ik vind het echt onzin dat voorrang, ze moeten gewoon zorgen voor voldoende capaciteit ipv bepaalde mensen belangrijker maken dan andere, er liggen kerkhoven vol met onmisbare mensen.quote:Op maandag 14 september 2020 16:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het in de zorg gaat, maar naar ik begrijp is het binnen het onderwijs de verantwoordelijkheid van de schoolleider om te bepalen wie er met voorrang getest mag worden.
Ik volg je hoor maar doorgaans heeft een IT project niet direct tot gevolg dat mensen overlijden of failliet gaan.quote:Op maandag 14 september 2020 15:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Precies dit. Er mist een duidelijke -centrale- coordinatie. Ik werk in de IT, en als wij een groot incident hebben wordt er een crisisteam opgeschaald. Dat crisisteam neemt alle coordinatie over, en elk ander team is op dat moment ondersteunend aan het crisisteam, die de beslissingen neemt.
Als ik kijk naar hoe 't nu gaat wordt er oerhollands gepolderd. Het OMT komt met een advies richting de minister, die op dat moment een proefballon opgooit. Als die proefballon teveel weerstand heeft gaat ie weer terug, maar wordt het via de veiligheidsregio's alsnog als een 'test' gedaan. De uniformiteit in beleid is er niet, en dat is juist wat je nu wilt.
Één lijn, één strategie, één aanspreekpunt en niet 300 mensen die dat beleid ondermijnen door hun eigen agenda te willen pushen. De enige agenda die er nu moet zijn is zoveel mogelijk doen om zo weinig mogelijk impact te hebben, en soms kan dat ook betekenen niets doen. De veiligheidsregio die A zegt, RIVM die B zegt, Minister President die C zegt en GGD die D zegt doet meer kwaad dan goed.
Vind ik helemaal niet wenselijk. Laat iedereen zelf bepalen of ze gaan roken of alcohol willen nuttigen. Iedereen staat daar vrij in imo. Mijn punt is dat de samenleving de laatste jaren onderhevig is aan ontzettend veel betutteling, en de aanpak van de coronacrisis vind ik daar ook een mooi voorbeeld van, met vrijheidsbeperkende maatregelen die meer kwaad dan goed doen.quote:Op maandag 14 september 2020 16:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.
Carnaval vieren hadden we toen al gedaan. Conclusie we moeten nu niet op wintersport gaan. Ik stuur wel even een memo aan Rutte om het door te geven aan het volk.quote:Op maandag 14 september 2020 15:59 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Carnaval vieren en op wintersport?
En dan nemen Pinky en The Brain de wereld over!quote:Op maandag 14 september 2020 14:47 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dan is iedereen deaud, dus is het probleem opgelost
Volgens mij snap je niet helemaal wat zo'n campagne behelst.quote:Op maandag 14 september 2020 16:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Vind ik helemaal niet wenselijk. Laat iedereen zelf bepalen of ze gaan roken of alcohol willen nuttigen. Iedereen staat daar vrij in imo. Mijn punt is dat de samenleving de laatste jaren onderhevig is aan ontzettend veel betutteling, en de aanpak van de coronacrisis vind ik daar ook een mooi voorbeeld van, met vrijheidsbeperkende maatregelen die meer kwaad dan goed doen.
Dit.quote:Op maandag 14 september 2020 16:18 schreef Vallon het volgende:
Goed doe je het hier nooit. Ik zou het al fijn vinden dat men geen regels oplegt maar vooral adviezen als mogelijkheid geeft die een individueel persoon dan zelf naar eigen inzicht of overtuiging kan (her)overwegen.
Week lang al een dalende trend op de IC zo te zien.quote:Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patiënten op IC
14 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patiënten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 209.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patiënten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’
[ afbeelding ]
Voor de non-Covid patiënten wel ja. maar goed, dat fluctueert wel vaker wat. Zo'n 43 is ook verder niet problematisch, zolang het maar niet het begin van een trend is.quote:Op maandag 14 september 2020 16:27 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Week lang al een dalende trend op de IC zo te zien.
