi_195056173
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:33 schreef roos94 het volgende:
Ondertussen in brandhaard Rotterdam: 3 dagen per week les op Hogeschool locatie (verplichte aanwezigheid!) Niet omdat het praktijkvakken zijn, nee gewoon theorie wat zeer makkelijk online kan, maar omdat de docent de "persoonlijke binding met studenten mist". Studenten zijn veelal leeftijdscategorie 20-29. De school heeft inmiddels al twee keer een mail gestuurd dat men zich niet aan de maatregelen houdt en foei foei, maar ondanks dat MOETEN we 3 keer per week op locatie aanwezig zijn.

^O^
Huh? serieus?
  Miss 200.000.000! maandag 14 september 2020 @ 14:36:22 #157
367000 roos94
pi_195056188
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:35 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Huh? serieus?
Yup. Gezellie!
pi_195056189
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:33 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Goede grap.
Ik schiet pas in de stress bij tienduizenden positieve tests per dag. Dit was in maart namelijk het geval. Het is vooral een probleem in de randstad. Maar dat probleem maken jullie er ook helemaal zelf van met het staren naar positieve tests.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195056206
IC blijft stabiel met zo nu en dan iets meer mensen met covid-19. Elke dag zijn er duizenden ziekenhuisopnamen, dus met het ruime testbeleid niet meer dan logisch dat ook daar het aantal toeneemt. Geen onderscheid tussen mensen met covid-19 of door covid-19 zo ver ik weet, dus zegt nog steeds weinig. Zit ook nog steeds ruim onder de signaalwaarde.
pi_195056221
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:33 schreef roos94 het volgende:
Ondertussen in brandhaard Rotterdam: 3 dagen per week les op Hogeschool locatie (verplichte aanwezigheid!) Niet omdat het praktijkvakken zijn, nee gewoon theorie wat zeer makkelijk online kan, maar omdat de docent de "persoonlijke binding met studenten mist". Studenten zijn veelal leeftijdscategorie 20-29. De school heeft inmiddels al twee keer een mail gestuurd dat men zich niet aan de maatregelen houdt en foei foei, maar ondanks dat MOETEN we 3 dagen per week op locatie aanwezig zijn. Zelfs als je aangeeft astma patint te zijn en mantelzorger voor een ouder met kanker.

^O^
Goede zaak. Zo snel mogelijk weer terug naar het oude i.p.v. allerlei betuttelende maatregels in te voeren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195056226
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik schiet pas in de stress bij tienduizenden positieve tests per dag. Dit was in maart namelijk het geval. Het is vooral een probleem in de randstad. Maar dat probleem maken jullie er zelf van met het staren naar positieve tests.
Als jij het werkelijk allemaal geen probleem vindt, dan vraag ik mij af waarom jij zo verschrikkelijk veel tijd in dit topic doorbrengt.
  Miss 200.000.000! maandag 14 september 2020 @ 14:39:02 #162
367000 roos94
pi_195056236
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Goede zaak. Zo snel mogelijk weer terug naar het oude i.p.v. allerlei betuttelende maatregels in te voeren.
Meeste opleidingen gooien alles online. Een enkeling heeft het bord voor de kop, zoals de opleiding van mij en mn vriend.
pi_195056253
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:36 schreef roos94 het volgende:

[..]

Yup. Gezellie!
Ja Gezellie! :D

Idioot toch? 8)7
pi_195056254
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik schiet pas in de stress bij tienduizenden positieve tests per dag. Dit was in maart namelijk het geval. Het is vooral een probleem in de randstad. Maar dat probleem maken jullie er ook helemaal zelf van met het staren naar positieve tests.
Dan zijn we al veel te laat met ingrijpen. Een tweede volledige lockdown die dan nodig zou zijn is wel het laatste wat iedereen wil en zou een enorme klap voor de economie betekenen.
pi_195056260
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik schiet pas in de stress bij tienduizenden positieve tests per dag. Dit was in maart namelijk het geval. Het is vooral een probleem in de randstad. Maar dat probleem maken jullie er ook helemaal zelf van met het staren naar positieve tests.
In maart was het vooral een probleem in Brabant en kort daarna was bijna heel het land aan de beurt.
Leipe shit ouwe
pi_195056263
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Goede zaak. Zo snel mogelijk weer terug naar het oude i.p.v. allerlei betuttelende maatregels in te voeren.
Ik dacht dat het mogelijk zou moeten zijn om toch voor jezelf te beslissen wat je aan risico's wil nemen? Dat lukt niet als iemand verplicht moet opdraven als hij/zij zich daar niet veilig bij voelt. Je kunt mensen ook niet verplichten om te doen alsof er niets aan de hand is, ook al zijn er mensen die vinden dat er niets aan de hand is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Miss 200.000.000! maandag 14 september 2020 @ 14:40:57 #167
367000 roos94
pi_195056275
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:39 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ja Gezellie! :D

Idioot toch? 8)7
Er komen nu mensen verkouden/half ziek naar de klas vanwege die idiote aanwezigheidsplicht. Maar goed niks aan het handje in Rotterdam natuurlijk
pi_195056281
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.

Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
pi_195056296
quote:
81s.gif Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.

Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
En waarom zou december beter gaan?
pi_195056304
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als jij het werkelijk allemaal geen probleem vindt, dan vraag ik mij af waarom jij zo verschrikkelijk veel tijd in dit topic doorbrengt.
Mag je alleen deelnemen aan de discussie als je pessimist bent ofzo?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195056311
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 1308
Totaal: 83399 (+1300 ivm -8 corr.)

Opgenomen: 9
Totaal: 12291 (+8 ivm -1 corr.)

Opgenomen op IC*: 9
Huidig: 59
Totaal: 3081
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 2
Totaal: 6256

Uitschieters (+10 of meer)
+199 Amsterdam (was + 193)
+132 Den Haag (was + 83)
+90 Rotterdam (was + 108)
+42 Utrecht (was + 30)
+37 Nijmegen (was +37)
+29 Delft (was +12)
+26 Groningen (was +12)
+20 Eindhoven (was +16)
+19 Almere (was +22)
+18 Leiden (was +9)
+17 Zaanstad (was +13)
+17 Alphen aan den Rijn (was +4)
+14 Haarlem (was +16)
+13 Ede (was +8)
+13 Zoetermeer (was +3)
+13 Leidschendam-Voorburg (was +2)
+12 Rijswijk (was +3)
+12 Schiedam (was +6)
+11 Tilburg (was +11)
+10 Amersfoort (was +3)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195056312
quote:
81s.gif Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.

Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
Iets verwachten doe je meestal vooraf.
pi_195056321
quote:
81s.gif Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.

Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
Er wordt al heel lang voor een tweede golf in de herfst gewaarschuwd. Het virus kan zich immers beter verspreiden wanneer iedereen grotendeels binnen zit en de temperaturen lager zijn.
pi_195056334
quote:
0s.gif Op maandag
14 september 2020 14:40
schreef roos94 het volgende:


[..]

Er komen nu mensen verkouden/half ziek naar de klas vanwege die idiote aanwezigheidsplicht. Maar goed niks aan het handje in Rotterdam natuurlijk
niet te volgen dit :N rare wereld... maar dat was het al eigenlijk...
pi_195056354
quote:
81s.gif Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.

Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
Lijkt me inderdaad veel te voorbarig met alle willekeurig ogende stijgingen en dalingen in heel Europa.

Gelukkig is een virus een virus anders zou het nog een selffulfilling prophecy worden ook.
I'll give you something to do
pi_195056375
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:40 schreef roos94 het volgende:

[..]

Er komen nu mensen verkouden/half ziek naar de klas vanwege die idiote aanwezigheidsplicht. Maar goed niks aan het handje in Rotterdam natuurlijk
Je bent ook gewoon gestoord dat je gaat met klachten. Maar dat is mijn bescheiden mening.
Met klachten blijf je hoe dan ook thuis en laat je testen

Het is helemaal nog geen volle bak griepseizoen, dus dat ze met bosjes allemaal verkouden zijn, is al heel apart.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195056376
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:33 schreef roos94 het volgende:
Ondertussen in brandhaard Rotterdam: 3 dagen per week les op Hogeschool locatie (verplichte aanwezigheid!) Niet omdat het praktijkvakken zijn, nee gewoon theorie wat zeer makkelijk online kan, maar omdat de docent de "persoonlijke binding met studenten mist". Studenten zijn veelal leeftijdscategorie 20-29. De school heeft inmiddels al twee keer een mail gestuurd dat men zich niet aan de maatregelen houdt en foei foei, maar ondanks dat MOETEN we 3 dagen per week op locatie aanwezig zijn. Zelfs als je aangeeft astma patint te zijn en mantelzorger voor een ouder met kanker.

^O^
Kun je geen contact opnemen met de schoolleiding? Want dit lijkt mij niet de bedoeling.
pi_195056380
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:40 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

In maart was het vooral een probleem in Brabant en kort daarna was bijna heel het land aan de beurt.
Jij hebt werkelijk geen enkel idee hoe wijdverspreid dit virus al was in Nederland. Het bleef gewoon onder de radar omdat het gewoon niet zo veel voorstelt, behalve voor ouderen en zieken.

Patient nr 1. Was waarschijnlijk patient 1 miljoen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195056389
quote:
81s.gif Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental

De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.

Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.
  Moderator maandag 14 september 2020 @ 14:47:41 #180
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195056408
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:42 schreef alpeko het volgende:

[..]

En waarom zou december beter gaan?
Dan is iedereen deaud, dus is het probleem opgelost ;)
pi_195056412
Hopelijk valt het allemaal mee, heb in oktober vakantie en wil wel ff naar Nederland
pi_195056424
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:46 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.
Zul je zien dat dadelijk slechts de gerchten over toenemende besmettingen al voldoende rechtvaardiging zouden geven.
I'll give you something to do
pi_195056440
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Jij hebt werkelijk geen enkel idee hoe wijdverspreid dit virus al was in Nederland. Het bleef gewoon onder de radar omdat het gewoon niet zo veel voorstelt, behalve voor ouderen en zieken.
Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
pi_195056456
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
Er was in begin van Corona een link met z'n beetje alles, daarom is alles in blinde paniek verboden, en weet niemand waar de echte oorzaak zit/zat. (en nog steeds niet)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195056476
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:46 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.
En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?
pi_195056510
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
Als je het dodental van de eerste golf bekijkt en legt naast de huidige cijfer kun je bijna niet anders concluderen dan dat het virus destijds al veel eerder en een een veel grotere mate verspreid moet zijn geweest. Helaas gaan we daar nooit meer achter komen. Enkel vage rekenmodellen kunnen enigszins iets zeggen maar in hoeverre die betrouwbaar zijn is nog te bezien.
pi_195056525
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?
Totale controle.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056534
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
Ja duh..... omdat er alleen mensen getest werden die uit Itali kwamen!
Komen ze ook nog na een paar weken tot de conclusie dat de meeste mensen een link met Itali hebben! :')
pi_195056541
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Totale controle.
Oh. Nou, dat werkt anders totaal niet. Heb je nog andere ideeen?
  Moderator maandag 14 september 2020 @ 14:59:03 #190
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195056551
Denk toch echt dat meer besmettingen komen simpelweg omdat mensen minder voorzichtig doen en/of gewoon gaan werken/naar school gaan met klachten.

Had vanmorgen een monteur hier die onze CV ketel kwam schoonmaken en ik hoorde die gast continu hoesten :{

Hij was beneden aan t werk dus ik heb minimaal contact gehad met m, maar vond het niet bepaald relaxed.
pi_195056572
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh. Nou, dat werkt anders totaal niet. Heb je nog andere ideeen?
Agenda 2030? Maar dan dwalen we af. Feit is dat de WHO niet alleen een wetenschappelijk maar ook een politieke organisatie is.
pi_195056575
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:55 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Als je het dodental van de eerste golf bekijkt en legt naast de huidige cijfer kun je bijna niet anders concluderen dan dat het virus destijds al veel eerder en een een veel grotere mate verspreid moet zijn geweest. Helaas gaan we daar nooit meer achter komen. Enkel vage rekenmodellen kunnen enigszins iets zeggen maar in hoeverre die betrouwbaar zijn is nog te bezien.
Dan vraag ik me toch af wanneer het virus naar NL gekomen is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056581
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh. Nou, dat werkt anders totaal niet. Heb je nog andere ideeen?
Ik vind het geen goed idee, hoor, maar dat is geloof ik wel waar een groep mensen bang voor is. En ze willen dan ook alleen dociele mensjes waar ze volledige controle over hebben, en dat krijg je door ze op te sluiten in huis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056588
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?
Was er maar niet zo heel lang geleden een virus dat ook dood en verderf zou zaaien volgens de WHO... Bleek ook wel mee te vallen. Covid-19 is iets venijniger, maar niks rechtvaardigt met de huidige kennis de maatregelen.
pi_195056594
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:55 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Als je het dodental van de eerste golf bekijkt en legt naast de huidige cijfer kun je bijna niet anders concluderen dan dat het virus destijds al veel eerder en een een veel grotere mate verspreid moet zijn geweest. Helaas gaan we daar nooit meer achter komen. Enkel vage rekenmodellen kunnen enigszins iets zeggen maar in hoeverre die betrouwbaar zijn is nog te bezien.
Ja eens hoor. Andere optie is dat de testuitslagen nu kloppen niet.
False positives om de een of andere reden?
pi_195056599
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:59 schreef dick_laurent het volgende:
Denk toch echt dat meer besmettingen komen simpelweg omdat mensen minder voorzichtig doen en/of gewoon gaan werken/naar school gaan met klachten.

