Ook weer sprake van het weekend-effect, het zogenaamde dipje op maandag? Is niet te hopen...quote:Op maandag 14 september 2020 14:19 schreef miss_sly het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 1308
Totaal: 83399 (+1300 ivm -8 corr.)
Opgenomen: 9
Totaal: 12291 (+8 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 9
Huidig: 59
Totaal: 3081
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 2
Totaal: 6256
Dat is al lang niet meer ter sprake.quote:Op maandag 14 september 2020 14:32 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Ook weer sprake van het weekend-effect, het zogenaamde dipje op maandag? Is niet te hopen...
Huh? serieus?quote:Op maandag 14 september 2020 14:33 schreef roos94 het volgende:
Ondertussen in brandhaard Rotterdam: 3 dagen per week les op Hogeschool locatie (verplichte aanwezigheid!) Niet omdat het praktijkvakken zijn, nee gewoon theorie wat zeer makkelijk online kan, maar omdat de docent de "persoonlijke binding met studenten mist". Studenten zijn veelal leeftijdscategorie 20-29. De school heeft inmiddels al twee keer een mail gestuurd dat men zich niet aan de maatregelen houdt en foei foei, maar ondanks dat MOETEN we 3 keer per week op locatie aanwezig zijn.
Ik schiet pas in de stress bij tienduizenden positieve tests per dag. Dit was in maart namelijk het geval. Het is vooral een probleem in de randstad. Maar dat probleem maken jullie er ook helemaal zelf van met het staren naar positieve tests.quote:
Goede zaak. Zo snel mogelijk weer terug naar het oude i.p.v. allerlei betuttelende maatregels in te voeren.quote:Op maandag 14 september 2020 14:33 schreef roos94 het volgende:
Ondertussen in brandhaard Rotterdam: 3 dagen per week les op Hogeschool locatie (verplichte aanwezigheid!) Niet omdat het praktijkvakken zijn, nee gewoon theorie wat zeer makkelijk online kan, maar omdat de docent de "persoonlijke binding met studenten mist". Studenten zijn veelal leeftijdscategorie 20-29. De school heeft inmiddels al twee keer een mail gestuurd dat men zich niet aan de maatregelen houdt en foei foei, maar ondanks dat MOETEN we 3 dagen per week op locatie aanwezig zijn. Zelfs als je aangeeft astma patint te zijn en mantelzorger voor een ouder met kanker.
Als jij het werkelijk allemaal geen probleem vindt, dan vraag ik mij af waarom jij zo verschrikkelijk veel tijd in dit topic doorbrengt.quote:Op maandag 14 september 2020 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik schiet pas in de stress bij tienduizenden positieve tests per dag. Dit was in maart namelijk het geval. Het is vooral een probleem in de randstad. Maar dat probleem maken jullie er zelf van met het staren naar positieve tests.
Meeste opleidingen gooien alles online. Een enkeling heeft het bord voor de kop, zoals de opleiding van mij en mn vriend.quote:Op maandag 14 september 2020 14:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Goede zaak. Zo snel mogelijk weer terug naar het oude i.p.v. allerlei betuttelende maatregels in te voeren.
Dan zijn we al veel te laat met ingrijpen. Een tweede volledige lockdown die dan nodig zou zijn is wel het laatste wat iedereen wil en zou een enorme klap voor de economie betekenen.quote:Op maandag 14 september 2020 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik schiet pas in de stress bij tienduizenden positieve tests per dag. Dit was in maart namelijk het geval. Het is vooral een probleem in de randstad. Maar dat probleem maken jullie er ook helemaal zelf van met het staren naar positieve tests.
In maart was het vooral een probleem in Brabant en kort daarna was bijna heel het land aan de beurt.quote:Op maandag 14 september 2020 14:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik schiet pas in de stress bij tienduizenden positieve tests per dag. Dit was in maart namelijk het geval. Het is vooral een probleem in de randstad. Maar dat probleem maken jullie er ook helemaal zelf van met het staren naar positieve tests.
Ik dacht dat het mogelijk zou moeten zijn om toch voor jezelf te beslissen wat je aan risico's wil nemen? Dat lukt niet als iemand verplicht moet opdraven als hij/zij zich daar niet veilig bij voelt. Je kunt mensen ook niet verplichten om te doen alsof er niets aan de hand is, ook al zijn er mensen die vinden dat er niets aan de hand is.quote:Op maandag 14 september 2020 14:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Goede zaak. Zo snel mogelijk weer terug naar het oude i.p.v. allerlei betuttelende maatregels in te voeren.
Er komen nu mensen verkouden/half ziek naar de klas vanwege die idiote aanwezigheidsplicht. Maar goed niks aan het handje in Rotterdam natuurlijkquote:Op maandag 14 september 2020 14:39 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ja Gezellie!![]()
Idioot toch?
En waarom zou december beter gaan?quote:Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.
Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
Mag je alleen deelnemen aan de discussie als je pessimist bent ofzo?quote:Op maandag 14 september 2020 14:38 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als jij het werkelijk allemaal geen probleem vindt, dan vraag ik mij af waarom jij zo verschrikkelijk veel tijd in dit topic doorbrengt.
Iets verwachten doe je meestal vooraf.quote:Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.
Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
Er wordt al heel lang voor een tweede golf in de herfst gewaarschuwd. Het virus kan zich immers beter verspreiden wanneer iedereen grotendeels binnen zit en de temperaturen lager zijn.quote:Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.
Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
niet te volgen ditquote:Op maandag
14 september 2020 14:40 schreef roos94 het volgende:
[..]
Er komen nu mensen verkouden/half ziek naar de klas vanwege die idiote aanwezigheidsplicht. Maar goed niks aan het handje in Rotterdam natuurlijk
Lijkt me inderdaad veel te voorbarig met alle willekeurig ogende stijgingen en dalingen in heel Europa.quote:Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.
Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
Je bent ook gewoon gestoord dat je gaat met klachten. Maar dat is mijn bescheiden mening.quote:Op maandag 14 september 2020 14:40 schreef roos94 het volgende:
[..]
Er komen nu mensen verkouden/half ziek naar de klas vanwege die idiote aanwezigheidsplicht. Maar goed niks aan het handje in Rotterdam natuurlijk
Kun je geen contact opnemen met de schoolleiding? Want dit lijkt mij niet de bedoeling.quote:Op maandag 14 september 2020 14:33 schreef roos94 het volgende:
Ondertussen in brandhaard Rotterdam: 3 dagen per week les op Hogeschool locatie (verplichte aanwezigheid!) Niet omdat het praktijkvakken zijn, nee gewoon theorie wat zeer makkelijk online kan, maar omdat de docent de "persoonlijke binding met studenten mist". Studenten zijn veelal leeftijdscategorie 20-29. De school heeft inmiddels al twee keer een mail gestuurd dat men zich niet aan de maatregelen houdt en foei foei, maar ondanks dat MOETEN we 3 dagen per week op locatie aanwezig zijn. Zelfs als je aangeeft astma patint te zijn en mantelzorger voor een ouder met kanker.
Jij hebt werkelijk geen enkel idee hoe wijdverspreid dit virus al was in Nederland. Het bleef gewoon onder de radar omdat het gewoon niet zo veel voorstelt, behalve voor ouderen en zieken.quote:Op maandag 14 september 2020 14:40 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
In maart was het vooral een probleem in Brabant en kort daarna was bijna heel het land aan de beurt.
Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.quote:Op maandag 14 september 2020 14:41 schreef BeriBeri het volgende:
WHO: Oktober en november worden het moeilijkst in Europa met toename dagelijks dodental
De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) verwacht in Europa een stijging van het aantal corona-sterfgevallen in oktober en november, twee maanden die zich ‘als erg moeilijk aankondigen’. Dat zegt de directeur van de Europese tak van de organisatie tegen persbureau AFP.
Hoe weten ze dat nu al? Wat een gelul
Dan is iedereen deaud, dus is het probleem opgelostquote:Op maandag 14 september 2020 14:42 schreef alpeko het volgende:
[..]
En waarom zou december beter gaan?
Zul je zien dat dadelijk slechts de gerchten over toenemende besmettingen al voldoende rechtvaardiging zouden geven.quote:Op maandag 14 september 2020 14:46 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.
Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.quote:Op maandag 14 september 2020 14:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Jij hebt werkelijk geen enkel idee hoe wijdverspreid dit virus al was in Nederland. Het bleef gewoon onder de radar omdat het gewoon niet zo veel voorstelt, behalve voor ouderen en zieken.
Er was in begin van Corona een link met z'n beetje alles, daarom is alles in blinde paniek verboden, en weet niemand waar de echte oorzaak zit/zat. (en nog steeds niet)quote:Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?quote:Op maandag 14 september 2020 14:46 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.
Als je het dodental van de eerste golf bekijkt en legt naast de huidige cijfer kun je bijna niet anders concluderen dan dat het virus destijds al veel eerder en een een veel grotere mate verspreid moet zijn geweest. Helaas gaan we daar nooit meer achter komen. Enkel vage rekenmodellen kunnen enigszins iets zeggen maar in hoeverre die betrouwbaar zijn is nog te bezien.quote:Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
Totale controle.quote:Op maandag 14 september 2020 14:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?
Ja duh..... omdat er alleen mensen getest werden die uit Itali kwamen!quote:Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
Agenda 2030? Maar dan dwalen we af. Feit is dat de WHO niet alleen een wetenschappelijk maar ook een politieke organisatie is.quote:Op maandag 14 september 2020 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh. Nou, dat werkt anders totaal niet. Heb je nog andere ideeen?
Dan vraag ik me toch af wanneer het virus naar NL gekomen is.quote:Op maandag 14 september 2020 14:55 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als je het dodental van de eerste golf bekijkt en legt naast de huidige cijfer kun je bijna niet anders concluderen dan dat het virus destijds al veel eerder en een een veel grotere mate verspreid moet zijn geweest. Helaas gaan we daar nooit meer achter komen. Enkel vage rekenmodellen kunnen enigszins iets zeggen maar in hoeverre die betrouwbaar zijn is nog te bezien.
Ik vind het geen goed idee, hoor, maar dat is geloof ik wel waar een groep mensen bang voor is. En ze willen dan ook alleen dociele mensjes waar ze volledige controle over hebben, en dat krijg je door ze op te sluiten in huis.quote:Op maandag 14 september 2020 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh. Nou, dat werkt anders totaal niet. Heb je nog andere ideeen?
