abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195029926
Hoi hoi.

Vraag: ik ben op eigen kracht, met steun van medisch diëtiste, 36 kg afgevallen.(gewoon verantwoord. Langere periode dus niet crashen enz en heb daarmee ook bepaalde medicatie volledig kunnen afbouwen)

Helaas heb ik na 2 zwangerschappen en afvallen wel huid overgehouden wat ik graag weg wil laten halen. Helaas op eigen kosten...(mega stom dat je hoort sja als je nou maagverkleining had gedaan dan was deze operatie onderdeel van pakket geweest. Like wtf) maar goed. Ik ben trots op m’n eigen kracht.

Alleen vraag ik mij af. Het herstel staat 6 weken voor. Nu heb ik de mazzel dat ik een baan heb waar ik ook goed kan thuis werken. Dit gaat dan na 1 a 1,5 week ook wel lukken. Echter die andere dagen.
Moet ik daar verlof dagen voor inleveren of is dat “ziekte wet”?

Vind lastig omdat het principe eigen keuze is dat ik mij laat opereren?

Hopelijk weet iemand hier daar wat over. Ik doe bewust eerst hier na vragen want wil nog niet mijn bazin in stress brengen vanwege projecten. (En ja ik hou rekening met werk bij plannen van)
  zaterdag 12 september 2020 @ 23:17:35 #2
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_195030082
Toen ik geopereerd werd, uit vrije keus, niet persé medisch noodzakelijk, heb ik mij op de dag van de operatie ziekgemeld. Een paar dagen later kon ik beter melden, inderdaad grotendeels thuiswerk.
Ik had mijn werk wel zo ingepland dat ik thuis kon blijven. Deels viel het toen ook rond kerst, dus die dagen had ik sowieso vrij. Na een week of 3 kon ik weer normaal werken.

Vraag het op je werk anders even na bij degene die de ziekmeldingen verwerkt.
pi_195030147
Het gaat er om of die operatie (ook) medische redenen heeft of dat het puur cosmetisch is.
zie email 27 oktober
pi_195030203
Nooit teveel rekening houden met de werkgever/bazin als je ergens anders ook een baan kan vinden is iets wat ik je wil meegeven. Het is nobel (lees: naief) van je dat je denkt in het belang van je werkgever maar denkt die in dit geval ook in het belang van jou?
pi_195030301
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:20 schreef trein2000 het volgende:
Het gaat er om of die operatie (ook) medische redenen heeft of dat het puur cosmetisch is.
Wat is dit nou weer voor vraag. Een dik stuk aan vel wat hangt. Je kan altijd zeggen dat het cosmetisch is maar in de praktijk zitten vrouwen daar gewoon nogal geestelijk mee. Het is zelden tot nooit puur cosmetisch niet waar (in dit soort situaties). Wel goed dat je de vraag stelt want iedereen mag alles vragen maar ja.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2020 23:35:00 ]
pi_195030488
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:28 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor vraag. Een dik stuk aan vel wat hangt. Je kan altijd zeggen dat het cosmetisch is maar in de praktijk zitten vrouwen daar gewoon nogal geestelijk mee. Het is zelden tot nooit puur cosmetisch niet waar (in dit soort situaties). Wel goed dat je de vraag stelt want iedereen mag alles vragen maar ja.
Ik zie geen vraag. Ik geef enkel in 1 zin aan wat het juridische kader is.
zie email 27 oktober
pi_195030508
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zie geen vraag. Ik geef enkel in 1 zin aan wat het juridische kader is.
Ik las dat als een vraag. Ik zat me af te vragen of je dat zou aangrijpen, eerlijk waar.
pi_195030535
Maar aangezien je de rest van mijn post negeert, ik geef aan dat het zelden puur cosmetisch is in dat soort situaties.
pi_195030577
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:39 schreef phoenyx het volgende:
Maar aangezien je de rest van mijn post negeert, ik geef aan dat het zelden puur cosmetisch is in dat soort situaties.
Nou ja ik denk dat ‘ja maar geestelijk’ te weinig is. Anders gaat iedereen dat aanvoeren bij elke cosmetische ingreep.

Dus zal er iets meer moeten zijn, een arts die dit wenselijk vind om toekomstige kwalen te voorkomen bijvoorbeeld.
zie email 27 oktober
  Moderator zaterdag 12 september 2020 @ 23:50:56 #10
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_195030716
Loze grammardiscussie en backflame zijn weg.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  Moderator zaterdag 12 september 2020 @ 23:56:01 #11
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_195030800
Ik zou HR vragen. Want in hoeverre is het medisch nodig? Lichamelijk misschien niet maar mentaal wel?
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_195030803
Nou ja ik zou zelf met de werkgever en met de HRM afdeling gaan overleggen om te zien wat de feiten zijn.
pi_195030905
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:56 schreef Rene het volgende:
Ik zou HR vragen. Want in hoeverre is het medisch nodig? Lichamelijk misschien niet maar mentaal wel?
HR lijkt me ongeschikt hiervoor, die gaan uit van de belangen van werkgever. Vraag het de bedrijfsarts/arboarts.
dag
  zondag 13 september 2020 @ 00:27:24 #14
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195031180
Geen medische indicatie = verlof opnemen. Bij twijfel, check bij de arbo arts.

https://www.hrpraktijk.nl(...)greep-verlof-verzuim

https://chro.nl/artikel/c(...)f%20moeten%20opnemen.
Resistance is futile.
pi_195032250
Ik zou het geloof ik gewoon mededelen: ik onderga binnenkort een operatie in het ziekenhuis en heb dan 6 weken hersteltijd. Best kans dat de vraag naar medische noodzakelijkheid dan niet eens gesteld wordt

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2020 07:14:23 ]
pi_195032270
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 07:08 schreef Heph844 het volgende:
Ik zou het geloof ik gewoon mededelen: ik onderga binnenkort een operatie in het ziekenhuis en heb dan 6 weken hersteltijd. Best kans dat de vraag naar medische noodzakelijkheid dan niet eens gesteld wordt
En je denkt dat een werkgever dat interpreteert als een ziekmelding, als een verlofaanvraag of hoe gaat dat verloningstechnisch?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 13 september 2020 @ 09:05:20 #17
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_195032909
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:56 schreef Rene het volgende:
Ik zou HR vragen. Want in hoeverre is het medisch nodig? Lichamelijk misschien niet maar mentaal wel?
Mijn operatie was medisch niet noodzakelijk en ik kreeg bij het secretariaat gewoon het advies mij ziek te melden.
pi_195033131
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 07:08 schreef Heph844 het volgende:
Ik zou het geloof ik gewoon mededelen: ik onderga binnenkort een operatie in het ziekenhuis en heb dan 6 weken hersteltijd. Best kans dat de vraag naar medische noodzakelijkheid dan niet eens gesteld wordt
En als die vraag al gesteld wordt dan antwoord je gewoon met ja.

Werkgever heeft er verder geen flikker mee te maken waarvoor je onder het mes moet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 09:31:09 #19
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033233
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 09:05 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Mijn operatie was medisch niet noodzakelijk en ik kreeg bij het secretariaat gewoon het advies mij ziek te melden.
Dan heb je een hele schappelijke werkgever.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 09:33:05 #20
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033247
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 07:08 schreef Heph844 het volgende:
Ik zou het geloof ik gewoon mededelen: ik onderga binnenkort een operatie in het ziekenhuis en heb dan 6 weken hersteltijd. Best kans dat de vraag naar medische noodzakelijkheid dan niet eens gesteld wordt
Waarom zou je je werkgever op laten draaien voor de 6 weken hersteltijd als het om een cosmetische ingreep gaat?
Resistance is futile.
pi_195033342
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:23 schreef vosss het volgende:

[..]

En als die vraag al gesteld wordt dan antwoord je gewoon met ja.

Werkgever heeft er verder geen flikker mee te maken waarvoor je onder het mes moet.
Nee, klopt, behalve dat ie wel moet weten hoe het administratief verwerkt moet worden. Dus als ziekte of verlof.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195033350
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 09:39 schreef baskick het volgende:

[..]

Nee, klopt, behalve dat ie wel moet weten hoe het administratief verwerkt moet worden. Dus als ziekte of verlof.
En dus meld je je gewoon ziek, want operatie. Klaar.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033354
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:33 schreef Seven. het volgende:

[..]

Waarom zou je je werkgever op laten draaien voor de 6 weken hersteltijd als het om een cosmetische ingreep gaat?
Omdat TS het anders zelf moet betalen natuurlijk :')

/sarcasme
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 13 september 2020 @ 09:41:26 #24
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033371
https://www.cees.nl/nl/ac(...)kan-lelijk-uitpakken

Dit geeft wel een duidelijk overzicht

Die operatie voor huidverwijdering zit trouwens niet in 'het pakket' na een maagverkleining.

Check je verzekering of je binnen de categorie 'fysiek ernstig genoeg qua huidoverschot' zit om vergoeding te kunnen krijgen.
Dat is zelden zo, maar zelfde met of zonder maagverkleining als start van afvallen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 13 september 2020 @ 09:41:57 #25
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033377
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:39 schreef vosss het volgende:

[..]

En dus meld je je gewoon ziek, want operatie. Klaar.
Maar het gaat niet om ziek zijn, het gaat om ijdelheid. De werkgever kan er niks aan doen dat TS 40 kilo overgewicht had.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 09:42:05 #26
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033379
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:39 schreef vosss het volgende:

[..]

En dus meld je je gewoon ziek, want operatie. Klaar.
En dan mag je je verantwoorden bij de bedrijfsarts, ook prima
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195033384
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:39 schreef vosss het volgende:

[..]

En dus meld je je gewoon ziek, want operatie. Klaar.
Natuurlijk niet. Clown.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195033389
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:41 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar het gaat niet om ziek zijn, het gaat om ijdelheid. De werkgever kan er niks aan doen dat TS 40 kilo overgewicht had.
TS is niet in de gelegenheid om te werken dankzij een operatie. Dus ziek.

Je gaat voor dit toch geen verlofdagen afgeven? 8)7
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 09:43:27 #29
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033395
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:41 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar het gaat niet om ziek zijn, het gaat om ijdelheid. De werkgever kan er niks aan doen dat TS 40 kilo overgewicht had.
Dit heeft met huidoverschot te maken, niet met overgewicht.
Overgewicht is reteslecht voor je gezondheid, en bewegen is ruk met een flap vel onder je buik hangend. Ijdelheid is één factor in het geheel

Maar betaald verlof na deze ingreep, twijfelachtig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195033415
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:42 schreef vosss het volgende:

[..]

TS is niet in de gelegenheid om te werken dankzij een operatie. Dus ziek.

Je gaat voor dit toch geen verlofdagen afgeven? 8)7
Wat een dom geblaat. Als ik andere plannen maak voor volgende week, kan ik ook niet in de gelegenheid te werken. Ziekmelden dus? Het is gepland en als ik TS goed begrijp niet medisch noodzakelijk.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 13 september 2020 @ 09:46:13 #31
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033430
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:42 schreef vosss het volgende:

[..]

TS is niet in de gelegenheid om te werken dankzij een marathon die zij gaat lopen. Dus ziek.

Je gaat voor dit toch geen verlofdagen afgeven? 8)7
Zou dit ook gelden?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 13 september 2020 @ 09:47:30 #32
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033447
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 09:42 schreef Molo het volgende:

[..]

En dan mag je je verantwoorden bij de bedrijfsarts, ook prima
Binnen 6 weken een plan van aanpak... Ik vind het ook niet erg slim om het zo aan te pakken. Beste open kaart spelen en hopen dat je werkgever je ziek wil melden in plaats van aangeven dat je vrije dagen op moet nemen.

Je zou met mij wel serieus trammelant krijgen als je erover zou liegen. En een ontbrekend vetschort is niet iets dat helemaal niet opvalt naderhand.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 09:51:04 #33
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033484
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:47 schreef Seven. het volgende:

[..]

Binnen 6 weken een plan van aanpak... Ik vind het ook niet erg slim om het zo aan te pakken. Beste open kaart spelen en hopen dat je werkgever je ziek wil melden in plaats van aangeven dat je vrije dagen op moet nemen.

Je zou met mij wel serieus trammelant krijgen als je erover zou liegen. En een ontbrekend vetschort is niet iets dat helemaal niet opvalt naderhand.
Daar kun je natuurlijk ook eerder heen, al dan niet uit jezelf.

Vaag verhaal van TS iig en roept geen sympathie op nee
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 13 september 2020 @ 09:51:35 #34
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_195033492
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:31 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dan heb je een hele schappelijke werkgever.
Had.
Op andere vlakken was er veel mis. :X

On topic is deze operatie noodzakelijk genoeg voor verlof. Het gaat niet om een borstvergroting, maar om correctie van de buik. TS zal zich beter kunnen bewegen na de operatie, daar profiteert de werkgever ook van.
  zondag 13 september 2020 @ 09:52:06 #35
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033499
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 09:43 schreef Molo het volgende:

[..]

Dit heeft met huidoverschot te maken, niet met overgewicht.
Overgewicht is reteslecht voor je gezondheid, en bewegen is ruk met een flap vel onder je buik hangend. Ijdelheid is één factor in het geheel

Maar betaald verlof na deze ingreep, twijfelachtig
Ik snap wel dat een huidflap ruk is, maar ik ga er idd vanuit dat een bedrijfsarts (of gewone arts) een huidflap verwijderen niet als medisch noodzakelijk beschouwen.

Eigenlijk kan ik die inschatting niet maken want ik ben geen arts. Ik zou dat als werkgever achteraf met zowel de werkgever als de werknemer bespreekbaar maken. Met sidenote en vastleggen dat ik het bijzonder kwalijk vind dat de werknemer in het kader van goed werknemerschap zelf niet bespreekbaar heeft gemaakt.
Resistance is futile.
pi_195033522
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 09:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Daar kun je natuurlijk ook eerder heen, al dan niet uit jezelf.

Vaag verhaal van TS iig en roept geen sympathie op nee
Nou, TS informeert oprecht en neutraal. Het is vooral het 'advies' van anderen dan echt tenenkrommend is.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 13 september 2020 @ 09:55:14 #37
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_195033532
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 09:54 schreef baskick het volgende:

[..]

Nou, TS informeert oprecht en neutraal. Het is vooral het 'advies' van anderen dan echt tenenkrommend is.
Dit ja.
De manier waarop er over een huidflap gesproken wordt. :X
  zondag 13 september 2020 @ 09:56:27 #38
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033549
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:52 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik snap wel dat een huidflap ruk is, maar ik ga er idd vanuit dat een bedrijfsarts (of gewone arts) een huidflap verwijderen niet als medisch noodzakelijk beschouwen.

Eigenlijk kan ik die inschatting niet maken want ik ben geen arts. Ik zou dat als werkgever achteraf met zowel de werkgever als de werknemer bespreekbaar maken. Met sidenote en vastleggen dat ik het bijzonder kwalijk vind dat de werknemer in het kader van goed werknemerschap zelf niet bespreekbaar heeft gemaakt.
Al kun je m maken, je mag m niet maken. Die inschatting of oordeel

Daarom ook gewoon lekker richting bedrijfsarts bonjouren bij twijfel

Die zes weken is overigens nodig bij flink fysiek werk. Als je licht fysiek werk hebt of kantoorwerk kun je zonder complicaties (wat dan weer wél zeker weten als ziekteverzuim telt qua duur en nooit voor eigen rekening van werknemer komt) gewoon echt veeeeeeel eerder weer aan het werk.

Daarom dus ook, en om de verstandhouding gewoon leuk te houden, open kaart spelen. Lijkt mij
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195033556
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 00:03 schreef Peter het volgende:

[..]

HR lijkt me ongeschikt hiervoor, die gaan uit van de belangen van werkgever. Vraag het de bedrijfsarts/arboarts.
Wat een misplaatst vooroordeel.
Dan wel ... uit belang van werkgever kan HR ook adviseren om goed werkgeverschap te tonen en werknemer bij te staan bij dit proces.

Een bedrijfsarts komt doorgaans pas in beeld na een ziekmelding van werknemer en gaat niet vooraf bepalen welke arbeidsmogelijkheden er wel of niet zijn.

@TS
Vraag het aan HR (of aan de verzuimmanager/casemanager als je bedrijf deze heeft).
  zondag 13 september 2020 @ 09:57:45 #40
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033564
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:42 schreef vosss het volgende:

[..]

TS is niet in de gelegenheid om te werken dankzij een operatie. Dus ziek.

Je gaat voor dit toch geen verlofdagen afgeven? 8)7
Waarom zou de werkgever voor de kosten op moeten draaien? De werkgever heeft niet gekozen voor de 2 zwangerschappen en het overgewicht van TS, waardoor een vetschort ontstaan is waar TS zelf voor kiest om het weg te laten halen. Dat geeft ze ook aan in de OP (eigen keuze) dus ze zou ook kunne leven met de gevolgen van haar eigen levenskeuzes en geen operatie ondergaan, of vrije dagen opnemen.

Dat gezegd hebbende: het is superknap dat TS afgevallen is. Maar zelfde met een borstvergroting, waarom zou een werkgever daarvoor opdraaien?
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 09:58:01 #41
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033569
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 09:54 schreef baskick het volgende:

[..]

Nou, TS informeert oprecht en neutraal. Het is vooral het 'advies' van anderen dan echt tenenkrommend is.
Het hele verhaal over haar grieven dat ze het zelf moet betalen en dat ze trots is op haar eigen kracht had ze er gewoon niet bij moeten zetten.

Dat triggert

Het gaat sec om de vraag of werkgever verantwoordelijk is voor verlof betalen na een cosmetische ingreep.

Nou, nee dus, tenzij complicaties.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 13 september 2020 @ 09:58:30 #42
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033573
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 09:56 schreef FYazz het volgende:

[..]

Wat een misplaatst vooroordeel.
Dan wel ... uit belang van werkgever kan HR ook adviseren om goed werkgeverschap te tonen en werknemer bij te staan bij dit proces.

Een bedrijfsarts komt doorgaans pas in beeld na een ziekmelding van werknemer en gaat niet vooraf bepalen welke arbeidsmogelijkheden er wel of niet zijn.

@:TS
Vraag het aan HR (of aan de verzuimmanager/casemanager als je bedrijf deze heeft).
Bedrijfsartsen zijn er ook voor preventie
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195033586
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:57 schreef Seven. het volgende:
Maar zelfde met een borstvergroting, waarom zou een werkgever daarvoor opdraaien?
Draait een werkgever wel voor die kosten op? Volgens mij is een werkgever daar gewoon voor verzekerd en of TS zich nou al dan niet onterecht ziekmeldt, de premie van die verzekering moet toch betaald worden.

Toch?

:@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033593
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 09:58 schreef Molo het volgende:

[..]

Het hele verhaal over haar grieven dat ze het zelf moet betalen en dat ze trots is op haar eigen kracht had ze er gewoon niet bij moeten zetten.

Dat triggert

Het gaat sec om de vraag of werkgever verantwoordelijk is voor verlof betalen na een cosmetische ingreep.

Nou, nee dus, tenzij complicaties.
Eens. Er is veel irrelevante informatie. Maar de vraag sec is helder.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195033600
quote:
5s.gif Op zondag 13 september 2020 09:59 schreef vosss het volgende:

[..]

Draait een werkgever wel voor die kosten op? Volgens mij is een werkgever daar gewoon voor verzekerd en of TS zich nou al dan niet onterecht ziekmeldt, de premie van die verzekering moet toch betaald worden.

Toch?

:@
Totaal irrelevant.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 13 september 2020 @ 10:01:12 #46
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033601
quote:
5s.gif Op zondag 13 september 2020 09:59 schreef vosss het volgende:

[..]

Draait een werkgever wel voor die kosten op? Volgens mij is een werkgever daar gewoon voor verzekerd en of TS zich nou al dan niet onterecht ziekmeldt, de premie van die verzekering moet toch betaald worden.

Toch?

:@
Dat ligt helemaal aan de constructie die gekozen is door werkgever. Een verzekering voor werkgever daarin is niet verplicht.
En een verzekering moet idd ook betaald worden, en wordt regelmatig (flink) verhoogd als er teveel aanspraak op gemaakt wordt

Daarnaast niet relevant idd in deze discussie

'het wordt toch wel betaald' is altijd zo'n slecht argument bij eigenlijk alles
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 13 september 2020 @ 10:01:16 #47
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033604
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 09:51 schreef Zilverberk het volgende:

[..]

Had.
Op andere vlakken was er veel mis. :X

On topic is deze operatie noodzakelijk genoeg voor verlof. Het gaat niet om een borstvergroting, maar om correctie van de buik. TS zal zich beter kunnen bewegen na de operatie, daar profiteert de werkgever ook van.
TS geeft duidelijk aan dat het eigen keuze is. Dus ik ga er vanuit dat er geen medische indicatie is. En dat betekent dat ik als werkgever inderdaad een bedrijfsarts hier naar zou laten kijken.

Wel medische indicatie? Hebben we het nergens meer over natuurlijk, buiten het feit dat het mij niet lekker zou zitten dat een werknemer probeert om hier een slaatje uit te slaan. En dat zou ik als werkgever sowieso op volwassen manier bespreekbaar maken.
Resistance is futile.
pi_195033623
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:01 schreef baskick het volgende:

[..]

Totaal irrelevant.
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 09:58 schreef Molo het volgende:
Het gaat sec om de vraag of werkgever verantwoordelijk is voor verlof betalen na een cosmetische ingreep.

Nou, nee dus, tenzij complicaties.
Het is niet irrelevant. Als die werkgever verzekerd is dan maakt het geen flikker uit of TS zich ziekmeldt of niet, de werkgever hoeft daar geen euro extra voor te betalen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 10:02:45 #49
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033624
quote:
5s.gif Op zondag 13 september 2020 09:59 schreef vosss het volgende:

[..]

Draait een werkgever wel voor die kosten op? Volgens mij is een werkgever daar gewoon voor verzekerd en of TS zich nou al dan niet onterecht ziekmeldt, de premie van die verzekering moet toch betaald worden.

Toch?

:@
Niet elke werkgever is daarvoor verzekerd. Ik denk ook dat de verzekering vriendelijk zou bedanken voor compensatie richting werkgever.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 10:03:27 #50
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033636
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:01 schreef Seven. het volgende:

[..]

TS geeft duidelijk aan dat het eigen keuze is. Dus ik ga er vanuit dat er geen medische indicatie is. En dat betekent dat ik als werkgever inderdaad een bedrijfsarts hier naar zou laten kijken.

Wel medische indicatie? Hebben we het nergens meer over natuurlijk, buiten het feit dat het mij niet lekker zou zitten dat een werknemer probeert om hier een slaatje uit te slaan. En dat zou ik als werkgever sowieso op volwassen manier bespreekbaar maken.
Dat is allemaal interpretatie en dat hoort niet door een werkgever te gebeuren.

Beoordeling door bedrijfsarts, verder moet je er lekker buiten blijven als leidinggevende of werkgever.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195033645
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:02 schreef Seven. het volgende:

[..]

Niet elke werkgever is daarvoor verzekerd. Ik denk ook dat de verzekering vriendelijk zou bedanken voor compensatie richting werkgever.
De verzekering heeft er toch al helemaal niks mee te maken wat TS heeft?

Gewoon naar de bedrijfsarts gaan en een verhaal ophangen dat je psychisch het allemaal niet meer aan kon met die overtollige huid en daarom wel moest opereren.

Klaar. Ziek.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 10:04:03 #52
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033646
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:02 schreef vosss het volgende:

[..]


[..]

Het is niet irrelevant. Als die werkgever verzekerd is dan maakt het geen flikker uit of TS zich ziekmeldt of niet, de werkgever hoeft daar geen euro extra voor te betalen.
Zeker wel
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195033651
quote:
5s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:09 schreef Summer25 het volgende:
Helaas heb ik na 2 zwangerschappen en afvallen wel huid overgehouden wat ik graag weg wil laten halen. Helaas op eigen kosten...(mega stom dat je hoort sja als je nou maagverkleining had gedaan dan was deze operatie onderdeel van pakket geweest. Like wtf) maar goed. Ik ben trots op m’n eigen kracht.
Goed dat je zo veel afgevallen bent!
Je claim dat na een maagverkleiming álle buikwandcorrecties worden vergoed is alleen niet waar. Daar zitten bepaalde voorwaarden aan vast, bijvoorbeeld voortdurend smetten en wondjes.
pi_195033653
quote:
5s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:09 schreef Summer25 het volgende:

Helaas heb ik na 2 zwangerschappen en afvallen wel huid overgehouden wat ik graag weg wil laten halen. Helaas op eigen kosten...(mega stom dat je hoort sja als je nou maagverkleining had gedaan dan was deze operatie onderdeel van pakket geweest. Like wtf)


:N nee hoor dat is niet zo
*poef* nu is het weg
pi_195033669
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:47 schreef Seven. het volgende:
Je zou met mij wel serieus trammelant krijgen als je erover zou liegen.
Kut manager gespot 8-)

Ik zou er, ook bij jou, gewoon mee wegkomen. Jij hebt er als manager helemaal geen ene sodeflikker mee te maken over het hoe en waarom ik onder het mes moet.

Stuur me maar naar de bedrijfsarts. Ik regel het wel.

:D
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033680
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 09:58 schreef Molo het volgende:

[..]

Bedrijfsartsen zijn er ook voor preventie
Zeker, maar de grotere arbodiensten zetten doorgaans niet direct een bedrijfsarts meer in. Zeker niet voor preventie.

Dat werk wordt nu veelal gedaan door procesbegeleiders, casemanagers, stafartsen, inzetbaarheid coaches etc.
Soms via de arbodienst zelf, bij grotere organisaties vanuit de organisatie zelf.
Regelmatig worden werknemers met dit soort vragen ook gewoon terug verwezen naar de organisatie, zeker als er geen direct medische aanleiding is.
pi_195033687
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:02 schreef vosss het volgende:

[..]


[..]

Het is niet irrelevant. Als die werkgever verzekerd is dan maakt het geen flikker uit of TS zich ziekmeldt of niet, de werkgever hoeft daar geen euro extra voor te betalen.
Natuurlijk wel. Dat iets verzekerd is betekent niet dat er maat lukraak onterecht geclaimd kan worden.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 13 september 2020 @ 10:07:42 #58
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033693
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:03 schreef vosss het volgende:

[..]

De verzekering heeft er toch al helemaal niks mee te maken wat TS heeft?

Gewoon naar de bedrijfsarts gaan en een verhaal ophangen dat je psychisch het allemaal niet meer aan kon met die overtollige huid en daarom wel moest opereren.

Klaar. Ziek.
Denk je dat een bedrijfsarts daar intrapt?
Resistance is futile.
pi_195033700
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 10:04 schreef Meridiaan het volgende:

[..]

Goed dat je zo veel afgevallen bent!
Je claim dat na een maagverkleiming álle buikwandcorrecties worden vergoed is alleen niet waar. Daar zitten bepaalde voorwaarden aan vast, bijvoorbeeld voortdurend smetten en wondjes.
De medische indicatie dus.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195033704
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:07 schreef baskick het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Dat iets verzekerd is betekent niet dat er maat lukraak onterecht geclaimd kan worden.
Het is niet onterecht. Ik ben psychisch helemaal in de war van al die huidploooien en trek het niet meer. Het was of de operatie of met een burnout / depressie maanden aan een stuk thuis zitten.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033710
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:03 schreef vosss het volgende:

[..]

De verzekering heeft er toch al helemaal niks mee te maken wat TS heeft?

Gewoon naar de bedrijfsarts gaan en een verhaal ophangen dat je psychisch het allemaal niet meer aan kon met die overtollige huid en daarom wel moest opereren.

Klaar. Ziek.
Gast :') x 1000.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195033721
quote:
12s.gif Op zondag 13 september 2020 10:08 schreef vosss het volgende:

[..]

Het is niet onterecht. Ik ben psychisch helemaal in de war van al die huidploooien en trek het niet meer. Het was of de operatie of met een burnout / depressie maanden aan een stuk thuis zitten.
Aha vandaar "verhaal ophangen", ja.

quote:
14s.gif Op zondag 13 september 2020 10:06 schreef vosss het volgende:

[..]

Kut manager personeel gespot 8-)
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195033755
Stelletje fuckng moraalridders hier :')

Alsof die werkgever zo loyaal naar zijn werknemers is. Doe ff normaal. Iedereen is maar een nummertje en als nood aan de man is dan vliegen jullie er allemaal net zo makkelijk uit.

Ik zou me gewoon ziekmelden, want operatie. En dan maar zien of je naar de bedrijfsarts moet. En dan vertel je het daar maar hoe of wat en als je werkgever je vervolgens 6 weken verlof af wil nemen (even voor de duidelijkheid, dat is voor veel mensen gewoon 2 jaar geen verlof/vakantie meer kunnen nemen!!) dan tief maar op. Ziektewet in en 2 jaar uitzingen. :W

Opgesodeflikkerd met al die kutmanagers die denken er iets over te zeggen te hebben of iemand al dan niet in de ziektewet mag staan.

:r
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 10:13:02 #64
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033770
quote:
14s.gif Op zondag 13 september 2020 10:06 schreef vosss het volgende:

[..]

Kut manager gespot 8-)

Ik zou er, ook bij jou, gewoon mee wegkomen. Jij hebt er als manager helemaal geen ene sodeflikker mee te maken over het hoe en waarom ik onder het mes moet.

Stuur me maar naar de bedrijfsarts. Ik regel het wel.

:D
Ik weet het, jij bent er zo één.

Ik ben als manager niet geneigd om aan dit soort powerplay mee te doen, want uiteindelijk zijn het de directe collega's die lijden onder dit soort kinderachtig gedrag van je rotte appels. Gesprek over goed werknemerschap, vastleggen van dit gesprek zodat er geen ruimte voor herhaling is bij de volgende cosmetische ingreep.
Resistance is futile.
pi_195033784
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:13 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik weet het, jij bent er zo één.

Ik ben als manager niet geneigd om aan dit soort powerplay mee te doen, want uiteindelijk zijn het de directe collega's die lijden onder dit soort kinderachtig gedrag van je rotte appels. Gesprek over goed werknemerschap, vastleggen van dit gesprek zodat er geen ruimte voor herhaling is bij de volgende cosmetische ingreep.
Je kan mij van van alles betichten, maar absoluut niet van slecht werknemerschap. :*
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033811
En nogmaals, jij hebt er als manager geen zak mee te maken waarom iemand in de ziektewet staat. Leuk als iemand het doorgeeft, maar de mededeling "ik ben ziek want operatie/herstel" is meer dan voldoende. Zelfs dat hoeft niet gemeld te worden. Ik ben ziek volstaat.

Dat al die tering micromanagers anders denken doet aan bovenstaand gegeven niets af.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033824
quote:
13s.gif Op zondag 13 september 2020 10:12 schreef vosss het volgende:
Stelletje fuckng moraalridders hier :')

Alsof die werkgever zo loyaal naar zijn werknemers is. Doe ff normaal. Iedereen is maar een nummertje en als nood aan de man is dan vliegen jullie er allemaal net zo makkelijk uit.

Ik zou me gewoon ziekmelden, want operatie. En dan maar zien of je naar de bedrijfsarts moet. En dan vertel je het daar maar hoe of wat en als je werkgever je vervolgens 6 weken verlof af wil nemen (even voor de duidelijkheid, dat is voor veel mensen gewoon 2 jaar geen verlof/vakantie meer kunnen nemen!!) dan tief maar op. Ziektewet in en 2 jaar uitzingen. :W

Opgesodeflikkerd met al die kutmanagers die denken er iets over te zeggen te hebben of iemand al dan niet in de ziektewet mag staan.

:r
Het gaat om 1 tot 1,5 week. En zelfs als je niet begrijpend kunt lezen en uitgaat van 6 weken is dat niet voor 2 jaar aan vakantiedagen. Je roeptoetert maar wat raak. En het ontbreekt je ogenschijnlijk aan gezond verstand.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195033833
quote:
5s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:09 schreef Summer25 het volgende:
Het herstel staat 6 weken voor.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033853
Ik had een niet medisch noodzakelijke operatie en kreeg gewoon het advies mij voor de herstelperiode ziek te melden.
And the druids turn to stone...
  zondag 13 september 2020 @ 10:18:33 #70
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033855
quote:
4s.gif Op zondag 13 september 2020 10:17 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat is onzin, tenzij zwaar fysiek werk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195033857
quote:
4s.gif Op zondag 13 september 2020 10:17 schreef vosss het volgende:

[..]

Lekker selectief, want direct erna staat dat ze een baan heeft waarbij ze na 1,5 week (thuis) aan het werk kan.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 13 september 2020 @ 10:19:18 #72
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033865
quote:
3s.gif Op zondag 13 september 2020 10:13 schreef vosss het volgende:

[..]

Je kan mij van van alles betichten, maar absoluut niet van slecht werknemerschap. :*
Onterecht ziekmelden is slecht werknemerschap.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 10:19:23 #73
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195033866
quote:
3s.gif Op zondag 13 september 2020 10:15 schreef vosss het volgende:
En nogmaals, jij hebt er als manager geen zak mee te maken waarom iemand in de ziektewet staat. Leuk als iemand het doorgeeft, maar de mededeling "ik ben ziek want operatie/herstel" is meer dan voldoende. Zelfs dat hoeft niet gemeld te worden. Ik ben ziek volstaat.

Dat al die tering micromanagers anders denken doet aan bovenstaand gegeven niets af.
En dit klopt ook zeker ja

Soort van tussenweg tussen Seven en TS zou redelijk lijken :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195033875
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 10:16 schreef baskick het volgende:
En zelfs als je niet begrijpend kunt lezen en uitgaat van 6 weken is dat niet voor 2 jaar aan vakantiedagen.
Als je 40 uur werkt heb je recht op minimaal 4x40 uur verlof.

Dat zijn 20 dagen. Tel er de kerst en hemelvaart etc vanaf en je houdt er give or take 15 over.

6 weken zijn 30 dagen. Dus 2 jaar aan verlof.

Genoeg mensen die geen bovenwettelijk verlof hebben.

Ergo: ik blaat niet zomaar wat.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033896
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 10:19 schreef Molo het volgende:
Soort van tussenweg tussen Seven en TS zou redelijk lijken
Zeker, maar ik haal er altijd wel plezier uit om die managers die denken onmisbaar te zijn voor hun organisatie (wat ze dus net als de rest van het personeel TOTAAL NIET zijn!!) een beetje op de kast te jagen :+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 10:22:08 #76
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033902
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 10:18 schreef Panthera1984 het volgende:
Ik had een niet medisch noodzakelijke operatie en kreeg gewoon het advies mij voor de herstelperiode ziek te melden.
Dat is superfijn, maar vooral heel schappelijk. En goed dat je het in overleg hebt gedaan. Dan beschadig je de relatie met je werkgever ook niet onnodig.
Resistance is futile.
pi_195033905
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:19 schreef vosss het volgende:

[..]

Als je 40 uur werkt heb je recht op minimaal 4x40 uur verlof.

Dat zijn 20 dagen. Tel er de kerst en hemelvaart etc vanaf en je houdt er give or take 15 over.

6 weken zijn 30 dagen. Dus 2 jaar aan verlof.

Genoeg mensen die geen bovenwettelijk verlof hebben.

Ergo: ik blaat niet zomaar wat.
Feestdagen gaan doorgaans niet van je saldo vakantiedagen af. Een week bovenwettelijk is veelvoorkomend. Ergo: toch wel.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195033917
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:22 schreef baskick het volgende:
Ergo: toch wel.
Kut :D
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033924
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 09:41 schreef Seven. het volgende:

[..]

Maar het gaat niet om ziek zijn, het gaat om ijdelheid. De werkgever kan er niks aan doen dat TS 40 kilo overgewicht had.
Je bewijst weer eens dat je een totaal gebrek aan empathie hebt. Het gaat niet om een stel grotere tieten of lippen, maar om een gevolg van een gezondere leefstijl aanmeten.

TS zou mede door de werkgever zo zwaar kunnen zijn geworden (stress vanuit het werk). Maar los daarvan is de werkgever ook gebaat bij een vrolijke, gezonde, fitte en gemotiveerde werknemer. Ik weet dat jij enkel naar de centjes kijkt, maar zo zit de wereld gelukkig niet voor iedereen in elkaar.

Ontopic: mijn inziens gewoon ziekte, het siert je als je het overlegt met de werkgever zodat er een gunstige planning kan worden gemaakt en je zo snel als het fysiek goed en veilig kan weer thuis aan de slag kan.
pi_195033927
Nouja carnavalsmaandag collectief vrij, dagen tussen kerst/oud en nieuw collectief en vrijdag na hemelvaart dan? Zijn dat er 5?? :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 10:24:15 #81
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195033938
quote:
12s.gif Op zondag 13 september 2020 10:21 schreef vosss het volgende:

[..]

Zeker, maar ik haal er altijd wel plezier uit om die managers die denken onmisbaar te zijn voor hun organisatie (wat ze dus net als de rest van het personeel TOTAAL NIET zijn!!) een beetje op de kast te jagen :+
Waaruit leid jij af dat managers denken onmisbaar te zijn?
Resistance is futile.
pi_195033939
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:23 schreef GereDathan het volgende:
Je bewijst weer eens dat je een totaal gebrek aan empathie hebt.
Wat uiteraard een uitstekende eigenschap is voor een manager :D
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195033954
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

Waaruit leid jij af dat managers denken onmisbaar te zijn?
Uit mijn persoonlijke ervaring. Ik moet de eerste nog tegenkomen die niet naast zijn schoenen loopt en niet denkt onmisbaar te zijn.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195034009
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:22 schreef baskick het volgende:

[..]

Feestdagen gaan niet van je saldo vakantiedagen af. Een week bovenwettelijk is veelvoorkomend. Ergo: toch wel.
Dat is, hoe graag ik het ook met je eens wil zijn, niet helemaal waar. Een werkgever hoeft in de basis geen doorbetaald verlof te geven op feestdagen. Dit is wel zeer gebruikelijk en vaak geregeld in een arbeidsovereenkomst of CAO, maar het is geen plicht.

Er zijn ook werkgevers die feestdagen optellen bij het reguliere verlof, bijvoorbeeld bij personeel in de zorg. Dat zijn sectoren die 24/7 draaien tenslotte. Als je dan verlof hebt met Pasen dan gaat het van je vrije dagen af. Dit lijkt dan een sigaar uit eigen doos, maar is dat niet.
  zondag 13 september 2020 @ 10:28:56 #85
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034016
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:23 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je bewijst weer eens dat je een totaal gebrek aan empathie hebt. Het gaat niet om een stel grotere tieten of lippen, maar om een gevolg van een gezondere leefstijl aanmeten.

TS zou mede door de werkgever zo zwaar kunnen zijn geworden (stress vanuit het werk). Maar los daarvan is de werkgever ook gebaat bij een vrolijke, gezonde, fitte en gemotiveerde werknemer. Ik weet dat jij enkel naar de centjes kijkt, maar zo zit de wereld gelukkig niet voor iedereen in elkaar.

Ontopic: mijn inziens gewoon ziekte, het siert je als je het overlegt met de werkgever zodat er een gunstige planning kan worden gemaakt en je zo snel als het fysiek goed en veilig kan weer thuis aan de slag kan.
Dit heeft niets met empathie te maken.

Mijn taak als manager is het uitvoeren van beleid. Als mijn werkgever als beleid heeft dat voor cosmetische ingrepen verlof opgenomen dient te worden, dan heb ik me daar ook gewoon aan te houden in de uitvoering daarvan.

En als iemand in mijn team me probeert te besodemieteren door zich onterecht ziek te melden, dan heb je als manager ook een taak om daarover als volwassenen in gesprek te gaan.
Resistance is futile.
pi_195034026
quote:
14s.gif Op zondag 13 september 2020 10:24 schreef vosss het volgende:

[..]

Wat uiteraard een uitstekende eigenschap is voor een manager :D
Enkel voor managers die door het personeel uitgekotst zullen worden. Waarna de werkgever ze ook vervangt door het volgende poppetje.
pi_195034044
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:28 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dit heeft niets met empathie te maken.

Mijn taak als manager is het uitvoeren van beleid. Als mijn werkgever als beleid heeft dat voor cosmetische ingrepen verlof opgenomen dient te worden, dan heb ik me daar ook gewoon aan te houden in de uitvoering daarvan.

En als iemand in mijn team me probeert te besodemieteren door zich onterecht ziek te melden, dan heb je als manager ook een taak om daarover als volwassenen in gesprek te gaan.
Je hebt zoveel geluk dat je mijn manager niet bent *O*

Befehl ist befehl. Welkom in 1942.
  Redactie Frontpage zondag 13 september 2020 @ 10:33:19 #88
38148 crew  Innisdemon
pi_195034074
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:28 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor vraag. Een dik stuk aan vel wat hangt. Je kan altijd zeggen dat het cosmetisch is maar in de praktijk zitten vrouwen daar gewoon nogal geestelijk mee. Het is zelden tot nooit puur cosmetisch niet waar (in dit soort situaties). Wel goed dat je de vraag stelt want iedereen mag alles vragen maar ja.
zo'n rare vraag is het toch niet?
En je kunt 'm vlot beantwoorden, dus wat is het probleem?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_195034080
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:28 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat is, hoe graag ik het ook met je eens wil zijn, niet helemaal waar. Een werkgever hoeft in de basis geen doorbetaald verlof te geven op feestdagen. Dit is wel zeer gebruikelijk en vaak geregeld in een arbeidsovereenkomst of CAO, maar het is geen plicht.

Er zijn ook werkgevers die feestdagen optellen bij het reguliere verlof, bijvoorbeeld bij personeel in de zorg. Dat zijn sectoren die 24/7 draaien tenslotte. Als je dan verlof hebt met Pasen dan gaat het van je vrije dagen af. Dit lijkt dan een sigaar uit eigen doos, maar is dat niet.
Klopt helemaal. Ik had mijn post al aangepast met 'doorgaans' :)
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195034132
Ik zou overleggen met leidinggevende. Hierbij zou ik niet de zwangerschappen benoemen. Ik zou het houden op preventief tegen smetplekken. Wellicht ook vragen voor advies van de bedrijfsarts.
  zondag 13 september 2020 @ 10:41:28 #91
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034207
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:30 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Je hebt zoveel geluk dat je mijn manager niet bent *O*

Befehl ist befehl. Welkom in 1942.
Het is geen populariteitswedstrijdje. En het is ook geen befehl ist befehl.

Ik ben als manager liever transparant en eerlijk naar de hele afdeling. Als je 20+ mensen op de afdeling hebt en je laat 1 persoon zich ziekmelden voor het verwijderen van een huidflap, dan moet je iemand die een borstvergroting laat doen ook die vrijheid geven. Daar ontstaan ook scheve gezichten door. Zelfde als niets doen aan rotte appels die liegen tegen hun leidinggevende, dat wordt ook lang niet altijd gewaardeerd door de collega's.

Gewoon heldere en professionele principes naleven. Dan zien mensen je niet als dictator hoor. :*
Resistance is futile.
pi_195034237
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:23 schreef GereDathan het volgende:

[..]

TS zou mede door de werkgever zo zwaar kunnen zijn geworden (stress vanuit het werk). Maar los daarvan is de werkgever ook gebaat bij een vrolijke, gezonde, fitte en gemotiveerde werknemer.

Ontopic: mijn inziens gewoon ziekte, het siert je als je het overlegt met de werkgever zodat er een gunstige planning kan worden gemaakt en je zo snel als het fysiek goed en veilig kan weer thuis aan de slag kan.
Helemaal mee eens (in dit geval).
Gelukkig werk ik bij een werkgever die hier zeker weten net zo over zal denken.
  zondag 13 september 2020 @ 10:45:23 #93
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034258
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 10:44 schreef lily het volgende:

[..]

Dit. Helemaal mee eens (in dit geval).
Gelukkig werk ik bij een werkgever die hier zeker weten net zo over zal denken.
En zou dan voor een borstvergroting dezelfde redenering opgaan wat jou betreft?
Resistance is futile.
pi_195034274
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:45 schreef Seven. het volgende:

[..]

En zou dan voor een borstvergroting dezelfde redenering opgaan wat jou betreft?
Wellicht.
Ik denk dat mijn werkgever hier ook niet moeilijk over zou doen. Ook hier kunnen bij vrouwen mentale issues bij zitten.
pi_195034381
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:22 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat is superfijn, maar vooral heel schappelijk. En goed dat je het in overleg hebt gedaan. Dan beschadig je de relatie met je werkgever ook niet onnodig.
Dat weet je niet. Er zit immers nog een grijs gebiedje tussen op medische indicatie en medisch noodzakelijk. ;)
zie email 27 oktober
pi_195034419
Bij Seven. was TS uiteindelijk gewoon keihard depressief geworden omdat ze die huidplooien niet weg mocht laten halen behalve als er een hele sloot aan verlofdagen daarvoor opgenomen moesten worden.

En dan valt zo iemand dus maanden uit ipv een paar weken ziektewet.

Het is niet alsof Seven. of eender welke andere manager dit zelf moet betalen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 10:58:10 #97
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034464
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:46 schreef lily het volgende:

[..]

Wellicht.
Ik denk dat mijn werkgever hier ook niet moeilijk over zou doen. Ook hier kunnen bij vrouwen mentale issues bij zitten.
In tegenstelling tot het beeld dat hier ontstaat (ik ga wel in gesprek als de werknemer dat zelf verkiest niet te doen maar verder ben ik een in goed overleg mens): ik denk graag mee en ik zet de deur ook altijd wagenwijd open voor overleg rondom dit soort zaken, maar vind je het ook de verplichting van de werkgever om daarover mee te denken? En waar trek je dan de grens?

We hebben hier een user die body dysmorphic disorder heeft en daarom een kaakingreep heeft laten doen. Moet je daarin (herhaaldelijk) meegaan als werkgever? Sprake van psychisch lijden, maar de collega's lijden er ook onder want zij moeten het werk doen.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 10:59:23 #98
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034501
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 10:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat weet je niet. Er zit immers nog een grijs gebiedje tussen op medische indicatie en medisch noodzakelijk. ;)
:P True
Resistance is futile.
pi_195034533
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

In tegenstelling tot het beeld dat hier ontstaat (ik ga wel in gesprek als de werknemer dat zelf verkiest niet te doen maar verder ben ik een in goed overleg mens): ik denk graag mee en ik zet de deur ook altijd wagenwijd open voor overleg rondom dit soort zaken, maar vind je het ook de verplichting van de werkgever om daarover mee te denken? En waar trek je dan de grens?

We hebben hier een user die body dysmorphic disorder heeft en daarom een kaakingreep heeft laten doen. Moet je daarin (herhaaldelijk) meegaan als werkgever? Sprake van psychisch lijden, maar de collega's lijden er ook onder want zij moeten het werk doen.
Probleem is, een werknemer is op geen enkele manier verplicht zijn medische sores met een leidinggevende te delen. Daar is een bedrijfsarts voor.
zie email 27 oktober
pi_195034614
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:58 schreef Seven. het volgende:
In tegenstelling tot het beeld dat hier ontstaat (ik ga wel in gesprek als de werknemer dat zelf verkiest niet te doen maar verder ben ik een in goed overleg mens): ik denk graag mee en ik zet de deur ook altijd wagenwijd open voor overleg rondom dit soort zaken
...... zolang de werknemer maar zijn verlof opneemt want anders nadelig voor werkgever.

Althans zo kom je op mij over. Excuus als dat niet zo is :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195034621
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:58 schreef Seven. het volgende:

[..]

We hebben hier een user die body dysmorphic disorder heeft en daarom een kaakingreep heeft laten doen. Moet je daarin (herhaaldelijk) meegaan als werkgever? Sprake van psychisch lijden, maar de collega's lijden er ook onder want zij moeten het werk doen.
Ik heb geen idee wat deze aandoening inhoudt, maar als er sprake is van een psychische aandoening waardoor je vaak uitvalt is dat weer een ander verhaal, lijkt me.

Geen idee hoe je daar mee zou moeten omgaan. Dat is wel een heel specifiek geval.
  zondag 13 september 2020 @ 11:06:30 #102
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034627
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Probleem is, een werknemer is op geen enkele manier verplicht zijn medische sores met een leidinggevende te delen. Daar is een bedrijfsarts voor.
Eens en ik vind het ook niet gezond dat iemand (manager) zonder medische achtergrond een oordeel velt over medische zaken. Mijn ervaring is trouwens dat mensen met mij altijd hun medische sores delen :+ , wat dan wel enorm helpt in het overleg. Een bedrijfsarts prikt in de regel wel door een onterechte ziekmelding heen.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 11:10:19 #103
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034696
Ik ben wel eens benieuwd of @GereDathan en @vosss vinden of de werkgever ook zo schappelijk moet zijn richting een transgender werknemer bijvoorbeeld. Kan die zich ook gewoon ziekmelden omdat zij zich borstprotheses aan laat meten, of hij een penisconstructie uit laat voeren?

Ff vooropgesteld: ik weet niet of de bedrijfsarts een gendertransitie ziet als medische indicatie.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 11:18:15 #104
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034836
quote:
3s.gif Op zondag 13 september 2020 11:06 schreef vosss het volgende:

[..]

...... zolang de werknemer maar zijn verlof opneemt want anders nadelig voor werkgever.

Althans zo kom je op mij over. Excuus als dat niet zo is :)
Zo zit ik echt niet in elkaar. Maar ik vind dat je als manager in het uitvoeren van je beleid een taak hebt richting de hele afdeling. Meedenken en goed overleg is nodig en als manager is het ook je taak om ervoor te zorgen dat je werknemer dit bespreekbaar kan maken. Maar als een werknemer daar bij voorbaat een bom onder legt door zelf niet te overleggen over een cosmetische ingreep.. nou ja: dat doet wel iets in de werkrelatie. En het doet ook wat als je daar als manager niet op reageert.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 11:21:26 #105
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195034883
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 11:10 schreef Seven. het volgende:
Ik ben wel eens benieuwd of @:GereDathan en @:vosss vinden of de werkgever ook zo schappelijk moet zijn richting een transgender werknemer bijvoorbeeld. Kan die zich ook gewoon ziekmelden omdat zij zich borstprotheses aan laat meten, of hij een penisconstructie uit laat voeren?

Ff vooropgesteld: ik weet niet of de bedrijfsarts een gendertransitie ziet als medische indicatie.
Ja dat is ziekteverzuim
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195034885
Je meldt eerder dat je het raar vindt dat een werkgever voor de kosten moet opdraaien want hij heeft niet voor de 2 zwangerschappen (en het vetschort) gekozen.
12 weken verlof oppakken dan maar?
pi_195034904
Cosmetisch is verlofdagen.
Anders is het ziek melden.

Je kunt steun krijgen van je huisarts / psycholoog om je verhaal te versterken dat het niet alleen cosmetisch is.

Of open kaart spelen met je werkgever / bedrijfsarts.
Die kunnen er begrip voor hebben.

Ik zou jezelf niet ziek melden zonder steun van minimaal 1 van deze 2, daar kan je nog wel eens in de problemen van komen.
  zondag 13 september 2020 @ 11:27:37 #108
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195034969
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:23 schreef fespo het volgende:
Cosmetisch is verlofdagen.
Anders is het ziek melden.

Je kunt steun krijgen van je huisarts / psycholoog om je verhaal te versterken dat het niet alleen cosmetisch is.

Of open kaart spelen met je werkgever / bedrijfsarts.
Die kunnen er begrip voor hebben.

Ik zou jezelf niet ziek melden zonder steun van minimaal 1 van deze 2, daar kan je nog wel eens in de problemen van komen.
Huisarts of psycholoog heeft niets te zeggen over arbeidsgerelateerde zaken. Daar is alleen de bedrijfsarts voor, soms in vorm van arbodienstgebeuren
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 13 september 2020 @ 11:28:58 #109
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195034990
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:21 schreef lily het volgende:
Je meldt eerder dat je het raar vindt dat een werkgever voor de kosten moet opdraaien want hij heeft niet voor de 2 zwangerschappen (en het vetschort) gekozen.
16 weken verlof oppakken dan maar?
Hoezo 16 weken?

Ik vind het niet vanzelfsprekend dat de werkgever voor de kosten opdraait, dat klopt. Dat wil niet zeggen dat goed overleg geen optie is. Ik zou als manager kijken naar een aantal factoren: wat is het beleid? En als we dat nog niet hebben, welk precedent wil je dan scheppen?

Ik vermoed dat wij hier wel beleid voor hebben, en dan is het een kwestie van empathie tonen en dit beleid uitleggen en het als zodoende uitvoeren. Indien nodig bedrijfsarts inschakelen. Ik ben persoonlijk geen voorstander van uitzonderingen maken op het beleid, want scheve gezichten als je tegen de volgende persoon wel nee gaat zeggen.

Als er geen sprake is van beleid, dan overleggen met HR en medewerker om zo tot beleid te komen. Het kan namelijk niet zo zijn dat je voor je eigen afdeling iets heel anders implementeert dan voor Productie of Logistiek.
Resistance is futile.
pi_195034996
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:22 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat is superfijn, maar vooral heel schappelijk. En goed dat je het in overleg hebt gedaan. Dan beschadig je de relatie met je werkgever ook niet onnodig.
Aangezien het mijn eigen keuze was, was ik bereid om verlof op te nemen. Zou in mijn geval om een dag of drie gaan.
De werkgever zei resoluut "nee hoor, als je niet kan werken na een operatie is het gewoon ziekte, maakt niet uit waarvoor.". Was er zelf ook verrast over, maar niet moeilijk over gedaan verder natuurlijk. *)
And the druids turn to stone...
pi_195035052
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 11:27 schreef Molo het volgende:

[..]

Huisarts of psycholoog heeft niets te zeggen over arbeidsgerelateerde zaken. Daar is alleen de bedrijfsarts voor, soms in vorm van arbodienstgebeuren
ik denk dat ze wel beter kunnen inschatten of iemand ziek is (dus kans maakt bij de bedrijfsarts) dan een stelletje Fok!ers hier.
  zondag 13 september 2020 @ 11:35:36 #112
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195035101
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:32 schreef fespo het volgende:

[..]

ik denk dat ze wel beter kunnen inschatten of iemand ziek is (dus kans maakt bij de bedrijfsarts) dan een stelletje Fok!ers hier.
Daar gaat het niet om. Uitspraken doen over werk is voorbehouden aan bedrijfsartsen (en deels arbodiensten).
Dat is expliciet niét aan medische behandelaren.
Die kunnen wel om advies gevraagd worden, altijd op initiatief van de bedrijfsarts

Dit om belangen zuiver gescheiden te houden

Net als dat een werkgever dus niets mag vinden over ernst van ziekte/uitval en werkmogelijkheden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195035114
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 11:28 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hoezo 16 weken?
12 weken. Ik had het al aangepast.
Ik doel op het zwangerschapsverlof.
  zondag 13 september 2020 @ 11:37:21 #114
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195035124
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:36 schreef lily het volgende:

[..]

12 weken. Ik had het al aangepast.
Ik doel op het zwangerschapsverlof.
Dat wordt betaald door het UWV :+

Net even verkeerd voorbeeld
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195035134
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 11:37 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat wordt betaald door het UWV :+

Net even verkeerd voorbeeld
Klopt.
Maar er moet een vervanger komen of je zadelt je collega’s ermee op.
  zondag 13 september 2020 @ 11:39:44 #116
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195035152
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:36 schreef lily het volgende:

[..]

12 weken. Ik had het al aangepast.
Ik doel op het zwangerschapsverlof.
Dan snap ik nog niet goed wat je bedoelt :@ . Hersteltijd voor TS is 6 weken, maar ze geeft aan dat ze na 1,5 week wel denkt thuis te kunnen werken.
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 11:39:59 #117
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_195035156
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 11:38 schreef lily het volgende:

[..]

Klopt.
Maar er moet een vervanger komen of je zadelt je collega’s ermee op.

Dat ligt aan het soort werk, soort collega's en andere context
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_195035177
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 11:39 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dan snap ik nog niet goed wat je bedoelt :@ . Hersteltijd voor TS is 6 weken, maar ze geeft aan dat ze na 1,5 week wel denkt thuis te kunnen werken.
Oke. Ik heb nu geen tijd om uit te leggen wat ik bedoel (ik doelde op je uitspraak eerder dit topic). Maar goed, later wellicht.
pi_195035208
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:55 schreef vosss het volgende:
Bij Seven. was TS uiteindelijk gewoon keihard depressief geworden omdat ze die huidplooien niet weg mocht laten halen behalve als er een hele sloot aan verlofdagen daarvoor opgenomen moesten worden.

En dan valt zo iemand dus maanden uit ipv een paar weken ziektewet.

Het is niet alsof Seven. of eender welke andere manager dit zelf moet betalen.
Her gaat om een dag of 8.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195035254
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 11:28 schreef Seven. het volgende:

Ik vermoed dat wij hier wel beleid voor hebben
Hoezo vermoed je dit? Je hebt zelf een complex geval waarbij je je ook af kan vragen of zo iemand zich zo maar ziek kan melden of dat hij/zij/het verlof op moet nemen.

Waarom weet je nog niet of jullie daar überhaupt beleid voor hebben?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195035460
Ik begrijp de reacties naar Seven eerlijk gezegd niet zo. Volgens mij is er best wel e.e.a. bespreekbaar als je de werkgever er van tevoren in betrekt, ook bij Seven. Maar ik kan me voorstellen als je de werkgever er niet van tevoren in betrekt, deze zich voor het blok gezet zou voelen. Volgens mij is dit het punt dat Seven wilde maken. Dat zou ik eerlijk gezegd ook van slecht werknemerschap vinden getuigen. Als je ergens mee zit moet je het bespreken en niet je eigen keuzes doordrukken.

Dat is echter helemaal nog niet van toepassing bij TS, die wint gewoon informatie in over hoe dit het beste aan te pakken.

Omgekeerd vind ik het wel van slecht werkgeverschap getuigen indien er niet iets te regelen valt of dit volledig onbespreekbaar blijkt. Een ziekte wet verzekering bestaat immers niet voor niets. En er zijn ook nog allerlei tussenwegen denkbaar, bijv deels werken, deels ziektewet.
  zondag 13 september 2020 @ 12:06:00 #122
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195035507
quote:
5s.gif Op zondag 13 september 2020 11:48 schreef vosss het volgende:

[..]

Hoezo vermoed je dit? Je hebt zelf een complex geval waarbij je je ook af kan vragen of zo iemand zich zo maar ziek kan melden of dat hij/zij/het verlof op moet nemen.

Waarom weet je nog niet of jullie daar überhaupt beleid voor hebben?
Met 'we hebben hier een user die BDD heeft' doel ik op een welbekende fokker. Niet op één van m'n eigen mensen op de afdeling.

Verder is het niet gezond dat een manager doet alsof ze het beleid kent terwijl ze er nog niet in de praktijk mee gewerkt heeft omdat een vergelijkbare situatie zich niet heeft voorgedaan. Beter geef je dan gewoon aan dat je het uit gaat zoeken en er op terugkomt.

Wat vind je van m'n transgender casus?
Resistance is futile.
pi_195035534
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

Met 'we hebben hier een user die BDD heeft' doel ik op een welbekende fokker. Niet op één van m'n eigen mensen op de afdeling.

Dan had je wellicht duidelijker moeten zijn. Ik was dus abusievelijk in de veronderstelling dat het een werknemer bij jou betrof :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195035545
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 09:56 schreef FYazz het volgende:

[..]

Wat een misplaatst vooroordeel.
Dan wel ... uit belang van werkgever kan HR ook adviseren om goed werkgeverschap te tonen en werknemer bij te staan bij dit proces.

Een bedrijfsarts komt doorgaans pas in beeld na een ziekmelding van werknemer en gaat niet vooraf bepalen welke arbeidsmogelijkheden er wel of niet zijn.

@:TS
Vraag het aan HR (of aan de verzuimmanager/casemanager als je bedrijf deze heeft).
De bedrijfsarts heeft wettelijk ook de taak om aan preventie te werken. Daar lijkt mij dit echt wel onder te vallen: afvallen van fors overgewicht en de nasleep.
dag
pi_195035558
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:06 schreef Seven. het volgende:

Wat vind je van m'n transgender casus?
Aangezien ik van mening ben dat transgenders mensen zijn die vooral psychische hulp nodig hebben in plaats van een operatie lijkt me dit verder niet zo relevant voor dit topic :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 12:12:57 #126
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195035605
quote:
89s.gif Op zondag 13 september 2020 12:08 schreef vosss het volgende:

[..]

Dan had je wellicht duidelijker moeten zijn. Ik was dus abusievelijk in de veronderstelling dat het een werknemer bij jou betrof :@
Fair point.

Ik heb trouwens wel een collega die onlangs na zijn vakantie ineens met een kunstgebit terugkwam. Ik was best verbaasd want ik dacht dat hij weg was geweest of zo. Hij heeft blijkbaar gewoon zelf zijn conclusies getrokken.
Resistance is futile.
pi_195035611
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:10 schreef vosss het volgende:

[..]

Aangezien ik van mening ben dat transgenders mensen zijn die vooral psychische hulp nodig hebben in plaats van een operatie lijkt me dit verder niet zo relevant voor dit topic :@
En die psychische hulp, daarvoor kan zo iemand gewoon wekelijks een paar uur voor ziekmelden dan toch? Want ja, hij/zij/het kan op dat moment van die hulp niet werken.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195035666
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 12:13 schreef baskick het volgende:

[..]

En die psychische hulp, daarvoor kan zo iemand gewoon wekelijks een paar uur voor ziekmelden dan toch? Want ja, hij/zij/het kan op dat moment van die hulp niet werken.
Als je naar een specialist moet dan krijg je daar doorgaans gewoon uren voor. Doktersbezoek evenzo. Geen idee verder of dat soort hulp daar ook onder valt, maar mij lijkt van wel eigenlijk?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195035731
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:16 schreef vosss het volgende:

[..]

Als je naar een specialist moet dan krijg je daar doorgaans gewoon uren voor. Doktersbezoek evenzo. Geen idee verder of dat soort hulp daar ook onder valt, maar mij lijkt van wel eigenlijk?
https://www.unie.nl/nieuw(...)wettelijk-toegestaan
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 13 september 2020 @ 12:23:11 #130
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195035816
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:10 schreef vosss het volgende:

[..]

Aangezien ik van mening ben dat transgenders mensen zijn die vooral psychische hulp nodig hebben in plaats van een operatie lijkt me dit verder niet zo relevant voor dit topic :@
Mijn punt hier is dus dat je als manager ontzettend voorzichtig moet zijn met empathie tonen en op basis daarvan uitzonderingen maken op het beleid.

Als je als manager arbitraire besluiten neemt en uitzonderingen gaat maken op basis van je eigen gevoel (huidplooi wel, borstvergroting niet, gendertransitie wel), dan handel je niet in belang van de afdeling of het bedrijf.

In het geval van de gendertransitie ben ik persoonlijk van mening dat er hoogstwaarschijnlijk wel een medische indicatie voor is, dus ik zou daar klakkeloos in mee kunnen gaan als er geen beleid voor is. Maar wat doet dat met de collega's die vinden dat er sprake is van een psychische afwijking?

En evengoed kan ik beargumenteren dat TS psychische hulp nodig heeft in plaats van een operatie. Maar dat soort discussies op de werkvloer over principe kwesties is dus helemaal niemand gebaat, de werknemer niet, de manager niet, het bedrijf niet en de afdeling niet. Het veroorzaakt alleen maar kampen van voorstanders en tegenstanders met alle onrust die ermee gepaard gaat.

Als manager is het je verantwoordelijkheid om een gezonde cultuur te bewerkstelligen. Soms moet je daarvoor keihard op de 'hier hebben we beleid voor en ik ben in het kader van transparantie niet bereid om daar uitzonderingen op te maken' stoel gaan zitten.
Resistance is futile.
pi_195036058
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:23 schreef Seven. het volgende:
Als manager is het je verantwoordelijkheid om een gezonde cultuur te bewerkstelligen.
Wanneer kom je bij ons werken? O+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195036066
quote:
quote:
403 Forbidden
You don't have permission to access this resource.
:'(

=edit=
zonder de s in https doet ie het wel.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 12:39:58 #133
414501 KimJong-un
Heeft de titel Doctor
pi_195036089
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 september 2020 23:56 schreef Rene het volgende:
Ik zou HR vragen. Want in hoeverre is het medisch nodig? Lichamelijk misschien niet maar mentaal wel?
HR vertellen wat je medische klachten zijn?

Ik moet geopereerd worden. Op die en die datum. Hersteltijd staat x dagen/weken voor. Ik probeer thuis te werken waar mogelijk. Plannen jullie het in?

Je hoort vanzelf of je naar de bedrijfsarts moet. Als die beslist dat het dan niet noodzakelijk is dan kun je nog in beroep gaan/second opinion etc. Anders is het voor eigen kosten.
bijnamen: briljante kameraad, geweldige leider.
pi_195036095
In onze CAO staat zoveel mogelijk buiten werkuren plannen. Aangezien we in ploegendienst werken kan dat 9 van de 10 keer prima.

Verder staat er voor tandarts/dokterbezoek maximaal 2 uur. Specialist maximaal 4 uur.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 12:47:06 #135
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195036193
quote:
17s.gif Op zondag 13 september 2020 12:37 schreef vosss het volgende:

[..]

Wanneer kom je bij ons werken? O+
Ik ben bepaald geen fluffy manager hoor :P .

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Resistance is futile.
pi_195036253
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:47 schreef Seven. het volgende:
Jij en ik zouden best wel botsen, omdat we allebei vrij stellig kunnen zijn. Zo'n houding van 'je kunt me toch niks maken' heeft een slechte uitwerking op mij, dan moet ik echt mijn dominante trekjes onderdrukken om er niet met gestrekt been in te vliegen
Dus omdat iemand, net zoals jijzelf, stellig kan zijn moet jij je dominante trekjes onderdrukken om er niet met gestrekt been in te vliegen?

Ergo: voor jou is het ok om stellig te zijn, maar voor jouw personeel niet?

8)7

[offtopic]
Ik denk overigens dat wij het prima zouden kunnen vinden met elkaar hoor. Als ik onder jou zou werken en ook als jij onder mij zou werken. :+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 12:55:00 #137
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195036322
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:50 schreef vosss het volgende:

[..]

Dus omdat iemand, net zoals jijzelf, stellig kan zijn moet jij je dominante trekjes onderdrukken om er niet met gestrekt been in te vliegen?

Ergo: voor jou is het ok om stellig te zijn, maar voor jouw personeel niet?

8)7

[offtopic]
Ik denk overigens dat wij het prima zouden kunnen vinden met elkaar hoor. Als ik onder jou zou werken en ook als jij onder mij zou werken. :+
Nee, ook de mensen in mijn teams mogen stellig zijn, alleen is het voor mij als mens nog steeds wel eens lastig om dan de kalmte te bewaren. Managers zijn soms net mensen.
Resistance is futile.
pi_195036336
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 12:55 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, ook de mensen in mijn teams mogen stellig zijn, alleen is het voor mij als mens nog steeds wel eens lastig om dan de kalmte te bewaren. Managers zijn soms net mensen.
En als jij dan stellig bent, heb je er dan begrip voor dat de mensen in jouw teams de kalmte moeilijk kunnen bewaren?

Of moeten die vooral niet zeiken, hun kop dichthouden en doen wat jij zegt? o|O
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 14:11:02 #139
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195037544
quote:
5s.gif Op zondag 13 september 2020 12:56 schreef vosss het volgende:

[..]

En als jij dan stellig bent, heb je er dan begrip voor dat de mensen in jouw teams de kalmte moeilijk kunnen bewaren?

Of moeten die vooral niet zeiken, hun kop dichthouden en doen wat jij zegt? o|O
Nee, helemaal niet. Ik doe zelf ook nooit iets alleen maar omdat iemand het zegt. Maar nu gaan we te ver off topic.
Resistance is futile.
pi_195037553
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 14:11 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet. Ik doe zelf ook nooit iets alleen maar omdat iemand het zegt. Maar nu gaan we te ver off topic.
Zie je wel dat wij het uitstekend zouden kunnen vinden :P
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator / Miss SHO zondag 13 september 2020 @ 14:40:16 #141
22592 crew  Ole
pi_195038071
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 00:27 schreef Seven. het volgende:
Geen medische indicatie = verlof opnemen. Bij twijfel, check bij de arbo arts.

https://www.hrpraktijk.nl(...)greep-verlof-verzuim

https://chro.nl/artikel/c(...)f%20moeten%20opnemen.
Dit zou ik doen.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_195038803
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 09:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Daar kun je natuurlijk ook eerder heen, al dan niet uit jezelf.

Vaag verhaal van TS iig en roept geen sympathie op nee
Hoezo vaag. Ik wil het juist netjes regelen?! En dus van te voren alles uitzoeken.

Als er iemand geen conflict wilt met werk ben ik het aangezien ik heel blij ben met mijn baan en werkgever.
  zondag 13 september 2020 @ 15:21:46 #143
403520 Sway-
La vie est belle
pi_195039181
Ik werk als HR Adviseur en ik adviseer je om dit te bespreken met je leidinggevende. ;) Ik denk niet dat je jezelf mag ziek melden, maar het kan dat ze je willen tegemoetkomen. Wij hebben soms mensen die een nieuw gebit willen, mogen ze deels op ons verlof doen en deels op eigen. Het is dus afhankelijk per organisatie en zou het gewoon even bespreken.
pi_195039260
Even voor duidelijkheid. Ik ga er vanuit, en dat is ook de inschatting van specialist, na 1 tot 1,5 week weer netjes thuis te kunnen werken. Dus nee ga zeker niet 6 weken “ziek/verlof”

Ik las ergens iemand die vindt dat ik slaatje hier uit wil slaan richting de manager. Bijzonder. Want ik wil dit juist netjes regelen omdat ik tevreden ben over m’n baan en werkgever en ik dus hun ook niet in problemen wil brengen door MIJN keuze.

Of het medisch is. Sja. Ligt er aan hoe je bekijkt. Op ten duur kan je smetplekken enz krijgen. Alleen voor mij is vooral psychisch voor nu.

Daarnaast fijn dat mensen mij voorstellen als een of andere morbide obese persoon welke mega overgewicht had. Gelukkig is/was dat niet zo. Mijn gewicht kwam doordat ik 8 jaar aan 1 stuk hormonen heb moeten spuiten in combinatie met periodes van prednison om er voor te zorgen om überhaupt ooit kinderen te kunnen krijgen. Nu is gezin compleet en werk ik aan een gezond lijf zonder medicatie ;)
  zondag 13 september 2020 @ 15:35:30 #145
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195039632
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:24 schreef Summer25 het volgende:
Even voor duidelijkheid. Ik ga er vanuit, en dat is ook de inschatting van specialist, na 1 tot 1,5 week weer netjes thuis te kunnen werken. Dus nee ga zeker niet 6 weken “ziek/verlof”

Ik las ergens iemand die vindt dat ik slaatje hier uit wil slaan richting de manager. Bijzonder. Want ik wil dit juist netjes regelen omdat ik tevreden ben over m’n baan en werkgever en ik dus hun ook niet in problemen wil brengen door MIJN keuze.

Of het medisch is. Sja. Ligt er aan hoe je bekijkt. Op ten duur kan je smetplekken enz krijgen. Alleen voor mij is vooral psychisch voor nu.

Daarnaast fijn dat mensen mij voorstellen als een of andere morbide obese persoon welke mega overgewicht had. Gelukkig is/was dat niet zo. Mijn gewicht kwam doordat ik 8 jaar aan 1 stuk hormonen heb moeten spuiten in combinatie met periodes van prednison om er voor te zorgen om überhaupt ooit kinderen te kunnen krijgen. Nu is gezin compleet en werk ik aan een gezond lijf zonder medicatie ;)
Je bent niemand verantwoording schuldig over waarom jij overgewicht had. En niemand hier zegt dat jij een morbide obees persoon bent, dat is jouw eigen invulling. Fijn dat jouw gezin compleet is :) (ik ben zelf net met zwangerschapsverlof, IUI was nodig). Mijn punt was vooral dat men (niet jij specifiek) er niet zomaar vanuit kan gaan dat een werkgever in deze omstandigheden aangeeft dat iemand zich wel ziek kan melden.

Medische indicatie kan je bedrijfsarts wel uitspraken over doen. Dus ik zou met je leidinggevende overleggen, wie weet geeft hij/zij direct aan dat een ziekmelding prima is. Zo niet, dan kun je gewoon aangeven dat je graag in overleg wil met de arbodienst/arboarts over de medische indicatie omdat je het zelf niet precies weet. Je leidinggevende mag daar sowieso eigenlijk niet zelf een invulling qan geven.
Resistance is futile.
pi_195042729
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 10:41 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het is geen populariteitswedstrijdje. En het is ook geen befehl ist befehl.

Ik ben als manager liever transparant en eerlijk naar de hele afdeling. Als je 20+ mensen op de afdeling hebt en je laat 1 persoon zich ziekmelden voor het verwijderen van een huidflap, dan moet je iemand die een borstvergroting laat doen ook die vrijheid geven. Daar ontstaan ook scheve gezichten door. Zelfde als niets doen aan rotte appels die liegen tegen hun leidinggevende, dat wordt ook lang niet altijd gewaardeerd door de collega's.

Gewoon heldere en professionele principes naleven. Dan zien mensen je niet als dictator hoor. :*
Blijf vooral in je bubbel. Ik heb medelijden met het werkvolk onder je, wat een hel moet dat zijn.

Je beseft namelijk niet eens dat je niet eens mág vragen waarom iemand ziekteverlof opneemt. Je beseft je ook niet dat jij helemaal niet bepaald wat wel en geen ziekteverlof is.
pi_195042776
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 11:10 schreef Seven. het volgende:
Ik ben wel eens benieuwd of @:GereDathan en @:vosss vinden of de werkgever ook zo schappelijk moet zijn richting een transgender werknemer bijvoorbeeld. Kan die zich ook gewoon ziekmelden omdat zij zich borstprotheses aan laat meten, of hij een penisconstructie uit laat voeren?

Ff vooropgesteld: ik weet niet of de bedrijfsarts een gendertransitie ziet als medische indicatie.
Ja, ook dat is gewoon ziekteverlof.
  zondag 13 september 2020 @ 17:27:36 #148
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195042999
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:19 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Blijf vooral in je bubbel. Ik heb medelijden met het werkvolk onder je, wat een hel moet dat zijn.

Je beseft namelijk niet eens dat je niet eens mág vragen waarom iemand ziekteverlof opneemt. Je beseft je ook niet dat jij helemaal niet bepaald wat wel en geen ziekteverlof is.
Ik voel me toch zo gekwetst hè, door zulke opmerkingen :'( .

Maar uiteraard snap ik wel dat ik er zelf niet naar mag vragen. Gelukkig komt iedereen gewoon zelf naar mij toe met allerlei medische en psychische problemen. En het is 'bepaalt' in tegenwoordige tijd, slimpie.
Resistance is futile.
pi_195043016
quote:
6s.gif Op zondag 13 september 2020 17:27 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik voel me toch zo gekwetst hè, door zulke opmerkingen :'( .
Als je je maar niet ziek meld, psychische problemen hoef je niet op je werkgever af te wentelen.
En het personeel kan ook heen dag zonder hun inspirerende slavendrijver leider.
  zondag 13 september 2020 @ 17:36:10 #150
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195043206
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 17:28 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Als je je maar niet ziek meld, psychische problemen hoef je niet op je werkgever af te wentelen.
En het personeel kan ook heen dag zonder hun inspirerende slavendrijver leider.
Ik snap dat jij niet niet de capaciteiten hebt om mijn visie en afwegingen voor een hele afdeling te snappen (in plaats van 1 arbitrair besluit nemen gebaseerd op hoe goed je met iemand overweg kunt), en het is me ook wel duidelijk dat je daarom niet verder komt dan mij gebrek aan empathie te verwijten zonder enige achtergrondkennis van hoe ikzelf beleid toe zou passen, maar jij mag het laatste woord, hoor :* .
Resistance is futile.
pi_195043881
Hoi TS,

Ik zit zelf middenin in een liposuctie traject. Dit wordt ook gezien als cosmetisch, maar is het in mijn geval absoluut niet. Ik heb namelijk de ziekte lipoedeem en zit met vet dat ik helaas zelf niet kan afvallen en wat mij ontzettend in de weg zit.

Ik betaal al deze operaties ook zelf. Ik heb met mijn werkgever afgesproken dat ik twee weken per operatie uit de running ben. En de dagen delen we 50/50. Dus helft verlof en helft ziek. Prima regeling vind ik zelf.

Veel succes met de operatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lief17 op 13-09-2020 18:06:59 (Typo) ]
Forever yours, forever mine, forever ours...
pi_195044011
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:24 schreef Summer25 het volgende:
Daarnaast fijn dat mensen mij voorstellen als een of andere morbide obese persoon welke mega overgewicht had. Gelukkig is/was dat niet zo. Mijn gewicht kwam doordat ik 8 jaar aan 1 stuk hormonen heb moeten spuiten in combinatie met periodes van prednison om er voor te zorgen om überhaupt ooit kinderen te kunnen krijgen. Nu is gezin compleet en werk ik aan een gezond lijf zonder medicatie ;)
Oftewel allemaal door eigen wensen en toedoen, lijkt me niets medisch aan dit alles.
  zondag 13 september 2020 @ 18:15:08 #153
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195044014
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:05 schreef Lief17 het volgende:
Hoi TS,

Ik zit zelf middenin in een liposuctie traject. Dit wordt ook gezien als cosmetisch, maar is het in mijn geval absoluut niet. Ik heb namelijk de ziekte lipoedeem en zit met vet dat ik helaas zelf niet kan afvallen en wat mij ontzettend in de weg zit.

Ik betaal al deze operaties ook zelf. Ik heb met mijn werkgever afgesproken dat ik twee weken per operatie uit de running ben. En de dagen delen we 50/50. Dus helft verlof en helft ziek. Prima regeling vind ik zelf.

Veel succes met de operatie.
Fijn dat jullie dat in goed overleg zo opgelost hebben ^O^
Resistance is futile.
  zondag 13 september 2020 @ 18:16:11 #154
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195044034
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:14 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Oftewel allemaal door eigen wensen en toedoen, lijkt me niets medisch aan dit alles.
Onvruchtbaarheid is niet medisch in jouw professionele medisch onderlegde opinie?
Resistance is futile.
pi_195044069
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 18:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Onvruchtbaarheid is niet medisch in jouw professionele medisch onderlegde opinie?
Inderdaad. Kinderen krijgen is niet medisch noodzakelijk.
pi_195044092
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 18:15 schreef Seven. het volgende:

[..]

Fijn dat jullie dat in goed overleg zo opgelost hebben ^O^
Vind ik ook inderdaad. Heel blij mee.
Forever yours, forever mine, forever ours...
  zondag 13 september 2020 @ 18:19:39 #157
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195044107
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:17 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Inderdaad. Kinderen krijgen is niet medisch noodzakelijk.
Nee maar gelukkig mag je je daar als werkgever niet mee bemoeien ^O^. Vind je zwangerschapsverlof ook onzin.
Resistance is futile.
pi_195044111
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:17 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Inderdaad. Kinderen krijgen is niet medisch noodzakelijk.
Wat een kutopmerking. Ik ben zelf ongewenst kinderloos. Enig idee wat het met iemand doet die geen kinderen kan krijgen, maar ze zelf graag wil.
Forever yours, forever mine, forever ours...
pi_195044169
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 18:19 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee maar gelukkig mag je je daar als werkgever niet mee bemoeien ^O^. Vind je zwangerschapsverlof ook onzin.
Wat mij betreft zou dat ook gewoon van vrije dagen dan wel onbetaald verlof moeten. Heb er nu ook twee in m'n team, en ik maar de lage declarabiliteit verantwoorden elke week. Dit is een politieke mening, dus ik weet dat ik er niets mee mag op het werk.
pi_195044223
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:19 schreef Lief17 het volgende:

[..]

Wat een kutopmerking. Ik ben zelf ongewenst kinderloos. Enig idee wat het met iemand doet die geen kinderen kan krijgen, maar ze zelf graag wil.
Ik wil hier wel op reageren, maar dat gaat te veel offtopic. Heb er een jaar of twee terug een topic over gehad, je kan daar mn onderbouwde mening vinden.
  zondag 13 september 2020 @ 18:30:21 #161
277627 Seven.
We are Borg.
pi_195044334
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:22 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Wat mij betreft zou dat ook gewoon van vrije dagen dan wel onbetaald verlof moeten. Heb er nu ook twee in m'n team, en ik maar de lage declarabiliteit verantwoorden elke week. Dit is een politieke mening, dus ik weet dat ik er niets mee mag op het werk.
Ik ben zelf voorstander van uitbreiding van het verlof, en wat mij betreft zouden vaders evenveel verlof moeten krijgen als moeders.

quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:19 schreef Lief17 het volgende:

[..]

Wat een kutopmerking. Ik ben zelf ongewenst kinderloos. Enig idee wat het met iemand doet die geen kinderen kan krijgen, maar ze zelf graag wil.
;(
Resistance is futile.
pi_195044847
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 18:19 schreef Seven. het volgende:

[..]

Vind je zwangerschapsverlof ook onzin.
Ik absoluut. Je kiest er zelf voor om zwanger te worden doorgaans. Net zoals je zelf kiest om een operatie te ondergaan om huidplooien te verwijderen.

Dus waarom moet je baas het een wel dokken en het ander niet?

En ja ik weet dat zwangerschapsverlof wettelijk geregeld is, maar met de door jouw eerder aangehaalde argumenten is dit een mooi vergelijk.

Beidenkies je zelf voor.

Beiden geen medische noodzaak. 2 weken na werpen kan je in principe gewoon weer arbeiten!! Arbeit macht frei! Ein bedrijf, ein team, ein manager! Heil Seven. ! _O_
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zondag 13 september 2020 @ 19:41:50 #163
403520 Sway-
La vie est belle
pi_195045543
Wat verrassend dat mannen zwangerschapsverlof onzin vinden :')
  zondag 13 september 2020 @ 19:45:12 #164
403520 Sway-
La vie est belle
pi_195045603
quote:
6s.gif Op zondag 13 september 2020 19:01 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik absoluut. Je kiest er zelf voor om zwanger te worden doorgaans. Net zoals je zelf kiest om een operatie te ondergaan om huidplooien te verwijderen.

Dus waarom moet je baas het een wel dokken en het ander niet?

En ja ik weet dat zwangerschapsverlof wettelijk geregeld is, maar met de door jouw eerder aangehaalde argumenten is dit een mooi vergelijk.

Beidenkies je zelf voor.

Beiden geen medische noodzaak. 2 weken na werpen kan je in principe gewoon weer arbeiten!! Arbeit macht frei! Ein bedrijf, ein team, ein manager! Heil Seven. ! _O_
Heb jij zelf kinderen?
pi_195045797
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 18:17 schreef Schuifpui het volgende:

[..]

Inderdaad. Kinderen krijgen is niet medisch noodzakelijk.
Mensen die zwanger zijn zijn dan ook niet ziek (tenzij complicaties). Daar zijn andere regels voor.
zie email 27 oktober
  zondag 13 september 2020 @ 19:59:04 #166
486092 Zilverberk
Neem ook een abo!
pi_195045818
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 19:41 schreef Sway- het volgende:
Wat verrassend dat mannen zwangerschapsverlof onzin vinden :')
Zeker op fok. Zeer verrassend. :Y
pi_195046082
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 19:45 schreef Sway- het volgende:

[..]

Heb jij zelf kinderen?
Dat doet er niet toe.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195052211
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:24 schreef Summer25 het volgende:
Of het medisch is. Sja. Ligt er aan hoe je bekijkt. Op ten duur kan je smetplekken enz krijgen. Alleen voor mij is vooral psychisch voor nu.

Dat kan dan toch net toch net zo goed medisch zijn? Tenminste, als 'vooral psychisch' betekent fdat je er daadwerkelijk mentaal onder gebukt gaat. En dat is dan weer aan een arts om vast te stellen, lijkt me zo.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  maandag 14 september 2020 @ 13:18:10 #169
23452 HMS
Have Mine, Sucker
pi_195055024
Zoals gewoonlijk snijdt het mes aan 2 kanten. Maar ik wil even een ding meegeven aan de puristen in deze discussie.

1) als je zegt "alle verlof is voor de werknemer", dan kweek je zelf dat werkenemrs of overspannen raken omdat ze niet genoeg tot rust komen of gewoon niet willen blijven. Ben jij een manager van "voor jou zo weer een ander" en "ik ben er voor mijn doelen", pas dan maar op. Loyale werknemers verdienen zich vaak weer terug.

2) Als je zegt "Gaat mijn werkgever niets aan, het is medisch" dan loop je mogelijk een risico want ls een arbo-arts er toch bij wordt gehaald en het blijkt een keuze te zijn.....werkegevers die zich genaaid voelen, die zijn niet loyaal naar jou met alle nadelen van dien.

Oftewel - wel polderen als het kan. Maar dat is echt een inschatting maken van je werkgever. en meedenken. Het gaat ws om 8 tot 10 dagen dat je dus echt uit de running bent, en daarna is het dus met wat rekening houden. Dat moet toch op te lossen zijn, want niemand zou het leuk vinden om 10 dagen verlof hieraan kwijt te zijn. En dat is wel bijn de helft van je verlof (in sommige banen).

Succes met het overleg. Voor als je manager er 1 in de eerste categorie is, zoek steun in ander lagen van de organisatie (zoals HR of zelfs directie, nee heb je, ja kan je krijgen, dierectie kan soms echt een andere keuze maken dan een manager die de druk voelt). En je mag dan best je teleurstelling laten blijken in de organisatie als er geen steun is voor deze operatie die mogelijk wel een keuze is, maar die ook preventief kan worden gezien.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')