Had vanmorgen een monteur hier die onze CV ketel kwam schoonmaken en ik hoorde die gast continu hoesten :{

Hij was beneden aan t werk dus ik heb minimaal contact gehad met m, maar vond het niet bepaald relaxed.
Zelfs in normale tijden vind ik het persoonlijk maar niks dat mensen ziek of met klachten de deur uit gaat. Wel begrijpelijk, want je wil jezelf niet voor elke verkoudheid ziek melden, maar veel mensen gaan dan ook gewoon lekker uit eten, of naar de film, etc.
pi_195056609
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind het geen goed idee, hoor, maar dat is geloof ik wel waar een groep mensen bang voor is. En ze willen dan ook alleen dociele mensjes waar ze volledige controle over hebben, en dat krijg je door ze op te sluiten in huis.
Maar dat is alleen in China gebeurt en dat was niet op voorspraak van de WHO. En ironisch genoeg, dat werkte.
pi_195056619
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:02 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zelfs in normale tijden vind ik het persoonlijk maar niks dat mensen ziek of met klachten de deur uit gaat. Wel begrijpelijk, want je wil jezelf niet voor elke verkoudheid ziek melden, maar veel mensen gaan dan ook gewoon lekker uit eten, of naar de film, etc.
Ik heb zelfs enkele collega's die voor corona rustig met koorts naar het werk gingen en weg moesten worden gestuurd door de leidinggevende.
pi_195056622
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:02 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zelfs in normale tijden vind ik het persoonlijk maar niks dat mensen ziek of met klachten de deur uit gaat. Wel begrijpelijk, want je wil jezelf niet voor elke verkoudheid ziek melden, maar veel mensen gaan dan ook gewoon lekker uit eten, of naar de film, etc.
Of hielenlikkerig werken onder het mom van ben geen aansteller + hart voor de zaak en vervolgens iedereen ziek.
pi_195056627
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:55 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Als je het dodental van de eerste golf bekijkt en legt naast de huidige cijfer kun je bijna niet anders concluderen dan dat het virus destijds al veel eerder en een een veel grotere mate verspreid moet zijn geweest. Helaas gaan we daar nooit meer achter komen. Enkel vage rekenmodellen kunnen enigszins iets zeggen maar in hoeverre die betrouwbaar zijn is nog te bezien.
Het kan zeker zo zijn dat het al verder verspreid was dan men eerst dacht.
Dat is nu waarschijniljk ook gewoon een feit.
Dat wil dus zeggen dat ook nu het virus verder verspreid kan raken onder de bevolking zonder dat men het in de gaten heeft en dat er aan het einde daarvan (net als in maart) meer mensen uit kwetsbare groepen besmet kunnen raken.

Er wordt nu meer bovenop gezeten, er zijn betere behandelmethodes dan destijds, er is veel meer bekend over het (verloop van het) virus, dus de kans dat het net zo uit de hand loopt als in maart lijkt me inderdaad vrij klein. Maar de idee dat we er al zijn, en er niets meer ook maar een beetje uit de hand kan lopen, lijkt me echt veel te optimistisch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056641
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja eens hoor. Andere optie is dat de testuitslagen nu kloppen niet.
False positives om de een of andere reden?
https://decorrespondent.n(...)oY2mtsYxHihkicn_43pE

Voor meer info over de PCR-testen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056653
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat is alleen in China gebeurt en dat was niet op voorspraak van de WHO. En ironisch genoeg, dat werkte.
Voor veel mensen was de 'intelligente lockdown' hier in Nederland zo ongeveer gelijk aan opsluiten in huis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056670
Met die oplopende infecties gaan er hoe dan ook maatregelen komen (tenzij de testcapaciteit echt beroerd is).

Ik hoop alleen dat ze cijfers hebben in welke setting de meeste infecties plaatsvinden. Dan kun je gericht kijken naar hoe dat veiliger kan, zonder dat de rest getroffen wordt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056672
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan vraag ik me toch af wanneer het virus naar NL gekomen is.
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat het al maanden eerder in het rioolwater aangetroffen was.
pi_195056677
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Of hielenlikkerig werken onder het mom van ben geen aansteller + hart voor de zaak en vervolgens iedereen ziek.
Ja, dat argument hoor ik ook vaak voorbij komen. Nou ja, moeten die mensen zelf weten uiteraard, maar heel relax vind ik het niet als ze in aanraking komen met me. Toen we een keer naar de VS vlogen zat ik naast een vrouw die duidelijk griep symptomen had. Ging ze ook nog eens zakdoekjes hergebruiken...als ze die al gebruikte bij het niezen. Was een wonder dat ze me niet aan stak.
pi_195056688
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Voor veel mensen was de 'intelligente lockdown' hier in Nederland zo ongeveer gelijk aan opsluiten in huis.
Veel mensen. Tja. Ik zal maar niet zeggen hoe ik over die mensen denk.
pi_195056700
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:07 schreef capricia het volgende:
Met die oplopende infecties gaan er hoe dan ook maatregelen komen (tenzij de testcapaciteit echt beroerd is).

Ik hoop alleen dat ze cijfers hebben in welke setting de meeste infecties plaatsvinden. Dan kun je gericht kijken naar hoe dat veiliger kan, zonder dat de rest getroffen wordt.
Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
pi_195056725
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Dat gaat een drama worden in het najaar. Want dan zijn er geen tuinfeestjes meer. En zit iedereen lekker gezellig op elkaar binnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056727
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Dat is het punt: dat weten ze niet.
Van het totaal is van 30% bekend waar de bron is, en drvan is een groot deel in de thuissituatie. Het is dus niet zeker dat dat voor de meeste besmettingen van het geheel geldt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056733
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Vandaar dus ook het advies > meer dan 6 personen, ga naar de horeca. Omdat het daar wel kan.
Maar of het zo werkt?
pi_195056736
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?
Het punt is dat ze gewoon in het algemeen veel te begaan zijn met ons. Alles koste wat kost willen voorkomen en denken volledige controle over een samenleving te hebben, terwijl dat gewoon een utopie is. Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol. Laat die corona maatregelen gewoon los want het is op geen enkele manier gerechtvaardigd op dit moment. Maar wel als we doemscenario's als stok achter de deur blijven houden met over een paar weken weer volle IC's, longhaul-covid gejammer en de meerderheid dit allemaal ook nog voor zoete koek aanneemt. We maken op dit moment er zelf allemaal een probleem van.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Manager PR/Moderator maandag 14 september 2020 @ 15:13:05 #212
269689 crew  Viv
pi_195056761
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
Nee, dat leek zo omdat je als gewone sterveling zonder Itali-connectie in februari/maart geen coronatest kreeg tenzij je al 2 weken met een onverklaarbare longonsteking op de IC lag te rochelen.
pi_195056770
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
pi_195056785
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
Wanneer het werk ook thuis kan worden gedaan hoeft dat toch geen probleem te zijn?
pi_195056802
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Viv het volgende:

[..]

Nee, dat leek zo omdat je als gewone sterveling zonder Itali-connectie in februari/maart geen coronatest kreeg tenzij je al 2 weken met een onverklaarbare longonsteking op de IC lag te rochelen.
Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056810
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Wanneer het werk ook thuis kan worden gedaan hoeft dat toch geen probleem te zijn?
Er zijn hl veel bedrijven die niet uit kantoorwerk bestaan, he?
Een kantbankje neem je niet ff mee naar huis.
pi_195056828
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Er zijn hl veel bedrijven die niet uit kantoorwerk bestaan, he?
Een kantbankje neem je niet ff mee naar huis.
Dat klopt. Heb alleen geen inzicht welk percentage van het MKB dat is.
pi_195056837
Eigenlijk is het ook wel logisch fat het virus er al volop was vanaf januari misschien al?
Alleen dat het overal zo wijdverspreid was is erger dan gedacht geweest.
We moeten op de piek dan echt enorm veel besmettingen hebben gehad en een groot deel van de Nederlanders die het inmiddels al gehad hebben en het hooguit vermoeden.
pi_195056841
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is het punt: dat weten ze niet.
Van het totaal is van 30% bekend waar de bron is, en drvan is een groot deel in de thuissituatie. Het is dus niet zeker dat dat voor de meeste besmettingen van het geheel geldt.
Dat snap ik. Maar het zijn de enige cijfers die we hebben; logisch dat daar voorzichtige conclusies over getrokken worden. Het geeft wel iets aan namelijk.

quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat gaat een drama worden in het najaar. Want dan zijn er geen tuinfeestjes meer. En zit iedereen lekker gezellig op elkaar binnen.
Yup. Ik heb geen idee hoe ze dat het beste op kunnen vangen. Je kan mensen inderdaad vragen (zoals Mammietje hierboven zegt) om naar de horeca te gaan, omdat er daar meer controle is dan thuis, maar dan moet daar ook maar naar geluisterd worden.