Was er maar niet zo heel lang geleden een virus dat ook dood en verderf zou zaaien volgens de WHO... Bleek ook wel mee te vallen. Covid-19 is iets venijniger, maar niks rechtvaardigt met de huidige kennis de maatregelen.quote:Op maandag 14 september 2020 14:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?
Ja eens hoor. Andere optie is dat de testuitslagen nu kloppen niet.quote:Op maandag 14 september 2020 14:55 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als je het dodental van de eerste golf bekijkt en legt naast de huidige cijfer kun je bijna niet anders concluderen dan dat het virus destijds al veel eerder en een een veel grotere mate verspreid moet zijn geweest. Helaas gaan we daar nooit meer achter komen. Enkel vage rekenmodellen kunnen enigszins iets zeggen maar in hoeverre die betrouwbaar zijn is nog te bezien.
Zelfs in normale tijden vind ik het persoonlijk maar niks dat mensen ziek of met klachten de deur uit gaat. Wel begrijpelijk, want je wil jezelf niet voor elke verkoudheid ziek melden, maar veel mensen gaan dan ook gewoon lekker uit eten, of naar de film, etc.quote:Op maandag 14 september 2020 14:59 schreef dick_laurent het volgende:
Denk toch echt dat meer besmettingen komen simpelweg omdat mensen minder voorzichtig doen en/of gewoon gaan werken/naar school gaan met klachten.
Had vanmorgen een monteur hier die onze CV ketel kwam schoonmaken en ik hoorde die gast continu hoesten![]()
Hij was beneden aan t werk dus ik heb minimaal contact gehad met m, maar vond het niet bepaald relaxed.
Maar dat is alleen in China gebeurt en dat was niet op voorspraak van de WHO. En ironisch genoeg, dat werkte.quote:Op maandag 14 september 2020 15:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het geen goed idee, hoor, maar dat is geloof ik wel waar een groep mensen bang voor is. En ze willen dan ook alleen dociele mensjes waar ze volledige controle over hebben, en dat krijg je door ze op te sluiten in huis.
Ik heb zelfs enkele collega's die voor corona rustig met koorts naar het werk gingen en weg moesten worden gestuurd door de leidinggevende.quote:Op maandag 14 september 2020 15:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs in normale tijden vind ik het persoonlijk maar niks dat mensen ziek of met klachten de deur uit gaat. Wel begrijpelijk, want je wil jezelf niet voor elke verkoudheid ziek melden, maar veel mensen gaan dan ook gewoon lekker uit eten, of naar de film, etc.
Of hielenlikkerig werken onder het mom van ben geen aansteller + hart voor de zaak en vervolgens iedereen ziek.quote:Op maandag 14 september 2020 15:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs in normale tijden vind ik het persoonlijk maar niks dat mensen ziek of met klachten de deur uit gaat. Wel begrijpelijk, want je wil jezelf niet voor elke verkoudheid ziek melden, maar veel mensen gaan dan ook gewoon lekker uit eten, of naar de film, etc.
Het kan zeker zo zijn dat het al verder verspreid was dan men eerst dacht.quote:Op maandag 14 september 2020 14:55 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als je het dodental van de eerste golf bekijkt en legt naast de huidige cijfer kun je bijna niet anders concluderen dan dat het virus destijds al veel eerder en een een veel grotere mate verspreid moet zijn geweest. Helaas gaan we daar nooit meer achter komen. Enkel vage rekenmodellen kunnen enigszins iets zeggen maar in hoeverre die betrouwbaar zijn is nog te bezien.
https://decorrespondent.n(...)oY2mtsYxHihkicn_43pEquote:Op maandag 14 september 2020 15:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja eens hoor. Andere optie is dat de testuitslagen nu kloppen niet.
False positives om de een of andere reden?
Voor veel mensen was de 'intelligente lockdown' hier in Nederland zo ongeveer gelijk aan opsluiten in huis.quote:Op maandag 14 september 2020 15:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dat is alleen in China gebeurt en dat was niet op voorspraak van de WHO. En ironisch genoeg, dat werkte.
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat het al maanden eerder in het rioolwater aangetroffen was.quote:Op maandag 14 september 2020 15:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan vraag ik me toch af wanneer het virus naar NL gekomen is.
Ja, dat argument hoor ik ook vaak voorbij komen. Nou ja, moeten die mensen zelf weten uiteraard, maar heel relax vind ik het niet als ze in aanraking komen met me. Toen we een keer naar de VS vlogen zat ik naast een vrouw die duidelijk griep symptomen had. Ging ze ook nog eens zakdoekjes hergebruiken...als ze die al gebruikte bij het niezen. Was een wonder dat ze me niet aan stak.quote:Op maandag 14 september 2020 15:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Of hielenlikkerig werken onder het mom van ben geen aansteller + hart voor de zaak en vervolgens iedereen ziek.
Veel mensen. Tja. Ik zal maar niet zeggen hoe ik over die mensen denk.quote:Op maandag 14 september 2020 15:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Voor veel mensen was de 'intelligente lockdown' hier in Nederland zo ongeveer gelijk aan opsluiten in huis.
Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.quote:Op maandag 14 september 2020 15:07 schreef capricia het volgende:
Met die oplopende infecties gaan er hoe dan ook maatregelen komen (tenzij de testcapaciteit echt beroerd is).
Ik hoop alleen dat ze cijfers hebben in welke setting de meeste infecties plaatsvinden. Dan kun je gericht kijken naar hoe dat veiliger kan, zonder dat de rest getroffen wordt.
Dat gaat een drama worden in het najaar. Want dan zijn er geen tuinfeestjes meer. En zit iedereen lekker gezellig op elkaar binnen.quote:Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Dat is het punt: dat weten ze niet.quote:Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Vandaar dus ook het advies > meer dan 6 personen, ga naar de horeca. Omdat het daar wel kan.quote:Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Het punt is dat ze gewoon in het algemeen veel te begaan zijn met ons. Alles koste wat kost willen voorkomen en denken volledige controle over een samenleving te hebben, terwijl dat gewoon een utopie is. Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol. Laat die corona maatregelen gewoon los want het is op geen enkele manier gerechtvaardigd op dit moment. Maar wel als we doemscenario's als stok achter de deur blijven houden met over een paar weken weer volle IC's, longhaul-covid gejammer en de meerderheid dit allemaal ook nog voor zoete koek aanneemt. We maken op dit moment er zelf allemaal een probleem van.quote:Op maandag 14 september 2020 14:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?
Nee, dat leek zo omdat je als gewone sterveling zonder Itali-connectie in februari/maart geen coronatest kreeg tenzij je al 2 weken met een onverklaarbare longonsteking op de IC lag te rochelen.quote:Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar er was in het begin steeds een link met Itali en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
Wanneer het werk ook thuis kan worden gedaan hoeft dat toch geen probleem te zijn?quote:Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.quote:Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Viv het volgende:
[..]
Nee, dat leek zo omdat je als gewone sterveling zonder Itali-connectie in februari/maart geen coronatest kreeg tenzij je al 2 weken met een onverklaarbare longonsteking op de IC lag te rochelen.
Er zijn hl veel bedrijven die niet uit kantoorwerk bestaan, he?quote:Op maandag 14 september 2020 15:15 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wanneer het werk ook thuis kan worden gedaan hoeft dat toch geen probleem te zijn?
Dat klopt. Heb alleen geen inzicht welk percentage van het MKB dat is.quote:Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Er zijn hl veel bedrijven die niet uit kantoorwerk bestaan, he?
Een kantbankje neem je niet ff mee naar huis.
Dat snap ik. Maar het zijn de enige cijfers die we hebben; logisch dat daar voorzichtige conclusies over getrokken worden. Het geeft wel iets aan namelijk.quote:Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is het punt: dat weten ze niet.
Van het totaal is van 30% bekend waar de bron is, en drvan is een groot deel in de thuissituatie. Het is dus niet zeker dat dat voor de meeste besmettingen van het geheel geldt.
Yup. Ik heb geen idee hoe ze dat het beste op kunnen vangen. Je kan mensen inderdaad vragen (zoals Mammietje hierboven zegt) om naar de horeca te gaan, omdat er daar meer controle is dan thuis, maar dan moet daar ook maar naar geluisterd worden.quote:Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat gaat een drama worden in het najaar. Want dan zijn er geen tuinfeestjes meer. En zit iedereen lekker gezellig op elkaar binnen.
En dit wordt de komende tijd alleen maar erger zolang je dus niet binnen 24/48u kunt testen en de uitslag hebt.quote:Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
Nee, dat zou ik ook niet weten.quote:Op maandag 14 september 2020 15:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat klopt. Heb alleen geen inzicht welk percentage van het MKB dat is.
Nee, niet half NL, maar destijds wel 3% van de donoren, wat (indien representatief) zou neerkomen op circa een half miljoen besmettingen. Slechts een fractie daarvan was toen als bevestigd geval bekend.quote:Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.
Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.quote:Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
Dat was in april als ik het me goed herinner. Toen was het echt heftig ja.quote:Op maandag 14 september 2020 15:23 schreef Viv het volgende:
[..]
Nee, niet half NL, maar destijds wel 3% van de donoren, wat (indien representatief) zou neerkomen op circa een half miljoen besmettingen. Slechts een fractie daarvan was toen als bevestigd geval bekend.
Dit ja! Jammer dat ik maar 1 like kan geven.quote:Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.
Als je die verhalen van vorige week ziet dat er nog steeds een angst is voor grote laboratoria om welke reden dan ook zou je zeggen: los dat op en schaal die tests op. Ik snap werkelijk waar niet dat we tijdens een pandemie accepteren dat vriendjespolitiek (dat is de enige manier hoe ik 't kan omschrijven) tussen de arts-microbiologen en bepaalde labs ervoor zorgen dat weet ik veel hoeveel bedrijven kapot gaan.
Hmmm.... is het geen opzetje maar vooral een stuk beroepsuitoefening. Specialisten meten en analisten bouwen daarmee een voorspelling met een redelijke kans dat ze in een terechte richting zitten zodat etc.etc. beleidsbepalers hun passende maatregelen (wel moeten) nemen. Er is geen keuze.quote:Op maandag 14 september 2020 14:46 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.
Heb ik namens jou die tweede gegevenquote:Op maandag 14 september 2020 15:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dit ja! Jammer dat ik maar 1 like kan geven.
Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.quote:Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.
Als je die verhalen van vorige week ziet dat er nog steeds een angst is voor grote laboratoria om welke reden dan ook zou je zeggen: los dat op en schaal die tests op. Ik snap werkelijk waar niet dat we tijdens een pandemie accepteren dat vriendjespolitiek (dat is de enige manier hoe ik 't kan omschrijven) tussen de arts-microbiologen en bepaalde labs ervoor zorgen dat weet ik veel hoeveel bedrijven kapot gaan.
Dat is met alle (ook gebrek aan) informatie nauwelijks te bepalen, ook wat dan precies voor wie en wat "werkt".quote:Op maandag 14 september 2020 15:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar dat is alleen in China gebeurt en dat was niet op voorspraak van de WHO. En ironisch genoeg, dat werkte.
Ja, snap ook niet dat dit soort kritische vragen niet gesteld worden. En als ze al gesteld worden (in een debat ofzo) dan wijst men naar elkaar en daar blijft het dan weer bij.quote:Op maandag 14 september 2020 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.
Dat is een goede idd, goede tip! Ik zal ook 's kijken of er parlementsleden te porren zijn die vragen te stellen. Femke Merel van Kooten-Arissen was volgens mij altijd wel kritisch zonder dat het gelijk in het ridicule getrokken werd door de oppositie. Ik ga er 's over nadenken en kijken of we daar ergens mee gaan komenquote:Op maandag 14 september 2020 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.
Gelukkig voor Rutte en De Jonge is er een hardnekkig groepje wat alleen maar meer regels wilt, dus in plaats van te kijken naar het gidsland dat handelde, zoals een vrij Westers land zou moeten doen, zullen er wel meer maatregelen volgen.quote:Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:
https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/
Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Zwedenquote:Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:
https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/
Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Ze doen het goed daar jaquote:Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:
https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/
Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Hij doet er ook verder niks tegen, maar de toon is verschrikkelijk. Vanaf het begin af aan al, totaal geen waardering naar de werknemers. Mijn team heeft elke deadline gewoon gehaald, werk stroomt nog binnen etc.quote:Op maandag 14 september 2020 14:05 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Als je bij hem aangeeft de adviezen van het RIVM op te volgen, dan kan hij daar niks tegen in brengen.Die adviezen zijn al een half jaar hetzelfde.
-Bij verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn) moet je thuisblijven. Ook bij hoesten, benauwdheid, verhoging/koorts of bij plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)-
Soort van, met veel pijn en moeite mogen we nu 1a2 dagen thuiswerkenquote:Op maandag 14 september 2020 14:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Vermoeiend dat soort werkgevers. Is zeker een micromanager die zicht wil hebben op zijn werknemers?
Het geeft zeker iets aan, namelijk dat er heel veel mensen niet weten waar en hoe ze besmet zijn. En dus kun je daar geen beleid op maken.quote:Op maandag 14 september 2020 15:19 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar het zijn de enige cijfers die we hebben; logisch dat daar voorzichtige conclusies over getrokken worden. Het geeft wel iets aan namelijk.
[..]
Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.quote:Op maandag 14 september 2020 15:37 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Gelukkig voor Rutte en De Jonge is er een hardnekkig groepje wat alleen maar meer regels wilt, dus in plaats van te kijken naar het gidsland dat handelde, zoals een vrij Westers land zou moeten doen, zullen er wel meer maatregelen volgen.
quote:Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Gelukkig hebben we maximale controle.quote:Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Precies dit. Er mist een duidelijke -centrale- coordinatie. Ik werk in de IT, en als wij een groot incident hebben wordt er een crisisteam opgeschaald. Dat crisisteam neemt alle coordinatie over, en elk ander team is op dat moment ondersteunend aan het crisisteam, die de beslissingen neemt.quote:Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Nou volop testen is ook wat overdreven. Je moet daar eerst een huisarts zien voor je daar een test kan krijgen.quote:Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:
https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/
Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Eens er zijn wel meerdere dingen die niet goed zijn gegaan de laatste tijd. Die intelligente lockdown was de goede keuze en balans tussen aanpakken en economie draaiende houden. Maar het handhaven en testbeleid is nu wel een rommeltje.quote:Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Zonder dat dit wordt gedekt door een verzekering anders dan op eigen onkosten.quote:Op maandag 14 september 2020 15:22 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nee, dat zou ik ook niet weten.
Maar een probleem is het wel voor die bedrijven. Ze hebben al minder werk, willen voorkomen dat er een werknemer langdurig in de lappenmand zit omdat dat domweg teveel kost, maar door de doorlopende, langdurige testen hebben ze nu eigenlijk dezelfde kosten als iemand die langdurig ziek is.
Carnaval vieren en op wintersport?quote:Op maandag 14 september 2020 15:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Er zijn nu ongeveer even veel besmettelijke mensen als op 5 maart. We moeten dus niet gaan doen wat te toen deden
BCO was in de grote steden een maand geleden natuurlijk alweer out the window.quote:Op maandag 14 september 2020 15:54 schreef Momo het volgende:
[..]
Eens er zijn wel meerdere dingen die niet goed zijn gegaan de laatste tijd. Die intelligente lockdown was de goede keuze en balans tussen aanpakken en economie draaiende houden. Maar het handhaven en testbeleid is nu wel een rommeltje.
Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.quote:Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol.
Ik weet niet hoe het in de zorg gaat, maar naar ik begrijp is het binnen het onderwijs de verantwoordelijkheid van de schoolleider om te bepalen wie er met voorrang getest mag worden.quote:Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:
Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in.
ik vind het echt onzin dat voorrang, ze moeten gewoon zorgen voor voldoende capaciteit ipv bepaalde mensen belangrijker maken dan andere, er liggen kerkhoven vol met onmisbare mensen.quote:Op maandag 14 september 2020 16:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het in de zorg gaat, maar naar ik begrijp is het binnen het onderwijs de verantwoordelijkheid van de schoolleider om te bepalen wie er met voorrang getest mag worden.
Ik volg je hoor maar doorgaans heeft een IT project niet direct tot gevolg dat mensen overlijden of failliet gaan.quote:Op maandag 14 september 2020 15:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Precies dit. Er mist een duidelijke -centrale- coordinatie. Ik werk in de IT, en als wij een groot incident hebben wordt er een crisisteam opgeschaald. Dat crisisteam neemt alle coordinatie over, en elk ander team is op dat moment ondersteunend aan het crisisteam, die de beslissingen neemt.
Als ik kijk naar hoe 't nu gaat wordt er oerhollands gepolderd. Het OMT komt met een advies richting de minister, die op dat moment een proefballon opgooit. Als die proefballon teveel weerstand heeft gaat ie weer terug, maar wordt het via de veiligheidsregio's alsnog als een 'test' gedaan. De uniformiteit in beleid is er niet, en dat is juist wat je nu wilt.
n lijn, n strategie, n aanspreekpunt en niet 300 mensen die dat beleid ondermijnen door hun eigen agenda te willen pushen. De enige agenda die er nu moet zijn is zoveel mogelijk doen om zo weinig mogelijk impact te hebben, en soms kan dat ook betekenen niets doen. De veiligheidsregio die A zegt, RIVM die B zegt, Minister President die C zegt en GGD die D zegt doet meer kwaad dan goed.
Vind ik helemaal niet wenselijk. Laat iedereen zelf bepalen of ze gaan roken of alcohol willen nuttigen. Iedereen staat daar vrij in imo. Mijn punt is dat de samenleving de laatste jaren onderhevig is aan ontzettend veel betutteling, en de aanpak van de coronacrisis vind ik daar ook een mooi voorbeeld van, met vrijheidsbeperkende maatregelen die meer kwaad dan goed doen.quote:Op maandag 14 september 2020 16:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.
Carnaval vieren hadden we toen al gedaan. Conclusie we moeten nu niet op wintersport gaan. Ik stuur wel even een memo aan Rutte om het door te geven aan het volk.quote:Op maandag 14 september 2020 15:59 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Carnaval vieren en op wintersport?
En dan nemen Pinky en The Brain de wereld over!quote:Op maandag 14 september 2020 14:47 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dan is iedereen deaud, dus is het probleem opgelost
Volgens mij snap je niet helemaal wat zo'n campagne behelst.quote:Op maandag 14 september 2020 16:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Vind ik helemaal niet wenselijk. Laat iedereen zelf bepalen of ze gaan roken of alcohol willen nuttigen. Iedereen staat daar vrij in imo. Mijn punt is dat de samenleving de laatste jaren onderhevig is aan ontzettend veel betutteling, en de aanpak van de coronacrisis vind ik daar ook een mooi voorbeeld van, met vrijheidsbeperkende maatregelen die meer kwaad dan goed doen.
Dit.quote:Op maandag 14 september 2020 16:18 schreef Vallon het volgende:
Goed doe je het hier nooit. Ik zou het al fijn vinden dat men geen regels oplegt maar vooral adviezen als mogelijkheid geeft die een individueel persoon dan zelf naar eigen inzicht of overtuiging kan (her)overwegen.
Week lang al een dalende trend op de IC zo te zien.quote:Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patinten op IC
14 september 2020
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patinten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patinten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patinten bedraagt daarmee 209.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patinten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’
[ afbeelding ]
Voor de non-Covid patinten wel ja. maar goed, dat fluctueert wel vaker wat. Zo'n 43 is ook verder niet problematisch, zolang het maar niet het begin van een trend is.quote:Op maandag 14 september 2020 16:27 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Week lang al een dalende trend op de IC zo te zien.
Bijna alle nieuwe opnames in Noord- en Zuid-Holland zo te zien weer.quote:Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patinten op IC
14 september 2020
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patinten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patinten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patinten bedraagt daarmee 209.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patinten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’
[ afbeelding ]
Hoe komt toch iedere keer het verschil in het aantal opnames (ic of gewoon) gemeld door het rivm en het LCPS? Is dat omdat er ook zoveel mensen weer ontslagen worden of heeft dat een andere reden?quote:Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patinten op IC
14 september 2020
Het aantal COVID-patinten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patinten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patinten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patinten bedraagt daarmee 209.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patinten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’
[ afbeelding ]
Hoe zie jij dat dan?quote:Op maandag 14 september 2020 16:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bijna alle nieuwe opnames in Noord- en Zuid-Holland zo te zien weer.
'Begin deze eeuw' is natuurlijk wel al 20 jaar geleden.quote:Op maandag 14 september 2020 16:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.
Op https://bddataplan.nl/corona/ naar dashboard/regio's en dan bij ziekenhuisopnames filteren op provincie.quote:
Thanks!quote:Op maandag 14 september 2020 16:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Op https://bddataplan.nl/corona/ naar dashboard/regio's en dan bij ziekenhuisopnames filteren op provincie.
Wat, die van begin juni? We zijn in september he.quote:Op maandag 14 september 2020 17:14 schreef hyviiee het volgende:
Waar zijn eigenlijk die blm schreeuwertjes die zeiden dat al die protesten van hun in Amsterdam en Rotterdam geen invloed zou hebben op het aantal besmettingen?
Ja, maar 1 zieke steekt een ander aan. En die weer een. En zo doorquote:Op maandag 14 september 2020 17:17 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Wat, die van begin juni? We zijn in september he.
En vergeet de viruswappie-demo's niet..quote:Op maandag 14 september 2020 17:14 schreef hyviiee het volgende:
Waar zijn eigenlijk die blm schreeuwertjes die zeiden dat al die protesten van hun in Amsterdam en Rotterdam geen invloed zou hebben op het aantal besmettingen?
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten warenquote:Op maandag 14 september 2020 17:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe groot het aantal nieuwe infecties is wat naar zulke bijeenkomsten terug te herleiden is.
De cijfers zouden dan 2/3 weken na de protesten al op moeten zijn gelopen. Verre van het geval geweest.quote:Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
Al had ik dan de infecties (omdat het al maanden later is) meer verspreid verwacht. Niet alleen Amsterdam, Den Haag.quote:Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
Dit klinkt als een hele rare fantasie.quote:Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het punt is dat ze gewoon in het algemeen veel te begaan zijn met ons. Alles koste wat kost willen voorkomen en denken volledige controle over een samenleving te hebben, terwijl dat gewoon een utopie is. Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol. Laat die corona maatregelen gewoon los want het is op geen enkele manier gerechtvaardigd op dit moment. Maar wel als we doemscenario's als stok achter de deur blijven houden met over een paar weken weer volle IC's, longhaul-covid gejammer en de meerderheid dit allemaal ook nog voor zoete koek aanneemt. We maken op dit moment er zelf allemaal een probleem van.
Correlatie =/ causatie.quote:Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
De resultaten zeggen bijster weinig, maar wel voldoende om een run op producten van een enge club jehova's te bewerkstelligen, terwijl twee van de onderzoekers in dienst zijn bij dat clubje en n ervan daardoor gesponsord wordt.quote:Op maandag 14 september 2020 17:19 schreef lvw88 het volgende:
Werd vandaag vanuit Zwitserland gewezen op een studie die zich richtte op het gebruik van Echinaforce/Echinaforte tegen corona(klachten). In Zwitserland al een run op het product bij apotheken. Wat denken de meer nuchtere Fok!kers er van?
Een stevige kop groentesoep helpt ook, alsmede het geloof dat het helpt.quote:Op maandag 14 september 2020 17:19 schreef lvw88 het volgende:
Werd vandaag vanuit Zwitserland gewezen op een studie die zich richtte op het gebruik van Echinaforce/Echinaforte tegen corona(klachten). In Zwitserland al een run op het product bij apotheken. Wat denken de meer nuchtere Fok!kers er van?
Link naar artikel:
https://www.srf.ch/news/p(...)rmittel-gegen-corona
Link naar studie (Eng):
https://virologyj.biomedc(...)6/s12985-020-01401-2
https://nos.nl/liveblog/2(...)tra-maatregelen.htmlquote:Voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad ziet ondanks het oplopende aantal besmettingen nog geen reden voor extra coronamaatregelen in de grote steden. Sinds gisteren zijn er bij het RIVM 1300 nieuwe coronabesmettingen gemeld, het hoogste aantal sinds begin juni. Vooral in de GGD-regio's Rotterdam-Rijnmond, Amsterdam en Haaglanden zijn veel nieuwe coronagevallen.
"We zijn wel gealarmeerd, maar het aantal ziekenhuisopnames en met name het aantal ernstig zieken is nog altijd heel erg laag", zei Bruls na overleg van de veiligheidsregio's.
Dat zou wel ingaan op wat ze telkens roepen. Dat we werken met een achteruitkijkspiegel, als de stijging er teveel is dat het al te laat is enzovoorts.quote:Op maandag 14 september 2020 17:53 schreef Tijn het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat ze nieuwe maatregelen gaan opleggen voordat de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt. Niet dat ik vind dat dat slim is, maar ik denk dat ze zelf vinden dat ze het niet kunnen maken om voortijdig in te grijpen.
In juni of juli kwam er al een onderzoek naar buiten dat dat niet iedereen anti-lichamen aanmaakt. Het ligt echt aan hoe zwaar je de infectie door maakt omdat je ook andere immuuncellen hebt die het kunnen handelen. Ook blijkt dat bij de meeste mensen binnen 12 weken de anti lichamen zijn verdwenen. Het vermoeden gaat dat het virus al halve wegen januari in Nederland was.quote:Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.
Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.quote:Op maandag 14 september 2020 17:58 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dat zou wel ingaan op wat ze telkens roepen. Dat we werken met een achteruitkijkspiegel, als de stijging er teveel is dat het al te laat is enzovoorts.
Ik kan me allebei de kampen goed voorstellen, maar weet niet meer wat nou leidend is voor de beslisvorming. Enkele weken geleden kwam er een nieuw advies (6 man uitnodigen en niet meer) toen we rond de 500 besmettingen zaten, daarvoor nog de oproep voor de mondkapjesplicht. Nu ruim meer dan 1000 per dag en hoor je niets. Vindt dat zelf wel bijzonder
op de laatste persco, werden ideen van burgers gevraagd, dat kwam radeloos overquote:Op maandag 14 september 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.
Inderdaad. En als er dan nu nog niet regionaal wat maatregelen getroffen worden, wanneer dan wel? Als het al zoveel verspreid is dat het regionaal niet zoveel zin meer heeft ofzo? Of zien we dan een paniekvoetbal waarbij iedere regio tegelijk verschillende maatregelen gaat treffen zodat de chaos compleet wordt?quote:Op maandag 14 september 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.
Input van het voetvolkquote:Op maandag 14 september 2020 18:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
op de laatste persco, werden ideen van burgers gevraagd, dat kwam radeloos over
Zeg dat anders even tegen mensen die dankzij de intelligente lockdown wel opgesloten zaten zoals de risicogroepen, tehuizen voor verstandelijk beperkten, mensen met een GGZ- hulpvraag. Zeg maar even hoe jij over die mensen denkt?quote:Op maandag 14 september 2020 15:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Veel mensen. Tja. Ik zal maar niet zeggen hoe ik over die mensen denk.
In Amsterdam waren ze eind juli de controle alweer kwijt in het BCO. Dus ja grotendeels voor de bhne. Veel positief geteste mensen schijnen ook echt geen idee te hebben waar ze het hebben opgelopen.quote:Op maandag 14 september 2020 18:21 schreef Confetti het volgende:
Is er eigenlijk onderzoek gedaan naar de effectiviteit van testen en tracen? Als je leest dat een groot gedeelte niet of te laat in quarantaine gaat, en dat de testresultaten ook veel te lang duren, vraag ik me af of deze hele operatie niet voor de buhne begint te worden.
Niet per se, een signaalwaarde is namelijk niet meer dan dat op zichzelf.quote:Op maandag 14 september 2020 18:36 schreef Hamzoef het volgende:
Signaalwaarde dashboard is nu al meermaals overschreden. Gaan ze daar nog iets mee doen?
quote:"Exponentile groei is een verraderlijk ding. Dus met een R-factor die lang boven de 1 zit, neemt het hand over hand toe en hebben we eigenlijk pas te laat door hoe snel het eigenlijk aan het toenemen is."
Jaren geleden werkte ik bij een klein bedrijfje met een handjevol medewerkers. Op een dag had iedereen een mailtje in z'n inbox van de baas, met daarin de vraag of iemand nog ideen had om de omzet te verhogen. Toen heb ik geantwoord dat als ik dat wist, ik hier niet zou werkenquote:Op maandag 14 september 2020 18:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
op de laatste persco, werden ideen van burgers gevraagd, dat kwam radeloos over
Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.quote:Op maandag 14 september 2020 18:50 schreef Gretzl het volgende:
'Winter is coming'Bruls man man man
[ afbeelding ]
Wat zei Hugo de Jonge ook alweer op de persconferentie van 18 augustus?
[..]
Is dat ook de reden dat je er niet meer werkt?quote:Op maandag 14 september 2020 18:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jaren geleden werkte ik bij een klein bedrijfje met een handjevol medewerkers. Op een dag had iedereen een mailtje in z'n inbox van de baas, met daarin de vraag of iemand nog ideen had om de omzet te verhogen. Toen heb ik geantwoord dat als ik dat wist, ik hier niet zou werken
Plus die kansloze app van 'm. Tegen het advies van de Autoriteit Persoonsgegevens gewoon doordrukken en uiteindelijk heeft een melding vanuit die app totaal geen waardequote:Op maandag 14 september 2020 18:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.
Tsja, ik vermoed dat de kabinetsleden zich donders goed bewust zijn van het zogeheten domino-effect. Als een van hen uit eigen beweging opstapt (of door de TK wordt gedwongen) als gevolg van overduidelijk falen, dan vallen ze binnen de kortste keren n voor n om. Dat is onvermijdelijk. Dus ze hebben er allemaal een persoonlijk belang bij om de mythe dat hun beleid voldoet zo lang mogelijk in stand te houden. Hetzelfde geldt voor de RIVM-kopstukken. Als Van Dissel om de een of andere reden z'n vertrek aankondigt dan zal de positie van De Jonge en Rutte ook moeilijk houdbaar meer zijn.quote:Op maandag 14 september 2020 18:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.
Werd er niet eerder gezegd dat het consequenties zou hebben.quote:Op maandag 14 september 2020 18:46 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Niet per se, een signaalwaarde is namelijk niet meer dan dat op zichzelf.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |