abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195056641
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja eens hoor. Andere optie is dat de testuitslagen nu kloppen niet.
False positives om de een of andere reden?
https://decorrespondent.n(...)oY2mtsYxHihkicn_43pE

Voor meer info over de PCR-testen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056653
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat is alleen in China gebeurt en dat was niet op voorspraak van de WHO. En ironisch genoeg, dat werkte.
Voor veel mensen was de 'intelligente lockdown' hier in Nederland zo ongeveer gelijk aan opsluiten in huis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056670
Met die oplopende infecties gaan er hoe dan ook maatregelen komen (tenzij de testcapaciteit echt beroerd is).

Ik hoop alleen dat ze cijfers hebben in welke setting de meeste infecties plaatsvinden. Dan kun je gericht kijken naar hoe dat veiliger kan, zonder dat de rest getroffen wordt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056672
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan vraag ik me toch af wanneer het virus naar NL gekomen is.
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat het al maanden eerder in het rioolwater aangetroffen was.
pi_195056677
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Of hielenlikkerig werken onder het mom van ben geen aansteller + hart voor de zaak en vervolgens iedereen ziek.
Ja, dat argument hoor ik ook vaak voorbij komen. Nou ja, moeten die mensen zelf weten uiteraard, maar heel relax vind ik het niet als ze in aanraking komen met me. Toen we een keer naar de VS vlogen zat ik naast een vrouw die duidelijk griep symptomen had. Ging ze ook nog eens zakdoekjes hergebruiken...als ze die al gebruikte bij het niezen. Was een wonder dat ze me niet aan stak.
pi_195056688
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Voor veel mensen was de 'intelligente lockdown' hier in Nederland zo ongeveer gelijk aan opsluiten in huis.
Veel mensen. Tja. Ik zal maar niet zeggen hoe ik over die mensen denk.
pi_195056700
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:07 schreef capricia het volgende:
Met die oplopende infecties gaan er hoe dan ook maatregelen komen (tenzij de testcapaciteit echt beroerd is).

Ik hoop alleen dat ze cijfers hebben in welke setting de meeste infecties plaatsvinden. Dan kun je gericht kijken naar hoe dat veiliger kan, zonder dat de rest getroffen wordt.
Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
pi_195056725
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Dat gaat een drama worden in het najaar. Want dan zijn er geen tuinfeestjes meer. En zit iedereen lekker gezellig op elkaar binnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056727
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Dat is het punt: dat weten ze niet.
Van het totaal is van 30% bekend waar de bron is, en dáárvan is een groot deel in de thuissituatie. Het is dus niet zeker dat dat voor de meeste besmettingen van het geheel geldt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056733
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:09 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik denk dat het een uitdaging is dat de meeste besmettingen opgelopen worden in de thuissituatie. Bij feestjes die thuis gehouden worden. Verjaardagen. Laat dat nou net de plek zijn (bij mensen thuis) waar je lastig kan handhaven.
Vandaar dus ook het advies > meer dan 6 personen, ga naar de horeca. Omdat het daar wel kan.
Maar of het zo werkt?
pi_195056736
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En dan krijgt de WHO een zak geld of zo? Hoe werkt dat volgens jou? En wat leveren die maatregelen regeringen op eigenlijk behalve veel werk, een slechtere economie en veel gezeik?
Het punt is dat ze gewoon in het algemeen veel te begaan zijn met ons. Alles koste wat kost willen voorkomen en denken volledige controle over een samenleving te hebben, terwijl dat gewoon een utopie is. Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol. Laat die corona maatregelen gewoon los want het is op geen enkele manier gerechtvaardigd op dit moment. Maar wel als we doemscenario's als stok achter de deur blijven houden met over een paar weken weer volle IC's, longhaul-covid gejammer en de meerderheid dit allemaal ook nog voor zoete koek aanneemt. We maken op dit moment er zelf allemaal een probleem van.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  Manager PR/Moderator maandag 14 september 2020 @ 15:13:05 #212
269689 crew  Viv
pi_195056761
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar er was in het begin steeds een link met Italië en carnaval bij de ziekenhuisopnamens.
Nee, dat leek zo omdat je als gewone sterveling zonder Italië-connectie in februari/maart geen coronatest kreeg tenzij je al 2 weken met een onverklaarbare longonsteking op de IC lag te rochelen.
pi_195056770
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
pi_195056785
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
Wanneer het werk ook thuis kan worden gedaan hoeft dat toch geen probleem te zijn?
pi_195056802
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Viv het volgende:

[..]

Nee, dat leek zo omdat je als gewone sterveling zonder Italië-connectie in februari/maart geen coronatest kreeg tenzij je al 2 weken met een onverklaarbare longonsteking op de IC lag te rochelen.
Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056810
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Wanneer het werk ook thuis kan worden gedaan hoeft dat toch geen probleem te zijn?
Er zijn héél veel bedrijven die niet uit kantoorwerk bestaan, he?
Een kantbankje neem je niet ff mee naar huis.
pi_195056828
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Er zijn héél veel bedrijven die niet uit kantoorwerk bestaan, he?
Een kantbankje neem je niet ff mee naar huis.
Dat klopt. Heb alleen geen inzicht welk percentage van het MKB dat is.
pi_195056837
Eigenlijk is het ook wel logisch fat het virus er al volop was vanaf januari misschien al?
Alleen dat het overal zo wijdverspreid was is erger dan gedacht geweest.
We moeten op de piek dan echt enorm veel besmettingen hebben gehad en een groot deel van de Nederlanders die het inmiddels al gehad hebben en het hooguit vermoeden.
pi_195056841
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat is het punt: dat weten ze niet.
Van het totaal is van 30% bekend waar de bron is, en dáárvan is een groot deel in de thuissituatie. Het is dus niet zeker dat dat voor de meeste besmettingen van het geheel geldt.
Dat snap ik. Maar het zijn de enige cijfers die we hebben; logisch dat daar voorzichtige conclusies over getrokken worden. Het geeft wel iets aan namelijk.

quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat gaat een drama worden in het najaar. Want dan zijn er geen tuinfeestjes meer. En zit iedereen lekker gezellig op elkaar binnen.
Yup. Ik heb geen idee hoe ze dat het beste op kunnen vangen. Je kan mensen inderdaad vragen (zoals Mammietje hierboven zegt) om naar de horeca te gaan, omdat er daar meer controle is dan thuis, maar dan moet daar ook maar naar geluisterd worden.

Ik zou het in ieder geval erg kwalijk vinden als ze dingen als de horeca weer gaan sluiten zonder dat de cijfers daar reden toe geven. Je jaagt dan alleen nog meer mensen terug naar huisfeestjes e.d.
pi_195056872
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
En dit wordt de komende tijd alleen maar erger zolang je dus niet binnen 24/48u kunt testen en de uitslag hebt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195056887
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:18 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat klopt. Heb alleen geen inzicht welk percentage van het MKB dat is.
Nee, dat zou ik ook niet weten.
Maar een probleem is het wel voor die bedrijven. Ze hebben al minder werk, willen voorkomen dat er een werknemer langdurig in de lappenmand zit omdat dat domweg teveel kost, maar door de doorlopende, langdurige testen hebben ze nu eigenlijk dezelfde kosten als iemand die langdurig ziek is.
  Manager PR/Moderator maandag 14 september 2020 @ 15:23:02 #222
269689 crew  Viv
pi_195056889
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Toch bleek uit die eerste antilichamen test van sanquin niet dat half NL al besmet was geweest.
Nee, niet half NL, maar destijds wel 3% van de donoren, wat (indien representatief) zou neerkomen op circa een half miljoen besmettingen. Slechts een fractie daarvan was toen als bevestigd geval bekend.
pi_195056930
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:13 schreef Mammietje het volgende:
Het huidige testbeleid nekt werkelijk de MKB. Je bent continu wel minimaal 1 werknemer kwijt en van testen tot uitslag duurt inmiddels bijna net zo lang als de 10 dagen quarantaine zonder testen.
Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.

Als je die verhalen van vorige week ziet dat er nog steeds een angst is voor grote laboratoria om welke reden dan ook zou je zeggen: los dat op en schaal die tests op. Ik snap werkelijk waar niet dat we tijdens een pandemie accepteren dat vriendjespolitiek (dat is de enige manier hoe ik 't kan omschrijven) tussen de arts-microbiologen en bepaalde labs ervoor zorgen dat weet ik veel hoeveel bedrijven kapot gaan.
pi_195056947
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:23 schreef Viv het volgende:

[..]

Nee, niet half NL, maar destijds wel 3% van de donoren, wat (indien representatief) zou neerkomen op circa een half miljoen besmettingen. Slechts een fractie daarvan was toen als bevestigd geval bekend.
Dat was in april als ik het me goed herinner. Toen was het echt heftig ja.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195056948
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.

Als je die verhalen van vorige week ziet dat er nog steeds een angst is voor grote laboratoria om welke reden dan ook zou je zeggen: los dat op en schaal die tests op. Ik snap werkelijk waar niet dat we tijdens een pandemie accepteren dat vriendjespolitiek (dat is de enige manier hoe ik 't kan omschrijven) tussen de arts-microbiologen en bepaalde labs ervoor zorgen dat weet ik veel hoeveel bedrijven kapot gaan.
Dit ja! Jammer dat ik maar 1 like kan geven.
  maandag 14 september 2020 @ 15:27:30 #226
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195056955
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:46 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ze geven vast het opzetje, zodat regeringen weer klakkeloos vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen invoeren.
Hmmm.... is het geen opzetje maar vooral een stuk beroepsuitoefening. Specialisten meten en analisten bouwen daarmee een voorspelling met een redelijke kans dat ze in een terechte richting zitten zodat etc.etc. beleidsbepalers hun passende maatregelen (wel moeten) nemen. Er is geen keuze.
Weerzinwekkend hierin is dat success alleen zo wordt gezien als dat (aan)getoond wordt. Niets doen is daarin geen optie.

Probleem wat ik vooral heb met tijdingen (goed en slecht) dat daarbij geen echte keus wordt gelaten aan het individu (wat te doen of te onttrekken, laat staan kennishebbend) en dit wordt overgelaten zij die werkzaam zijn in het specifieke beleidsveld.
Groepen en krachten die op zichzelf allemaal goed werk (willen) doen en daarmee het individu onder hun totale gewicht vermorzelen. Probleem van centraal gedirigeerd beleid is ook dat er geen rekening kan worden gehouden met het individu.
Negatief gezien is het resultaat voor niemand zinnig en aan de andere kant ook weer niet onzinnig. De bekende hutspot die buiten de makers voor weinigen smaak geeft.

Het is vooral het ondoorzichtige krachtenspel dat zich automagisch voortdurend afspeelt over de hoofden van het individu die daardoor in een dwangbuis wordt gezet. Wanneer je dan gaat inzoomen is alles op oriëntatie weer heel uiterst redelijk en in detail onweerlegbaar (sws voor een ondeskundige). Wat ook meespeelt is welke parameters/et worden verkozen tot onderbouwing van wetenschap, cijfers, conclusies en onderbouwing beleid. Vaker wel dan niet zal je zien dat er een onnavolgbare verschuiving is die op zichzelf wel weer terecht is.

Zelf zou ik pleiten dat er ruimte is voor het individu en zelfbeschikking; ook als dat overhoopt dan minder goed uitpakt. Mensen die zich willen beschermen kunnen te buiten gaan aan alles dat hen daarin aantrekt - van mondkapje tot vaccin. Vermeden moet worden dat andersdenkenden daarin, daartoe dan ook gelijkelijk worden verplicht en zelfs zwaar gestraft als zij anders doen.
Fijn dat de samenleving (voor/al "elkaar") wil zorgen maar niet alle voorzorg is daarmee gerechtvaardigd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195056967
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:26 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dit ja! Jammer dat ik maar 1 like kan geven.
Heb ik namens jou die tweede gegeven ;) Ook wel namens mezelf overigens.
  maandag 14 september 2020 @ 15:28:58 #228
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195056970
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou eerder willen zeggen gebrek aan beleid. Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in. Zo'n beetje elke beroepsgroep staat te stuiteren dat ze ook voorrang willen, dus gevolg zal zijn dat die voorrang er weer af gaat.

Als je die verhalen van vorige week ziet dat er nog steeds een angst is voor grote laboratoria om welke reden dan ook zou je zeggen: los dat op en schaal die tests op. Ik snap werkelijk waar niet dat we tijdens een pandemie accepteren dat vriendjespolitiek (dat is de enige manier hoe ik 't kan omschrijven) tussen de arts-microbiologen en bepaalde labs ervoor zorgen dat weet ik veel hoeveel bedrijven kapot gaan.
Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.
  maandag 14 september 2020 @ 15:30:17 #229
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195056979
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat is alleen in China gebeurt en dat was niet op voorspraak van de WHO. En ironisch genoeg, dat werkte.
Dat is met alle (ook gebrek aan) informatie nauwelijks te bepalen, ook wat dan precies voor wie en wat "werkt".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 14 september 2020 @ 15:30:52 #230
14505 OProg
A Life in Music
pi_195056992
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195056997
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.
Ja, snap ook niet dat dit soort kritische vragen niet gesteld worden. En als ze al gesteld worden (in een debat ofzo) dan wijst men naar elkaar en daar blijft het dan weer bij.
pi_195057019
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Misschien deze vraag opsturen richting ons journaille zodat ze deze vraag bij een volgende persco kunnen voorleggen aan de hoge heren.
Dat is een goede idd, goede tip! Ik zal ook 's kijken of er parlementsleden te porren zijn die vragen te stellen. Femke Merel van Kooten-Arissen was volgens mij altijd wel kritisch zonder dat het gelijk in het ridicule getrokken werd door de oppositie. Ik ga er 's over nadenken en kijken of we daar ergens mee gaan komen :)

Update: Ik heb contact opgenomen met de schrijvers van het FTM artikel. Mocht ik iets terug horen laat ik het uiteraard weten! Daarnaast vanavond eens kijken of ik medestanders kan vinden die die beerput open willen trekken.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2020 15:41:46 ]
  maandag 14 september 2020 @ 15:35:07 #233
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195057024
twitter
pi_195057059
quote:
11s.gif Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Gelukkig voor Rutte en De Jonge is er een hardnekkig groepje wat alleen maar meer regels wilt, dus in plaats van te kijken naar het gidsland dat handelde, zoals een vrij Westers land zou moeten doen, zullen er wel meer maatregelen volgen.
pi_195057082
quote:
11s.gif Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Zweden _O_
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_195057106
quote:
11s.gif Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Ze doen het goed daar ja ^O^
pi_195057116
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:05 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:

[..]

Als je bij hem aangeeft de adviezen van het RIVM op te volgen, dan kan hij daar niks tegen in brengen.Die adviezen zijn al een half jaar hetzelfde.

-Bij verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn) moet je thuisblijven. Ook bij hoesten, benauwdheid, verhoging/koorts of bij plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)-
Hij doet er ook verder niks tegen, maar de toon is verschrikkelijk. Vanaf het begin af aan al, totaal geen waardering naar de werknemers. Mijn team heeft elke deadline gewoon gehaald, werk stroomt nog binnen etc.
Maar iets van een bedankje kan er niet af hoor.


quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 14:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Vermoeiend dat soort werkgevers. Is zeker een micromanager die zicht wil hebben op zijn werknemers?
Soort van, met veel pijn en moeite mogen we nu 1a2 dagen thuiswerken :')
Verder rapporteer ik alleen de status van mijn project aan hem, zolang dat oke is heb ik niks met hem te maken :P
pi_195057125
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 15:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar het zijn de enige cijfers die we hebben; logisch dat daar voorzichtige conclusies over getrokken worden. Het geeft wel iets aan namelijk.
[..]

Het geeft zeker iets aan, namelijk dat er heel veel mensen niet weten waar en hoe ze besmet zijn. En dus kun je daar geen beleid op maken.

Ik ben echt geen voorstander van weer het sluiten van de horeca, of de winkels, of weet ik wat. maar wijzen naar een kleine 15% (omgerekend, dacht ik) van de besmettingen die in huiselijke kring zijn opgedaan, is ook niet echt een goede basis, wat mij betreft.

Ik denk dat de conclusie op dit moment is: we weten het gewoon niet, dus ook niet wat we kunnen doen om de verspreiding te stoppen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 14 september 2020 @ 15:44:00 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195057128
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:37 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Gelukkig voor Rutte en De Jonge is er een hardnekkig groepje wat alleen maar meer regels wilt, dus in plaats van te kijken naar het gidsland dat handelde, zoals een vrij Westers land zou moeten doen, zullen er wel meer maatregelen volgen.
Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
pi_195057145
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
:Y
pi_195057164
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Gelukkig hebben we maximale controle.
pi_195057185
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Precies dit. Er mist een duidelijke -centrale- coordinatie. Ik werk in de IT, en als wij een groot incident hebben wordt er een crisisteam opgeschaald. Dat crisisteam neemt alle coordinatie over, en elk ander team is op dat moment ondersteunend aan het crisisteam, die de beslissingen neemt.

Als ik kijk naar hoe 't nu gaat wordt er oerhollands gepolderd. Het OMT komt met een advies richting de minister, die op dat moment een proefballon opgooit. Als die proefballon teveel weerstand heeft gaat ie weer terug, maar wordt het via de veiligheidsregio's alsnog als een 'test' gedaan. De uniformiteit in beleid is er niet, en dat is juist wat je nu wilt.

Één lijn, één strategie, één aanspreekpunt en niet 300 mensen die dat beleid ondermijnen door hun eigen agenda te willen pushen. De enige agenda die er nu moet zijn is zoveel mogelijk doen om zo weinig mogelijk impact te hebben, en soms kan dat ook betekenen niets doen. De veiligheidsregio die A zegt, RIVM die B zegt, Minister President die C zegt en GGD die D zegt doet meer kwaad dan goed.
pi_195057242
quote:
11s.gif Op maandag 14 september 2020 15:30 schreef OProg het volgende:
Dit blijft toch ook wel een fascinerende:

https://www.hln.be/nieuws(...)-bevestigd~ac57d93f/

Nog maar 13 mensen op de IC daar. Terwijl ze wel vol testen, dus dat ze testen wegmoffelen zoals die Belgische vrouw elke maand wel een keer komt melden lijkt ook niet echt waar te zijn.
Nou volop testen is ook wat overdreven. Je moet daar eerst een huisarts zien voor je daar een test kan krijgen.
Als we dat hier zouden doen, zullen de huisartsen gek worden van de drukte, maar vermoedelijk wel de drukte op de teststraten verminderen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195057246
Er zijn nu ongeveer even veel besmettelijke mensen als op 5 maart. We moeten dus niet gaan doen wat te toen deden :)
  maandag 14 september 2020 @ 15:54:22 #245
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195057253
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nog meer maatregelen terwijl ze zelf het testbeleid niet op orde hebben, hun app half is geflopt en eigen burgemeesters en ministers niet eens in de pas kunnen lopen.
Eens er zijn wel meerdere dingen die niet goed zijn gegaan de laatste tijd. Die intelligente lockdown was de goede keuze en balans tussen aanpakken en economie draaiende houden. Maar het handhaven en testbeleid is nu wel een rommeltje.
  maandag 14 september 2020 @ 15:57:10 #246
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195057272
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nee, dat zou ik ook niet weten.
Maar een probleem is het wel voor die bedrijven. Ze hebben al minder werk, willen voorkomen dat er een werknemer langdurig in de lappenmand zit omdat dat domweg teveel kost, maar door de doorlopende, langdurige testen hebben ze nu eigenlijk dezelfde kosten als iemand die langdurig ziek is.
Zonder dat dit wordt gedekt door een verzekering anders dan op eigen onkosten.
Beter kan je als bedrijf iemand gelijk ziek melden bij het UWV... wat weer niet eenzijdig kan (laat staan mag).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195057288
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Er zijn nu ongeveer even veel besmettelijke mensen als op 5 maart. We moeten dus niet gaan doen wat te toen deden :)
Carnaval vieren en op wintersport?
  maandag 14 september 2020 @ 16:00:29 #248
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195057308
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:54 schreef Momo het volgende:

[..]

Eens er zijn wel meerdere dingen die niet goed zijn gegaan de laatste tijd. Die intelligente lockdown was de goede keuze en balans tussen aanpakken en economie draaiende houden. Maar het handhaven en testbeleid is nu wel een rommeltje.
BCO was in de grote steden een maand geleden natuurlijk alweer out the window.
pi_195057366
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 15:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Dit zie je trouwens ook op landelijke schaal met rookverboden in de horeca, en de verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol.
Het aantal rokers neemt al jaren af en ook vroegtijdig aan de alcohol gaan is lang niet meer zo vanzelfsprekend als begin deze eeuw. Kortom, die ontmoedigingscampagnes werken prima.
pi_195057392
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 15:25 schreef chratnox het volgende:
Nu willen ze basisscholen en zorg voorrang geven, maar daar ook weer uitzonderingen in.
Ik weet niet hoe het in de zorg gaat, maar naar ik begrijp is het binnen het onderwijs de verantwoordelijkheid van de schoolleider om te bepalen wie er met voorrang getest mag worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')