Ik zou het in ieder geval erg kwalijk vinden als ze dingen als de horeca weer gaan sluiten zonder dat de cijfers daar reden toe geven. Je jaagt dan alleen nog meer mensen terug naar huisfeestjes e.d.
pi_195056872
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
En dit wordt de komende tijd alleen maar erger zolang je dus niet binnen 24/48u kunt testen en de uitslag hebt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195056887
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:18 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat klopt. Heb alleen geen inzicht welk percentage van het MKB dat is.
Nee, dat zou ik ook niet weten.
Maar een probleem is het wel voor die bedrijven. Ze hebben al minder werk, willen voorkomen dat er een werknemer langdurig in de lappenmand zit omdat dat domweg teveel kost, maar door de doorlopende, langdurige testen hebben ze nu eigenlijk dezelfde kosten als iemand die langdurig ziek is.
  Manager PR/Moderator maandag 14 september 2020 @ 15:23:02 #222
269689 crew  Viv
pi_195056889
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.
Nee, niet half NL, maar destijds wel 3% van de donoren, wat (indien representatief) zou neerkomen op circa een half miljoen besmettingen. Slechts een fractie daarvan was toen als bevestigd geval bekend.
pi_195056930
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.

Als je die verhalen van vorige week ziet dat er nog steeds een angst is voor grote laboratoria om welke reden dan ook zou je zeggen: los dat op en schaal die tests op. Ik snap werkelijk waar niet dat we tijdens een pandemie accepteren dat vriendjespolitiek (dat is de enige manier hoe ik 't kan omschrijven) tussen de arts-microbiologen en bepaalde labs ervoor zorgen dat weet ik veel hoeveel bedrijven kapot gaan.
pi_195056947
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:23 schreef Viv het volgende:

[..]

Nee, niet half NL, maar destijds wel 3% van de donoren, wat (indien representatief) zou neerkomen op circa een half miljoen besmettingen. Slechts een fractie daarvan was toen als bevestigd geval bekend.
Dat was in april als ik het me goed herinner. Toen was het echt heftig ja.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056948
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.

Als je die verhalen van vorige week ziet dat er nog steeds een angst is voor grote laboratoria om welke reden dan ook zou je zeggen: los dat op en schaal die tests op. Ik snap werkelijk waar niet dat we tijdens een pandemie accepteren dat vriendjespolitiek (dat is de enige manier hoe ik 't kan omschrijven) tussen de arts-microbiologen en bepaalde labs ervoor zorgen dat weet ik veel hoeveel bedrijven kapot gaan.
Dit ja! Jammer dat ik maar 1 like kan geven.
  maandag 14 september 2020 @ 15:27:30 #226
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195056955
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:46 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.
Hmmm.... is het geen opzetje maar vooral een stuk beroepsuitoefening. Specialisten meten en analisten bouwen daarmee een voorspelling met een redelijke kans dat ze in een terechte richting zitten zodat etc.etc. beleidsbepalers hun passende maatregelen (wel moeten) nemen. Er is geen keuze.
Weerzinwekkend hierin is dat success alleen zo wordt gezien als dat (aan)getoond wordt. Niets doen is daarin geen optie.

Probleem wat ik vooral heb met tijdingen (goed en slecht) dat daarbij geen echte keus wordt gelaten aan het individu (wat te doen of te onttrekken, laat staan kennishebbend) en dit wordt overgelaten zij die werkzaam zijn in het specifieke beleidsveld.
Groepen en krachten die op zichzelf allemaal goed werk (willen) doen en daarmee het individu onder hun totale gewicht vermorzelen. Probleem van centraal gedirigeerd beleid is ook dat er geen rekening kan worden gehouden met het individu.
Negatief gezien is het resultaat voor niemand zinnig en aan de andere kant ook weer niet onzinnig. De bekende hutspot die buiten de makers voor weinigen smaak geeft.

Het is vooral het ondoorzichtige krachtenspel dat zich automagisch voortdurend afspeelt over de hoofden van het individu die daardoor in een dwangbuis wordt gezet. Wanneer je dan gaat inzoomen is alles op orintatie weer heel uiterst redelijk en in detail onweerlegbaar (sws voor een ondeskundige). Wat ook meespeelt is welke parameters/et worden verkozen tot onderbouwing van wetenschap, cijfers, conclusies en onderbouwing beleid. Vaker wel dan niet zal je zien dat er een onnavolgbare verschuiving is die op zichzelf wel weer terecht is.

Zelf zou ik pleiten dat er ruimte is voor het individu en zelfbeschikking; ook als dat overhoopt dan minder goed uitpakt. Mensen die zich willen beschermen kunnen te buiten gaan aan alles dat hen daarin aantrekt - van mondkapje tot vaccin. Vermeden moet worden dat andersdenkenden daarin, daartoe dan ook gelijkelijk worden verplicht en zelfs zwaar gestraft als zij anders doen.
Fijn dat de samenleving (voor/al "elkaar") wil zorgen maar niet alle voorzorg is daarmee gerechtvaardigd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195056967
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:26 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dit ja! Jammer dat ik maar 1 like kan geven.
Heb ik namens jou die tweede gegeven ;) Ook wel namens mezelf overigens.
  maandag 14 september 2020 @ 15:28:58 #228
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195056970
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.

Als je die verhalen van vorige week ziet dat er nog steeds een angst is voor grote laboratoria om welke reden dan ook zou je zeggen: los dat op en schaal die tests op. Ik snap werkelijk waar niet dat we tijdens een pandemie accepteren dat vriendjespolitiek (dat is de enige manier hoe ik 't kan omschrijven) tussen de arts-microbiologen en bepaalde labs ervoor zorgen dat weet ik veel hoeveel bedrijven kapot gaan.
Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.
  maandag 14 september 2020 @ 15:30:17 #229
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195056979
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat is alleen in China gebeurt en dat was niet op voorspraak van de WHO. En ironisch genoeg, dat werkte.
Dat is met alle (ook gebrek aan) informatie nauwelijks te bepalen, ook wat dan precies voor wie en wat "werkt".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 14 september 2020 @ 15:30:52 #230
14505 OProg
A Life in Music
pi_195056992
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195056997
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.
Ja, snap ook niet dat dit soort kritische vragen niet gesteld worden. En als ze al gesteld worden (in een debat ofzo) dan wijst men naar elkaar en daar blijft het dan weer bij.
pi_195057019
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.
Dat is een goede idd, goede tip! Ik zal ook 's kijken of er parlementsleden te porren zijn die vragen te stellen. Femke Merel van Kooten-Arissen was volgens mij altijd wel kritisch zonder dat het gelijk in het ridicule getrokken werd door de oppositie. Ik ga er 's over nadenken en kijken of we daar ergens mee gaan komen :)

