Verlof of ziekmelding bij operatie

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:08 schreef vosss het volgende:

[..]

Dan had je wellicht duidelijker moeten zijn. Ik was dus abusievelijk in de veronderstelling dat het een werknemer bij jou betrof

Fair point.

Ik heb trouwens wel een collega die onlangs na zijn vakantie ineens met een kunstgebit terugkwam. Ik was best verbaasd want ik dacht dat hij weg was geweest of zo. Hij heeft blijkbaar gewoon zelf zijn conclusies getrokken.

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:10 schreef vosss het volgende:

[..]

Aangezien ik van mening ben dat transgenders mensen zijn die vooral psychische hulp nodig hebben in plaats van een operatie lijkt me dit verder niet zo relevant voor dit topic

En die psychische hulp, daarvoor kan zo iemand gewoon wekelijks een paar uur voor ziekmelden dan toch? Want ja, hij/zij/het kan op dat moment van die hulp niet werken.

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:13 schreef baskick het volgende:

[..]

En die psychische hulp, daarvoor kan zo iemand gewoon wekelijks een paar uur voor ziekmelden dan toch? Want ja, hij/zij/het kan op dat moment van die hulp niet werken.

Als je naar een specialist moet dan krijg je daar doorgaans gewoon uren voor. Doktersbezoek evenzo. Geen idee verder of dat soort hulp daar ook onder valt, maar mij lijkt van wel eigenlijk?

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:16 schreef vosss het volgende:

[..]

Als je naar een specialist moet dan krijg je daar doorgaans gewoon uren voor. Doktersbezoek evenzo. Geen idee verder of dat soort hulp daar ook onder valt, maar mij lijkt van wel eigenlijk?

https://www.unie.nl/nieuw(...)wettelijk-toegestaan

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:10 schreef vosss het volgende:

[..]

Aangezien ik van mening ben dat transgenders mensen zijn die vooral psychische hulp nodig hebben in plaats van een operatie lijkt me dit verder niet zo relevant voor dit topic

Mijn punt hier is dus dat je als manager ontzettend voorzichtig moet zijn met empathie tonen en op basis daarvan uitzonderingen maken op het beleid.

Als je als manager arbitraire besluiten neemt en uitzonderingen gaat maken op basis van je eigen gevoel (huidplooi wel, borstvergroting niet, gendertransitie wel), dan handel je niet in belang van de afdeling of het bedrijf.

In het geval van de gendertransitie ben ik persoonlijk van mening dat er hoogstwaarschijnlijk wel een medische indicatie voor is, dus ik zou daar klakkeloos in mee kunnen gaan als er geen beleid voor is. Maar wat doet dat met de collega's die vinden dat er sprake is van een psychische afwijking?

En evengoed kan ik beargumenteren dat TS psychische hulp nodig heeft in plaats van een operatie. Maar dat soort discussies op de werkvloer over principe kwesties is dus helemaal niemand gebaat, de werknemer niet, de manager niet, het bedrijf niet en de afdeling niet. Het veroorzaakt alleen maar kampen van voorstanders en tegenstanders met alle onrust die ermee gepaard gaat.

Als manager is het je verantwoordelijkheid om een gezonde cultuur te bewerkstelligen. Soms moet je daarvoor keihard op de 'hier hebben we beleid voor en ik ben in het kader van transparantie niet bereid om daar uitzonderingen op te maken' stoel gaan zitten.

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:23 schreef Seven. het volgende:
Als manager is het je verantwoordelijkheid om een gezonde cultuur te bewerkstelligen.

Wanneer kom je bij ons werken?

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:19 schreef baskick het volgende:

[..]

https://www.unie.nl/nieuw(...)wettelijk-toegestaan

quote:

403 Forbidden
You don't have permission to access this resource.

=edit=
zonder de s in https doet ie het wel.

quote:

Op zaterdag 12 september 2020 23:56 schreef Rene het volgende:
Ik zou HR vragen. Want in hoeverre is het medisch nodig? Lichamelijk misschien niet maar mentaal wel?

HR vertellen wat je medische klachten zijn?

Ik moet geopereerd worden. Op die en die datum. Hersteltijd staat x dagen/weken voor. Ik probeer thuis te werken waar mogelijk. Plannen jullie het in?

Je hoort vanzelf of je naar de bedrijfsarts moet. Als die beslist dat het dan niet noodzakelijk is dan kun je nog in beroep gaan/second opinion etc. Anders is het voor eigen kosten.

In onze CAO staat zoveel mogelijk buiten werkuren plannen. Aangezien we in ploegendienst werken kan dat 9 van de 10 keer prima.

Verder staat er voor tandarts/dokterbezoek maximaal 2 uur. Specialist maximaal 4 uur.

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:37 schreef vosss het volgende:

[..]

Wanneer kom je bij ons werken?

Ik ben bepaald geen fluffy manager hoor .

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:47 schreef Seven. het volgende:
Jij en ik zouden best wel botsen, omdat we allebei vrij stellig kunnen zijn. Zo'n houding van 'je kunt me toch niks maken' heeft een slechte uitwerking op mij, dan moet ik echt mijn dominante trekjes onderdrukken om er niet met gestrekt been in te vliegen

Dus omdat iemand, net zoals jijzelf, stellig kan zijn moet jij je dominante trekjes onderdrukken om er niet met gestrekt been in te vliegen?

Ergo: voor jou is het ok om stellig te zijn, maar voor jouw personeel niet?



[offtopic]
Ik denk overigens dat wij het prima zouden kunnen vinden met elkaar hoor. Als ik onder jou zou werken en ook als jij onder mij zou werken.

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:50 schreef vosss het volgende:

[..]

Dus omdat iemand, net zoals jijzelf, stellig kan zijn moet jij je dominante trekjes onderdrukken om er niet met gestrekt been in te vliegen?

Ergo: voor jou is het ok om stellig te zijn, maar voor jouw personeel niet?



[offtopic]
Ik denk overigens dat wij het prima zouden kunnen vinden met elkaar hoor. Als ik onder jou zou werken en ook als jij onder mij zou werken.

Nee, ook de mensen in mijn teams mogen stellig zijn, alleen is het voor mij als mens nog steeds wel eens lastig om dan de kalmte te bewaren. Managers zijn soms net mensen.

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:55 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, ook de mensen in mijn teams mogen stellig zijn, alleen is het voor mij als mens nog steeds wel eens lastig om dan de kalmte te bewaren. Managers zijn soms net mensen.

En als jij dan stellig bent, heb je er dan begrip voor dat de mensen in jouw teams de kalmte moeilijk kunnen bewaren?

Of moeten die vooral niet zeiken, hun kop dichthouden en doen wat jij zegt?

quote:

Op zondag 13 september 2020 12:56 schreef vosss het volgende:

[..]

En als jij dan stellig bent, heb je er dan begrip voor dat de mensen in jouw teams de kalmte moeilijk kunnen bewaren?

Of moeten die vooral niet zeiken, hun kop dichthouden en doen wat jij zegt?

Nee, helemaal niet. Ik doe zelf ook nooit iets alleen maar omdat iemand het zegt. Maar nu gaan we te ver off topic.

quote:

Op zondag 13 september 2020 14:11 schreef Seven. het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet. Ik doe zelf ook nooit iets alleen maar omdat iemand het zegt. Maar nu gaan we te ver off topic.

Zie je wel dat wij het uitstekend zouden kunnen vinden

quote:

Op zondag 13 september 2020 00:27 schreef Seven. het volgende:
Geen medische indicatie = verlof opnemen. Bij twijfel, check bij de arbo arts.

https://www.hrpraktijk.nl(...)greep-verlof-verzuim

https://chro.nl/artikel/c(...)f%20moeten%20opnemen.

Dit zou ik doen.

Ik werk als HR Adviseur en ik adviseer je om dit te bespreken met je leidinggevende. Ik denk niet dat je jezelf mag ziek melden, maar het kan dat ze je willen tegemoetkomen. Wij hebben soms mensen die een nieuw gebit willen, mogen ze deels op ons verlof doen en deels op eigen. Het is dus afhankelijk per organisatie en zou het gewoon even bespreken.

quote:

Op zondag 13 september 2020 15:24 schreef Summer25 het volgende:
Even voor duidelijkheid. Ik ga er vanuit, en dat is ook de inschatting van specialist, na 1 tot 1,5 week weer netjes thuis te kunnen werken. Dus nee ga zeker niet 6 weken “ziek/verlof”

Ik las ergens iemand die vindt dat ik slaatje hier uit wil slaan richting de manager. Bijzonder. Want ik wil dit juist netjes regelen omdat ik tevreden ben over m’n baan en werkgever en ik dus hun ook niet in problemen wil brengen door MIJN keuze.

Of het medisch is. Sja. Ligt er aan hoe je bekijkt. Op ten duur kan je smetplekken enz krijgen. Alleen voor mij is vooral psychisch voor nu.

Daarnaast fijn dat mensen mij voorstellen als een of andere morbide obese persoon welke mega overgewicht had. Gelukkig is/was dat niet zo. Mijn gewicht kwam doordat ik 8 jaar aan 1 stuk hormonen heb moeten spuiten in combinatie met periodes van prednison om er voor te zorgen om überhaupt ooit kinderen te kunnen krijgen. Nu is gezin compleet en werk ik aan een gezond lijf zonder medicatie

Je bent niemand verantwoording schuldig over waarom jij overgewicht had. En niemand hier zegt dat jij een morbide obees persoon bent, dat is jouw eigen invulling. Fijn dat jouw gezin compleet is (ik ben zelf net met zwangerschapsverlof, IUI was nodig). Mijn punt was vooral dat men (niet jij specifiek) er niet zomaar vanuit kan gaan dat een werkgever in deze omstandigheden aangeeft dat iemand zich wel ziek kan melden.

Medische indicatie kan je bedrijfsarts wel uitspraken over doen. Dus ik zou met je leidinggevende overleggen, wie weet geeft hij/zij direct aan dat een ziekmelding prima is. Zo niet, dan kun je gewoon aangeven dat je graag in overleg wil met de arbodienst/arboarts over de medische indicatie omdat je het zelf niet precies weet. Je leidinggevende mag daar sowieso eigenlijk niet zelf een invulling qan geven.

quote:

Op zondag 13 september 2020 10:41 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het is geen populariteitswedstrijdje. En het is ook geen befehl ist befehl.

Ik ben als manager liever transparant en eerlijk naar de hele afdeling. Als je 20+ mensen op de afdeling hebt en je laat 1 persoon zich ziekmelden voor het verwijderen van een huidflap, dan moet je iemand die een borstvergroting laat doen ook die vrijheid geven. Daar ontstaan ook scheve gezichten door. Zelfde als niets doen aan rotte appels die liegen tegen hun leidinggevende, dat wordt ook lang niet altijd gewaardeerd door de collega's.

Gewoon heldere en professionele principes naleven. Dan zien mensen je niet als dictator hoor.

Blijf vooral in je bubbel. Ik heb medelijden met het werkvolk onder je, wat een hel moet dat zijn.

Je beseft namelijk niet eens dat je niet eens mág vragen waarom iemand ziekteverlof opneemt. Je beseft je ook niet dat jij helemaal niet bepaald wat wel en geen ziekteverlof is.

quote:

Op zondag 13 september 2020 11:10 schreef Seven. het volgende:
Ik ben wel eens benieuwd of @:GereDathan en @:vosss vinden of de werkgever ook zo schappelijk moet zijn richting een transgender werknemer bijvoorbeeld. Kan die zich ook gewoon ziekmelden omdat zij zich borstprotheses aan laat meten, of hij een penisconstructie uit laat voeren?

Ff vooropgesteld: ik weet niet of de bedrijfsarts een gendertransitie ziet als medische indicatie.

Ja, ook dat is gewoon ziekteverlof.

quote:

Op zondag 13 september 2020 17:19 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Blijf vooral in je bubbel. Ik heb medelijden met het werkvolk onder je, wat een hel moet dat zijn.

Je beseft namelijk niet eens dat je niet eens mág vragen waarom iemand ziekteverlof opneemt. Je beseft je ook niet dat jij helemaal niet bepaald wat wel en geen ziekteverlof is.

Ik voel me toch zo gekwetst hè, door zulke opmerkingen .

Maar uiteraard snap ik wel dat ik er zelf niet naar mag vragen. Gelukkig komt iedereen gewoon zelf naar mij toe met allerlei medische en psychische problemen. En het is 'bepaalt' in tegenwoordige tijd, slimpie.

quote:

Op zondag 13 september 2020 17:27 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik voel me toch zo gekwetst hè, door zulke opmerkingen .

Als je je maar niet ziek meld, psychische problemen hoef je niet op je werkgever af te wentelen.
En het personeel kan ook heen dag zonder hun inspirerende slavendrijver leider.

quote:

Op zondag 13 september 2020 17:28 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Als je je maar niet ziek meld, psychische problemen hoef je niet op je werkgever af te wentelen.
En het personeel kan ook heen dag zonder hun inspirerende slavendrijver leider.

Ik snap dat jij niet niet de capaciteiten hebt om mijn visie en afwegingen voor een hele afdeling te snappen (in plaats van 1 arbitrair besluit nemen gebaseerd op hoe goed je met iemand overweg kunt), en het is me ook wel duidelijk dat je daarom niet verder komt dan mij gebrek aan empathie te verwijten zonder enige achtergrondkennis van hoe ikzelf beleid toe zou passen, maar jij mag het laatste woord, hoor .