abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 september 2020 @ 16:45:46 #1
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041510


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!


Laatste cijfers, weinig spannend:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195041554
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 15:22 schreef Elan het volgende:
Maar het geeft wel een indicatie wat je staat te wachten als je het blijft laten oplopen..
1141 ziekenhuisopnames in Spanje vs. 17 in Nederland. Alsof je naar Somalië wijst om te laten zien 'wat er kan gebeuren als we de Nederlandse onderwijskwaliteit achteruit laten gaan'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 13 september 2020 @ 16:48:11 #3
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041609
Gezien ook de leeftijdsopbouw van de nieuwe COVID-patiënten denk ik niet dat de hosannastemming over het relatief lage aantal ziekenhuisopnames lang blijft aanhouden. Mind the gap.

Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zondag 13 september 2020 @ 16:51:47 #4
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041795
Interessante berekening:

twitter
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195041809
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

1141 ziekenhuisopnames in Spanje vs. 17 in Nederland. Alsof je naar Somalië wijst om te laten zien 'wat er kan gebeuren als we de Nederlandse onderwijskwaliteit achteruit laten gaan'.
1141 opnames op ca 4000 nieuwe dagelijkse besmettingen. Zitten wij al aan de 4000, geloof het niet hè?

Kan wel een waarschuwing zijn voor als je het hier laat oplopen.
blablablabla
  zondag 13 september 2020 @ 16:53:31 #6
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195041877
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:51 schreef Gretzl het volgende:
Interessante berekening:

[ twitter ]
Misschien moet deze man inderdaad maar geen simpele aannames meer gaan doen op de zondagmiddag.
  zondag 13 september 2020 @ 16:54:27 #7
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041917
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Misschien moet deze man inderdaad maar geen simpele aannames meer gaan doen op de zondagmiddag.
De disclaimers staan er toch ook gewoon bij beste WheeledWarrior. In bijna geen enkele complexe berekening kun je alles wat van belang is meewegen. Nog los van het feit in welke mate bepaalde dingen je zou moeten wegen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195041930
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Misschien moet deze man inderdaad maar geen simpele aannames meer gaan doen op de zondagmiddag.
Erg vervelend inderdaad al die Twitter berichten van complete nobodies. Wellicht kan een moderator daar eens naar kijken?
blablablabla
pi_195042040
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:48 schreef Gretzl het volgende:
Gezien ook de leeftijdsopbouw van de nieuwe COVID-patiënten denk ik niet dat de hosannastemming over het relatief lage aantal ziekenhuisopnames lang blijft aanhouden. Mind the gap.

[ afbeelding ]

quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:12 schreef _serial_ het volgende:
36 COVID-patiënten op IC
13 september 2020

Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 36. Dat is 1 patiënt minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 572 non-COVID-patiënten op de IC, 24 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 608, 25 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 148, 10 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 184.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten blijft stijgen, het ligt nu op het hoogste niveau sinds 1 juli.’

[ afbeelding ]
Iedereen meet het anders, maar best een verschil tussen 10 opnames en de 17 opnames van twee uur.
pi_195042139
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:52 schreef Elan het volgende:

[..]

1141 opnames op ca 4000 nieuwe dagelijkse besmettingen. Zitten wij al aan de 4000, geloof het niet hè?

Kan wel een waarschuwing zijn voor als je het hier laat oplopen.
Kan never nooit dat die 1141 in 24 uur zijn opgenomen. Er zitten veel fouten in de berichtgeving. Waarschijnlijk zijn dat de opnames in 1 week.
  zondag 13 september 2020 @ 17:03:48 #11
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195042249
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

Kan never nooit dat die 1141 in 24 uur zijn opgenomen. Er zitten veel fouten in de berichtgeving. Waarschijnlijk zijn dat de opnames in 1 week.
Lijkt mij ook heel veel. Spanje rapporteert ook wel vaker pas na meerdere dagen.
pi_195042449
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:00 schreef Confetti het volgende:

[..]

Kan never nooit dat die 1141 in 24 uur zijn opgenomen. Er zitten veel fouten in de berichtgeving. Waarschijnlijk zijn dat de opnames in 1 week.
Zijn opnames per week ja.
blablablabla
pi_195042456
Nog vrij veel toch, of vinden jullie dat wel acceptabel?
blablablabla
  zondag 13 september 2020 @ 17:22:42 #14
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195042857
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:11 schreef Elan het volgende:
Nog vrij veel toch, of vinden jullie dat wel acceptabel?
Nee. Dit is het gevolg van endemische verspreiding die grotendeels voorkomen had kunnen worden. In Spanje gaan dus ook voor een beleid dat op de lange termijn alleen maar meer schade oplevert.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195042943
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:22 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee. Dit is het gevolg van endemische verspreiding die grotendeels voorkomen had kunnen worden. In Spanje gaan dus ook voor een beleid dat op de lange termijn alleen maar meer schade oplevert.
Waar baseer je op dat het beleid dat NL/Spanje wie dan ook voert lange termijn verkeerd is? Welk land voert wel goed beleid dan? Zuid-Korea/Taiwan enzo?
pi_195043083
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:57 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]


[..]

Iedereen meet het anders, maar best een verschil tussen 10 opnames en de 17 opnames van twee uur.
Een opname van 2 uur is geen opname. Vanaf 4 uur is het pas een opname.
pi_195043095
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waar baseer je op dat het beleid dat NL/Spanje wie dan ook voert lange termijn verkeerd is? Welk land voert wel goed beleid dan? Zuid-Korea/Taiwan enzo?
Gretzl denkt dat we hier hetzelfde beleid kunnen voeren als Nieuw Zeeland.
- verwijderd door admin -
pi_195043347
Ik denk ook niet dat het ineens economisch beter zou gaan als we in Nederland minder besmettingen zouden hebben eerlijk gezegd.

Waarop is dat gebaseerd?
pi_195043376
Lees nu over mensen die niet mee willen werken aan BCO in Heerjansdam bij een uitbraak in een restaurant.

Je vult dan dus wel je gegevens in om te reserveren of bij aankomst bij het restaurant, maar weigert dan aan zo’n BCO mee te werken. :r wat mij betreft gaan ze dat soort mensen beboeten en fiks ook.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zondag 13 september 2020 @ 17:44:50 #20
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_195043396
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Lees nu over mensen die niet mee willen werken aan BCO in Heerjansdam bij een uitbraak in een restaurant.

Je vult dan dus wel je gegevens in om te reserveren of bij aankomst bij het restaurant, maar weigert dan aan zo’n BCO mee te werken. :r wat mij betreft gaan ze dat soort mensen beboeten en fiks ook.
Waarom willen ze niet meedoen dan :?
Is toch zo’n kleine moeite lijkt me...
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_195043415
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:44 schreef Arizona het volgende:

[..]

Waarom willen ze niet meedoen dan :?
Is toch zo’n kleine moeite lijkt me...
Als je geen klachten hebt en vervolgens 5 dagen met je gezin in quarantaine moet kan ik het me wel voorstellen
pi_195043500
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:45 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Als je geen klachten hebt en vervolgens 5 dagen met je gezin in quarantaine moet kan ik het me wel voorstellen
Maar ondertussen wel andere aansteken die misschien wel klachten ondervinden/ziekenhuis opname moeten/overlijden, kwalijke zaak, moet hard beboet worden. :r
pi_195043616
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 17:49 schreef Verbruikersnaam het volgende:

[..]

Maar ondertussen wel andere aansteken die misschien wel klachten ondervinden/ziekenhuis opname moeten/overlijden, kwalijke zaak, moet hard beboet worden. :r
Hoe wil je mensen gaan dwingen om aan een BCO mee te gaan doen dan? Je kan er wel een boete op zetten maar dan gaan mensen gewoon valse informatie geven om anderen in te dekken.

En achteraf bewijzen dat iemand gelogen heeft in zo'n onderzoek ga je niet voor elkaar krijgen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195043678
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:45 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Als je geen klachten hebt en vervolgens 5 dagen met je gezin in quarantaine moet kan ik het me wel voorstellen
Nou nou. Poeh poeh.
Tap tap tap
pi_195043783
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:56 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Hoe wil je mensen gaan dwingen om aan een BCO mee te gaan doen dan? Je kan er wel een boete op zetten maar dan gaan mensen gewoon valse informatie geven om anderen in te dekken.

En achteraf bewijzen dat iemand gelogen heeft in zo'n onderzoek ga je niet voor elkaar krijgen.
Valt dat niet gewoon onder valsheid in geschrifte?
blablablabla
pi_195043853
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Valt dat niet gewoon onder valsheid in geschrifte?
Misschien heel theoretisch gezien wel, maar je kan bijvoorbeeld ook stukjes informatie weglaten natuurlijk. Er zijn genoeg manieren om te zeggen "zeg ik niet" terwijl je wel iets van waarheid vertelt.

Bovendien ben ik heel benieuwd hoe je het oplost als iemand op zo'n moment spontaan last krijgt van geheugenverlies.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195043869
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:57 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Nou nou. Poeh poeh.
Is toch gauw 1500 euro per persoon als zzper
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195043914
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:51 schreef Gretzl het volgende:
Interessante berekening:

[ twitter ]
Eerst blaast Bertje hoog van de toren met een heel Twitter-draadje dat een RIVM-medewerker maar wat aan het Excellen was. En nu, wanneer de conclusie hem wel zint, neemt hij gewoon de conclusie voor lief aan en doet alsof die 73 miljoen is wat het is (Tweet). In plaats van gaten te schieten in de bizarre aannames waarop die 73 miljoen gebaseerd is.

Maar verder doen ze ook maar hun best hoor en proberen ze echt zo objectief mogelijk te zijn...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195043947
Robben en Onana trouwens trending op Twitter vandaag. Tot zover de illusie dat trending zijn op Twitter daadwerkelijk een accurate representatie is van wat Nederlanders zoal bezighoudt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195044053
Wat mij (oprecht!) te binnen schoot toen ik de topictitel las: dit zou zomaar een nieuws headline van de NOS kunnen zijn. Bij uitstek bekend staand om relatief positief nieuws alsnog een stevig negatieve lading te kunnen geven. Post #3 bevestigde helaas mijn vermoeden.
I'll give you something to do
pi_195044308
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:04 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Misschien heel theoretisch gezien wel, maar je kan bijvoorbeeld ook stukjes informatie weglaten natuurlijk. Er zijn genoeg manieren om te zeggen "zeg ik niet" terwijl je wel iets van waarheid vertelt.

Bovendien ben ik heel benieuwd hoe je het oplost als iemand op zo'n moment spontaan last krijgt van geheugenverlies.
De bulk van de personen zal ook wel netjes meewerken.
Dan kun je door harde maatregelen misschien nog een klein % extra laten meewerken of misschien een aantal mensen minder.

Maar dat is volgens mij allemaal gerommel in de marge.

Denk ook niet dat het juridisch haalbaar is.
pi_195044527
Corona is echt gevaarlijk, één dode per dag per 17 miljoen inwoners. Duizenden besmettingen.
pi_195044581
De medische industrie wilt de Nederlanders laten geloven dat een vaccin nodig blijft, de kans om te overlijden aan de bijwerkingen van een nieuw vaccin is dadelijk groter dan de kans om te overlijden aan COVID-19.
pi_195044654
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:43 schreef Met_minder_meer het volgende:
De medische industrie wilt de Nederlanders laten geloven dat een vaccin nodig blijft, de kans om te overlijden aan de bijwerkingen van een nieuw vaccin is dadelijk groter dan de kans om te overlijden aan COVID-19.
Bron?
pi_195044792
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:04 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Is toch gauw 1500 euro per persoon als zzper
Scheelt misschien wel een paar zieken
Tap tap tap
pi_195044796
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:43 schreef Met_minder_meer het volgende:
De medische industrie wilt de Nederlanders laten geloven dat een vaccin nodig blijft, de kans om te overlijden aan de bijwerkingen van een nieuw vaccin is dadelijk groter dan de kans om te overlijden aan COVID-19.
Dat mag je onderbouwen. Gaat vrijwel niemand dood aan vaccins, terwijl het aantal doden aan/met Covid 19 al richting de miljoen gaat
  zondag 13 september 2020 @ 19:06:44 #37
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195044928
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:43 schreef Met_minder_meer het volgende:
De medische industrie wilt de Nederlanders laten geloven dat een vaccin nodig blijft, de kans om te overlijden aan de bijwerkingen van een nieuw vaccin is dadelijk groter dan de kans om te overlijden aan COVID-19.
Zolang het maar vrijwillig blijft.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 september 2020 @ 19:07:55 #38
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195044954
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Valt dat niet gewoon onder valsheid in geschrifte?
Hoe wil je mensen dwingen om informatie te geven?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195044969
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 19:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Zolang het maar vrijwillig blijft.
Dat dus. Tenzij je Hugo de Jonge heet of een viroloog bent, dan vind ik dat je het onder dwang mag krijgen.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_195045007
Ik kijk nu de samenvatting van FC Groningen-PSV. Dat niet-juichen lukt nog niet helemaal...
pi_195045008
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat mag je onderbouwen. Gaat vrijwel niemand dood aan vaccins, terwijl het aantal doden aan/met Covid 19 al richting de miljoen gaat
0,014% van de wereldbevolking overlijdt met een positieve test. Je moet het niet groter maken dan het is. 1 miljoen overlijdens op 9 maanden waar onder normale omstandigheden 3 dagen over gedaan wordt.
pi_195045023
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 19:11 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Ik kijk nu de samenvatting van FC Groningen-PSV. Dat niet-juichen lukt nog niet helemaal...
Iedereen bij de uitgang opwachten en mee naar het bureau.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195045052
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:47 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Bron?
Het is geen normaal griepvaccin, het is een coronavirus, veel is hier van onbekend, dus het verloop van de inenting van het vaccin is onbekend, dus niet te voorspellen. De reaktie van het immuunsysteem is over een langere termijn onbekend.
pi_195045069
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 19:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
1 miljoen overlijdens op 9 maanden waar onder normale omstandigheden 3 dagen over gedaan wordt.
Que?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 13 september 2020 @ 19:15:09 #45
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195045070
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 19:11 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Ik kijk nu de samenvatting van FC Groningen-PSV. Dat niet-juichen lukt nog niet helemaal...
Bij Cambuur werd vrijdag ook gewoon gezongen.
pi_195045127
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:14 schreef Met_minder_meer het volgende:

, dus niet te voorspellen.
Huh. :? Maar jij voorspelde toch juist meer doden door het vaccin?
pi_195045147
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Que?
Vermoed dat hij doelt op totaal aantal sterfgevallen aan wat dan ook, per dag wereldwijd?
Is rond de 150k ongeveer dus maak van die 3 dagen maar iets van 7 dagen.
I'll give you something to do
pi_195045150
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Que?
Weet jij hoeveel mensen er wereldwijd dagelijks overlijden ?
pi_195045162
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:14 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Het is geen normaal griepvaccin, het is een coronavirus, veel is hier van onbekend, dus het verloop van de inenting van het vaccin is onbekend, dus niet te voorspellen. De reaktie van het immuunsysteem is over een langere termijn onbekend.
Maar je loopt wel paniek te zaaien dat dit een zeer dodelijk vaccin gaat worden.
pi_195045185
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 19:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Weet jij hoeveel mensen er wereldwijd dagelijks overlijden ?
Ja, 150k.
Die overlijden nog steeds, over het algemeen zijn dit extra doden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195045192
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:17 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Huh. :? Maar jij voorspelde toch juist meer doden door het vaccin?
Omdat het om een totaal nieuw vaccin gaat is alles mogelijk.
pi_195045210
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, 150k.
Die overlijden nog steeds, over het algemeen zijn dit extra doden.
Dan zijn 1.000.000 op 9 maanden een peulenschil.
pi_195045216
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:21 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Omdat het om een totaal nieuw vaccin gaat is alles mogelijk.
Nee die vaccin zal niet anders werken dan vaccins die al op de markt zijn. Je krijgt geen chip in je gespoten, maak je maar geen zorgen.
pi_195045307
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:21 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Omdat het om een totaal nieuw vaccin gaat is alles mogelijk.
Dus ook dat het vaccin zijn werk goed doet zonder noemenswaardige bijwerkingen?
pi_195045360
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 19:22 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dan zijn 1.000.000 op 9 maanden een peulenschil.
Extra. Met allerlei maatregelen en lockdowns en reisbeperkingen en noem maar op.

Maar goed. Ik ga geen discussie aan of het veel of weinig is, dat is aan ieder voor zichzelf om te bepalen. En het aantal overlijdens is ook niet hetgeen men zich het meeste zorgen over maakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195045370
quote:
10s.gif Op zondag 13 september 2020 19:19 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Maar je loopt wel paniek te zaaien dat dit een zeer dodelijk vaccin gaat worden.
100 % vertrouwen heb ik niet, trouwens bij een normaal vaccin is bij de helft van de gevaccineerden 100% werkzaam, een gedeelte heeft milde klachten, een gedeelte heeft zwaardere klachten, bij een gedeelte werkt het niet.
pi_195045376
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:21 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Omdat het om een totaal nieuw vaccin gaat is alles mogelijk.
Totaal nieuw? De geraamtes zijn al jaren in ontwikkeling. Voor dit specifieke coronavirus moeten de puntjes nog even op de ï. Ze zijn hier echt niet blanco aan begonnen.
I'll give you something to do
pi_195045409
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:32 schreef galantis het volgende:

[..]

Totaal nieuw? De geraamtes zijn al jaren in ontwikkeling. Voor dit specifieke coronavirus moeten de puntjes nog even op de ï. Ze zijn hier echt niet blanco aan begonnen.
Dit virus heeft eigenschappen die andere corona virussen totaal niet hebben.
pi_195045462
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:34 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Dit virus heeft eigenschappen die andere corona virussen totaal niet hebben.
Dat betekent niet dat een vaccin niet werkt. Er lijkt nu al ook al sprake te zijn van cross reactive immunity op SARS CoV2 bij mensen die al eerder besmet zijn geweest met andere coronavirussen.
pi_195045509
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:36 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat betekent niet dat een vaccin niet werkt. Er lijkt nu al ook al sprake te zijn van cross reactive immunity op SARS CoV2 bij mensen die al eerder besmet zijn geweest met andere coronavirussen.
Dus het vaccin moet zich aanpassen aan het veranderde COVID-19 virus.
pi_195045527
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:39 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Dus het vaccin moet zich aanpassen aan het veranderde COVID-19 virus.
Zolang de basis van het virus niet veranderd is dat geen probleem. Het muteert veel minder hard en extreem dan een influenza virus bijvoorbeeld.
pi_195045710
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:27 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dus ook dat het vaccin zijn werk goed doet zonder noemenswaardige bijwerkingen?
Dat is ook mogelijk, maar zie de bijwerkingen van de huidige vaccins, die kun je opzoeken, zie deze link.

https://www.nvkp.nl/ouder(...)reb-ontkent-verband/

Dezelfde ervaring heb ik ook gehad, dat is geen toeval.

[ Bericht 3% gewijzigd door Met_minder_meer op 13-09-2020 19:53:45 (Aanvulling ) ]
pi_195045805
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ja, 150k.
Die overlijden nog steeds, over het algemeen zijn dit extra doden.
In Nederland vandaag één dode.
  zondag 13 september 2020 @ 20:18:29 #64
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195046135
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:57 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

In Nederland vandaag één dode.
1 dode gemeld ja. Kan best dat die nog van een tijd terug is.

Bijna alle ziekenhuisopnames zijn ook in Amsterdam en Rotterdam volgens mij.

[ Bericht 7% gewijzigd door WheeledWarrior op 13-09-2020 20:30:07 ]
  zondag 13 september 2020 @ 20:41:50 #65
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195046558
Gaan "we" weer ?
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:40 schreef Gretzl het volgende:
[..]Ja, miljoenen Taiwanese hebben vele maanden nachtmerries van de mondmaskers. Kom zeg _O-
Ook in Taiwan is het generaliseren met mondkapjes ingeburgerd wat vooral ook een geschetst beeld is.

Het feit dat men elders als religie mondkapjes draagt of dat oplegt is geen argument dit dan hier, mij of anderen daarom dan ook te gebieden. Verder heb ik geen mondkapje nodig om mijzelf te "helpen" herinneren dat er een virus is dat (ook anderen) noodzaakt om afstand proberen te houden. Sws los van Corona, zal ik pogen iemand de ruimte te geven die ons samen redelijkerwijs mogelijk is. Niet als recht op ruimte maar zoals bij voorrang, elkaar te gunnen. Dat iemand zelf een mondkapje wil dragen is wmb dan een eigen (kleding)keuze.

Wil iemand echt voorkomen dat die zich mogelijk besmet, kan die zelf daarvoor bestemde middelen gebruiken of simpel zelf afstandhouden bij drukte of (nog beter) gewoon wegblijven als keuze.

Zeg verder zelf hoe mooi dit werkt. Iemand die wil heeft alle vrijheidskeuze in de wereld en omgekeerd heeft iemand bij een afgedwongen plicht geen enkele keuze. In dit laatste geval zal die "plicht" worden "afgestraft" met dwarsliggerij waarmee de effectiviteit in de praktijk ondermijnd wordt.

Kortom, beter een keuze gemaakt dan een bevel opgevolgd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 13 september 2020 @ 20:57:53 #66
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195046839
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 19:39 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Dus het vaccin moet zich aanpassen aan het veranderde COVID-19 virus.
Het best is dat een vaccin werkt op de virusstam, zoals bv bij mazelen waarmee je met een vaccinatie voor de rest van je leven beschermd bent tegen varianten. Echter gezien het (verspreidingssnelheid, korte incubatietijd & aanpassings)gedrag van het Corona-virus en hoe ons immuunsysteem zich operationeel verdedigd tegen een besmetting, zal dit imo ijdele hoop gaan zijn. Het virus is (te) speciaal werkend op & voor onze longcellen.

Hierbij ook weten dat er niet één (laat staan immuun)methode is vast te stellen om daarmee een besmetting te overleven. Mensen hebben vooral "schade" omdat het eigen immuunsysteem over de kop wordt gedraaid dat met onderliggende of sluimerende aandoeningen, dan behoorlijk uit de pas gaat lopen.

Hoe je vaccineert tegen overreactie; zonder andere (afweer)ellende te veroorzaken, zal nog een hele toer worden. De enig werkende weg daarvoor, lijkt mij, is met een vaccin te voorkomen dat het virus zich kan hechten aan -en in onze longcellen. Dit betekent dus ingrijpen met "DNA-afweer" wat ik zelf erg gevaarlijk vind om mee te hobbyen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195047368
quote:
6s.gif Op zondag 13 september 2020 20:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het best is dat een vaccin werkt op de virusstam, zoals bv bij mazelen waarmee je met een vaccinatie voor de rest van je leven beschermd bent tegen varianten. Echter gezien het (verspreidingssnelheid, korte incubatietijd & aanpassings)gedrag van het Corona-virus en hoe ons immuunsysteem zich operationeel verdedigd tegen een besmetting, zal dit imo ijdele hoop gaan zijn. Het virus is (te) speciaal werkend op & voor onze longcellen.

Hierbij ook weten dat er niet één (laat staan immuun)methode is vast te stellen om daarmee een besmetting te overleven. Mensen hebben vooral "schade" omdat het eigen immuunsysteem over de kop wordt gedraaid dat met onderliggende of sluimerende aandoeningen, dan behoorlijk uit de pas gaat lopen.

Hoe je vaccineert tegen overreactie; zonder andere (afweer)ellende te veroorzaken, zal nog een hele toer worden. De enig werkende weg daarvoor, lijkt mij, is met een vaccin te voorkomen dat het virus zich kan hechten aan -en in onze longcellen. Dit betekent dus ingrijpen met "DNA-afweer" wat ik zelf erg gevaarlijk vind om mee te hobbyen.
Waarschijnlijk dat het om een synthetisch virus gaat.
pi_195047625
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 21:22 schreef Met_minder_meer het volgende:

[..]

Waarschijnlijk dat het om een synthetisch virus gaat.
Als het synthetisch virus was dan was dat allang ontdekt.
pi_195047631
- Nee -

[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 22:46:03 ]
pi_195047904
- Reactie op gemodde post -

[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 22:46:22 ]
pi_195047951
quote:
6s.gif Op zondag 13 september 2020 20:57 schreef Vallon het volgende:
Echter gezien het (verspreidingssnelheid, korte incubatietijd & aanpassings)gedrag van het Corona-virus en hoe ons immuunsysteem zich operationeel verdedigd tegen een besmetting, zal dit imo ijdele hoop gaan zijn. Het virus is (te) speciaal werkend op & voor onze longcellen.

Ik geloof ook niet zo in een vaccin. Ik denk dat medicijnen om het te behandelen de enige optie is. Voor astma, bronchitis, griep is er ook niks.
pi_195048003
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:56 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Hoe wil je mensen gaan dwingen om aan een BCO mee te gaan doen dan? Je kan er wel een boete op zetten maar dan gaan mensen gewoon valse informatie geven om anderen in te dekken.

En achteraf bewijzen dat iemand gelogen heeft in zo'n onderzoek ga je niet voor elkaar krijgen.
We willen toch allemaal dat dit zo snel mogelijk overgaat? Nou schijnbaar willen sommige het niet... Het is gewoon asociaal, je kunt het inderdaad niet zo 1, 2, 3 bewijzen, als dit nog langer doorgaat kan men misschien wat anders bedenken, misschien door in te loggen via je telefoon of zo (random suggestie).
pi_195048026
- Nee -

[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 22:46:47 ]
pi_195048040
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 21:55 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Wordt eens wakker.
Leg uit?
pi_195048117
- BNW is elders -

[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 22:47:12 ]
pi_195048167
- Reactie op gemodde post -

[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 22:47:27 ]
pi_195049565
quote:
De Wereldgezondheidsorganisatie WHO heeft vandaag een recordaantal nieuwe coronabesmettingen in 24 uur gemeld. In een dag tijd zijn er wereldwijd 307.930 infectiegevallen bijgekomen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ggd-besmet-verkouden
:{
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195049575
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 23:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

:{
Dat gaat nu wel heel snel. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195049810
Zouden de containmentpleiters die absurde regels voor scholen en met name kinderen en jongeren willen invoeren Denemarken kunnen duiden?

https://www.cbc.ca/news/w(...)9-pandemic-1.5720508

quote:
"Right now we are trying to make things as normal as possible, [to] not scare any kids," said Rodgaard, who has taught at Ålholm for 28 years.
quote:
"Most of the evidence points to the fact that even if children become infected, they are not getting severely diseased and they also don't transmit the disease,"
quote:
"Take a deep breath and let them go back, and if something happens, you take the precautions... but life needs to go on."
  zondag 13 september 2020 @ 23:57:21 #80
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_195049824
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 23:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat gaat nu wel heel snel. :{
Logisch gevolg van het vele testen.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 13 september 2020 @ 23:59:45 #81
75556 erkel
back from Dagestan
pi_195049840
quote:
6s.gif Op zondag 13 september 2020 20:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het best is dat een vaccin werkt op de virusstam, zoals bv bij mazelen waarmee je met een vaccinatie voor de rest van je leven beschermd bent tegen varianten. Echter gezien het (verspreidingssnelheid, korte incubatietijd & aanpassings)gedrag van het Corona-virus en hoe ons immuunsysteem zich operationeel verdedigd tegen een besmetting, zal dit imo ijdele hoop gaan zijn. Het virus is (te) speciaal werkend op & voor onze longcellen.

Hierbij ook weten dat er niet één (laat staan immuun)methode is vast te stellen om daarmee een besmetting te overleven. Mensen hebben vooral "schade" omdat het eigen immuunsysteem over de kop wordt gedraaid dat met onderliggende of sluimerende aandoeningen, dan behoorlijk uit de pas gaat lopen.

Hoe je vaccineert tegen overreactie; zonder andere (afweer)ellende te veroorzaken, zal nog een hele toer worden. De enig werkende weg daarvoor, lijkt mij, is met een vaccin te voorkomen dat het virus zich kan hechten aan -en in onze longcellen. Dit betekent dus ingrijpen met "DNA-afweer" wat ik zelf erg gevaarlijk vind om mee te hobbyen.
Wat een gezwam allemaal. Net zoals bij de griepprik (ook een vaccin) kun je gewoon op zoek gaan naar de groep actieve Corona-virussen en proberen daarvan een verzwakte of dode vorm in een vaccin te krijgen. Dit helpt een afweer op te bouwen (hopelijk voor een paar maanden/jaren).

Dat het 'speciaal' de longcellen aanvalt doet niet ter zake. Influenza doet dat ook. En de afweerreactie doet ook niet ter zake als je dus net een dosis afweer hebt opgebouwd en het virus gelijk uitgeschakeld wordt bij binnenkomst.

En lees je nog even verder in over verschillende vaccins: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/vaccins. Voordat je mensen bang gaat maken van 'DNA-afweer'.
Weisst
  maandag 14 september 2020 @ 00:25:05 #82
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195049949
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 21:33 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als het synthetisch virus was dan was dat allang ontdekt.
Yep, het is een ordinair corona virus waarin geen kunstmatige ingreep in te ontdekken is. Het genoom is volledig uiteengerafeld en komt overeen met regulier corona willekeurige bron.
Verder voor de eenvoud, Ockhams scheermes, accepteren dat het een natuurlijk virus want al het andere aan desinformatie, vocht sws niets toe en is alleen maar aandacht afleidend.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195050014
Liever laat ik tweets achterwege, maar aangezien er hier nogal wat figuren lopen die maar wat graag vingerwijzen naar jongeren:
twitter
pi_195050039
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 00:35 schreef Rlz12 het volgende:
Liever laat ik tweets achterwege, maar aangezien er hier nogal wat figuren lopen die maar wat graag vingerwijzen naar jongeren:
[ twitter ]
Sowieso is het vrij nutteloos om èèn specifieke bevolkingsgroep de schuld te geven (ik kan mensen die zo denken sowieso niet serieus nemen - veel te zwart/wit - kan ik niks mee). Het virus is er nou eenmaal en de meeste mensen (ongeacht leeftijd..) doen hun uiterste best om de crisis door te komen. Veel beter om daar op te focussen. En op de schade die het virus (en de maatregelen ook in bepaalde gevallen) aanricht.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2020 00:42:45 ]
  maandag 14 september 2020 @ 01:03:29 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195050125
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 23:59 schreef erkel het volgende:

[..]

Wat een gezwam allemaal. Net zoals bij de griepprik (ook een vaccin) kun je gewoon op zoek gaan naar de groep actieve Corona-virussen en proberen daarvan een verzwakte of dode vorm in een vaccin te krijgen. Dit helpt een afweer op te bouwen (hopelijk voor een paar maanden/jaren).
Hmm... probeer even aan te nemen dat de besmetting ansich - koorts enz - niet het grootste probleem is en dan is ook te begrijpen dat daar imo niet de eerste aanpak ligt.
Probleem is dat het virusvervolgfase zelf niet goed wordt opgemerkt maar wat het veroorzaakt aan gedode longblaasjes met het virus dat zorgt voor een zichzelf versterkende afweer.

De "verzwakte vaccin" toediening is om het immuunsysteem te leren om het virus tegen te gaan.
Niet ondenkbaar is dan dat mensen met een onderliggende (immuun) aandoening daarvan dan juist - gevoeliger & ongecontroleerd - ziek worden. Tweede probleem daarbij is dat mensen mogelijk dan niet "ziek" genoeg worden om vanuit het vaccin, dan een adequate afweer op te bouwen.
Het fameuze immuunreactie oproepen is echt wat anders dan bescherming bieden.
quote:
Dat het 'speciaal' de longcellen aanvalt doet niet ter zake. Influenza doet dat ook. En de afweerreactie doet ook niet ter zake als je dus net een dosis afweer hebt opgebouwd
Hmm... het probleem is juist wel die longcel(blaasjes) en wel precies de receptoren daarvan die gevoellig zijn voor hechting (spike & ACE2 receptoren) en kunnen binnendringen van het Covid19 virus.
Andere type lichaamscellen zijn met de kennis van nu, daar niet/weinig gevoelig voor.

De bescherming en afweer is die vooral niet laten overreageren. Bij iemand met een verzwakte afweer - doorgaans oud of aandoening - is die begrenzing minder scherp aanwezig. Griep is een ander eitje in het nest omdat het bekender terrein is voor het lichaam.
quote:
En lees je nog even verder in over verschillende vaccins: https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/vaccins. Voordat je mensen bang gaat maken van 'DNA-afweer'.
Laten we het gezellig houden en niet elkaar gaan vertellen dat we dom zijn en wat we moeten lezen om daarin slim te worden

Nergens maak ik mensen bang, ik stip alleen aan dat wanneer je gaat rommelen met afweer dat ingrijpt op het DNA van een cel om daarmee RNA-replicatie van het virus te belemmeren cq te voorkomen; extreme voorzichtigheid geboden is. Je link legt ook prima JipJanneke uit hoe dit proces werkt. Zoals het RIVM ook zegt:
"Deze DNA- en RNA- technieken zijn nieuw, en voor nog geen enkele menselijke ziekte is een DNA- of RNA- vaccin goedgekeurd. Voor dieren is al wel een aantal DNA-vaccins met succes in gebruik."

Vaccins die zich primair richten op de werking van Covid19 gaan imho voorbij aan wat de eigenlijke boosdoener is, dat ons immuunsysteem onbeheerst (snel) in de overreactie gaat en zichzelf dan gaat aanvallen om de "infectie(s)" weg te werken.
Het is niet het virus maar de voortdurende reactie van het immuunsysteem waardoor andere organen gaan uitvallen, dat de nare gevolgen geeft.

Toegeven dat een vaccin dat Covid19 invloed wat kan afremmen of deels blokkeren, daarmee het lichaam wat meer tijd & rust geeft zich te wapenen. Dat zal sws niet in alle gevallen werken, zeker niet waar iemand al verregaand fragiel is.

Op dit lange verhaal nog een aanvulling dat Covid19 is net als verkoudheid; een zg positief-RNA-streng virus en directer in staat om het immuunsysteem te ontwijken. Vergelijken van Griep met Covid19 ook qua vaccin is daarmee totaal anders (en moeilijker te vaccineren).
Griep net als bv Mazelen - negatief-streng-RNA) zijn wat "makkelijker" te vaccineren omdat die virussen in "twee" stappen (en dus twee immuunkansen), het RNA moet modificeren om zichzelf te repliceren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 14-09-2020 01:29:12 (++ssrna Influenza/Rhinovirus) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195050241
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 00:35 schreef Rlz12 het volgende:
Liever laat ik tweets achterwege, maar aangezien er hier nogal wat figuren lopen die maar wat graag vingerwijzen naar jongeren:
[ twitter ]
Wat een onzin. Geef gewoon toe dat westerse jongeren over het algemeen geen fuck geven om anderen.
Juist om de reden die je aankaart.

Hyperindividualisme, yolo, alles voor de bühne op social media >>> solidariteit, normrn & waarden, soberder leven tijdelijk en enige opoffering.

Doen of ze veel leed doormaken en veel opofferen is alsof iemand met hiv zonder condoom seks heeft maar zielig is omdat hij niet meer uit kan gaan als voorheen.

Jongeren onder de 30 hebben geen patent op leed en zielig gevonden worden gedurende de coronacrisis.
pi_195050978
Misschien waren jongeren in maart/april ook wel gewoon de grootste groep met besmettingen, maar kwamen ze toen niet naar boven als zo zijnde vanwege het lage testgehalte en de focus op de ouderen..?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195051134
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 01:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat een onzin. Geef gewoon toe dat westerse jongeren over het algemeen geen fuck geven om anderen.
Juist om de reden die je aankaart.

Hyperindividualisme, yolo, alles voor de bühne op social media >>> solidariteit, normrn & waarden, soberder leven tijdelijk en enige opoffering.

Doen of ze veel leed doormaken en veel opofferen is alsof iemand met hiv zonder condoom seks heeft maar zielig is omdat hij niet meer uit kan gaan als voorheen.

Jongeren onder de 30 hebben geen patent op leed en zielig gevonden worden gedurende de coronacrisis.
Zo zeg, het is dat ik geen jongere ben, anders had ik na het lezen van deze generaliserende en zure post alle regeltjes aan mijn laars gelapt.
pi_195051144
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 06:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Misschien waren jongeren in maart/april ook wel gewoon de grootste groep met besmettingen, maar kwamen ze toen niet naar boven als zo zijnde vanwege het lage testgehalte en de focus op de ouderen..?
Dikke kans aangezien zij de meeste contacten hebben, maar, wat wil je er mee zeggen?
pi_195051167
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:51 schreef Gretzl het volgende:
Interessante berekening:

[ twitter ]
Daarom zouden thuistesten helpen, maar ja...
pi_195051169
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 07:30 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dikke kans aangezien zij de meeste contacten hebben, maar, wat wil je er mee zeggen?
Dat de kritiek op jongeren misschien ongegrond is en nu enkel in de media komt vanwege de cijfers.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195051201
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 07:37 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat de kritiek op jongeren misschien ongegrond is en nu enkel in de media komt vanwege de cijfers.
Die kritiek is sowieso ongegrond, zeker zo'n zeikverhaal van Cesare hierboven. Beetje hetzelfde als een zeikverhaal ophangen over ouderen dat ze eens moeten kappen met een aanslag plegen op de gezondheidszorg met al die ziekenhuisopnames.
pi_195051364
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 07:36 schreef quirina het volgende:

[..]

Daarom zouden thuistesten helpen, maar ja...
Willen ze niet , leverd te weinig geld op , en als ineens niemand meer positief test zitten ze met hun "vaccin " in de maag die niemand meer wilt

[ Bericht 0% gewijzigd door Freecky28 op 14-09-2020 08:16:36 (Spelfout) ]
pi_195051383
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 08:15 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Willen ze niet , leverd te weinig geld op , en als ineens niemand meer positief test zitten ze met hun "vaccin " in de maag die niemand meer wilt
Aan thuistests wordt hard gewerkt anders.
pi_195051521
Hier een stuk over testen. .Ik vond het verhelderend en relativerend; het laatste beide kanten op: zowel qua blind varen op een positieve uitslag als op het afwijzen van het belang van testen en een eventuele positieve uitslag.

https://decorrespondent.n(...)oY2mtsYxHihkicn_43pE
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195051636
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 07:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Zo zeg, het is dat ik geen jongere ben, anders had ik na het lezen van deze generaliserende en zure post alle regeltjes aan mijn laars gelapt.
Veroordelend met het vingertje wijzen werkt alleen maar averechts. Volgens onderzoek stimuleer je mensen wél in goed gedrag door een houding aan te nemen in de trant van 'de meesten van jullie (bijv de jongeren) houden zich keurig aan de regels'.

Ik ben ook geen jongere meer maar mocht mijn anti-gevoel wat zijn weggeëbt dan is deze na zo'n post weer op volle sterkte.
I'll give you something to do
pi_195051761
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 01:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat een onzin. Geef gewoon toe dat westerse jongeren over het algemeen geen fuck geven om anderen.
Juist om de reden die je aankaart.

Hyperindividualisme, yolo, alles voor de bühne op social media >>> solidariteit, normrn & waarden, soberder leven tijdelijk en enige opoffering.

Doen of ze veel leed doormaken en veel opofferen is alsof iemand met hiv zonder condoom seks heeft maar zielig is omdat hij niet meer uit kan gaan als voorheen.

Jongeren onder de 30 hebben geen patent op leed en zielig gevonden worden gedurende de coronacrisis.
Wat een onzin. Ik zie in mijn omgeving met mijn leeftijdsgenoten dat iedereen zich met beste wil eraan wil houden. Maar als we keer op keer naar buiten gaan en dan zien dat juist de ouderen er zich totaal niet aan houden. Voor wie doen we het dan? Voor onszelf, nee want wij overleven het wel. We doen het voor hun in eerste plaats, iets met solidariteit... Maar daar stappen er steeds meer van af. Ik hoor nu juist meer geluiden van; "Ik hou me er graag aan maar als ik ze zo zie hoeft het kennelijk niet meer"
pi_195052024
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Lees nu over mensen die niet mee willen werken aan BCO in Heerjansdam bij een uitbraak in een restaurant.

Je vult dan dus wel je gegevens in om te reserveren of bij aankomst bij het restaurant, maar weigert dan aan zo’n BCO mee te werken. :r wat mij betreft gaan ze dat soort mensen beboeten en fiks ook.
Dan gaat dus niemand meer zn contactgegevens invullen in de eerste plaats, remember het is niet verplicht, als je als restaurant iemand weigert omdat diegene het niet doet staat daar 8000 euro boete of een half jaar gevangenisstraf af. Voor perspectief: dat is bijna het dubbele van een coronaboete.
#WeesGeenWhales
pi_195052207
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 01:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat een onzin. Geef gewoon toe dat westerse jongeren over het algemeen geen fuck geven om anderen.
Juist om de reden die je aankaart.

....
Wat een empathisch vermogen laat je hier zien. Jongeren worden extra hard getroffen omdat ze nog een leven en een sociaal netwerk aan het opbouwen zijn. Dat gaat een stuk lastiger met al deze maatregelen. Maar goed dat je de tegenstellingen tussen de generaties nog wat aanscherpt.
pi_195052688
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 00:40 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Sowieso is het vrij nutteloos om èèn specifieke bevolkingsgroep de schuld te geven (ik kan mensen die zo denken sowieso niet serieus nemen - veel te zwart/wit - kan ik niks mee). Het virus is er nou eenmaal en de meeste mensen (ongeacht leeftijd..) doen hun uiterste best om de crisis door te komen. Veel beter om daar op te focussen. En op de schade die het virus (en de maatregelen ook in bepaalde gevallen) aanricht.
Precies!
pi_195052768
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 01:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat een onzin. Geef gewoon toe dat westerse jongeren over het algemeen geen fuck geven om anderen.
Juist om de reden die je aankaart.

Hyperindividualisme, yolo, alles voor de bühne op social media >>> solidariteit, normrn & waarden, soberder leven tijdelijk en enige opoffering.

Doen of ze veel leed doormaken en veel opofferen is alsof iemand met hiv zonder condoom seks heeft maar zielig is omdat hij niet meer uit kan gaan als voorheen.

Jongeren onder de 30 hebben geen patent op leed en zielig gevonden worden gedurende de coronacrisis.
De enige onzin is heel deze post van jou.
pi_195052883
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 01:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat een onzin. Geef gewoon toe dat westerse jongeren over het algemeen geen fuck geven om anderen.
Juist om de reden die je aankaart.

Hyperindividualisme, yolo, alles voor de bühne op social media >>> solidariteit, normrn & waarden, soberder leven tijdelijk en enige opoffering.

Doen of ze veel leed doormaken en veel opofferen is alsof iemand met hiv zonder condoom seks heeft maar zielig is omdat hij niet meer uit kan gaan als voorheen.

Jongeren onder de 30 hebben geen patent op leed en zielig gevonden worden gedurende de coronacrisis.
Weet niet welke jongeren jij tegenkomt hoor :')
Heb je dit gezien van achter je PC?
  maandag 14 september 2020 @ 10:37:47 #103
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_195052946
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 01:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat een onzin. Geef gewoon toe dat westerse jongeren over het algemeen geen fuck geven om anderen.
Juist om de reden die je aankaart.

Hyperindividualisme, yolo, alles voor de bühne op social media >>> solidariteit, normrn & waarden, soberder leven tijdelijk en enige opoffering.

Doen of ze veel leed doormaken en veel opofferen is alsof iemand met hiv zonder condoom seks heeft maar zielig is omdat hij niet meer uit kan gaan als voorheen.

Jongeren onder de 30 hebben geen patent op leed en zielig gevonden worden gedurende de coronacrisis.
Er heerst veel meer dan alleen het virus, ziekmakende post.
2019: The Great Awakening
pi_195053220
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 07:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Zo zeg, het is dat ik geen jongere ben, anders had ik na het lezen van deze generaliserende en zure post alle regeltjes aan mijn laars gelapt.
Dat is sowieso het probleem. Zoveel generalisaties. Vanuit de media, maar blijkbaar zijn er ook echt aardig wat mensen die maar al te graag de schuld bij alle jongeren neer legt. De meeste jongeren doen gewoon hun best ondanks de uitdagingen in het leven. De meeste dertigers doen ook hun best ondanks alle uitdagingen. De meeste vijftigers ook. De meeste ouderen ook. Etc.

Dat constante wijzen naar jongeren gaat inderdaad alleen maar averechts werken. Het is de groep die juist het minst word geraakt door het virus, maar tegelijkertijd ook het meest door de maatregelen. Moet je ze vooral de schuld blijven geven. Terwijl een grote groep ondanks dat wel gewoon rekening houden met de maatregelen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2020 11:01:27 ]
pi_195053337
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 10:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat is sowieso het probleem. Zoveel generalisaties. Vanuit de media, maar blijkbaar zijn er ook echt aardig wat mensen die maar al te graag de schuld bij alle jongeren neer legt. De meeste jongeren doen gewoon hun best ondanks de uitdagingen in het leven. De meeste dertigers doen ook hun best ondanks alle uitdagingen. De meeste vijftigers ook. De meeste ouderen ook. Etc.

Dat constante wijzen naar jongeren gaat inderdaad alleen maar averechts werken. Het is de groep die juist het minst word geraakt door het virus, maar tegelijkertijd ook het meest door de maatregelen. Moet je ze vooral de schuld blijven geven. Terwijl een grote groep ondanks dat wel gewoon rekening houden met de maatregelen.
Dat valt nog te bezien. Sowieso is het geen wedstrijd en worden heel veel mensen getroffen door deze hele crisis, op welke manier dan ook.
Wat de effecten op de langere termijn zijn voor de verschillende groepen is pas over enige tijd te zien. Op dit moment ziet het er voor de jongeren (welke leeftijdscategorie hangt daar overigens aan) niet heel rooskleurig uit. Ook niet voor diverse mensen die al wat ouder zijn en hun baan verliezen. Een nieuwe baan vinden zal niet gemakkelijk zijn. Kunnen ze aan al hun financiele verplichtingen blijven voldoen? Ik denk dat er ook onder de ouderen veel zijn met een eigen bedrijf waarvan onzeker is of het zal blijven kunnen doorgaan.
Ook voor de jongere kinderen/jeugd moet nog worden bekeken hoe dat in de toekomst gaat. Hoe lang gaat dit alles duren, wat heeft dit voor invloed op hun opleiding, hun mogelijkheden, hun sociale ontwikkeling, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195053379
Afgelopen week zijn er door de GGD labs 195545 testen uitgevoerd, het aantal positieve tests is omhoog gegaan naar 7312, 3,7% positief.

De verwachting is dat het % positief rond de 3.5% uit zal komen omdat GGD niet alle testen doet.

Echter de maximale testcapaciteit is momenteel aardig bereikt, dus zullen mogelijk niet alle potentieel positieve personen gevangen worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195053463
Interessant verhaal over University of Illinois waar ze studenten 2 wekelijks testen op Corona om de campus veilig te houden.

Ze hadden in de modellen bijna overal rekening mee gehouden, behalve dat positief geteste studenten ook nog naar feestjes en andere sociale evenementen gingen, daardoor kwam er een piek in de besmettingen.

‘We didn’t model that people would go to a party if they tested positive’

Nadat ze daar op hadden bijgestuurd (studenten schorsen als ze dat gedrag vertoonden) daalde het aantal besmettingen pas.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195053489
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 11:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat valt nog te bezien. Sowieso is het geen wedstrijd en worden heel veel mensen getroffen door deze hele crisis, op welke manier dan ook.
Wat de effecten op de langere termijn zijn voor de verschillende groepen is pas over enige tijd te zien. Op dit moment ziet het er voor de jongeren (welke leeftijdscategorie hangt daar overigens aan) niet heel rooskleurig uit. Ook niet voor diverse mensen die al wat ouder zijn en hun baan verliezen. Een nieuwe baan vinden zal niet gemakkelijk zijn. Kunnen ze aan al hun financiele verplichtingen blijven voldoen? Ik denk dat er ook onder de ouderen veel zijn met een eigen bedrijf waarvan onzeker is of het zal blijven kunnen doorgaan.
Ook voor de jongere kinderen/jeugd moet nog worden bekeken hoe dat in de toekomst gaat. Hoe lang gaat dit alles duren, wat heeft dit voor invloed op hun opleiding, hun mogelijkheden, hun sociale ontwikkeling, etc.
Daar heb je gelijk in.
pi_195053554
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 11:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat valt nog te bezien. Sowieso is het geen wedstrijd en worden heel veel mensen getroffen door deze hele crisis, op welke manier dan ook.
Wat de effecten op de langere termijn zijn voor de verschillende groepen is pas over enige tijd te zien. Op dit moment ziet het er voor de jongeren (welke leeftijdscategorie hangt daar overigens aan) niet heel rooskleurig uit. Ook niet voor diverse mensen die al wat ouder zijn en hun baan verliezen. Een nieuwe baan vinden zal niet gemakkelijk zijn. Kunnen ze aan al hun financiele verplichtingen blijven voldoen? Ik denk dat er ook onder de ouderen veel zijn met een eigen bedrijf waarvan onzeker is of het zal blijven kunnen doorgaan.
Ook voor de jongere kinderen/jeugd moet nog worden bekeken hoe dat in de toekomst gaat. Hoe lang gaat dit alles duren, wat heeft dit voor invloed op hun opleiding, hun mogelijkheden, hun sociale ontwikkeling, etc.
Dit inderdaad. Ik denk dat wanneer het overheidsinfuus eruit gaat er een hoop (kleine) bedrijven om gaan vallen. In elke groep vallen (nog los van covid-19) grote klappen. Het nieuwe pensioenakkoord, afbouw hypotheekrenteaftrek en ga zo maar door. Er is echt niet één groep die het alleenrecht heeft om er last van te hebben. Hoeveel impact dit gaat hebben gaan we over een tijdje pas merken.
pi_195054500
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 11:12 schreef _serial_ het volgende:
Afgelopen week zijn er door de GGD labs 195545 testen uitgevoerd, het aantal positieve tests is omhoog gegaan naar 7312, 3,7% positief.

De verwachting is dat het % positief rond de 3.5% uit zal komen omdat GGD niet alle testen doet.

Echter de maximale testcapaciteit is momenteel aardig bereikt, dus zullen mogelijk niet alle potentieel positieve personen gevangen worden.
Slecht nieuws dit..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195054570
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 11:12 schreef _serial_ het volgende:
Afgelopen week zijn er door de GGD labs 195545 testen uitgevoerd, het aantal positieve tests is omhoog gegaan naar 7312, 3,7% positief.

De verwachting is dat het % positief rond de 3.5% uit zal komen omdat GGD niet alle testen doet.

Echter de maximale testcapaciteit is momenteel aardig bereikt, dus zullen mogelijk niet alle potentieel positieve personen gevangen worden.
Wat was het percentage vorige week ook al weer?
pi_195054594
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 11:12 schreef _serial_ het volgende:
Afgelopen week zijn er door de GGD labs 195545 testen uitgevoerd, het aantal positieve tests is omhoog gegaan naar 7312, 3,7% positief.

De verwachting is dat het % positief rond de 3.5% uit zal komen omdat GGD niet alle testen doet.

Echter de maximale testcapaciteit is momenteel aardig bereikt, dus zullen mogelijk niet alle potentieel positieve personen gevangen worden.
96,5% niet positief getest, dus gaat prima. Bijna 200.000 tests nodig hebben om het 'gevaar' van het virus in kaart te kunnen brengen...
pi_195054596
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 12:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Wat was het percentage vorige week ook al weer?
2,6%
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195054613
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 12:45 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

96,5% niet positief getest, dus gaat prima. Bijna 200.000 tests nodig hebben om het 'gevaar' van het virus in kaart te kunnen brengen...
Tja zo kun je alles wel neersabelen. Feit is gewoon dat het virus zich weer meer verspreid onder de bevolking en het land. Opnames gelukkig vooralsnog laag, maar we weten niet hoe dat gaat verlopen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195054735
quote:
1s.gif Op maandag 14 september 2020 12:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

2,6%
Best wel een stijging dan ja.
pi_195054802
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 12:56 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Best wel een stijging dan ja.
Vooral omdat de max capaciteit ook is bereikt (voor nu), dus het percentage is waarschijnlijk nog hoger omdat niet iedereen tijdig getest wordt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 14 september 2020 @ 13:01:55 #117
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195054807
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 12:45 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

96,5% niet positief getest, dus gaat prima. Bijna 200.000 tests nodig hebben om het 'gevaar' van het virus in kaart te kunnen brengen...
Wanneer is het percentage voor jou hoog genoeg? Als meer dan de helft van de testen positief is? Tot dan gewoon niet testen?
pi_195054832
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Vooral omdat de max capaciteit ook is bereikt (voor nu), dus het percentage is waarschijnlijk nog hoger omdat niet iedereen tijdig getest wordt.
En je hebt natuurlijk de mensen die zich niet laten testen omdat ze niet eens symptomen ontwikkelen/ervaren. Als die ook zouden worden meegenomen zou het percentage nog hoger liggen.
pi_195054906
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:01 schreef Momo het volgende:

[..]

Wanneer is het percentage voor jou hoog genoeg? Als meer dan de helft van de testen positief is? Tot dan gewoon niet testen?
Zolang de ziekenhuisopnamen en ic-opnamen laag blijven, zal het aantal positieve testen zeer weinig uitmaken. Zeker zolang de ct van de PCR-test die gebruikt wordt niet bekend is.
pi_195054935
Net een afspraak voor een test moeten maken voor mn 13 jarige zoon. Lijnen waren overbezet. Moest een paar keer terugbellen en toen ik er doorkwam duurde het nog eens 15 minuten voordat ik iemand aan de lijn kreeg. Hij kan woensdag middag pas terecht. Hij mag pas weer naar school als hij een negatieve test heeft. Ik ben ook per direct naar huis gestuurd op het werk en mag ook pas weer komen als hij negatief test. Ben zo klaar met dit hele gedoe. Gaat me gewoon een hele werkweek kosten met een beetje pech -O-
And so the lion fell in love with the lamb
pi_195054946
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:09 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Zolang de ziekenhuisopnamen en ic-opnamen laag blijven, zal het aantal positieve testen zeer weinig uitmaken.
Oorzaak / gevolg: hoe meer spreiding over de bevolking, hoe groter de kans dat zwakkere groepen worden getroffen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 14 september 2020 @ 13:16:35 #122
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195054999
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:09 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Zolang de ziekenhuisopnamen en ic-opnamen laag blijven, zal het aantal positieve testen zeer weinig uitmaken. Zeker zolang de ct van de PCR-test die gebruikt wordt niet bekend is.
Pas iets doen als het weer echt mis gaat en het te laat is om in te grijpen net als in maart?
  maandag 14 september 2020 @ 13:17:01 #123
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195055006
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Vooral omdat de max capaciteit ook is bereikt (voor nu), dus het percentage is waarschijnlijk nog hoger omdat niet iedereen tijdig getest wordt.
Dus of de capaciteit moet omhoog, of je moet nog eens duidelijk maken dat je niet voor elk kuchje of elk niesje meteen langs de teststraat moet.
pi_195055025
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 07:37 schreef Jor_Dii het volgende:

Dat de kritiek op jongeren misschien ongegrond is en nu enkel in de media komt vanwege de cijfers.
Zijn er ook cijfers exact hoeveel jongeren vs ouderen zich laten testen?

Wellicht is het percentage jongeren dat zich laat testen heden een stuk hoger dan het aantal ouderen, en is nu een aantal besmette ouderen onder de radar?
pi_195055048
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus of de capaciteit moet omhoog, of je moet nog eens duidelijk maken dat je niet voor elk kuchje of elk niesje meteen langs de teststraat moet.
Vooral allebei. Met griepseizoen in aantocht heeft straks half NL een kuchje en snotneus. Gegarandeerd dat veel mensen op dat moment getest willen worden, om zeker te weten dat het een kuchje is en geen Corona.
pi_195055080
Fijn dat Hans kluge Europa weer moed heeft ingepraat
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_195055138
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 11:12 schreef _serial_ het volgende:
Afgelopen week zijn er door de GGD labs 195545 testen uitgevoerd, het aantal positieve tests is omhoog gegaan naar 7312, 3,7% positief.

De verwachting is dat het % positief rond de 3.5% uit zal komen omdat GGD niet alle testen doet.

Echter de maximale testcapaciteit is momenteel aardig bereikt, dus zullen mogelijk niet alle potentieel positieve personen gevangen worden.
Serial, lees jij misschien ergens hoe groot het percentage ouderen is dat zich laat testen?

Het aantal positief geteste ouderen is laag, maar is dat overeenkomstig het aantal dat zich überhaupt laat testen? BVD

Dit vanwege:
Belangenvereniging voor ouderen Anbo is bezorgd over de bereikbaarheid van de teststraten voor kwetsbare mensen en ouderen zonder auto.
pi_195055176
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

of je moet nog eens duidelijk maken dat je niet voor elk kuchje of elk niesje meteen langs de teststraat moet.
Heb ik wat gemist, want dat is toch juist wel de bedoeling?
pi_195055180
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus of de capaciteit moet omhoog, of je moet nog eens duidelijk maken dat je niet voor elk kuchje of elk niesje meteen langs de teststraat moet.
Ik denk dat dat niet zo zwart / wit is: ja, de testcapaciteit moet omhoog en vooral vele malen sneller verwerkt worden (max 2 dagen tussen bellen en de uitslag hebben). Maar hoe kwalijk kun je het mensen nemen dat ze zich willen laten testen als ze klachten hebben? Dit zijn de verstandige, wellicht wat over panikerende, mensen maar die zouden niet moeten 'boeten' voor het falend beleid.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Redactie Games maandag 14 september 2020 @ 13:37:12 #130
181272 crew  Noppie2000
pi_195055248
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik denk dat dat niet zo zwart / wit is: ja, de testcapaciteit moet omhoog en vooral vele malen sneller verwerkt worden (max 2 dagen tussen bellen en de uitslag hebben). Maar hoe kwalijk kun je het mensen nemen dat ze zich willen laten testen als ze klachten hebben? Dit zijn de verstandige, wellicht wat over panikerende, mensen maar die zouden niet moeten 'boeten' voor het falend beleid.
Als je klachten hebt kun je het men niet kwalijk nemen. Nies je een keer en laat je je testen, kun je dat misschien beter niet doen.
pi_195055254
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik denk dat dat niet zo zwart / wit is: ja, de testcapaciteit moet omhoog en vooral vele malen sneller verwerkt worden (max 2 dagen tussen bellen en de uitslag hebben). Maar hoe kwalijk kun je het mensen nemen dat ze zich willen laten testen als ze klachten hebben? Dit zijn de verstandige, wellicht wat over panikerende, mensen maar die zouden niet moeten 'boeten' voor het falend beleid.
Ja, zeker gezien het belang dat gehecht wordt aan pre-symptomatische verspreiding. Dat lijkt domweg te zijn dat mensen klachten niet goed herkennen. De boodschap is dus nogal dubbel: let heel goed op het ontstaan van klachten, want dan ben je het meest besmettelijk. Laat je niet testen bij te lichte klachten.

Maak daar maar chocolade van.
pi_195055256
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:16 schreef Momo het volgende:

[..]

Pas iets doen als het weer echt mis gaat en het te laat is om in te grijpen net als in maart?
Er zit natuurlijk nog een enorm grijs gebied tussen de situatie van nu en ''pas iets doen als het weer echt mis gaat en een situatie zoals in maart''. Met het aantal opnames/doden van nu zou ik geen voorstander zijn van extra ingrijpen; maar dat betekent niet meteen dat ze maar moeten wachten op een situatie die we in maart hadden.
  maandag 14 september 2020 @ 13:39:48 #133
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195055283
quote:
2s.gif Op maandag 14 september 2020 13:37 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Er zit natuurlijk nog een enorm grijs gebied tussen de situatie van nu en ''pas iets doen als het weer echt mis gaat en een situatie zoals in maart''. Met het aantal opnames/doden van nu zou ik geen voorstander zijn van extra ingrijpen; maar dat betekent niet meteen dat ze maar moeten wachten op een situatie die we in maart hadden.
Nee het gaat zo nog wel prima met 10 ziekenhuisopnames per dag, maar met de herfst voor de deur is het juist belangrijk om veel te testen en een goed beeld te krijgen van de verspreiding van het virus. De ziekenhuisgolf komt eventueel pas 2-3 weken later dan een toename van besmettingen.
  maandag 14 september 2020 @ 13:50:22 #134
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195055438
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 08:39 schreef miss_sly het volgende:
Hier een stuk over testen. .Ik vond het verhelderend en relativerend; het laatste beide kanten op: zowel qua blind varen op een positieve uitslag als op het afwijzen van het belang van testen en een eventuele positieve uitslag.

https://decorrespondent.n(...)oY2mtsYxHihkicn_43pE
Goed verhaal van specificiteit (foutkans test niet besmet) en selectiviteit (idem terecht besmet).

//--//
Doorgaans is de selectiviteit van slijm-testen redelijk bruikbaar om vast te stellen dat er een ws die Covid19 besmetting is, al het andere is - kortweg, ook naast momentopname - koffiedik kijken.

In het slechtste geval dat onterecht een besmetting wordt vastgesteld, zit iemand opgescheept met 10 dagen quarantaine (Uitgaande van de veronderstelde gedachte dat iemand alleen besmettelijk is wanneer die symptomen heeft of die ontwikkeld).

Het grootste "probleem" dat ik heb dat een test (on)bewust gebruikt wordt om te bepalen dat iemand virusvrij zou zijn om daarmee te bepalen of je wel ..vul-in.. kan. Het issue met afwezigheid dat die een momentopname is en ook kan voortkomen uit een verkeerd afgenomen of (totaal) niet werkende test.

In het geval van een positieve uitslag - dwz besmet - zou de GGD eigenlijk die persoon na 10 dagen quarantaine ook moeten testen op (mate van) antistoffen, waar ze ws al helemaal geen (lab)capaciteit voor hebben.

Het "plezierige" van massale testen is wel weer dat er een redelijk "beeld" ontstaat wie zo ja positief, het virus (reeds) heeft/gehad. Dit gegeven kan later worden ingezet om te monitoren (in hoeverre zij zelf immuun zouden zijn) en dat zij niet direct als eerste in aanmerking (hoeven te?) e komen voor een "vaccin".

Vraagtekens?
Afhankelijk van type-test, zou iemand na een Covid19 besmetting te hebben overwonnen, een positief uitslag kunnen vertonen en daarmee "onterecht" worden gezien als besmettelijk.
Deze besmetting kan weer terecht zijn als die persoon een herbesmetting oploopt van een virus (mogelijk sub)variant.

Ook moet duidelijk worden in hoeverre iemand die het virus heeft gehad, het virus alsnog (asymptomatisch) zou kunnen overbrengen op anderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195055466
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:39 schreef Momo het volgende:

[..]

Nee het gaat zo nog wel prima met 10 ziekenhuisopnames per dag, maar met de herfst voor de deur is het juist belangrijk om veel te testen en een goed beeld te krijgen van de verspreiding van het virus. De ziekenhuisgolf komt eventueel pas 2-3 weken later dan een toename van besmettingen.
Door actief testbeleid in veel landen zien we ook dat het percentage mensen wat opgenomen moet worden of overlijd ook steeds meer naar beneden gaat. We vinden dus nu meer besmettingen maar er is ook een beter beeld van hoe gevaarlijk het virus/ziekte is. Zelfs onder de risico groepen zijn die dalingen te zien. Dus ja waar ga je dan beleid op maken.
pi_195055475
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:39 schreef Momo het volgende:

[..]

Nee het gaat zo nog wel prima met 10 ziekenhuisopnames per dag, maar met de herfst voor de deur is het juist belangrijk om veel te testen en een goed beeld te krijgen van de verspreiding van het virus. De ziekenhuisgolf komt eventueel pas 2-3 weken later dan een toename van besmettingen.
Veel testen ben ik ook voorstander van. Dat dat zo rommelig verloopt ben ik erg slordig. En onduidelijk. In een ideale wereld wil je genoeg capaciteit hebben om iedereen te testen. Of nou ja; dan doel ik voornamelijk op mensen die in aanraking zijn geweest met iemand die Corona heeft (als je er bij een brononderzoek uit komt bv), mensen met klachten, e.d. Ik lees nu zelfs verhalen dat mensen de boodschap krijgen dat ze het nog maar even aan moeten kijken als ze bellen voor een test (terwijl ze klachten ervaren). Tegelijkertijd word er van die groep wel verwacht dat ze maar gewoon thuis blijven. Dat is gewoon krom.

Die vertraging word hier elke dag genoemd. Terecht hoor, want het is gewoon correcte informatie, maar het is moeilijk om in te schatten waar het kantelpunt zit. Er zijn de afgelopen maanden zoveel ''wacht die vertraging maar af!'' voorspellingen/comments gemaakt waarvan er eigenlijk nog geen eentje is uitgekomen. IC blijft stabiel en het aantal opnames stijgt ook niet absurd snel. Bij een bepaald aantal besmettingen bestaat de kans dat dat veranderd natuurlijk, maar dat kantelpunt weten we niet. Het zou daarom zo helpen als er eens wat meer onderzoek word gedaan naar de situatie in het voorjaar. Hoeveel besmettingen waren er daadwerkelijk, etc. Dan kunnen we veel beter inschatten bij hoeveel besmettingen we echt in moeten grijpen. Nu is het echt gokwerk en daar komen al die ''wacht maar, twee weken'' comments vandaan natuurlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2020 13:57:07 ]
pi_195055477
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:27 schreef Za het volgende:

[..]

Serial, lees jij misschien ergens hoe groot het percentage ouderen is dat zich laat testen?

Het aantal positief geteste ouderen is laag, maar is dat overeenkomstig het aantal dat zich überhaupt laat testen? BVD

Dit vanwege:
Belangenvereniging voor ouderen Anbo is bezorgd over de bereikbaarheid van de teststraten voor kwetsbare mensen en ouderen zonder auto.
Percentage ouderen wat zich laat testen weet ik niet.
Die data wordt niet vrijgegeven,wel het percentage besmettingen in leeftijdsgroepen.

Wel is de teststraat natuurlijk evenredig beschikbaar voor iedereen (als hij voor mij beschikbaar is, dan is dat ook voor een oudere ook zo), wel moet deze natuurlijk zorgen dat deze persoon in de teststraat komt, of wat anders regelen, maar dat is voor een niet oudere natuurlijk net zo.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195055513
Donderdag aangegeven dat ik klachten heb(mild) bij mijn werkgever. Kan gewoon prima thuiswerken (wel wat afspraken moeten afzeggen, soit). Gaat mn werkgever mij donderdag alweer vragen of ik er vrijdag ben. Vanmorgen kunnen laten testen, vandaag alweer aan de telefoon of ik nu echt van plan was thuis te werken tot ik uitslag heb.. Zo van, valt toch wel mee.. Echt, soms hoop je gewoon dat er een uitbraak op kantoor komt.
  maandag 14 september 2020 @ 14:03:50 #139
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195055636
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 12:47 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Tja zo kun je alles wel neersabelen. Feit is gewoon dat het virus zich weer meer verspreid onder de bevolking en het land. Opnames gelukkig vooralsnog laag, maar we weten niet hoe dat gaat verlopen.
Op zichzelf is die versprepding te verwachten. Niet heel erg zolang dat binnen de "gezonde" populatie is.
Het virus tegenhouden zal niet lukken, hooguit die verspreiding vertragen.

Een vraag die bij mij nog borrelt of iemand met symptomen zich zou laten testen ?
Zelf zou ik dat bv niet snel doen, vanuit de gedachte dat dit (mijzelf) weinig toevoegt.
NB: testen om te kijken of je een besnetting niet hebt..... is sws kansloos als waarde.

Dat de ziekenhuis/ic opname relatief laag blijven zal voortkomen uit dat de kwetsbare-groep minder kans loopt besmet te worden omdat er gedragsvormen zijn/ontstaan die de besmettingskans verkleinen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195055656
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:54 schreef mikieu het volgende:
Donderdag aangegeven dat ik klachten heb(mild) bij mijn werkgever. Kan gewoon prima thuiswerken (wel wat afspraken moeten afzeggen, soit). Gaat mn werkgever mij donderdag alweer vragen of ik er vrijdag ben. Vanmorgen kunnen laten testen, vandaag alweer aan de telefoon of ik nu echt van plan was thuis te werken tot ik uitslag heb.. Zo van, valt toch wel mee.. Echt, soms hoop je gewoon dat er een uitbraak op kantoor komt.
Als je bij hem aangeeft de adviezen van het RIVM op te volgen, dan kan hij daar niks tegen in brengen.Die adviezen zijn al een half jaar hetzelfde.

-Bij verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn) moet je thuisblijven. Ook bij hoesten, benauwdheid, verhoging/koorts of bij plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)-
Leipe shit ouwe
pi_195055679
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:37 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja, zeker gezien het belang dat gehecht wordt aan pre-symptomatische verspreiding. Dat lijkt domweg te zijn dat mensen klachten niet goed herkennen. De boodschap is dus nogal dubbel: let heel goed op het ontstaan van klachten, want dan ben je het meest besmettelijk. Laat je niet testen bij te lichte klachten.

Maak daar maar chocolade van.
Dat bedoel ik dus - nu heb je juist een hoge bereidheid om te testen en dan krijg je 'de schuld' van de capaciteit onder druk te zetten. De wereld op z'n kop vind ik.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195055737
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:54 schreef mikieu het volgende:
Donderdag aangegeven dat ik klachten heb(mild) bij mijn werkgever. Kan gewoon prima thuiswerken (wel wat afspraken moeten afzeggen, soit). Gaat mn werkgever mij donderdag alweer vragen of ik er vrijdag ben. Vanmorgen kunnen laten testen, vandaag alweer aan de telefoon of ik nu echt van plan was thuis te werken tot ik uitslag heb.. Zo van, valt toch wel mee.. Echt, soms hoop je gewoon dat er een uitbraak op kantoor komt.
Vermoeiend dat soort werkgevers. Is zeker een micromanager die zicht wil hebben op zijn werknemers?

[ Bericht 0% gewijzigd door Jaeger85 op 14-09-2020 14:17:27 ]
pi_195055820
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Vermoeiend dat soort werkgevers. Is zeker een micromanager die zicht wil hebben om zijn werknemers?
Zo één zal het er ongetwijfeld zijn idd. Zo'n manager die zegt: Mijn mensen werken alleen als ik ze zie, en die bijhoudt hoe lang mensen aan 't werk zijn. Dat als je een keer om 2 uur weggaat er vragen komen.

Hoop dat dat soort dingen niet terugkomen.
  maandag 14 september 2020 @ 14:17:44 #144
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195055866
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 13:27 schreef Za het volgende:

[..]

Serial, lees jij misschien ergens hoe groot het percentage ouderen is dat zich laat testen?

Het aantal positief geteste ouderen is laag, maar is dat overeenkomstig het aantal dat zich überhaupt laat testen? BVD

Dit vanwege:
Belangenvereniging voor ouderen Anbo is bezorgd over de bereikbaarheid van de teststraten voor kwetsbare mensen en ouderen zonder auto.
Ouderen laten zich - tenzij het "moet" - imho niet snel testen omdat
a) idd vervoersissue, gedoe & bereikbaarheid van een teststraat
b) bij "ziekte" zij veelal niet van huis zullen/willen gaan
c) struisvogelen en een uitslag (onnodige?) zorgen kan geven.
d) afspraak maken zelf een drempel vormt.

Ik ken wat "ouderen+" die alles doen om medisch contact, te willen vermijden en vooral zelf gaan het uitzoeken. Ook onder het mom "anderen niet tot last willen zijn".

Ik heb het wel eens meer geuit dat ik de huisarts een grotere (monitoring) rol in het "testen" zou willen geven. Ook omdat ouderen mogelijk net wat andere symptomen zouden kunnen hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195055885
quote:
0s.gif Op maandag 14 september 2020 14:15 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zo één zal het er ongetwijfeld zijn idd. Zo'n manager die zegt: Mijn mensen werken alleen als ik ze zie, en die bijhoudt hoe lang mensen aan 't werk zijn. Dat als je een keer om 2 uur weggaat er vragen komen.

Hoop dat dat soort dingen niet terugkomen.
Denk niet dat het zonder slag of stoot verdwijnt. Dan zouden heel wat managers overbodig blijken.
pi_195055913
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 1308
Totaal: 83399 (+1300 ivm -8 corr.)

Opgenomen: 9
Totaal: 12291 (+8 ivm -1 corr.)

Opgenomen op IC*: 9
Huidig: 59
Totaal: 3081
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)

Overleden: 2
Totaal: 6256
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 14 september 2020 @ 14:20:41 #147
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195055999
43 COVID-patiënten op IC
14 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 43. Dat zijn 7 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 562 non-COVID-patiënten op de IC, 10 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 605, 3 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 166, 18 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 209.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De stijging van het aantal opgenomen COVID-patiënten zet door. De aantallen zijn op dit moment echter nog niet van dien aard dat dit noopt tot spreiding buiten de regio’s.’
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195056018
1300 koekoek _O-
Zonder wrijving geen glans
  Redactie Games maandag 14 september 2020 @ 14:29:23 #150
181272 crew  Noppie2000
pi_195056087
Benieuwd wat en wanneer ze iets gaan aankondigen deze week, woensdag/donderdag? Ga er tenminste vanuit dat ze wel iets gaan ondernemen inmiddels :+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')