Update: Ik heb contact opgenomen met de schrijvers van het FTM artikel. Mocht ik iets terug horen laat ik het uiteraard weten! Daarnaast vanavond eens kijken of ik medestanders kan vinden die die beerput open willen trekken.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2020 15:41:46 ]
  maandag 14 september 2020 @ 15:35:07 #233
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195057024
twitter
pi_195057059
quote:
11s.gif Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Gelukkig voor Rutte en De Jonge is er een hardnekkig groepje wat alleen maar meer regels wilt, dus in plaats van te kijken naar het gidsland dat handelde, zoals een vrij Westers land zou moeten doen, zullen er wel meer maatregelen volgen.
pi_195057082
quote:
11s.gif Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Zweden _O_
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195057106
quote:
11s.gif Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Ze doen het goed daar ja ^O^
pi_195057116
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:05 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Als je bij hem aangeeft de adviezen van het RIVM op te volgen, dan kan hij daar niks tegen in brengen.Die adviezen zijn al een half jaar hetzelfde.

-Bij verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn) moet je thuisblijven. Ook bij hoesten, benauwdheid, verhoging/koorts of bij plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)-
Hij doet er ook verder niks tegen, maar de toon is verschrikkelijk. Vanaf het begin af aan al, totaal geen waardering naar de werknemers. Mijn team heeft elke deadline gewoon gehaald, werk stroomt nog binnen etc.
Maar iets van een bedankje kan er niet af hoor.


quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Vermoeiend dat soort werkgevers. Is zeker een micromanager die zicht wil hebben op zijn werknemers?
Soort van, met veel pijn en moeite mogen we nu 1a2 dagen thuiswerken :')
Verder rapporteer ik alleen de status van mijn project aan hem, zolang dat oke is heb ik niks met hem te maken :P
pi_195057125
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar het zijn de enige cijfers die we hebben; logisch dat daar voorzichtige conclusies over getrokken worden. Het geeft wel iets aan namelijk.
[..]

Het geeft zeker iets aan, namelijk dat er heel veel mensen niet weten waar en hoe ze besmet zijn. En dus kun je daar geen beleid op maken.

Ik ben echt geen voorstander van weer het sluiten van de horeca, of de winkels, of weet ik wat. maar wijzen naar een kleine 15% (omgerekend, dacht ik) van de besmettingen die in huiselijke kring zijn opgedaan, is ook niet echt een goede basis, wat mij betreft.

Ik denk dat de conclusie op dit moment is: we weten het gewoon niet, dus ook niet wat we kunnen doen om de verspreiding te stoppen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 14 september 2020 @ 15:44:00 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195057128
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:37 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Gelukkig voor Rutte en De Jonge is er een hardnekkig groepje wat alleen maar meer regels wilt, dus in plaats van te kijken naar het gidsland dat handelde, zoals een vrij Westers land zou moeten doen, zullen er wel meer maatregelen volgen.
Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
pi_195057145
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
:Y
pi_195057164
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Gelukkig hebben we maximale controle.
pi_195057185
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Precies dit. Er mist een duidelijke -centrale- coordinatie. Ik werk in de IT, en als wij een groot incident hebben wordt er een crisisteam opgeschaald. Dat crisisteam neemt alle coordinatie over, en elk ander team is op dat moment ondersteunend aan het crisisteam, die de beslissingen neemt.

Als ik kijk naar hoe 't nu gaat wordt er oerhollands gepolderd. Het OMT komt met een advies richting de minister, die op dat moment een proefballon opgooit. Als die proefballon teveel weerstand heeft gaat ie weer terug, maar wordt het via de veiligheidsregio's alsnog als een 'test' gedaan. De uniformiteit in beleid is er niet, en dat is juist wat je nu wilt.

n lijn, n strategie, n aanspreekpunt en niet 300 mensen die dat beleid ondermijnen door hun eigen agenda te willen pushen. De enige agenda die er nu moet zijn is zoveel mogelijk doen om zo weinig mogelijk impact te hebben, en soms kan dat ook betekenen niets doen. De veiligheidsregio die A zegt, RIVM die B zegt, Minister President die C zegt en GGD die D zegt doet meer kwaad dan goed.
pi_195057242
quote:
11s.gif Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Nou volop testen is ook wat overdreven. Je moet daar eerst een huisarts zien voor je daar een test kan krijgen.
Als we dat hier zouden doen, zullen de huisartsen gek worden van de drukte, maar vermoedelijk wel de drukte op de teststraten verminderen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195057246
Er zijn nu ongeveer even veel besmettelijke mensen als op 5 maart. We moeten dus niet gaan doen wat te toen deden :)
  maandag 14 september 2020 @ 15:54:22 #245
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195057253
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Eens er zijn wel meerdere dingen die niet goed zijn gegaan de laatste tijd. Die intelligente lockdown was de goede keuze en balans tussen aanpakken en economie draaiende houden. Maar het handhaven en testbeleid is nu wel een rommeltje.
  maandag 14 september 2020 @ 15:57:10 #246
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195057272
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nee, dat zou ik ook niet weten.
Maar een probleem is het wel voor die bedrijven. Ze hebben al minder werk, willen voorkomen dat er een werknemer langdurig in de lappenmand zit omdat dat domweg teveel kost, maar door de doorlopende, langdurige testen hebben ze nu eigenlijk dezelfde kosten als iemand die langdurig ziek is.
Zonder dat dit wordt gedekt door een verzekering anders dan op eigen onkosten.
Beter kan je als bedrijf iemand gelijk ziek melden bij het UWV... wat weer niet eenzijdig kan (laat staan mag).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195057288
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Er zijn nu ongeveer even veel besmettelijke mensen als op 5 maart. We moeten dus niet gaan doen wat te toen deden :)
Carnaval vieren en op wintersport?
  maandag 14 september 2020 @ 16:00:29 #248
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195057308
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:54 schreef Momo het volgende:

[..]

Eens er zijn wel meerdere dingen die niet goed zijn gegaan de laatste tijd. Die intelligente lockdown was de goede keuze en balans tussen aanpakken en economie draaiende houden. Maar het handhaven en testbeleid is nu wel een rommeltje.
BCO was in de grote steden een maand geleden natuurlijk alweer out the window.
pi_195057366
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol.
Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195057392
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:
Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in.
Ik weet niet hoe het in de zorg gaat, maar naar ik begrijp is het binnen het onderwijs de verantwoordelijkheid van de schoolleider om te bepalen wie er met voorrang getest mag worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 14 september 2020 @ 16:14:14 #251
131800 Tarado
cap de fusca
pi_195057460
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het in de zorg gaat, maar naar ik begrijp is het binnen het onderwijs de verantwoordelijkheid van de schoolleider om te bepalen wie er met voorrang getest mag worden.
ik vind het echt onzin dat voorrang, ze moeten gewoon zorgen voor voldoende capaciteit ipv bepaalde mensen belangrijker maken dan andere, er liggen kerkhoven vol met onmisbare mensen.
  maandag 14 september 2020 @ 16:18:14 #252
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195057524
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:47 schreef chratnox het volgende:

[..]

Precies dit. Er mist een duidelijke -centrale- coordinatie. Ik werk in de IT, en als wij een groot incident hebben wordt er een crisisteam opgeschaald. Dat crisisteam neemt alle coordinatie over, en elk ander team is op dat moment ondersteunend aan het crisisteam, die de beslissingen neemt.

Als ik kijk naar hoe 't nu gaat wordt er oerhollands gepolderd. Het OMT komt met een advies richting de minister, die op dat moment een proefballon opgooit. Als die proefballon teveel weerstand heeft gaat ie weer terug, maar wordt het via de veiligheidsregio's alsnog als een 'test' gedaan. De uniformiteit in beleid is er niet, en dat is juist wat je nu wilt.

n lijn, n strategie, n aanspreekpunt en niet 300 mensen die dat beleid ondermijnen door hun eigen agenda te willen pushen. De enige agenda die er nu moet zijn is zoveel mogelijk doen om zo weinig mogelijk impact te hebben, en soms kan dat ook betekenen niets doen. De veiligheidsregio die A zegt, RIVM die B zegt, Minister President die C zegt en GGD die D zegt doet meer kwaad dan goed.
Ik volg je hoor maar doorgaans heeft een IT project niet direct tot gevolg dat mensen overlijden of failliet gaan.

Het probleem hier is vooral dat men het in beleid oppakt als crisismanagement waarbij het OMT (met daarin al jouw polder partijen) de dienst en rechtvaardiging uitmaakt. Een grote rol is voor het RIVM weggelegd dat weer wordt ingegeven door het internationale (WHO/spannings)veld. Zelfs als je bent ingelezen, zal je technisch nauwelijks een speld in de argumentatie kunnen krijgen.

Ik heb zelf in/aan menig groot incident meegewerkt en ook daar zijn tal van krachten en machten die bepalen hoe en wat er hoe wordt opgelost. Het vergt dan "moed" om dan vast te houden aan een beslissing die later met boter en suiker, retour komt. Pas wat later geleerd dat je in een crisis maar het beste taxerend kunt meehobbelen en vooral niet kijken naar wat de ander in hun speelveld doet. Dus dat partijen eigen werkveld verdedigen of verkopen (laat staan not-waste-crisis) is wel uit te leggen.

Goed doe je het hier nooit. Ik zou het al fijn vinden dat men geen regels oplegt maar vooral adviezen als mogelijkheid geeft die een individueel persoon dan zelf naar eigen inzicht of overtuiging kan (her)overwegen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195057536
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.
Vind ik helemaal niet wenselijk. Laat iedereen zelf bepalen of ze gaan roken of alcohol willen nuttigen. Iedereen staat daar vrij in imo. Mijn punt is dat de samenleving de laatste jaren onderhevig is aan ontzettend veel betutteling, en de aanpak van de coronacrisis vind ik daar ook een mooi voorbeeld van, met vrijheidsbeperkende maatregelen die meer kwaad dan goed doen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195057595
quote:
10s.gif Op maandag 14 september 2020 15:59 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Carnaval vieren en op wintersport?
Carnaval vieren hadden we toen al gedaan. Conclusie we moeten nu niet op wintersport gaan. Ik stuur wel even een memo aan Rutte om het door te geven aan het volk.
  maandag 14 september 2020 @ 16:23:25 #255
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195057603
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:47 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Dan is iedereen deaud, dus is het probleem opgelost ;)
En dan nemen Pinky en The Brain de wereld over!
pi_195057611
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 16:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Vind ik helemaal niet wenselijk. Laat iedereen zelf bepalen of ze gaan roken of alcohol willen nuttigen. Iedereen staat daar vrij in imo. Mijn punt is dat de samenleving de laatste jaren onderhevig is aan ontzettend veel betutteling, en de aanpak van de coronacrisis vind ik daar ook een mooi voorbeeld van, met vrijheidsbeperkende maatregelen die meer kwaad dan goed doen.
Volgens mij snap je niet helemaal wat zo'n campagne behelst.
pi_195057622
quote:
12s.gif Op maandag 14 september 2020 16:18 schreef Vallon het volgende:

Goed doe je het hier nooit. Ik zou het al fijn vinden dat men geen regels oplegt maar vooral adviezen als mogelijkheid geeft die een individueel persoon dan zelf naar eigen inzicht of overtuiging kan (her)overwegen.
Dit.

Dan kunnen we ook weer beetje door met het normaal.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195057633
43 COVID-patinten op IC
14 september 2020


Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patinten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patinten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patinten bedraagt daarmee 209.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patinten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195057657
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patinten op IC
14 september 2020


Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patinten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patinten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patinten bedraagt daarmee 209.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patinten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’

[ afbeelding ]
Week lang al een dalende trend op de IC zo te zien.
pi_195057685
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:27 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Week lang al een dalende trend op de IC zo te zien.
Voor de non-Covid patinten wel ja. maar goed, dat fluctueert wel vaker wat. Zo'n 43 is ook verder niet problematisch, zolang het maar niet het begin van een trend is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 14 september 2020 @ 16:30:16 #261
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195057686
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patinten op IC
14 september 2020


Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patinten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patinten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patinten bedraagt daarmee 209.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patinten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’

[ afbeelding ]
Bijna alle nieuwe opnames in Noord- en Zuid-Holland zo te zien weer.
pi_195057715
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patinten op IC
14 september 2020


Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patinten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patinten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patinten bedraagt daarmee 209.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patinten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’

[ afbeelding ]
Hoe komt toch iedere keer het verschil in het aantal opnames (ic of gewoon) gemeld door het rivm en het LCPS? Is dat omdat er ook zoveel mensen weer ontslagen worden of heeft dat een andere reden?
pi_195057733
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:30 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Bijna alle nieuwe opnames in Noord- en Zuid-Holland zo te zien weer.
Hoe zie jij dat dan? :@
pi_195057754
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.
'Begin deze eeuw' is natuurlijk wel al 20 jaar geleden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  maandag 14 september 2020 @ 16:36:45 #265
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195057755
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Hoe zie jij dat dan? :@
Op https://bddataplan.nl/corona/ naar dashboard/regio's en dan bij ziekenhuisopnames filteren op provincie.
pi_195058196
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 16:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Op https://bddataplan.nl/corona/ naar dashboard/regio's en dan bij ziekenhuisopnames filteren op provincie.
Thanks! ^O^
pi_195058251
Waar zijn eigenlijk die blm schreeuwertjes die zeiden dat al die protesten van hun in Amsterdam en Rotterdam geen invloed zou hebben op het aantal besmettingen?
  Redactie Games maandag 14 september 2020 @ 17:17:56 #268
181272 crew  Noppie2000
pi_195058305
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:14 schreef hyviiee het volgende:
Waar zijn eigenlijk die blm schreeuwertjes die zeiden dat al die protesten van hun in Amsterdam en Rotterdam geen invloed zou hebben op het aantal besmettingen?
Wat, die van begin juni? We zijn in september he.
pi_195058310
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:17 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Wat, die van begin juni? We zijn in september he.
Ja, maar 1 zieke steekt een ander aan. En die weer een. En zo door
pi_195058318
Werd vandaag vanuit Zwitserland gewezen op een studie die zich richtte op het gebruik van Echinaforce/Echinaforte tegen corona(klachten). In Zwitserland al een run op het product bij apotheken. Wat denken de meer nuchtere Fok!kers er van? :)

Link naar artikel:
https://www.srf.ch/news/p(...)rmittel-gegen-corona

Link naar studie (Eng):
https://virologyj.biomedc(...)6/s12985-020-01401-2
pi_195058414
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:14 schreef hyviiee het volgende:
Waar zijn eigenlijk die blm schreeuwertjes die zeiden dat al die protesten van hun in Amsterdam en Rotterdam geen invloed zou hebben op het aantal besmettingen?
En vergeet de viruswappie-demo's niet.. :D

Ik heb geen idee hoe groot het aantal nieuwe infecties is wat naar zulke bijeenkomsten terug te herleiden is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195058456
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 17:24 schreef capricia het volgende:

[..]