Bijna alle nieuwe opnames in Noord- en Zuid-Holland zo te zien weer.quote:Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patiënten op IC
14 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patiënten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 209.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patiënten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’
[ afbeelding ]
Hoe komt toch iedere keer het verschil in het aantal opnames (ic of gewoon) gemeld door het rivm en het LCPS? Is dat omdat er ook zoveel mensen weer ontslagen worden of heeft dat een andere reden?quote:Op maandag 14 september 2020 16:25 schreef _serial_ het volgende:
43 COVID-patiënten op IC
14 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patiënten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 209.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patiënten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’
[ afbeelding ]
Hoe zie jij dat dan?quote:Op maandag 14 september 2020 16:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bijna alle nieuwe opnames in Noord- en Zuid-Holland zo te zien weer.
'Begin deze eeuw' is natuurlijk wel al 20 jaar geleden.quote:Op maandag 14 september 2020 16:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.
Op https://bddataplan.nl/corona/ naar dashboard/regio's en dan bij ziekenhuisopnames filteren op provincie.quote:
Thanks!quote:Op maandag 14 september 2020 16:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Op https://bddataplan.nl/corona/ naar dashboard/regio's en dan bij ziekenhuisopnames filteren op provincie.
Wat, die van begin juni? We zijn in september he.quote:Op maandag 14 september 2020 17:14 schreef hyviiee het volgende:
Waar zijn eigenlijk die blm schreeuwertjes die zeiden dat al die protesten van hun in Amsterdam en Rotterdam geen invloed zou hebben op het aantal besmettingen?
Ja, maar 1 zieke steekt een ander aan. En die weer een. En zo doorquote:Op maandag 14 september 2020 17:17 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Wat, die van begin juni? We zijn in september he.
En vergeet de viruswappie-demo's niet..quote:Op maandag 14 september 2020 17:14 schreef hyviiee het volgende:
Waar zijn eigenlijk die blm schreeuwertjes die zeiden dat al die protesten van hun in Amsterdam en Rotterdam geen invloed zou hebben op het aantal besmettingen?
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten warenquote:Op maandag 14 september 2020 17:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe groot het aantal nieuwe infecties is wat naar zulke bijeenkomsten terug te herleiden is.
De cijfers zouden dan 2/3 weken na de protesten al op moeten zijn gelopen. Verre van het geval geweest.quote:Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
Al had ik dan de infecties (omdat het al maanden later is) meer verspreid verwacht. Niet alleen Amsterdam, Den Haag.quote:Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
Dit klinkt als een hele rare fantasie.quote:Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het punt is dat ze gewoon in het algemeen veel te begaan zijn met ons. Alles koste wat kost willen voorkomen en denken volledige controle over een samenleving te hebben, terwijl dat gewoon een utopie is. Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol. Laat die corona maatregelen gewoon los want het is op geen enkele manier gerechtvaardigd op dit moment. Maar wel als we doemscenario's als stok achter de deur blijven houden met over een paar weken weer volle IC's, longhaul-covid gejammer en de meerderheid dit allemaal ook nog voor zoete koek aanneemt. We maken op dit moment er zelf allemaal een probleem van.
Correlatie =/ causatie.quote:Op maandag 14 september 2020 17:28 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Nee ik ook niet natuurlijk. Maar wel bijzonder dat het net in die regio's de besmettingen snel oplopen waar veel protesten waren
De resultaten zeggen bijster weinig, maar wel voldoende om een run op producten van een enge club jehova's te bewerkstelligen, terwijl twee van de onderzoekers in dienst zijn bij dat clubje en één ervan daardoor gesponsord wordt.quote:Op maandag 14 september 2020 17:19 schreef lvw88 het volgende:
Werd vandaag vanuit Zwitserland gewezen op een studie die zich richtte op het gebruik van Echinaforce/Echinaforte tegen corona(klachten). In Zwitserland al een run op het product bij apotheken. Wat denken de meer nuchtere Fok!kers er van?