Ik heb geen idee hoe groot het aantal nieuwe infecties is wat naar zulke bijeenkomsten terug te herleiden is.
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
pi_195058508
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:

[..]

Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
De cijfers zouden dan 2/3 weken na de protesten al op moeten zijn gelopen. Verre van het geval geweest.

Het zijn natuurlijk de drukste/grootste steden in Nederland, dus zo ''bijzonder'' is het nou ook weer niet. Logisch dat daar de meeste besmettingen plaatsvinden; daar hebben die protesten van juni echt niks mee te maken.

Eerst was het ''wacht maar, over twee weken'', nu is het dus al ''kijk, nu zien we de gevolgen van drie maanden geleden'' :D
pi_195058523
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:

[..]

Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
Al had ik dan de infecties (omdat het al maanden later is) meer verspreid verwacht. Niet alleen Amsterdam, Den Haag.

En de leeftijdscategorie, komt die een beetje overeen met wat er nu besmet is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195058631
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het punt is dat ze gewoon in het algemeen veel te begaan zijn met ons. Alles koste wat kost willen voorkomen en denken volledige controle over een samenleving te hebben, terwijl dat gewoon een utopie is. Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol. Laat die corona maatregelen gewoon los want het is op geen enkele manier gerechtvaardigd op dit moment. Maar wel als we doemscenario's als stok achter de deur blijven houden met over een paar weken weer volle IC's, longhaul-covid gejammer en de meerderheid dit allemaal ook nog voor zoete koek aanneemt. We maken op dit moment er zelf allemaal een probleem van.
Dit klinkt als een hele rare fantasie.
pi_195058660
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:

[..]

Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
Correlatie =/ causatie.
pi_195058704
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:19 schreef lvw88 het volgende:
Werd vandaag vanuit Zwitserland gewezen op een studie die zich richtte op het gebruik van Echinaforce/Echinaforte tegen corona(klachten). In Zwitserland al een run op het product bij apotheken. Wat denken de meer nuchtere Fok!kers er van?
De resultaten zeggen bijster weinig, maar wel voldoende om een run op producten van een enge club jehova's te bewerkstelligen, terwijl twee van de onderzoekers in dienst zijn bij dat clubje en n ervan daardoor gesponsord wordt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  maandag 14 september 2020 @ 17:45:48 #278
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195058723
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:19 schreef lvw88 het volgende:
Werd vandaag vanuit Zwitserland gewezen op een studie die zich richtte op het gebruik van Echinaforce/Echinaforte tegen corona(klachten). In Zwitserland al een run op het product bij apotheken. Wat denken de meer nuchtere Fok!kers er van? :)

Link naar artikel:
https://www.srf.ch/news/p(...)rmittel-gegen-corona

Link naar studie (Eng):
https://virologyj.biomedc(...)6/s12985-020-01401-2
Een stevige kop groentesoep helpt ook, alsmede het geloof dat het helpt.
Als al langer geleden voorspelt, steeds weer zal iets opduiken dat iemand van WC-eend (be)denkt dat iets helpt of vooral het woordje "bijdraagt" in .. vulin.. Wanneer het middel al werkt, is dat vooral in verminderen van wat oppervlakkige gevolgen. Verder kan het onkruid bij matig gebruik, of allergie, geen kwaad.

De gedachte dat je door iets in te slikken uit de Etos (prima zaak verder) ineens bestand bent tegen het Covid19-virus, lijkt mij ook qua virusproces wat ondenkbaar. Doorgaans zal ons maag-darm systeem zaken sws flink doen afkoelen. Het is vervolgens aan darmelementen om uit al die brij dat te halen dat nuttig is of tot rust maant.

Ik denk dat vloeibare Echinaforce vooral rust geeft omdat het flink alcoholisch is, een beetje werkt als smerend hoesdrankje en in tabletvorm vooral werkzaam zoals een aspirientje of paracetamolletje dat een stuk beter/goedkoper doet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Redactie Games maandag 14 september 2020 @ 17:50:31 #279
181272 crew  Noppie2000
pi_195058797
quote:
Voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad ziet ondanks het oplopende aantal besmettingen nog geen reden voor extra coronamaatregelen in de grote steden. Sinds gisteren zijn er bij het RIVM 1300 nieuwe coronabesmettingen gemeld, het hoogste aantal sinds begin juni. Vooral in de GGD-regio's Rotterdam-Rijnmond, Amsterdam en Haaglanden zijn veel nieuwe coronagevallen.

"We zijn wel gealarmeerd, maar het aantal ziekenhuisopnames en met name het aantal ernstig zieken is nog altijd heel erg laag", zei Bruls na overleg van de veiligheidsregio's.
https://nos.nl/liveblog/2(...)tra-maatregelen.html

Vraag me af of iedereen (lees: kabinet, OMT, zwaarder getroffen regio's) daar zo over denkt, opvallende uitspraak wel gezien het sentiment dat hier een beetje hangt :)
  maandag 14 september 2020 @ 17:53:01 #280
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195058838
Ik kan me niet voorstellen dat ze nieuwe maatregelen gaan opleggen voordat de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt. Niet dat ik vind dat dat slim is, maar ik denk dat ze zelf vinden dat ze het niet kunnen maken om voortijdig in te grijpen.
  Redactie Games maandag 14 september 2020 @ 17:58:25 #281
181272 crew  Noppie2000
pi_195058911
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 17:53 schreef Tijn het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat ze nieuwe maatregelen gaan opleggen voordat de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt. Niet dat ik vind dat dat slim is, maar ik denk dat ze zelf vinden dat ze het niet kunnen maken om voortijdig in te grijpen.
Dat zou wel ingaan op wat ze telkens roepen. Dat we werken met een achteruitkijkspiegel, als de stijging er teveel is dat het al te laat is enzovoorts.

Ik kan me allebei de kampen goed voorstellen, maar weet niet meer wat nou leidend is voor de beslisvorming. Enkele weken geleden kwam er een nieuw advies (6 man uitnodigen en niet meer) toen we rond de 500 besmettingen zaten, daarvoor nog de oproep voor de mondkapjesplicht. Nu ruim meer dan 1000 per dag en hoor je niets. Vindt dat zelf wel bijzonder :@
pi_195058929
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.
In juni of juli kwam er al een onderzoek naar buiten dat dat niet iedereen anti-lichamen aanmaakt. Het ligt echt aan hoe zwaar je de infectie door maakt omdat je ook andere immuuncellen hebt die het kunnen handelen. Ook blijkt dat bij de meeste mensen binnen 12 weken de anti lichamen zijn verdwenen. Het vermoeden gaat dat het virus al halve wegen januari in Nederland was.
  maandag 14 september 2020 @ 18:02:55 #283
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195058972
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 17:58 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Dat zou wel ingaan op wat ze telkens roepen. Dat we werken met een achteruitkijkspiegel, als de stijging er teveel is dat het al te laat is enzovoorts.

Ik kan me allebei de kampen goed voorstellen, maar weet niet meer wat nou leidend is voor de beslisvorming. Enkele weken geleden kwam er een nieuw advies (6 man uitnodigen en niet meer) toen we rond de 500 besmettingen zaten, daarvoor nog de oproep voor de mondkapjesplicht. Nu ruim meer dan 1000 per dag en hoor je niets. Vindt dat zelf wel bijzonder :@
Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.
pi_195059041
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.
op de laatste persco, werden ideen van burgers gevraagd, dat kwam radeloos over
pi_195059123
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.
Inderdaad. En als er dan nu nog niet regionaal wat maatregelen getroffen worden, wanneer dan wel? Als het al zoveel verspreid is dat het regionaal niet zoveel zin meer heeft ofzo? Of zien we dan een paniekvoetbal waarbij iedere regio tegelijk verschillende maatregelen gaat treffen zodat de chaos compleet wordt?
pi_195059140
Ze zijn het overzicht inmiddels ook kwijt. De GGD wijst wel leuk naar de labs als oorzaak maar ze zijn gewoon domweg niet meer bereikbaar om een afspraak te maken.
  maandag 14 september 2020 @ 18:18:52 #287
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195059153
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 18:09 schreef THEFXR het volgende:

[..]

op de laatste persco, werden ideen van burgers gevraagd, dat kwam radeloos over
Input van het voetvolk _O_
pi_195059188
Is er eigenlijk onderzoek gedaan naar de effectiviteit van testen en tracen? Als je leest dat een groot gedeelte niet of te laat in quarantaine gaat, en dat de testresultaten ook veel te lang duren, vraag ik me af of deze hele operatie niet voor de buhne begint te worden.
pi_195059263
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Veel mensen. Tja. Ik zal maar niet zeggen hoe ik over die mensen denk.
Zeg dat anders even tegen mensen die dankzij de intelligente lockdown wel opgesloten zaten zoals de risicogroepen, tehuizen voor verstandelijk beperkten, mensen met een GGZ- hulpvraag. Zeg maar even hoe jij over die mensen denkt?
Allemaal het resultaat van de intelligente lockdown die volgens velen hier niks voorstelde want China.. :')
Go hard or go home
  maandag 14 september 2020 @ 18:32:18 #290
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195059296
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 18:21 schreef Confetti het volgende:
Is er eigenlijk onderzoek gedaan naar de effectiviteit van testen en tracen? Als je leest dat een groot gedeelte niet of te laat in quarantaine gaat, en dat de testresultaten ook veel te lang duren, vraag ik me af of deze hele operatie niet voor de buhne begint te worden.
In Amsterdam waren ze eind juli de controle alweer kwijt in het BCO. Dus ja grotendeels voor de bhne. Veel positief geteste mensen schijnen ook echt geen idee te hebben waar ze het hebben opgelopen.
pi_195059334
Vanmorgen weer getest, ben je uiteindelijk minimaal 4 dagen verder maar door een echte neusverkoudheid was het nu een stuk minder onaangenaam. Sliding in..
Go hard or go home
pi_195059349
Signaalwaarde dashboard is nu al meermaals overschreden. Gaan ze daar nog iets mee doen?
  Redactie Games maandag 14 september 2020 @ 18:46:13 #293
181272 crew  Noppie2000
pi_195059491
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 18:36 schreef Hamzoef het volgende:
Signaalwaarde dashboard is nu al meermaals overschreden. Gaan ze daar nog iets mee doen?
Niet per se, een signaalwaarde is namelijk niet meer dan dat op zichzelf.
  maandag 14 september 2020 @ 18:50:23 #294
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195059546
'Winter is coming' :') Bruls man man man



Wat zei Hugo de Jonge ook alweer op de persconferentie van 18 augustus?

quote:
"Exponentile groei is een verraderlijk ding. Dus met een R-factor die lang boven de 1 zit, neemt het hand over hand toe en hebben we eigenlijk pas te laat door hoe snel het eigenlijk aan het toenemen is."
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  maandag 14 september 2020 @ 18:53:39 #295
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195059590
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 18:09 schreef THEFXR het volgende:

[..]

op de laatste persco, werden ideen van burgers gevraagd, dat kwam radeloos over
Jaren geleden werkte ik bij een klein bedrijfje met een handjevol medewerkers. Op een dag had iedereen een mailtje in z'n inbox van de baas, met daarin de vraag of iemand nog ideen had om de omzet te verhogen. Toen heb ik geantwoord dat als ik dat wist, ik hier niet zou werken :+
pi_195059611
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 18:50 schreef Gretzl het volgende:
'Winter is coming' :') Bruls man man man

[ afbeelding ]

Wat zei Hugo de Jonge ook alweer op de persconferentie van 18 augustus?
[..]

Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.
pi_195059634
quote:
10s.gif Op maandag 14 september 2020 18:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Jaren geleden werkte ik bij een klein bedrijfje met een handjevol medewerkers. Op een dag had iedereen een mailtje in z'n inbox van de baas, met daarin de vraag of iemand nog ideen had om de omzet te verhogen. Toen heb ik geantwoord dat als ik dat wist, ik hier niet zou werken :+
Is dat ook de reden dat je er niet meer werkt? :+
  maandag 14 september 2020 @ 18:56:54 #298
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195059642
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 18:54 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.
Plus die kansloze app van 'm. Tegen het advies van de Autoriteit Persoonsgegevens gewoon doordrukken en uiteindelijk heeft een melding vanuit die app totaal geen waarde :')
  maandag 14 september 2020 @ 19:02:08 #299
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195059712
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 18:54 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.
Tsja, ik vermoed dat de kabinetsleden zich donders goed bewust zijn van het zogeheten domino-effect. Als een van hen uit eigen beweging opstapt (of door de TK wordt gedwongen) als gevolg van overduidelijk falen, dan vallen ze binnen de kortste keren n voor n om. Dat is onvermijdelijk. Dus ze hebben er allemaal een persoonlijk belang bij om de mythe dat hun beleid voldoet zo lang mogelijk in stand te houden. Hetzelfde geldt voor de RIVM-kopstukken. Als Van Dissel om de een of andere reden z'n vertrek aankondigt dan zal de positie van De Jonge en Rutte ook moeilijk houdbaar meer zijn.

Het is helaas allemaal politiek en de wetenschap (RIVM, OMT) zijn daar ernstig in meegezogen. Komende tijd wordt het vooral vingerwijzen naar elkaar.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195060023
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 18:46 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Niet per se, een signaalwaarde is namelijk niet meer dan dat op zichzelf.
Werd er niet eerder gezegd dat het consequenties zou hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')