Een stevige kop groentesoep helpt ook, alsmede het geloof dat het helpt.quote:Op maandag 14 september 2020 17:19 schreef lvw88 het volgende:
Werd vandaag vanuit Zwitserland gewezen op een studie die zich richtte op het gebruik van Echinaforce/Echinaforte tegen corona(klachten). In Zwitserland al een run op het product bij apotheken. Wat denken de meer nuchtere Fok!kers er van?
Link naar artikel:
https://www.srf.ch/news/p(...)rmittel-gegen-corona
Link naar studie (Eng):
https://virologyj.biomedc(...)6/s12985-020-01401-2
https://nos.nl/liveblog/2(...)tra-maatregelen.htmlquote:Voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad ziet ondanks het oplopende aantal besmettingen nog geen reden voor extra coronamaatregelen in de grote steden. Sinds gisteren zijn er bij het RIVM 1300 nieuwe coronabesmettingen gemeld, het hoogste aantal sinds begin juni. Vooral in de GGD-regio's Rotterdam-Rijnmond, Amsterdam en Haaglanden zijn veel nieuwe coronagevallen.
"We zijn wel gealarmeerd, maar het aantal ziekenhuisopnames en met name het aantal ernstig zieken is nog altijd heel erg laag", zei Bruls na overleg van de veiligheidsregio's.
Dat zou wel ingaan op wat ze telkens roepen. Dat we werken met een achteruitkijkspiegel, als de stijging er teveel is dat het al te laat is enzovoorts.quote:Op maandag 14 september 2020 17:53 schreef Tijn het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat ze nieuwe maatregelen gaan opleggen voordat de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt. Niet dat ik vind dat dat slim is, maar ik denk dat ze zelf vinden dat ze het niet kunnen maken om voortijdig in te grijpen.
In juni of juli kwam er al een onderzoek naar buiten dat dat niet iedereen anti-lichamen aanmaakt. Het ligt echt aan hoe zwaar je de infectie door maakt omdat je ook andere immuuncellen hebt die het kunnen handelen. Ook blijkt dat bij de meeste mensen binnen 12 weken de anti lichamen zijn verdwenen. Het vermoeden gaat dat het virus al halve wegen januari in Nederland was.quote:Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.
Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.quote:Op maandag 14 september 2020 17:58 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Dat zou wel ingaan op wat ze telkens roepen. Dat we werken met een achteruitkijkspiegel, als de stijging er teveel is dat het al te laat is enzovoorts.
Ik kan me allebei de kampen goed voorstellen, maar weet niet meer wat nou leidend is voor de beslisvorming. Enkele weken geleden kwam er een nieuw advies (6 man uitnodigen en niet meer) toen we rond de 500 besmettingen zaten, daarvoor nog de oproep voor de mondkapjesplicht. Nu ruim meer dan 1000 per dag en hoor je niets. Vindt dat zelf wel bijzonder
op de laatste persco, werden ideeën van burgers gevraagd, dat kwam radeloos overquote:Op maandag 14 september 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.
Inderdaad. En als er dan nu nog niet regionaal wat maatregelen getroffen worden, wanneer dan wel? Als het al zoveel verspreid is dat het regionaal niet zoveel zin meer heeft ofzo? Of zien we dan een paniekvoetbal waarbij iedere regio tegelijk verschillende maatregelen gaat treffen zodat de chaos compleet wordt?quote:Op maandag 14 september 2020 18:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat iemand echt de regie heeft nu. Het is vooral aanmodderen tot het niet meer gaat. Ik denk dat dat moment pas komt wanneer de druk op de ziekenhuizen serieus toeneemt.
Input van het voetvolkquote:Op maandag 14 september 2020 18:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
op de laatste persco, werden ideeën van burgers gevraagd, dat kwam radeloos over
Zeg dat anders even tegen mensen die dankzij de intelligente lockdown wel opgesloten zaten zoals de risicogroepen, tehuizen voor verstandelijk beperkten, mensen met een GGZ- hulpvraag. Zeg maar even hoe jij over die mensen denkt?quote:Op maandag 14 september 2020 15:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Veel mensen. Tja. Ik zal maar niet zeggen hoe ik over die mensen denk.
In Amsterdam waren ze eind juli de controle alweer kwijt in het BCO. Dus ja grotendeels voor de bühne. Veel positief geteste mensen schijnen ook echt geen idee te hebben waar ze het hebben opgelopen.quote:Op maandag 14 september 2020 18:21 schreef Confetti het volgende:
Is er eigenlijk onderzoek gedaan naar de effectiviteit van testen en tracen? Als je leest dat een groot gedeelte niet of te laat in quarantaine gaat, en dat de testresultaten ook veel te lang duren, vraag ik me af of deze hele operatie niet voor de buhne begint te worden.
Niet per se, een signaalwaarde is namelijk niet meer dan dat op zichzelf.quote:Op maandag 14 september 2020 18:36 schreef Hamzoef het volgende:
Signaalwaarde dashboard is nu al meermaals overschreden. Gaan ze daar nog iets mee doen?
quote:"Exponentiële groei is een verraderlijk ding. Dus met een R-factor die lang boven de 1 zit, neemt het hand over hand toe en hebben we eigenlijk pas te laat door hoe snel het eigenlijk aan het toenemen is."
Jaren geleden werkte ik bij een klein bedrijfje met een handjevol medewerkers. Op een dag had iedereen een mailtje in z'n inbox van de baas, met daarin de vraag of iemand nog ideeën had om de omzet te verhogen. Toen heb ik geantwoord dat als ik dat wist, ik hier niet zou werkenquote:Op maandag 14 september 2020 18:09 schreef THEFXR het volgende:
[..]
op de laatste persco, werden ideeën van burgers gevraagd, dat kwam radeloos over
Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.quote:Op maandag 14 september 2020 18:50 schreef Gretzl het volgende:
'Winter is coming'Bruls man man man
[ afbeelding ]
Wat zei Hugo de Jonge ook alweer op de persconferentie van 18 augustus?
[..]
Is dat ook de reden dat je er niet meer werkt?quote:Op maandag 14 september 2020 18:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jaren geleden werkte ik bij een klein bedrijfje met een handjevol medewerkers. Op een dag had iedereen een mailtje in z'n inbox van de baas, met daarin de vraag of iemand nog ideeën had om de omzet te verhogen. Toen heb ik geantwoord dat als ik dat wist, ik hier niet zou werken
Plus die kansloze app van 'm. Tegen het advies van de Autoriteit Persoonsgegevens gewoon doordrukken en uiteindelijk heeft een melding vanuit die app totaal geen waardequote:Op maandag 14 september 2020 18:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.
Tsja, ik vermoed dat de kabinetsleden zich donders goed bewust zijn van het zogeheten domino-effect. Als een van hen uit eigen beweging opstapt (of door de TK wordt gedwongen) als gevolg van overduidelijk falen, dan vallen ze binnen de kortste keren één voor één om. Dat is onvermijdelijk. Dus ze hebben er allemaal een persoonlijk belang bij om de mythe dat hun beleid voldoet zo lang mogelijk in stand te houden. Hetzelfde geldt voor de RIVM-kopstukken. Als Van Dissel om de een of andere reden z'n vertrek aankondigt dan zal de positie van De Jonge en Rutte ook moeilijk houdbaar meer zijn.quote:Op maandag 14 september 2020 18:54 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik begrijp sowieso niet dat de Jonge nog steeds aan mag blijven ondanks herhaaldelijk gefaal qua testcapaciteit.
Werd er niet eerder gezegd dat het consequenties zou hebben.quote:Op maandag 14 september 2020 18:46 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Niet per se, een signaalwaarde is namelijk niet meer dan dat op zichzelf.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |