Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 09:50 |
Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen) in de Verenigde staten die massaal ontstaan zijn naar aanleiding van de dood van George Floyd. Er is hier ook ruimte om achterliggende oorzaken van de Amerikaanse demonstraties te bespreken.
Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
Enkele relevante nieuwsberichten (grotendeels in spoilers met oog op de lengte van deze OP):
quote: New York Times: 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police CustodyMay 31, 2020. Updated June 9, 2020 [RECONSTRUCTIE VIDEO IN DE LINK] The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal. On May 25, Minneapolis police officers arrested George Floyd, a 46-year-old black man, after a convenience store employee called 911 and told the police that Mr. Floyd had bought cigarettes with a counterfeit $20 bill. Seventeen minutes after the first squad car arrived at the scene, Mr. Floyd was unconscious and pinned beneath three police officers, showing no signs of life. SPOILER: de rest van het artikel By combining videos from bystanders and security cameras, reviewing official documents and consulting experts, The New York Times reconstructed in detail the minutes leading to Mr. Floyd's death. Our video shows officers taking a series of actions that violated the policies of the Minneapolis Police Department and turned fatal, leaving Mr. Floyd unable to breathe, even as he and onlookers called out for help.
The day after Mr. Floyd's death, the Police Department fired all four of the officers involved in the episode. On May 29, the Hennepin County attorney, Mike Freeman, announced third-degree murder and second-degree manslaughter charges against Derek Chauvin, the officer seen most clearly in witness videos pinning Mr. Floyd to the ground. Mr. Chauvin, who is white, kept his knee on Mr. Floyd's neck for eight minutes and 46 seconds, according to the criminal complaint against him. Our video shows that Mr. Chauvin did not remove his knee even after Mr. Floyd lost consciousness, and for a full minute after paramedics arrived at the scene.
On June 3, Hennepin County prosecutors added a more serious second-degree murder charge against Mr. Chauvin and also charged each of the three other former officers -- Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao -- with aiding and abetting second-degree murder.
SPOILER: Transcript van de video 8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody The Times has reconstructed the death of George Floyd on May 25. Security footage, witness videos and official documents show how a series of actions by officers turned fatal. (This video contains scenes of graphic violence.) It's a Monday evening in Minneapolis. Police respond to a call about a man who allegedly used a counterfeit $20 bill to buy cigarettes. Seventeen minutes later, the man they are there to investigate lies motionless on the ground, and is pronounced dead shortly after. The man was 46-year-old George Floyd, a bouncer originally from Houston who had lost his job at a restaurant when the coronavirus pandemic hit. Crowd: "No justice, no peace." Floyd's death triggered major protests in Minneapolis, and sparked rage across the country. One of the officers involved, Derek Chauvin, has been arrested and charged with second-degree murder. The other three officers have been charged with aiding and abetting murder. The Times analyzed bystander videos, security camera footage and police scanner audio, spoke to witnesses and experts, and reviewed documents released by the authorities to build as comprehensive a picture as possible and better understand how George Floyd died in police custody. The events of May 25 begin here. Floyd is sitting in the driver's seat of this blue S.U.V. Across the street is a convenience store called Cup Foods. Footage from this restaurant security camera helps us understand what happens next. Note that the timestamp on the camera is 24 minutes fast. At 7:57 p.m., two employees from Cup Foods confront Floyd and his companions about an alleged counterfeit bill he just used in their store to buy cigarettes. They demand the cigarettes back but walk away empty-handed. Four minutes later, they call the police. According to the 911 transcript, an employee says that Floyd used fake bills to buy cigarettes, and that he is "awfully drunk" and "not in control of himself." Soon, the first police vehicle arrives on the scene. Officers Thomas Lane and J. Alexander Kueng step out of the car and approach the blue S.U.V. Seconds later, Lane pulls his gun. We don't know exactly why. He orders Floyd to put his hands on the wheel. Lane reholsters the gun, and after about 90 seconds of back and forth, yanks Floyd out of the S.U.V. A man is filming the confrontation from a car parked behind them. The officers cuffed Floyd's hands behind his back. And Kueng walks him to the restaurant wall. "All right, what's your name?" From the 911 transcript and the footage, we now know three important facts: First, that the police believed they were responding to a man who was drunk and out of control. But second, even though the police were expecting this situation, we can see that Floyd has not acted violently. And third, that he seems to already be in distress. Six minutes into the arrest, the two officers move Floyd back to their vehicle. As the officers approach their car, we can see Floyd fall to the ground. According to the criminal complaint filed against the officers. Floyd says he is claustrophobic and refuses to enter the police car. During the struggle, Floyd appears to turn his head to address the officers multiple times. According to the complaints, he tells them he can't breathe. Nine minutes into the arrest, the third and final police car arrives on the scene. It's carrying officers Tou Thao and Derek Chauvin. Both have previous records of complaints brought against them. Thao was once sued for throwing a man to the ground and hitting him. Chauvin has been involved in three police shootings, one of them fatal. Chauvin becomes involved in the struggle to get Floyd into the car. Security camera footage from Cup Foods shows Kueng struggling with Floyd in the backseat while Thao watches. Chauvin pulls him through the back seat and onto the street. We don't know why. Floyd is now lying on the pavement, face down. That's when two witnesses began filming, almost simultaneously. The footage from the first witness shows us that all four officers are now gathered around Floyd. It's the first moment when we can clearly see that Floyd is face down on the ground with three officers applying pressure to his neck, torso and legs. At 8:20 p.m., we hear Floyd's voice for the first time. The video stops when Lane appears to tell the person filming to walk away. "Get off to the sidewalk, please. One side or the other, please." The officers radio a Code 2, a call for non-emergency medical assistance, reporting an injury to Floyd's mouth. In the background, we can hear Floyd struggling. The call is quickly upgraded to a Code 3, a call for emergency medical assistance. By now another bystander, 17-year-old Darnella Frazier, is filming from a different angle. Her footage shows that despite calls for medical help, Chauvin keeps Floyd pinned down for another seven minutes. We can't see whether Kueng and Lane are still applying pressure. Floyd: [gasping] Officer: "What do you want?" Bystander: "I've been --" Floyd: [gasping] In the two videos, Floyd can be heard telling officers that he can't breathe at least 16 times in less than five minutes. Bystander: "You having fun?" But Chauvin never takes his knee off of Floyd, even as his eyes close and he appears to go unconscious. Bystander: "Bro." According to medical and policing experts, these four police officers are committing a series of actions that violate policies, and in this case, turn fatal. They've kept Floyd lying face down, applying pressure for at least five minutes. This combined action is likely compressing his chest, and making it impossible to breathe. Chauvin is pushing his knee into Floyd's neck, a move banned by most police departments. Minneapolis Police Department policy states an officer can only do this if someone is, quote, "actively resisting." And even though the officers call for medical assistance, they take no action to treat Floyd on their own while waiting for the ambulance to arrive. Officer: "Get back on the sidewalk." According to the complaints against the officers, Lane asks him twice if they should roll Floyd onto his side. Chauvin says no. Twenty minutes into the arrest, an ambulance arrives on the scene. Bystander: "Get off of his neck!" Bystander: "He's still on him?" The E.M.T.s check Floyd's pulse. Bystander: "Are you serious?" Chauvin keeps his knee on Floyd's neck for almost another whole minute, even though Floyd appears completely unresponsive. He only gets off once the E.M.T.s tell him to. Chauvin's kept his knee on Floyd's neck for a total of 8 minutes and 46 seconds, according to the complaint filed against him. Floyd is loaded into the ambulance. The ambulance leaves the scene, possibly because a crowd is forming. But the E.M.T.s call for additional medical help from the fire department. But when the engine arrives, the officers give them, quote, "no clear info on Floyd or his whereabouts," according to a fire department incident report. This delays their ability to help the paramedics. Meanwhile, Floyd is going into cardiac arrest. It takes the engine five minutes to reach Floyd in the ambulance. He's pronounced dead at a nearby hospital around 9:25 p.m. Preliminary autopsies conducted by the state, and Floyd's family, both ruled his death a homicide. The widely circulated arrest videos don't paint the entire picture of what happened to George Floyd. Crowd: "Floyd! Floyd! Additional video and audio from the body cameras of the key officers would reveal more about why the struggle began and how it escalated. The city quickly fired all four officers. And Chauvin has been charged with second degree murder. Thomas Lane, J. Alexander Kueng and Tou Thao were charged with aiding and abetting murder. But outrage over George Floyd's death has only spread further and further across the United States.

quote: RTL Nieuws: Traangas, rubberen kogels en vuurwerk bij rellen in Minneapolis31 mei 2020 07:59 Ondanks de avondklok zijn demonstranten in de Amerikaanse stad Minneapolis gisteravond opnieuw de straat opgegaan. De nationale garde werd bekogeld met vuurwerk en gebruikte als reactie daarop traangas en rubberen kogels. SPOILER: de rest van het artikel Inwoners van Minneapolis werden gisteren gewaarschuwd om niet de deur uit te gaan, om zo de nationale garde de ruimte te geven om op te kunnen treden tegen plundering en brandstichting.
"Als je vanavond op straat bent, dan is het heel duidelijk: dan hoor je niet bij ons. Je deelt onze waarden dan niet en daarom zullen wij optreden om ervoor te zorgen dat dit eindigt", zei Tim Walz, de gouverneur van de staat Minnesota gisteravond.
Honderden arrestaties na rellen in Los Angeles Verschillende Amerikaanse staten willen nu de nationale garde inzetten tegen de rellen die zijn uitgebroken. De nationale garde zou de lokale politie moeten ondersteunen.
De Amerikaanse nieuwszender CNN meldt dat in zeker acht staten daarvoor toestemming is gegeven of in ieder geval hulp is gevraagd van de reservestrijdkrachten. Het gaat om Minnesota, Ohio, Georgia, Colorado, Wisconsin, Kentucky, Utah en Texas. Ook hoofdstad Washington doet er een beroep op.
Eerder werd in Minneapolis een politiebureau in brand gestoken
De rellen in Minneapolis braken uit na de dood van George Floyd na een hardhandige arrestatie. De agent die zijn knie daarbij op de nek van Floyd zette, is inmiddels aangehouden.
De demonstraties zijn niet alleen in Minneapolis. In meerdere grote steden in Amerika zijn de afgelopen dagen duizenden mensen de straat op gegaan om te protesteren.
quote: The Guardian: Protests about police brutality are met with wave of police brutality across USSat 6 Jun 2020. Last modified on Mon 8 Jun 2020 14.58 BST Use of teargas, batons, pepper spray, fists, feet and vehicles against protesters sparks lawsuits and international condemnation The nationwide anti-police brutality protests sparked by the killing of George Floyd in the US have been marked by widespread incidents of police violence, including punching, kicking, gassing, pepper-spraying and driving vehicles at often peaceful protesters in states across the country. The actions have left thousands of protesters in jail and injured many others, leaving some with life-threatening injuries. SPOILER: de rest van het artikel From Minnesota to New York, Texas, California, Washington DC and many places beyond, from small towns to big cities, police officers have demonstrated just how problematic law enforcement is in the US, drawing condemnation from international groups as well as domestic civil rights organizations.
The International Crisis Group, which monitors unrest around the world, said the police had used "excessive force". The UN high commissioner for human rights, Michelle Bachelet, said: "All police officers who resort to excessive use of force should be charged and convicted for the crimes committed."
Numerous incidents of police violence have been exposed in disturbing videos and press accounts in recent days, with little sign that police are adjusting their tactics.
New York City alone has seen numerous incidents. On Saturday 30 May, officers in a police SUV drove at a crowd of protesters in Brooklyn, knocking several to the ground. A day earlier, a police officer was caught on camera violently shoving a woman to the ground during a demonstration. The woman, Dounya Zayer, was taken to hospital and said she suffered a seizure and concussion.
At another New York protest, an officer yanked a facemask from an African American man who was standing with his hands in the air, then pepper-sprayed him in the face.
In Buffalo, in western New York state, two officers shoved a 75-year-old man to the ground. A video showed the man hitting his head on the ground, causing his blood to spill on the sidewalk. He is now gravely ill in hospital.
On Thursday, a video posted to Twitter showed a group of police beating peaceful protesters in Philadelphia. One officer is seen using a baton to hit a man on the head, before he and another officer pin him to the ground.
Protesters in Minneapolis, where four police officers have been charged with murder over the death of George Floyd, have also been subjected to violence.
In one incident police shot paint canisters at a woman who was standing on the porch of her own home. Footage showed an officer shouting, "Light 'em up" before police opened fire. Minneapolis police have also used teargas, flash-bangs and rubber bullets on a peaceful protests in the city.
In the south-east of the US, a black woman who was kneeling with her hands in the air was shoved to the ground by police in Fort Lauderdale, Florida.
On the west coast, a police car drove into a protester in Los Angeles, briefly trapping them underneath the engine, and police used teargas to dispel a demonstration in Santa Monica.
In Los Angeles, as in other cities in the US, police have also repeatedly fired rubber bullets at protesters. Among those struck was CJ Montano, a military veteran, who said he had his hands up when he was shot in the head, hip, legs, stomach and ribs. In Austin, Texas, police are conducting an internal investigation after a pregnant woman was reportedly hit with a round to her stomach.
A group of scientists examined the impact of rubber and plastic bullets in 2017. They found that that 15% of those shot with the bullets, or with beanbag rounds and other "less lethal" bullets, had suffered permanent injury.
According to the Daily Beast, 32-year-old Rayne Valentine was wearing his hospital ID when he was beaten by police officers in New York. Valentine, whose wound was closed with staples, said he had been filming protesters. Elsewhere a doctor in Miami, Florida, said he was teargassed at a protest.
Officers reportedly used teargas in Dallas and San Antonio, both in Texas, in Philadelphia and - in the most widely shared incident - to disperse protesters outside the White House in Washington DC so that Donald Trump could have his photo taken with a Bible outside a church.
'Light 'em up': Police fire paint canister at woman standing on front porch of home - video Among those abused in Washington DC were a pair of Australian journalists, who were reporting on a protest. Video showed TV cameraman Tim Myers being hit with a riot shield and punched, while correspondent Amelia Brace was hit with a baton.
Frequently journalists have been met with the same aggressive policing as demonstrators, and according to the Nieman Journalism Lab, police attacked journalists "at least 140 times" in the last four days of May.
In some states, police officers have been disciplined following violence. The two officers who pushed the man in Buffalo have been suspended - which prompted all 57 members of the Buffalo police department's emergency response team to resign in protest on Friday - as has the Fort Lauderdale officer who pushed the kneeling woman to the ground. Six police officers in Atlanta, Georgia, have been charged with aggravated assault after tasing a man and dragging a woman out of a car during an arrest in Atlanta.
In most cases, however, no action has been brought against officers or police departments. Seeking to change this, the American Civil Liberties Union has filed a lawsuit against the Minneapolis police, accusing them of attacking journalists during protests, and is taking similar action in LA.
On Friday, Black Lives Matter, the ACLU and other civil rights groups brought a separate lawsuit against Trump and the attorney general, Bill Barr, over the police response to the protest in Washington DC.
"Across the country, law enforcement armed with military weaponry are responding with violence to people who are protesting police brutality," said the ACLU's Ben Wizner. "The first amendment right to protest is under attack, and we will not let this go unanswered."

quote: RTL Nieuws: Protesten VS houden aan: 'Het gaat om iets groters'06 juni 2020 20:09 De Amerikaanse hoofdstad Washington maakt zich op voor de grootste protesten tegen racisme die er zijn gehouden. Nooit eerder is op zo'n grote schaal gedemonstreerd tegen politiegeweld. Maar de protesten begonnen niet bij George Floyd. De burgerrechtenbeweging in Amerika kent een lange voorgeschiedenis van onderdrukking en politiegeweld. Een kantelpunt in de geschiedenis is de March on Washington. In augustus van 1963 trokken een kwart miljoen zwarte Amerikanen naar de hoofdstad, om te demonstreren tegen de onderdrukking. De mars kwam honderd jaar na de afschaffing van de slavernij, maar in de VS waren - en zijn - zwarte Amerikanen nog steeds economisch achtergesteld. SPOILER: de rest van het artikel I Have a Dream Tijdens de March on Washington hield predikant Martin Luther King Jr. zijn beroemde 'I have a dream'-toespraak. De inmiddels 89-jarige George Turner was erbij. "We waren verbaasd dat zoveel mensen kwamen opdagen. Ons doel was om zelf bij te dragen aan deze beweging, op welke manier dan ook."
Dat demonstreren verliep toentertijd heel anders. "We vertrokken om half 5 's ochtends met de bus richting Washington D.C. vanuit New York, dat was al een hele belevenis. Bij de protesten van nu zie je een heel divers publiek. Als ik die dag vier witte mensen heb gezien, is het veel. En wat je misschien opvalt aan de foto: we droegen allemaal een pak."
De burgerrechtenbeweging in de jaren 60 leidde tot verschillende wetswijzigingen. Zo kwam er een verbod op segregatie, het onderscheid maken tussen witte en zwarte Amerikanen op openbare plekken. Ook mochten werkgevers vanaf dat moment niet meer discrimineren op huidskleur of sekse. Ondanks de wetten bleef segregatie in sommige delen van het land nog van kracht.
Rodney King Sindsdien waren demonstraties vaker tegen politiegeweld gericht. Nadat in 1991 Rodney King door een groep agenten in elkaar werd geslagen, braken in Los Angeles wekenlang rellen uit. Het was één van de eerste keren dat politiegeweld op film was vastgelegd.
Gaan deze protesten dan eindelijk helpen? Spreek je in de VS de oude en de jonge generatie actievoerders, dan springt één ding eruit: ze zijn hoopvol over de toekomst. Deze periode kan doorslaggevend zijn.
'I can't breathe' Nu bijna iedereen een smart phone in zijn zak heeft, is dat anders. De afgelopen jaren zijn honderden hardhandige arrestaties van zwarte Amerikanen gefilmd. In 2014 werd Eric Garner opgepakt op verdenking van het illegaal verkopen van losse sigaretten op straat in New York.
In de video van zijn arrestatie wordt hij door een agent in een wurggreep gehouden. Elf keer roept hij dat hij geen adem krijgt. Hij overleefde de arrestatie niet: 'I can't breathe' werd na zijn dood een beladen protestkreet.
Black Lives Matter Datzelfde jaar braken rellen uit in Ferguson, in de staat Missouri. Die kwamen na de dood van Michael Brown. De 18-jarige Brown werd bij een arrestatie doodgeschoten door een agent. Wekenlang gingen mensen de straat op. Ferguson werd het symbool van de botsingen tussen witte en zwarte Amerikanen. De protestbeweging Black Lives Matter kreeg hier wereldwijde naamsbekendheid.
Na de dood van Michael Brown werd Thanksgiving in Ferguson niet echt een feest. Nu, zes jaar later, is de kreet 'I can't breathe' teruggekeerd. Het is ook wat George Floyd roept als hij bijna 9 minuten lang met een knie tegen de grond wordt gehouden. Black Lives Matter is inmiddels een beweging van ongekende omvang. Nooit eerder hield een protest tegen racisme en politiegeweld zo lang aan als nu.
Totale verandering Volgens George Turner zijn deze protesten nu al historisch. "Ik heb nooit eerder gezien dat in alle vijftig staten wordt gedemonstreerd tegen politiegeweld. De demonstranten zijn diverser dan ooit en jonger dan ooit."
Het aanhoudende protest heeft er al toe geleid dat de politie in Minneapolis voortaan geen nekklemmen en wurggrepen meer mag gebruiken. Ook moeten alle vier agenten die betrokken waren bij de dood van George Floyd voor de rechter verschijnen. Maar volgens George Turner staan de protesten voor iets groters: "Het gaat om totale verandering. Zwarte mensen zullen boos blijven zolang ze als tweederangsburgers worden behandeld."


-------------------------
Nu is het in NWS gebruikelijk dat de OP een persoonlijke noot toevoegt waarmee hij of zij een eigen visie op de gebeurtenissen weergeeft. In dit geval zou ik die ruimte graag overdragen aan mevrouw Kimberly Jones. Ik wil jullie dan ook graag verzoeken deze 6 minuten durende video te kijken.
Met ter ondersteuning van haar uitspraken, hieronder zowel een definitie van institutioneel racisme, als ook een bijdrage van onze gewaardeerde user Isdatzo met verscheidene wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS:
quote: Wikipedia: Institutional racismInstitutional racism (also known as systemic racism) is a form of racism expressed in the practice of social and political institutions. It is reflected in disparities regarding wealth, income, criminal justice, employment, housing, health care, political power and education, among other factors. SPOILER: achtergrond van de term plus een voorbeeld door diens schrijvers The term "institutional racism" was first coined and first used in 1967 by Stokely Carmichael (later known as Kwame Ture) and Charles V. Hamilton in Black Power: The Politics of Liberation.[1] Carmichael and Hamilton wrote that while individual racism is often identifiable because of its overt nature, institutional racism is less perceptible because of its "less overt, far more subtle" nature. Institutional racism "originates in the operation of established and respected forces in the society, and thus receives far less public condemnation than [individual racism]".[2] They gave examples:
"When terrorists bomb a black church and kill five black children, that is an act of individual racism, widely deplored by most segments of the society. But when in that same city - Birmingham, Alabama - five hundred black babies die each year because of the lack of proper food, shelter and medical facilities, and thousands more are destroyed and maimed physically, emotionally and intellectually because of conditions of poverty and discrimination in the black community, that is a function of institutional racism. When a black family moves into a home in a white neighborhood and is stoned, burned or routed out, they are victims of an overt act of individual racism which most people will condemn. But it is institutional racism that keeps black people locked in dilapidated slum tenements, subject to the daily prey of exploitative slumlords, merchants, loan sharks and discriminatory real estate agents. The society either pretends it does not know of this latter situation, or is in fact incapable of doing anything meaningful about it."[3][4]
Institutional racism was defined by Sir William Macpherson in the UK's Lawrence report (1999) as: "The collective failure of an organization to provide an appropriate and professional service to people because of their colour, culture, or ethnic origin. It can be seen or detected in processes, attitudes and behaviour which amount to discrimination through prejudice, ignorance, thoughtlessness and racist stereotyping which disadvantage minority ethnic people."[5][6]
Deze bron bevat daarnaast ook een gedetailleerde beschrijving van institutioneel racisme in de VS in diens geschiedenis en hedendaagse praktijk. Inclusief verifieerbare referenties.
quote: Op donderdag 4 juni 2020 14:33 schreef Isdatzo het volgende:SPOILER: zeer veel wetenschappelijk onderzoeken naar racisme in de VS A 2017 study of 4.5 million traffic stops by the 100 largest police departments in North Carolina found that blacks and Latinos were more likely to be searched than whites (5.4 percent, 4.1 percent and 3.1 percent, respectively), even though searches of white motorists were more likely than the others to turn up contraband (whites: 32 percent, blacks: 29 percent, Latinos: 19 percent). https://arxiv.org/pdf/1607.05376.pdfAccording to the Justice Department, between 2012 and 2014, black people in Ferguson, Mo., accounted for 85 percent of vehicle stops, 90 percent of citations and 93 percent of arrests, despite comprising 67 percent of the population. Blacks were more than twice as likely as whites to be searched after traffic stops, even though they proved to be 26 percent less likely to be in possession of illegal drugs or weapons. Between 2011 and 2013, blacks also received 95 percent of jaywalking tickets and 94 percent of tickets for "failure to comply." The Justice Department also found that the racial discrepancy for speeding tickets increased dramatically when researchers looked at tickets based on only an officer's word vs. tickets based on objective evidence, such as vs. radar. Black people facing similar low-level charges as white people were 68 percent less likely to see those charges dismissed in court. More than 90 percent of the arrest warrants stemming from failure to pay/failure to appear were issued for black people. https://www.justice.gov/s(...)epartment_report.pdfA study of "investigatory" traffic stops -- that is, stops that did not result in a citation -- by police in Kansas City found that blacks were 2.7 times more likely to be pulled over in an investigatory stop, and five times more likely to be searched. https://www.kcur.org/show(...)ce-practice#stream/0A study of stop and frisk incidents in Boston between 2007 and 2010 that did not result in a citation or arrest found that 63 percent of such stops were of black people. Blacks made up 24 percent of the city's population. Incredibly, 97.5 percent of these encounters resulted in no arrest or seizure of contraband. https://www.aclum.org/sit(...)own-and-targeted.pdfA 2015 statistical analysis of police shootings from 2011 to 2014 found that the racial disparity in police shootings of black people could not be explained by higher crime rates in majority-black communities. http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0141854a study published in June reviewed every reported homicide between 1976 and 2009 and found that "homicides with white victims are significantly more likely to be 'cleared' by the arrest of a suspect than are homicides with minority victims." https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3202470Another ACLU study, this time on the use of stop-and-frisk in Milwaukee between 2010 and 2017, found that in nearly half of the more than 700,000 such stops, the police failed to demonstrate reasonable suspicion as required by the Constitution. The study found that between pedestrian stops and traffic stops, black people were six times more likely to be stopped and searched than white people, and that less than 1 percent of those searches turned up any contraband. Here again, while black and Latino drivers were more likely to be searched, they were 20 percent less likely to be in possession of any contraband. https://www.aclu.org/blog(...)kee-police-stops-areA 2017 study of interactions between officers and citizens taken from footage captured by police officer body cameras found that "officers speak with consistently less respect toward black versus white community members, even after controlling for the race of the officer, the severity of the infraction, the location of the stop, and the outcome of the stop." http://www.pnas.org/conte(...)/1702413114.full.pdfAn NAACP survey of citizen complaints against police officers in North Charleston, S.C., between 2006 and 2016 found that complaints by white citizens were about two-thirds more likely to be sustained than complaints filed by black citizens. When the complainant alleged excessive force, white complaints were sustained seven times more often than black complaints. http://www.naacpldf.org/f(...)AL%20July%202017.pdfAccording to a Justice Department study released in 2013, throughout the United States, black drivers are about 30 percent more likely to be pulled over than white drivers. Black drivers are also more likely to be pulled over for alleged mechanical or equipment problems with their automobiles, or for record checks. White people are actually more likely to get pulled over for noticeable traffic violations such as speeding. Black drivers are more likely to not be told why they were pulled over. https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_41In 2016, the ACLU of Florida released a report that found that black drivers in that state were twice as likely to be pulled over for seat-belt violations as white drivers. https://www.aclu.org/repo(...)belt-law-enforcementdata from New York City showed that black people are arrested for marijuana at eight times the rate of white people. In Manhattan, it's 15 times as much. Black neighborhoods produce far more arrests than white neighborhoods, despite data showing a similar rate at which residents complain about marijuana use. https://www.nytimes.com/2(...)erage&pgtype=Article®ion=Footer A 2014 ACLU survey of SWAT teams across the country found that "dynamic entry" and paramilitary police tactics are disproportionately used against black and Latino people. Most of these raids were on people suspected of low-level drug crimes. https://www.aclu.org/site(...)-report-web-rel1.pdfIn contrast to the assertion that blacks are more likely to be arrested because they're more likely to use drugs in public, a 2002 study of narcotics search warrants in the San Diego area -- that is, warrants to search for drugs in private homes -- found that black and Hispanic residents were "significantly over-represented as targets of narcotics search warrants," even after adjusting for usage rates. The study also found that "searches of White suspects were more successful in recovering the targeted drug than were searches of either Black or Hispanic suspects." http://faculty.cwsl.edu/b(...)csSearchWarrants.pdfAccording to figures from the National Registry of Exonerations (NER) black people are about five times more likely to go to prison for drug possession than white people. According to exoneration data, black people are also 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdfWhen Harris County, Tex., saw a flaw in how drug testing was conducted at its crime lab, officials went back and exonerated dozens of people who had been wrongly convicted for possession -- most pleaded guilty, despite their innocence. This is because prosecutors often promise harsher sentences or more charges for defendants who take a case to trial. Black people comprise 20 percent of the Harris County population but made up 62 percent of the wrongful drug convictions. https://www.texastribune.org/2017/03/07/report/Black people comprise about 12.5 percent of drug users but 29 percent of arrests for drug crimes and 33 percent of those incarcerated. https://www.naacp.org/criminal-justice-fact-sheet/Blacks were also three times as likely to get hit with -- and made up two-thirds of -- the sentencing enhancements for committing drug crimes near a school zone, church, park or public housing. In all, when blacks and whites committed similar drug crimes, blacks on average received a sentence that was two-thirds longer. In some parts of the state, it was two or three times longer. http://projects.heraldtribune.com/bias/bauer/An analysis of drug war data by the Vera Institute of Justice published this year found that "the risk of incarceration in the federal system for someone who uses drugs monthly and is black is more than seven times that of his or her white counterpart." https://storage.googleapi(...)cial-disparities.pdfA study of criminal cases from 1983 and 1993 found that prosecutors in Philadelphia removed 52 percent of potential black jurors vs. only 23 percent of nonblack jurors. https://www.aclu.org/other/race-and-death-penaltyBetween 2003 and 2012, prosecutors in Caddo Parish, La. -- one of the most aggressive death penalty counties in the country -- struck 46 percent of prospective black jurors with preemptory challenges, vs. 15 percent of nonblacks. https://blackstrikes.com/(...)rish_August_2015.pdfBetween 1994 and 2002, Jefferson Parish prosecutors struck 55 percent of blacks, but just 16 percent of whites. Although blacks make up 23 percent of the population, 80 percent of criminal trials had no more than two black jurors in a state where it takes only 10 of 12 juror votes to convict. https://www.newyorker.com(...)-strike-black-jurors & https://eji.org/sites/def(...)n-jury-selection.pdfA 2011 study from Michigan State University College of Law found that between 1990 and 2010, state prosecutors struck about 53 percent of black people eligible for juries in criminal cases, vs. about 26 percent of white people. The study's authors concluded that the chance of this occurring in a race-neutral process was less than 1 in 10 trillion. Even after adjusting for excuses given by prosecutors that tend to correlate with race, the 2-to-1 discrepancy remained. The state legislature had previously passed a law stating that death penalty defendants who could demonstrate racial bias in jury selection could have their sentences changed to life without parole. The legislature later repealed that law. 1. https://digitalcommons.la(...)1330&context=facpubs2. https://deathpenaltyinfo.(...)e-act-ruling-summary3. https://www.ncleg.net/Sessions/2009/Bills/Senate/PDF/S461v6.pdf4. https://edition.cnn.com/2(...)h-penalty/index.htmlIn a 2010 study, "mock jurors" were given the same evidence from a fictional robbery case but then shown alternate security camera footage depicting either a light-skinned or dark-skinned suspect. Jurors were more likely to evaluate ambiguous, race-neutral evidence against the dark-skinned suspect as incriminating and more likely to find the dark-skinned suspect guilty. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1601615While white people make up less than half of the country's murder victims, a 2003 study by Amnesty International found that about 80 percent of the people on death row in the United States killed a white person. https://www.amnesty.org/en/documents/AMR51/046/2003/en/A 2012 study of Harris County, Tex., cases found that people who killed white victims were 2.5 times more likely to be sentenced to the death penalty than other killers. In Delaware, according to a 2012 study, "black defendants who kill white victims are seven times as likely to receive the death penalty as are black defendants who kill black victims. ... Moreover, black defendants who kill white victims are more than three times as likely to be sentenced to death as are white defendants who kill white victims." https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2019913A study of death penalty rates of black perpetrators/white victims vs. white perpetrators/black victims through 1999 showed similar discrepancies. Interestingly, the study found that blacks are underrepresented on death row in proportion to the proportion of murders they commit. But this is largely because most black murderers kill other black people, and prosecutors are far less likely to seek the death penalty when the victim is black. https://scholarship.law.c(...)=1240&context=facpubA study of North Carolina murder cases from 1980 through 2007 found that murderers who kill white people are three times more likely to get the death penalty than murderers who kill black people. https://scholarship.law.u(...)le=4522&context=nclrA 2000 study commissioned by then-Florida Gov. Jeb Bush (R) found that the state had, as of that time, never executed a white person for killing a black person http://www.elon.edu/docs/e-web/law/law_review/Issues/Slobogin.pdfAccording to a 2002 study commissioned by then-Gov. Frank O'Bannon (D), Indiana had executed only one person for killing a nonwhite victim, and though 47 percent of homicides in the state involved nonwhite victims, just 16 percent of the state's death sentences did. https://www.in.gov/ipdc/f(...)0death%20penalty.pdfA 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones. A 2014 study looking at 33 years of data found that after adjusting for variables such as the number of victims and brutality of the crimes, jurors in Washington state were 4.5 times more likely to impose the death penalty on black defendants accused of aggravated murder than on white ones. https://files.deathpenalt(...)ashRaceStudy2014.pdfBlack people are also more likely to be wrongly convicted of murder when the victim was white. Only about 15 percent of people killed by black people were white, but 31 percent of black exonorees were wrongly convicted of killing white people. More generally, black people convicted of murder are 50 percent more likely to be innocent than white people convicted of murder. http://www.law.umich.edu/(...)gful_Convictions.pdfInnocent black people are also 3.5 times more likely than white people to be wrongly convicted of sexual assault and 12 times more likely to be wrongly convicted of drug crimes. (And remember, data on wrongful convictions is limited in that it can only consider the wrongful convictions we know about.) https://www.vox.com/polic(...)ocence-prison-racismA 2000 study of federal cases found that federal prosecutors were about 50 percent more likely to offer a plea bargain to white murder suspects than black suspects that allowed them to avoid the death penalty. https://www.washingtonpos(...)=lk_inline_manual_96A 2006 Stanford report found that when a black person was accused of killing a white person, defendants with darker skin and more "stereotypically black" features were twice as likely to receive a death sentence. When the victim was black, there was almost no difference. https://news.stanford.edu/news/2006/may3/deathworthy-050306.htmlA 2016 study found that in Louisiana, killers of white victims were 14 times more likely to be executed than killers of black victims. Black men who killed white women were 30 times more likely to get the death penalty than black men who killed black men. Those convicted of killing white people were also less likely to have their sentences overturned on appeal, and Louisiana hasn't executed a white person for killing a black person since 1752. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2770761Studies in other states have produced similar results: In Oklahoma, killers of white women were 9.5 times more likely to get the death penalty than killers of minority men. In Ohio, they were 6 times more likely, and in Florida, 6.5 times more likely. https://scholarlycommons.(...)le=7615&context=jclcA 2017 study of about 48,000 criminal cases in Wisconsin showed that white defendants were 25 percent more likely than black defendants to have their most serious charge dismissed in a plea bargain. Among defendants facing misdemeanor charges that could carry a sentence of incarceration, whites were 75 percent more likely to have those charges dropped, dismissed or reduced to a charge that did not include such a punishment. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3036726A 2016 review of nearly 474,000 criminal cases in Hampton Roads, Va., found that whites were more likely to get plea deals that resulted in no jail time for drug offenses. While facing charges of drug distribution, 48 percent of whites received plea bargains with no jail time, vs. 22 percent of blacks. Among those with prior criminal records who pleaded guilty to robbery, 36 percent of whites got no jail time, vs. 8 percent of blacks. https://www.yalelawjourna(...)he-effects-of-bookerA 2013 study found that after adjusting for numerous other variables, federal prosecutors were almost twice as likely to bring charges carrying mandatory minimums against black defendants as against white defendants accused of similar crimes. A 2008 analysis found that black defendants with multiple prior convictions are 28 percent more likely to be charged as "habitual offenders" than white defendants with similar criminal records. The authors conclude that "assessments of dangerousness and culpability are linked to race and ethnicity, even after offense seriousness and prior record are controlled." http://citeseerx.ist.psu.(...)79&rep=rep1&type=pdfA 2007 Harvard study found sentencing discrepancies among black people, depending on the darkness of their skin. The study looked at 67,000 first-time felons in Georgia from 1995 to 2002. The average sentence for white men was 2,689 days. The average for black men was 378 days longer. But light-skinned blacks received sentences of about three and a half months longer than whites. Medium-skinned blacks received a sentence of about a year longer. Dark-skinned blacks received sentences of a year and a half longer. https://scholar.harvard.e(...)merican-racial-orderA 2011 study of bail in five large U.S. counties found that blacks received $7,000 higher bail than whites for violent crimes, $13,000 higher for drug crimes and $10,000 higher for crimes related to public order. These disparities were calculated after adjusting for the seriousness of the crime, criminal history and other variables. https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1990324A 2011 investigation of presidential pardons by ProPublica found that white federal prisoners are almost four times as likely to receive a pardon than minority federal prisoners. https://www.propublica.or(...)ons-what-can-be-doneAbout 16 percent of sexual assaults of white women are committed by black men, but half of the exonerations for sexual assault involve cases in which an eyewitness wrongly identified a black man for the rape of a white woman. https://time.com/wrongly-convicted/A study of the pardons granted in Mississippi during former governor Haley Barbour's tenure found that although blacks make up almost two-thirds of the state's prison population, they make up fewer than a third of the people to whom Barbour granted clemency. (It is worth noting that this isn't about the severity of the crime -- Barbour pardoned at least eight men who killed their wives or girlfriends.) https://www.reuters.com/a(...)0120120?feedType=RSShttps://www.cbsnews.com/n(...)r-wives-girlfriends/A 2015 county-level study of police shootings from 2011 to 2014 found "a significant bias in the killing of unarmed black Americans relative to unarmed white Americans, in that the probability of being black, unarmed, and shot by police is about 3.49 times the probability of being white, unarmed, and shot by police on average." The study also found "no relationship between county-level racial bias in police shootings and crime rates (even race-specific crime rates), meaning that the racial bias observed in police shootings in this data set is not explainable as a response to local-level crime rates." https://journals.plos.org(...)journal.pone.0141854A 2018 survey of bail practices in Miami and Philadelphia found that "bail judges are racially biased against black defendants, with substantially more racial bias among both inexperienced and part-time judges. We find suggestive evidence that this racial bias is driven by bail judges relying on inaccurate stereotypes that exaggerate the relative danger of releasing black defendants." https://university.pretri(...)8e9eef&forceDialog=0
Met droge ogen beweren dat institutioneel racisme niet bestaat is onmogelijk. -------------------------
Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.
|
YoungDriller | vrijdag 28 augustus 2020 @ 09:55 |
40% van de verkochte wapens in de VS dit jaar, zijn gekocht door zogenaamde 'first time' buyers. Deze mensen stemmen echt niet op Biden ga ik je vertellen. Dit komt allemaal door de 'vreedzame' demonstraties.
Mensen zijn bang, en de democraten hebben het er zelf naar gemaakt. Democratische bolwerken zijn druk bezig zichzelf in brand te steken. |
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 10:03 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 09:50 schreef Isdatzo het volgende:[..] En zouden er in die steden waar ruggengraatloze democraten criminelen vrij spel geven meer of minder doden vallen wanneer er minder vuurwapens in omloop zouden zijn? Tsja, criminelen weten hoe ze aan hun vuurwapens moeten komen. Ik zie niet echt hoe het verminderen van legale vuurwapens leidt tot minder slachtoffers van illegale vuurwapens. In Amsterdam bijvoorbeeld lijkt het verbieden van vuurwapens niet echt een effect te hebben op criminelen. Dan is de uiteindelijke vraag, waarom straf je goede burgers voor het gedrag van criminelen? |
Kickinalfa | vrijdag 28 augustus 2020 @ 10:12 |
Het recht op vuurwapens is daar toch ook meer een cultuur zaak dan 1 waarbij je met (rationele) argumenten een discussie kan winnen?
Wat betreft die kerel met zijn AR, het is gewoon dom om als blanke persoon daar te gaan staan, het is dom om iemand die daar staat met AR aan te vallen.
Je kunt van alles ophangen aan de situatie en hoe het zo ver heeft kunnen komen,maar puntje bij paaltje zijn het gewoon domme acties. |
dellipder | vrijdag 28 augustus 2020 @ 10:12 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 09:55 schreef YoungDriller het volgende:40% van de verkochte wapens in de VS dit jaar, zijn gekocht door zogenaamde 'first time' buyers. Deze mensen stemmen echt niet op Biden ga ik je vertellen. Dit komt allemaal door de 'vreedzame'  demonstraties. Mensen zijn bang, en de democraten hebben het er zelf naar gemaakt. Democratische bolwerken zijn druk bezig zichzelf in brand te steken. "Defund the police" wil niets anders zeggen dat gekozen officials geen enkele verantwoordelijkheid nemen voor wat betreft het beschermen van haar burgers. Daaruit is het niet heel verwonderlijk dat burger zelf de taak op zich neemt het recht om te leven en eigendom te verdedigen. |
Morrigan | vrijdag 28 augustus 2020 @ 10:14 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 10:03 schreef Ensiferum het volgende:[..] Tsja, criminelen weten hoe ze aan hun vuurwapens moeten komen. Ik zie niet echt hoe het verminderen van legale vuurwapens leidt tot minder slachtoffers van illegale vuurwapens. In Amsterdam bijvoorbeeld lijkt het verbieden van vuurwapens niet echt een effect te hebben op criminelen. Dan is de uiteindelijke vraag, waarom straf je goede burgers voor het gedrag van criminelen? Nederland is veel meer dan alleen Amsterdam.  |
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 11:47 |
quote: Gelukkig maar dan, dat niemand het argument heeft gemaakt dat Nederland enkel Amsterdam is. |
Twiitch | vrijdag 28 augustus 2020 @ 11:51 |
quote: Wanneer waren vuurwapens dan legaal in Amsterdam? Anders heeft vergelijken geen zin. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 11:55 |
quote: Op donderdag 27 augustus 2020 23:41 schreef Poem_ het volgende:[..] Omdat je hele wereldbeeld van 'links / CNN / tegen racisme agerende mensen zijn zelf racisten / etc. is slecht' en daar vervolgens allerlei frames bij verzint waarbij media zogenaamd samenspannen in de strijd tegen het witte ras vanwege een vermeend schuldgevoel louter bestaat uit verzinsels om je complottheorie te lijmen. Het houdt de wereld lekker overzichtelijk en je scoort er in de huidige bubbel op FOK! vooral deugpunten mee. Interessant. Maar je legt mij nu woorden in de mond . Een strijd tegen het witte ras? Ik benader de wereld niet door zo'n collectivistische lens. Juist doordat zulke dergelijke bizarre ideeën, op basis van huidskleur, ooit zijn ontstaan zitten we momenteel met veel polarisatie in de Westerse maatschappij. En inderdaad, deze denkbeelden worden maar al te graag in stand gehouden door bepaalde linkse media. Ik zie hen ook niet zo zeer tégen racisme ageren, ik zie hen het juist overal actief zoeken, tot op de labels van voedselproducten toe, om daarna verschillen op basis van huidskleur nog eens extra te benadrukken. Deze linkse media doet geen poging tot harmonie en verzoening, maar wil juist nog meer segregatie creëren op basis van raciale en ethnische verschillen.
Het spreekt overigens ook weer boekdelen dat je mij tracht te labelen als racist omdat ik jouw (links-progressieve) visie betreffende dit gebeuren niet deel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2020 11:56:25 ] |
speknek | vrijdag 28 augustus 2020 @ 11:55 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 09:55 schreef YoungDriller het volgende:40% van de verkochte wapens in de VS dit jaar, zijn gekocht door zogenaamde 'first time' buyers. Deze mensen stemmen echt niet op Biden ga ik je vertellen. Dit komt allemaal door de 'vreedzame'  demonstraties. Mensen zijn bang, en de democraten hebben het er zelf naar gemaakt. Democratische bolwerken zijn druk bezig zichzelf in brand te steken. Met "ze hebben het er zelf naar gemaakt" bedoel je dat ze zwarte Amerikanen een stem hebben gegeven door Obama, toch? |
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 11:55 |
quote: Het lijkt er dus op dat het verbieden van vuurwapens niet voorkomt dat criminelen ze gebruiken, en dat je slechts de goede burgers treft. Een veilige aanname is dat vuurwapenwetgeving niet de oplossing is. |
speknek | vrijdag 28 augustus 2020 @ 11:57 |
Verder zou ook bij vrij wapenbezit, wapens nog steeds grotendeels verboden zijn in Amsterdam, net zoals ze ook grotendeels verboden zijn in de grootste Amerikaanse steden. Je moet driehonderd mensen die bij elkaar in een flat wonen geen wapens geven, dat vindt niemand een goed idee. Het enige waar vrij wapenbezit toe zou leiden in Nederland is nog beter bewapende criminelen. |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:02 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 10:03 schreef Ensiferum het volgende:[..] Tsja, criminelen weten hoe ze aan hun vuurwapens moeten komen. Ik zie niet echt hoe het verminderen van legale vuurwapens leidt tot minder slachtoffers van illegale vuurwapens. Maar dat leidt wel tot meer slachtoffers van legale vuurwapens hè. Lees de vraag in de post waarop je reageert nog eens goed, en geef er dan antwoord op.
quote: In Amsterdam bijvoorbeeld lijkt het verbieden van vuurwapens niet echt een effect te hebben op criminelen. Dan is de uiteindelijke vraag, waarom straf je goede burgers voor het gedrag van criminelen?
Want wanneer waren vuurwapens niet verboden in Amsterdam . Je kan je beter afvragen wat het méér wapenbezit voor effect zou hebben. |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:05 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 09:49 schreef Ensiferum het volgende:[..] Tsja, die hebben ook door dat de door de Democraten gebruikte argumenten nooit klopten. "Je hebt geen wapens nodig, de politie beschermt je." Hah! Wat een kolder is dat gebleken  Ik lurk een beetje bij kiwifarms op dit onderwerp en de linkerflank in de VS is zichzelf ook aan het bewapenen en milities aan het vormen die ze dan geen militie noemen, maar wel zo'n kansloze revolutionaire naam geven. Ik zie het zo gebeuren dat de democraten de komende jaren ook wat minder anti vuurwapen worden. |
Basp1 | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:14 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 12:05 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Ik lurk een beetje bij kiwifarms op dit onderwerp en de linkerflank in de VS is zichzelf ook aan het bewapenen en milities aan het vormen die ze dan geen militie noemen, maar wel zo'n kansloze revolutionaire naam geven. Dat dan de che guevara squad maar met de himler militie gaat afspreken op een open veld om daar hun burgeroorlogje met hun wapens gaan uitvechten. Stelletje domme primaten .  |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:19 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 12:14 schreef Basp1 het volgende:[..] Dat dan de che guevara squad maar met de himler militie gaat afspreken op een open veld om daar hun burgeroorlogje met hun wapens gaan uitvechten. Stelletje domme primaten .  Daar zou ik niet zo'n issue mee hebben. Laat die eencelligen elkaar maar lekker afknallen dan. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:19 |
Dit zal ook wel weer bij de 96% vreedzame demonstraties horen. |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:20 |
quote: Ja. |
nomina | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:22 |
De wapenwet in Amerika berust op het grondrecht dat de burger zichzelf mag en moet kunnen beschermen, zelfs tegen de overheid. In Europa ondenkbaar: een weerbare burger. Dan nog liever dictaturen en een holocaust blijkbaar. |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:23 |
Van vrij wapenbezit naar de holocaust. Ja, logisch. |
Basp1 | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:26 |
quote: Als jij inderdaad niet begrijpt dat intimidatie geweldloos is dan niet voor jou.
Anders zou bijna elke toespraak van trump ook geweldadig zijn met zijn intimiderende leugens.  |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:27 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 12:14 schreef Basp1 het volgende:[..] Dat dan de che guevara squad maar met de himler militie gaat afspreken op een open veld om daar hun burgeroorlogje met hun wapens gaan uitvechten. Stelletje domme primaten .  Dit was de derde persoon die door Kyle neergeschoten werd in zijn arm waar hij een vuurwapen mee vasthield.
quote: Grosskreutz is a member of the People’s Revolution Movement of Milwaukee, a social justice group. Dan ben je toch wel een enorme loser.
De berichtgeving over dit incident is echt hilarisch. Een pistool in de handen van BLM is opeens een mobiel. Journalisten maken zelf juridische analyses. Er worden vergelijkingen gemaakt met mass shooters, maar dit zou echt de eerste zijn die probeerde weg te rennen van zijn slachtoffers. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:28 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 12:26 schreef Basp1 het volgende:[..] Als jij inderdaad niet begrijpt dat intimidatie geweldloos is dan niet voor jou. Anders zou bijna elke toespraak van trump ook geweldadig zijn met zijn intimiderende leugens.  Vreedzaam staat gelijk aan geweldloos? Intimidatie als dit vind ik niet geweldloos.
Maar dat het jouw en @Isdatzo's goedkeuring krijgt vind ik niet erg verbazingwekkend. |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:29 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 12:26 schreef Basp1 het volgende:[..] Als jij inderdaad niet begrijpt dat intimidatie geweldloos is dan niet voor jou. Anders zou bijna elke toespraak van trump ook geweldadig zijn met zijn intimiderende leugens.  Hoe zou jij reageren als een gast van 20 bij je oma van 80 in het gezicht ging schreeuwen en haar de middenvinger zou geven terwijl hij over haar heen buigt? Ik zie dat namelijk gebeuren in het filmpje. Ik vind het nogal agressief. |
YoungDriller | vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:46 |
quote: Waarom, er zitten toch ook blanken tussen de relschoppers?
Zoals bijvoorbeeld die idioten die door Kyle neergeschoten werden. |
schommelstoel | vrijdag 28 augustus 2020 @ 14:26 |
quote: En dit is volk dat zichzelf waarschijnlijk ook een wereld verbeteraar zal noemen. Laat ze eerst een naar zichzelf kijken, idiots. |
Twiitch | vrijdag 28 augustus 2020 @ 14:43 |
quote: Wat is het doel. Alsof die mensen na dat showtje ineens niet op Trump gaan stemmen. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 14:56 |
Prima texten van Timgod. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 14:57 |
quote: Het is inderdaad compleet zinloos. Sowieso, iemand die met de intentie 'eens even zorgen dat ze op een ander stemmen' met agressief gedrag en 'power of the mob'... ik krijg daar een beetje een vies gevoel bij. |
Stoorzendert | vrijdag 28 augustus 2020 @ 14:57 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 11:57 schreef speknek het volgende:Verder zou ook bij vrij wapenbezit, wapens nog steeds grotendeels verboden zijn in Amsterdam, net zoals ze ook grotendeels verboden zijn in de grootste Amerikaanse steden. Je moet driehonderd mensen die bij elkaar in een flat wonen geen wapens geven, dat vindt niemand een goed idee. Het enige waar vrij wapenbezit toe zou leiden in Nederland is nog beter bewapende criminelen. Het is in Nederland toch ook doodeenvoudig om aan een legaal vuurwapen te komen? Het enige verschil met de VS is dat je hier bij een schietclub aangesloten moet zijn en even een paar maanden laat zien dat je er mee om kunt gaan.
De wapens staan hier niet naast de groente en fruit in de supermarkt, dus je wordt er niet veel mee geconfronteerd. En de cultuur wat betreft vuurwapens is hier wat anders. Maar voor de rest kun je gewoon een vuurwapen kopen als je wil. |
AToontje87 | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:05 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 11:55 schreef Ensiferum het volgende:[..] Het lijkt er dus op dat het verbieden van vuurwapens niet voorkomt dat criminelen ze gebruiken, en dat je slechts de goede burgers treft. Een veilige aanname is dat vuurwapenwetgeving niet de oplossing is. Jij hebt overduidelijk geen wetenschappelijk onderwijs genoten. |
schommelstoel | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:12 |
quote: Laat je het alleen hierbij of kom je verder nog met iets nuttigs? -
Steeds meer Amerikanen stappen over, juist door alle rellen van afgelopen weken. Ze bereiken totaal het tegenovergestelde met hun gedrag. |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:15 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 15:12 schreef schommelstoel het volgende:[..] Laat je het alleen hierbij of kom je verder nog met iets nuttigs? - Steeds meer Amerikanen stappen over, juist door alle rellen van afgelopen weken. Ze bereiken totaal het tegenovergestelde met hun gedrag. Stappen over van wat naar wat . Wie bereikt het tegenovergestelde, en wat is dat dan? |
schommelstoel | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:16 |
quote: In hun keuze qua stemmen. |
Selqae | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:21 |
Ik mag toch aannemen dat ze dit vanavond ook uitgebreid laten zien in de actualiteitenprogrammas' en hun afschuw daarover uitspreken net als met de belaging van Omtzigt. |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:22 |
quote: Bron? |
schommelstoel | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:33 |
quote: Dat zijn mij bevindingen naar video's, tweets, blogs lezen en kijken.
En je kan wel om een bron vragen, maar bij users zoals jou heeft dat totaal geen nut is de afgelopen periode wel gebleken. En waarschijnlijk ga je het nu terug koppelen, iets dat ik je al vaker heb zien doen. Denk daar maar eens over na.

[ Bericht 0% gewijzigd door schommelstoel op 28-08-2020 16:02:53 ] |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:41 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 14:57 schreef Stoorzendert het volgende:[..] Het is in Nederland toch ook doodeenvoudig om aan een legaal vuurwapen te komen? Het enige verschil met de VS is dat je hier bij een schietclub aangesloten moet zijn en even een paar maanden laat zien dat je er mee om kunt gaan. De wapens staan hier niet naast de groente en fruit in de supermarkt, dus je wordt er niet veel mee geconfronteerd. En de cultuur wat betreft vuurwapens is hier wat anders. Maar voor de rest kun je gewoon een vuurwapen kopen als je wil. Het kan, ja. De behoefte is er alleen nauwelijks omdat we hier in een relatief goed functionerende samenleving wonen zonder al teveel verlate Middeleeuwse dogma's. |
Twiitch | vrijdag 28 augustus 2020 @ 15:44 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 15:41 schreef Poem_ het volgende:[..] Het kan, ja. De behoefte is er alleen nauwelijks omdat we hier in een relatief goed functionerende samenleving wonen zonder al teveel verlate Middeleeuwse dogma's. Cultuur en acceptatie speelt ook wel mee ja. Als iemand tegen mij zegt "Ik heb voor m'n veiligheid een vuurwapen op m'n slaapkamer liggen" dan vind ik diegene maar een enge loser. |
dellipder | vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:01 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 15:33 schreef schommelstoel het volgende:[..] Dat zijn mij bevindingen naar video's, tweets, blogs lezen en kijken. En je kan wel om een bron vragen, maar bij users zoals jou heeft dat totaal geen nu is de afgelopen periode wel gebleken. En waarschijnlijk ga je het nu terug koppelen, iets dat ik je al vaker heb zien doen. Denk daar maar eens over na.  C-SPAN callers na RNC speeches van de afgelopen dagen. Dit is vermoedelijk op YouTube te vinden. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:02 |
Zeer indrukwekkende toespraak dit, wat een held
|
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:05 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 15:41 schreef Poem_ het volgende:[..] Het kan, ja. De behoefte is er alleen nauwelijks omdat we hier in een relatief goed functionerende samenleving wonen zonder al teveel verlate Middeleeuwse dogma's. Welke Middeleeuwse dogma's doel je nu precies op?  |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:11 |
quote: De religieuze dogma's en bovenal dat je je moet kunnen wapenen tegen de staat. Dat was in de tijden van de hooivorken en fakkels wellicht nog effectief, nu allerminst. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:15 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 16:11 schreef Poem_ het volgende:[..] De religieuze dogma's en bovenal dat je je moet kunnen wapenen tegen de staat. Dat was in de tijden van de hooivorken en fakkels wellicht nog effectief, nu allerminst. Dat bepaal jij niet. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:37 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 16:11 schreef Poem_ het volgende:[..] De religieuze dogma's en bovenal dat je je moet kunnen wapenen tegen de staat. Dat was in de tijden van de hooivorken en fakkels wellicht nog effectief, nu allerminst. Tja, blijkbaar kunnen zich nog altijd veel Amerikanen in deze waarden vinden. Het heeft het verder ook niet veel zin om dat dan belachelijk te gaan maken omdat jij er anders over denkt. Ik zou er zelf ook niet aan moeten denken dat iedereen in Nederland wapens zou kunnen kopen, brrr. Maar Nederland valt niet te vergelijken met de VS. Ik kan me namelijk wel goed voorstellen dat mensen die vrij geïsoleerd wonen in dunbevolkte staten graag een wapen in huis hebben. Twee jaar geleden bleek uit een onderzoek ook nog dat ondanks dat veel Amerikanen voor een strengere wapenwet zijn, een overduidelijk merendeel geen voorstander is voor het compleet afschaffen van de mogelijkheid tot wapenbezit.
Er zijn trouwens ook genoeg Europese landen waar redelijk wat mensen wapens hebben, ik denk dus ook niet zo zeer dat dit het probleem is, wel dat er in VS veel te weinig toezicht is op wie een wapen heeft en ook het soort wapentuig dat kan worden gekocht gaat een beetje ver.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2020 16:37:42 ] |
Selqae | vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:41 |
|
nomina | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:05 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 16:11 schreef Poem_ het volgende:[..] De religieuze dogma's en bovenal dat je je moet kunnen wapenen tegen de staat. Dat was in de tijden van de hooivorken en fakkels wellicht nog effectief, nu allerminst. De Berlijnse muur is anders nog niet zo lang geleden. Daar hadden de wachters wapens om degenen die de ideologie wilden ontvluchten, dood te schieten. |
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:12 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 17:05 schreef nomina het volgende:[..] De Berlijnse muur is anders nog niet zo lang geleden. Daar hadden de wachters wapens om degenen die de ideologie wilden ontvluchten, dood te schieten. Socialisten gebruiken muren om slachtoffers binnen te houden. Kapitalisten gebruiken muren om parasieten buiten te houden. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:16 |
Ik mag haar wel  |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:33 |
quote:

Je wil beweren dat dat nu nog wel effectief is?  |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:35 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 16:37 schreef Dejannn het volgende:[..] Tja, blijkbaar kunnen zich nog altijd veel Amerikanen in deze waarden vinden. Het heeft het verder ook niet veel zin om dat dan belachelijk te gaan maken omdat jij er anders over denkt. Ik zou er zelf ook niet aan moeten denken dat iedereen in Nederland wapens zou kunnen kopen, brrr. Maar Nederland valt niet te vergelijken met de VS. Ik kan me namelijk wel goed voorstellen dat mensen die vrij geïsoleerd wonen in dunbevolkte staten graag een wapen in huis hebben. Twee jaar geleden bleek uit een onderzoek ook nog dat ondanks dat veel Amerikanen voor een strengere wapenwet zijn, een overduidelijk merendeel geen voorstander is voor het compleet afschaffen van de mogelijkheid tot wapenbezit. Er zijn trouwens ook genoeg Europese landen waar redelijk wat mensen wapens hebben, ik denk dus ook niet zo zeer dat dit het probleem is, wel dat er in VS veel te weinig toezicht is op wie een wapen heeft en ook het soort wapentuig dat kan worden gekocht gaat een beetje ver. Dat is dus een van de grote problemen in de VS, de lobby en het geld bepaalt. Niet de stemgerechtigde. Met daar bovenop het gebrek aan een beetje functionerende staat. |
Hathor | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:38 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 12:29 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Hoe zou jij reageren als een gast van 20 bij je oma van 80 in het gezicht ging schreeuwen en haar de middenvinger zou geven terwijl hij over haar heen buigt? Ik zie dat namelijk gebeuren in het filmpje. Ik vind het nogal agressief. Prima reden om die vinger eraf te bijten. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:43 |
quote: Ja hoor. |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:53 |
quote: Veel succes met je AR tegen het arsenaal aan wapens en voertuigen van de overheid. |
AchJa | vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:56 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 09:16 schreef Basp1 het volgende:de realiteit staat ook los van dit topic met de microfocus op alle geweld en de bijbehorende overdrijvingen dat heel amerika in puin zou liggen.  De laatste keer dat ik keek ging deze reeks nog over de BLM demonstraties en niet over de wapenwetgeving in de VS.
Maar het staat je natuurlijk vrij om daar een topic over te beginnen. |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 18:39 |
Data show Nigerians the most educated in the U.S. |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 18:52 |
quote: Is dat een meute? Zijn ze gewelddadig? Ik vind het smakeloos, maar niet meer dan dat. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 18:55 |
quote: Wat vond je laatst van de Omtzigt vs demonstranten situatie?
Serieus, als je dit niet meer dan smakeloos vind, ben je onderdeel van het probleem. |
Mani89 | vrijdag 28 augustus 2020 @ 18:56 |
Laat ze maar lekker door rellen, Trump surge incoming.  |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:02 |
Als dit zo doorgaat blijft er geen agent meer over, nemen allemaal ontslag. Krijgen ze toch hun zin, de terroristen van BLM.
Bovenstaand zal ook wel weer onder vreedzaam vallen. |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:08 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 18:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:[..] Wat vond je laatst van de Omtzigt vs demonstranten situatie? Serieus, als je dit niet meer dan smakeloos vind, ben je onderdeel van het probleem. Dat van Omzigt heb ik niet meegekregen, heb je een linkje?
Ik vind het smakeloos, en wat mij betreft zou dit intimiderende gedrag niet toegestaan moeten worden maar of er een juridische basis is om ze te arresteren betwijfel ik.
Ik woon niet in de VS, en ik ben dus geen onderdeel van dit probleem. Nederland heeft een hele andere geschiedenis, en de situatie nu (en in het verleden) zijn niet te vergelijken met de VS.
-- Dat van Omzigt heb ik niet meegekregen, heb je een linkje? - Filmpje gezien, dat zijn idd ook een stel doorgeslagen imbecielen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Tanatos op 28-08-2020 19:18:41 ] |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:14 |
quote: Goede speech, mooi dat een democraat zich duidelijk uitspreekt tegen de doorgeslagen rellende idioten. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:17 |
quote: Hier o.a. https://www.nu.nl/282690/(...)igt-in-den-haag.html
Vergelijkbare situatie, in mijn ogen, en hier werd schande van gesproken, kon niet, mensen moesten opgepakt worden, etc. Die ophef mis ik in deze een beetje, alsof het nu ineens normaal is omdat het uit de BLM hoek komt.
Voor de rest, wat betreft 'onderdeel van het probleem' heb je gelijk, dat was een verkeerde opmerking van mij. |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:21 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 19:17 schreef Scrummie2.1 het volgende:[..] Hier o.a. https://www.nu.nl/282690/(...)igt-in-den-haag.htmlVergelijkbare situatie, in mijn ogen, en hier werd schande van gesproken, kon niet, mensen moesten opgepakt worden, etc. Die ophef mis ik in deze een beetje, alsof het nu ineens normaal is omdat het uit de BLM hoek komt. Voor de rest, wat betreft 'onderdeel van het probleem' heb je gelijk, dat was een verkeerde opmerking van mij. Filmpje gezien, dat zijn idd ook een stel doorgeslagen imbecielen. Maar ook daar betwijfel ik of er een juridische grond is om ze te arresteren. |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:22 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 19:21 schreef Tanatos het volgende:[..] Filmpje gezien, dat zijn idd ook een stel doorgeslagen imbecielen. Maar ook daar betwijfel ik of er een juridische grond is om ze te arresteren. Die zal er idd niet zijn. |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:26 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 17:35 schreef Poem_ het volgende:[..] Dat is dus een van de grote problemen in de VS, de lobby en het geld bepaalt. Niet de stemgerechtigde. Met daar bovenop het gebrek aan een beetje functionerende staat. Helaas is de VVD weinig anders. De EU trouwens ook. |
Aurelius | vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:28 |
|
Montagui | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:02 |
quote: Sterke speech van een democraat met een duidelijke veroordeling van de gewelddadige anarchistische manier van 'demonstreren' door een deel de 'demonstranten'. Ook een duidelijke oproep aan iedereen sympathiek aan de BLM demonstraties om afstand te nemen van de gewelddadigen.
Daar kan menig democraat een voorbeeld aan nemen. |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:19 |
quote: Mwah. Dat is kinderspel vergeleken met wat daar aan de orde is. |
Selqae | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:20 |
quote:
Opvallende draai van Glenn Beck |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:23 |
quote: Het willen afschaffen van de dividendbelasting komt behoorlijk in de buurt. Het spelen van belastingparadijs voor postbusmultinationalhoofdkantoren (met kamerplant) is misschien nog wel kwalijker. |
I-O | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:24 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 20:02 schreef Montagui het volgende:[..] Sterke speech van een democraat met een duidelijke veroordeling van de gewelddadige anarchistische manier van 'demonstreren' door een deel de 'demonstranten'. Ook een duidelijke oproep aan iedereen sympathiek aan de BLM demonstraties om afstand te nemen van de gewelddadigen. Daar kan menig democraat een voorbeeld aan nemen. Dat komt wel heel erg veel te laat. Na wat er alllemaal is voltrokken zouden ze heel BLM eigenlijk moeten verbieden. |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:39 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 20:23 schreef Tanatos het volgende:[..] Het willen afschaffen van de dividendbelasting komt behoorlijk in de buurt. Het spelen van belastingparadijs voor postbusmultinationalhoofdkantoren (met kamerplant) is misschien nog wel kwalijker. Allemaal ook niet echt zaken waar ik positief over ben, maar dat is nog van een heel andere orde dan wat er gaande is in de VS qua zelfdestructie en corruptie. |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:51 |
quote: Jammer is hoe voorspelbaar de comments weer zijn. Zijn geleefde visie op Dr. King is anders dan wat ik heb geleerd op school, dus fout. Hij trapt in het republikeinse frame dat BLM gewelddadige boeven zijn. Bla bla. Iemand die zelf nog achterin de bus moest zitten is nog net niet Jim Crow.
Probleem is dat er in BLM niet een leider als King is die kan zeggen: we gaan vanavond op tijd naar huis met zijn allen en als je dat niet doet dan ben je een vijand van onze beweging. Nu kan al het kansloze of boosaardige volk de boel laten ontsporen. En het is echt niet alleen BLM die de boel afbrand: ook gezellige witte nationalisten die het sfeertje van haat en wantrouwen lekker willen opstoken. |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:57 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 20:24 schreef I-O het volgende:[..] Dat komt wel heel erg veel te laat. Na wat er alllemaal is voltrokken zouden ze heel BLM eigenlijk moeten verbieden. Uit de comments begrijp ik dat hij door de democraten onverkiesbaar is gemaakt en in de laatste weken van zijn carrière zit. Dat is wel jammer, want ik denk dat de Democraten zich echt een stuk populairder zouden maken als ze sterke kandidaten hadden die zowel de lokale gemeenschap zouden beschermen tegen het reltuig en tegelijkertijd een plan zouden presenteren die echt wat aan politie training en een sociaal vangnet buiten de knuppel van de wet om zouden doen. De lui die aan het rellen zijn, zijn een kleine minderheid, dus waarom ze die groep willen beschermen begrijp ik echt niet.
/cloudfront-ap-southeast-2.images.arcpublishing.com/nzme/UI7GNPJV6ZA3TOL353QTONK2VY.png) Deze grap alleen al is een miljoen stemmen voor Trump. |
SnertMetChoco | vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:57 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 20:51 schreef Glazenmaker het volgende:Probleem is dat er in BLM niet een leider als King is die kan zeggen: we gaan vanavond op tijd naar huis met zijn allen en als je dat niet doet dan ben je een vijand van onze beweging. Daar keken sommigen toen net zo tegenaan als de NWS goegemeente nu:
 |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:04 |
quote: Weet je dat zal best. Een van die militie mensen had een zwarte baby van de verdrinkingsdood kunnen redden en hij was nog steeds een racistische gek geweest volgens Slate. Een zwarte man wordt met zijn handen omhoog doorzeeft door agenten en je vindt ook een rechts vod die zegt dat de negatieve reactie erop onterecht is.
Ik ben ervan overtuigd dat in de meeste samenleving er een stille meerderheid is die best wordt beïnvloed door zulke cartoons, maar ook niet dom genoeg is om helemaal mee te gaan in het frame dat een meerderheid van de zwarte/blm demonstranten erop uit is om de stad af te branden. Of überhaupt verantwoordelijk gehouden kan worden voor de acties van derden.
Tegelijkertijd moet je als beweging ook niet blind zijn voor de gekkies die jouw punten misbruiken voor een mooie avond. Al was het maar uit puur eigenbelang. |
epicbeardman | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:08 |
De mensen die gisteravond bij Trumps zijn speech aanwezig waren werden vriendelijk begroet door anti-Trumpers.
BLM movement gaat maar om 1 ding, ORANGEMANBAD REEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Zielige linksgekkies die middelvingers opsteken naar oude veteranen van 90+ BLM Mural voor Trump towers in NYC is ook zo'n politieke statement
Alleen om die gekkies te irriteren zal je al Trump gaan stemmen |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:17 |
quote: Maar die 3den roeren zich bij de gratie van dat wat zich BLM noemt weer eens gaat demonstreren.
quote: Tegelijkertijd moet je als beweging ook niet blind zijn voor de gekkies die jouw punten misbruiken voor een mooie avond. Al was het maar uit puur eigenbelang.
Nee, dan kom je in deze topic eigenlijk precies diezelfde mentaliteit tegen als je bij moslims tegenkomt.
BLM is alleen maar vredige protesten.
En als die 1000 man vredig lopen te protesteren, en een seconde later gaan ze alle 1000 los,
Zijn ze in die seconde ook ineens BLM-af.
Niet anders dan dat moslim terroristen ook ineens moslim af zijn, op het moment dat ze moorden.
En natuurlijk snap ik die redenatie.
Maar in realiteit moet je je, als het vaak gebeurt, je dan eens af gaan vragen of jouw ideologie, dan eigenlijk niet meer is dan een 'schuilplaats' voor tuig.
En zo ja, daar consequenties aan verbinden. |
the-eye | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:20 |
Nieuwe beelden van de eerste Antifa aanvaller waar Kyle zich tegen moest verdedigen. Als je het op lagere snelheid bekijkt kan je duidelijk zien wat er gebeurde
|
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:28 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 21:17 schreef ExTec het volgende:Maar in realiteit moet je je, als het vaak gebeurt, je dan eens af gaan vragen of jouw ideologie, dan eigenlijk niet meer is dan een 'schuilplaats' voor tuig. En zo ja, daar consequenties aan verbinden. Zolang dat een zeer kleine minderheid betreft lijkt me daar geen enkele aanleiding toe. |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:31 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 20:39 schreef Poem_ het volgende:[..] Allemaal ook niet echt zaken waar ik positief over ben, maar dat is nog van een heel andere orde dan wat er gaande is in de VS qua zelfdestructie en corruptie. Ben ik niet helemaal met je eens, het Nederlandse belastingparadijsbeleid leid tot een race naar de bodem qua belastingen voor multinationals en schaadt daarmee vele landen. De vennootschapsbelasting in Nederland is lager dan de corporate tax in de VS en de VVD wilde die eigenlijk weer flink verlagen. Wat dat betreft is Nederland (vooral de VVD) volgens mij een grotere hoer van de multinationals en het grootkapitaal dan de VS. Wel zijn we gelukkig te klein om oorlogen voor ze te beginnen. |
sp3c | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:32 |
dat laatste is meer een kwestie van willen dan van kunnen |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:33 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 20:57 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Uit de comments begrijp ik dat hij door de democraten onverkiesbaar is gemaakt en in de laatste weken van zijn carrière zit. Dat is wel jammer, want ik denk dat de Democraten zich echt een stuk populairder zouden maken als ze sterke kandidaten hadden die zowel de lokale gemeenschap zouden beschermen tegen het reltuig en tegelijkertijd een plan zouden presenteren die echt wat aan politie training en een sociaal vangnet buiten de knuppel van de wet om zouden doen. De lui die aan het rellen zijn, zijn een kleine minderheid, dus waarom ze die groep willen beschermen begrijp ik echt niet.[ afbeelding ] Deze grap alleen al is een miljoen stemmen voor Trump. Daar snap ik idd ook helemaal niets van. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:37 |
quote: En dat is gemeten naar hoe groot/klein gedeelte van die 'vredige' BLM demonstranten in under en second de transitie maken naar BLM-AF? 
Hoeveel mensen heb je nodig om de nering van een middenstander af te fikken? 
Denk je dat zo'n middenstander een boodschap heeft aan jouw leuke spelletjes, a'la:
quote: Ja, maar het was maar 5% die zich misdroeg?  Ik weet vrij zeker dat zo'n middenstander daar niks aan heeft.
En voel je vrij om middenstander te vervangen, door, bv de nabestaanden van iemand die het leven laat.
Mag ook  |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:40 |
quote: Ik neem aan dat je op mijn laatste opmerking reageert? Zo ja, de VOC mentaliteit van het verleden doet me dat (helaas) betwijfelen. Ik hoop het wel, maar ik ben er niet van overtuigd. |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:41 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 21:17 schreef ExTec het volgende:[..] Maar die 3den roeren zich bij de gratie van dat wat zich BLM noemt weer eens gaat demonstreren. [..] Nee, dan kom je in deze topic eigenlijk precies diezelfde mentaliteit tegen als je bij moslims tegenkomt. BLM is alleen maar vredige protesten. En als die 1000 man vredig lopen te protesteren, en een seconde later gaan ze alle 1000 los, Zijn ze in die seconde ook ineens BLM-af. Niet anders dan dat moslim terroristen ook ineens moslim af zijn, op het moment dat ze moorden. En natuurlijk snap ik die redenatie. Maar in realiteit moet je je, als het vaak gebeurt, je dan eens af gaan vragen of jouw ideologie, dan eigenlijk niet meer is dan een 'schuilplaats' voor tuig. En zo ja, daar consequenties aan verbinden. BLM is zo opgezet dat iedereen zich BLM kan noemen. Betekend niet dat het redelijk is om de zwarte voetbalmoeder die om 3 uur een uurtje BLM roept in het park stout is, omdat ze een platform geboden zouden hebben voor blanke vrouwenmishandelaars om een avondje te knokken. Maar dat ze onder dezelfde banner kunnen strijden op totaal verschillende manieren is wel een zwakte ja.
Dat moslims opeens geen moslim meer zijn zodra ze aan zelfontbranding doen vind ik ook achterlijk. Ik denk dat moskeeën in het westen er goed aan hadden gedaan om een front te vormen en te zeggen dat alle vormen van gewelddadig verzet slecht waren. Of dat realistisch is een tweede, omdat moslims een grotere hekel aan elkaar, dan aan jou hebben en iedere gek zich ook een moslim kan noemen, een locatie kan afhuren en wel wat pegels uit de zandbak kan krijgen. |
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:48 |
quote: Misschien moet BLM hun muil dan maar houden, aangezien het ook maar een zeer kleine minderheid van de agenten is dat hun boekje te buiten gaat. Gewoon de politie met rust laten. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:52 |
quote: Op zich is dat geen nieuwe materie, maar aan de kant van wat zich vaak links noemt, is net doen alsof er, in ieder geval aan de linkerkant/ook de moslim kant geen collectief bestaat, al weer jaren modieus.
Er bestaan geen collectieven, er bestaan alleen individuen. Toch volstrekt onmogelijk om uitspraken te doen over het geheel? Want 'we' projecteren onze eigen extreem ver gevorderde individualiteit zonder ook maar 2 keer nadenken op de rest van de wereldbevolking*
Dat je met dit soort verstoppertje spelen letterlijk elke (kwalijke) ideologie kan weg redeneren, boeit niet.
*= ow en natuurlijk, tenzij die ideologie iets 'rechts' is. Dan hebben we het niet over individuen, nee, dan is er natuurlijk wel sprake van een coherent collectief.
Is in deze topic reeks uittentreure de revue gepasseert. Hoe de usual suspects de collectieve verantwoordelijkheid van BLM weg redeneren.
Maar: dat ook BLM van los zand aan elkaar hangt, duidelijk.
Maar kun je het buitenstaanders dan kwalijk nemen, dat heel BLM onder het tuig word geschaard?
Welke garantie heeft wie dan ook, dat wat jij ziet en zich BLM noemt, niet het reltuig is? |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:00 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 21:37 schreef ExTec het volgende:[..] En dat is gemeten naar hoe groot/klein gedeelte van die 'vredige' BLM demonstranten in under en second de transitie maken naar BLM-AF?  Hoeveel mensen heb je nodig om de nering van een middenstander af te fikken?  Dat dat gebeurt ontkent niemand, maar als dat een zeer kleine minderheid betreft hoef je je niet zozeer af te vragen of je ideologie daartoe leidt. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:02 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:00 schreef Poem_ het volgende:[..] Dat dat gebeurt ontkent niemand, maar als dat een zeer kleine minderheid betreft hoef je je niet zozeer af te vragen of je ideologie daartoe leidt. Vertel eens, welke andere ideologie verleent dan de logistieke hand en spandiensten voor deze wantoestanden?  |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:03 |
quote: Moeten wanordelijkheden altijd ideologisch gemotiveerd zijn? |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:07 |
quote: Dan begrijp je mijn vraag niet.
Welke ideologie' haar aanhangers enablen op dit moment het rellen? |
SnertMetChoco | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:10 |
quote: Is dit weer iets cryptisch waarbij zonder enig bewijs naar links-anarchisten wordt gewezen? |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:10 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 21:52 schreef ExTec het volgende:[..] Op zich is dat geen nieuwe materie, maar aan de kant van wat zich vaak links noemt, is net doen alsof er, in ieder geval aan de linkerkant/ook de moslim kant geen collectief bestaat, al weer jaren modieus. Er bestaan geen collectieven, er bestaan alleen individuen. Toch volstrekt onmogelijk om uitspraken te doen over het geheel? Want 'we' projecteren onze eigen extreem ver gevorderde individualiteit zonder ook maar 2 keer nadenken op de rest van de wereldbevolking* Dat je met dit soort verstoppertje spelen letterlijk elke (kwalijke) ideologie kan weg redeneren, boeit niet. *= ow en natuurlijk, tenzij die ideologie iets 'rechts' is. Dan hebben we het niet over individuen, nee, dan is er natuurlijk wel sprake van een coherent collectief. Is in deze topic reeks uittentreure de revue gepasseert. Hoe de usual suspects de collectieve verantwoordelijkheid van BLM weg redeneren. Maar: dat ook BLM van los zand aan elkaar hangt, duidelijk. Maar kun je het buitenstaanders dan kwalijk nemen, dat heel BLM onder het tuig word geschaard? Welke garantie heeft wie dan ook, dat wat jij ziet en zich BLM noemt, niet het reltuig is? Links rechts is echt een uitgekauwde verdeling die maar voor weinig mensen opgaat. Je kan prima een socialistische verzorgingsstaat willen en tegelijkertijd de bootjes van dobbernegers willen lekprikken.
Bij antifa zeggen ze nog steeds dat het geen organisatie is en dat je zo kan aansluiten als je wat andere antifa ziet lopen. Dat kan ook prima waar zijn, ik heb geen idee. De gast die de biceps van zijn masturbatiearm moet missen, was een onderdeel van de People’s Revolution Movement of Milwaukee. Dat links dus helemaal niet in een hokje te duwen is, is dus ook niet waar.
Ik vind het trouwens onbegrijpelijk hoe die jongeren denken dat het een goed idee is om de grootste zwakte van rechts over te nemen: gewapende groepen gevuld met gekkies die door niemand intellectueel serieus worden genomen, maar wel gevaarlijk zijn. |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:11 |
quote: Dit neigt een beetje naar een cirkelredenering. Jij beweert dat de huidige 'ideologie' in het geval van BLM geweld aanjaagt. Als dat zo zou zijn zou dat geweld zich niet beperken tot een zeer kleine minderheid, in de eerste plaats.
Bovendien is het een beetje een onfrisse 'guilty by association'-drogreden. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:12 |
quote: Maar zeer goed voorbeeld van, hoe inderdaad in under a second, vredige BLM protestanten, spontaan vredig BLM af zijn op het moment dat het los gaat 
Want mensen die hier al langer meedraaien, we zitten immers al op deeltje 47 van je Magnum Opus, weten hoe je neigt te denken over die mensen die zo vredig protesteren. Ze hebben allemaal een doorwrochte, terechte aanklacht tegen de maatschappij, tot ze gaan rellen.
Dan gaat het helemaal nergens meer over, komt geen ideologie bij kijken joh 
Zou je deze kunnen beantwoorden?
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 21:52 schreef ExTec het volgende:Maar kun je het buitenstaanders dan kwalijk nemen, dat heel BLM onder het tuig word geschaard? Welke garantie heeft wie dan ook, dat wat jij ziet en zich BLM noemt, niet het reltuig is?
|
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:13 |
quote: Die aanklacht is ineens niet meer terecht als er wordt gereld? |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:14 |
quote: Zijn anarchisten eigenlijk wel links te noemen? |
SnertMetChoco | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:16 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:10 schreef Glazenmaker het volgende:Ik vind het trouwens onbegrijpelijk hoe die jongeren denken dat het een goed idee is om de grootste zwakte van rechts over te nemen: gewapende groepen gevuld met gekkies die door niemand intellectueel serieus worden genomen, maar wel gevaarlijk zijn. De FBI neemt die white power groepen anders serieus, in ieder geval in de top:
quote: https://www.cbsnews.com/n(...)or-christopher-wray/The FBI has elevated its assessment of the threat posed by racially-motivated violent extremists in the U.S. to a "national threat priority" for fiscal year 2020, FBI director Christopher Wray said Wednesday. He said the FBI is placing the risk of violence from such groups "on the same footing" as threats posed to the country by foreign terrorist organizations such as ISIS and its sympathizers. "Not only is the terror threat diverse — it's unrelenting," Wray said at an oversight hearing before the House Judiciary Committee. Racially or ethnically motivated violent extremists, or domestic terrorists motivated by racial or religious hatred, make up a "huge chunk" of the FBI's domestic terrorism investigations, Wray said in statements before the Senate Homeland Security Committee last November. The majority of those attacks are "fueled by some type of white supremacy," he said. [...]
|
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:17 |
https://twitter.com/zerosum24/status/1299417549352861696 Iemand in dit filmpje zou die avond overlijden. Wie oh wie kan gokken wie?
SPOILER Kleine mannen syndroom in werking hier.
|
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:18 |
quote: Gelukkig is het nooit eerder voorgekomen dat de FBI-top poep praat  |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:21 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 21:31 schreef Tanatos het volgende:[..] Ben ik niet helemaal met je eens, het Nederlandse belastingparadijsbeleid leid tot een race naar de bodem qua belastingen voor multinationals en schaadt daarmee vele landen. De vennootschapsbelasting in Nederland is lager dan de corporate tax in de VS en de VVD wilde die eigenlijk weer flink verlagen. Wat dat betreft is Nederland (vooral de VVD) volgens mij een grotere hoer van de multinationals en het grootkapitaal dan de VS. Wel zijn we gelukkig te klein om oorlogen voor ze te beginnen. Nou ja, de schade in een land als de VS is toch aanzienlijk groter te noemen dan hier. Ja, de VVD hanteert een in mijn optiek verachtelijk beleid, maar er zijn inmiddels wel voldoende zekerheden ingebouwd waardoor dit tot op zekere hoogte beperkt blijft.
In de VS maken de grote jongens daadwerkelijk de dienst uit. Opiaten-crisis waar de big pharma redelijk onbestraft mee weg komt, geen vonnis maar weer een schimmig dealtje waar biljoenen mee gemoeid zijn maar dat is het dan ook, in de huidige Corona-crisis zijn staten verplicht om tegen elkaar op te bieden om aan fatsoenlijk materiaal te komen, de lijn tussen politie en privé-militie wordt steeds vager, het gevangeniswezen is vrijwel volledig geprivatiseerd met alle gevolgen vandien, sociale zekerheid bestaat nauwelijks, et cetera, et cetera.
Zo slecht doen we het hier niet. De VS is in veel opzichten een ordinair derdewereldland. Behalve als je in een relatief gespreid bedje terecht komt. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:21 |
quote: Boeiend.
De regressief-linkse circlejerk dat de VS eigenlijk maar een k-t land is, en wij het o zo veel beter hebben, en dat als ze nou maar een softe verzorgingsstaat zouden worden net zoals wij, het allemaal zichzelf wel oplost:-\
Zal wel. Boeiend. Is uittentreure besproken. Ik heb het over de rellen,
En omdat met name het gezuig van enkelen van jullie in de eerste zoveel delen om iedere keer weer te komen met:
quote: Ja, maar waarom hebben we het niet over het waarom, en wat er aan te doen?  Blijkbaar ook anderen de keel uit ging hangen, is er terecht dit opgenomen in de OP:
quote: Dit topic dient ter bespreking van de Black Lives Matter demonstraties en protesten (inclusief rellen en plunderingen)
|
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:21 |
quote: Nogal wiedes. https://en.wikipedia.org/wiki/Oklahoma_City_bombing Zelfs de rechterflank van de republikeinen schaamt zich voor die lui.
Waarom zou je dan als tegenbeweging in dezelfde val lopen en allerlei clubjes oprichten die verwijzen naar gewelddadige opstanden en de meest negatieve communistische stereotypen. Links net zo maf als rechts maken. |
sp3c | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:23 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 21:40 schreef Tanatos het volgende:[..] Ik neem aan dat je op mijn laatste opmerking reageert? Zo ja, de VOC mentaliteit van het verleden doet me dat (helaas) betwijfelen. Ik hoop het wel, maar ik ben er niet van overtuigd. ja dat we te klein zijn om oorlogen te starten
zijn we niet, we houden er alleen niet van, dat was in de VOC tikd niet heel anders |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:23 |
quote: Right.
https://www.state.gov/reports/country-reports-on-terrorism-2019/
https://www.forbes.com/si(...)eading/#6e1d37d95a0f
https://www.nytimes.com/2(...)remacy-the-base.html |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:26 |
quote: QED. |
SnertMetChoco | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:26 |
quote: Sowieso zit er wel een verschil in de dodelijkheid. Praktisch alle doden vanuit binnenlandse terrorisme aldaar komen vanuit die extreem-rechterhoek. Daarnaast associeren die zich juist steeds sterker met de republikeinse partij en zijn er elementen in de partij die dat omgekeerd ook doen. Een sentiment waar die partij ook sinds Nixon op inspeelt met de Southern Strategy, voor electoraal gewin.
Antifa zijn anarchisten die zich niet associëren met de Democratische partij en omgekeerd ook niet. Ja, beide groepen zijn tegen fascisten, waarvan ik hoop dat veel republikeinen dat ook zijn, maar als je hun beleid ziet kun je je dat steeds meer afvragen. |
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:27 |
quote: Antifa en BLM zijn white supremacy organizaties. En de Democraten ook.
Nou vooruit, hebben jij en Wray toch gelijk  |
Glazenmaker | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:30 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:26 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Sowieso zit er wel een verschil in de dodelijkheid. Praktisch alle doden vanuit binnenlandse terrorisme aldaar komen vanuit die extreem-rechterhoek. Daarnaast associeren die zich juist steeds sterker met de republikeinse partij en zijn er elementen in de partij die dat omgekeerd ook doen. Een sentiment waar die partij ook sinds Nixon op inspeelt met de Southern Strategy, voor electoraal gewin. Antifa zijn anarchisten die zich niet associëren met de Democratische partij en omgekeerd ook niet. Ja, beide groepen zijn tegen fascisten, waarvan ik hoop dat veel republikeinen dat ook zijn, maar als je hun beleid ziet kun je je dat steeds meer afvragen. Zal best kunnen dat de meeste antifa de democraten niet links genoeg vinden, maar als de People’s Revolution Movement of Milwaukee je stad aan het afbranden is en de lokale democraten het niet nodig vinden om hulp van buitenaf te krijgen, dan maak je je als democraat kwetsbaar voor het idee dat die lui wel bij je horen. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:31 |
quote: Antifa is zeker net zo antifascistisch als dat de DDR democratisch was? |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:31 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:12 schreef ExTec het volgende:[..] Maar zeer goed voorbeeld van, hoe inderdaad in under a second, vredige BLM protestanten, spontaan vredig BLM af zijn op het moment dat het los gaat  Want mensen die hier al langer meedraaien, we zitten immers al op deeltje 47 van je Magnum Opus, weten hoe je neigt te denken over die mensen die zo vredig protesteren. Ze hebben allemaal een doorwrochte, terechte aanklacht tegen de maatschappij, tot ze gaan rellen. Jij denkt dat de mensen die overdag meelopen in een protestmars dezelfde mensen zijn die 's nachts aan het plunderen slaan?
quote: Dan gaat het helemaal nergens meer over, komt geen ideologie bij kijken joh  Zou je deze kunnen beantwoorden? [..] Ja, dat kan je ze kwalijk nemen. |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:32 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:21 schreef Poem_ het volgende:[..] Nou ja, de schade in een land als de VS is toch aanzienlijk groter te noemen dan hier. Ja, de VVD hanteert een in mijn optiek verachtelijk beleid, maar er zijn inmiddels wel voldoende zekerheden ingebouwd waardoor dit tot op zekere hoogte beperkt blijft. In de VS maken de grote jongens daadwerkelijk de dienst uit. Opiaten-crisis waar de big pharma redelijk onbestraft mee weg komt, geen vonnis maar weer een schimmig dealtje waar biljoenen mee gemoeid zijn maar dat is het dan ook, in de huidige Corona-crisis zijn staten verplicht om tegen elkaar op te bieden om aan fatsoenlijk materiaal te komen, de lijn tussen politie en privé-militie wordt steeds vager, het gevangeniswezen is vrijwel volledig geprivatiseerd met alle gevolgen vandien, sociale zekerheid bestaat nauwelijks, et cetera, et cetera. Zo slecht doen we het hier niet. De VS is in veel opzichten een ordinair derdewereldland. Behalve als je in een relatief gespreid bedje terecht komt. Ik ben met je eens dat de situatie in de VS problematischer is, maar ook de Nederlandse politiek (en dan vooral de VVD) breekt de verzorgingsstaat af. En vooral het belastingparadijs beleid vind ik volstrekt verwerpelijk (en dat is bepaald niet alleen de VVD).
https://www.trouw.nl/nieu(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Daarbij komen nog de via Nederland (belasting/investerings-verdragen) gevoerde ISDS zaken. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:34 |
quote: Pardon?
Dus jij bent hier echt aan het verkondigen dat mensen hun eigen fysieke welzijn maar ondergeschikt moeten maken aan jouw politieke waanbeelden?
En dat als ze dat niet doen, ze dat kwalijk genomen mag worden? |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:37 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:23 schreef sp3c het volgende:[..] ja dat we te klein zijn om oorlogen te starten zijn we niet, we houden er alleen niet van, dat was in de VOC tikd niet heel anders We hebben een erg sterke focus op geld verdienen, en zijn daarin bereid ver te gaan en andere landen behoorlijk te benadelen. Toen, en nu. |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:38 |
quote: Niveautje weer dit, tjonge. |
the-eye | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:38 |
quote: Die staat daar dus met een zak vol met flessen die hij wil vullen met benzine. peacefull protesters my ass We zien hier hoe agressief hij is en die komt dus op Kyle afrennen . |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:39 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:34 schreef ExTec het volgende:[..] Pardon? Dus jij bent hier echt aan het verkondigen dat mensen hun eigen fysieke welzijn maar ondergeschikt moeten maken aan jouw politieke waanbeelden? En dat als ze dat niet doen, ze dat kwalijk genomen mag worden? Over welke politieke waanbeelden heb je het nu precies? En doe niet zo quasi-verontwaardigd joh. Ik zeg dat je het mensen kwalijk mag nemen wanneer ze de hele BLM-beweging wegzetten als relschoppend en plunderend tuig. Dat lijkt me niet heel gek. |
SnertMetChoco | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:40 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:30 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Zal best kunnen dat de meeste antifa de democraten niet links genoeg vinden, maar als de People’s Revolution Movement of Milwaukee je stad aan het afbranden is en de lokale democraten het niet nodig vinden om hulp van buitenaf te krijgen, dan maak je je als democraat kwetsbaar voor het idee dat die lui wel bij je horen. Het idee van anarchist zijn is dat je geen overheid wil, niet democratisch en niet republikeins, gewoon geen. Of hulp van buitenaf niet nodig is, is een lokale afweging lijkt me. De mensen die daar lokaal wonen kunnen dan lokaal op ander bestuur stemmen, en als het per se democraten moeten zijn ook via primaries andere mensen kiezen.
Op federaal niveau gebeurt dit onder Trumps bewind die bij elke beslissing die hij neemt meer olie op het vuur gooit. Dat lijkt me bijzonder onverstandig. Biden (of praktisch willekeurig wie) had dat beter aangepakt denk ik. Je kunt ook hulp aanbieden zonder meer verdeeldheid te creeeren. |
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:40 |
quote: Ze zijn toch verantwoordelijk voor een hoop zwarte doden, geweld en plundering in zwarte buurten en het afpersen van ondernemers die minderheden zijn. Klinkt best als white supremacy, toch? |
the-eye | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:40 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:39 schreef Isdatzo het volgende:[..] Over welke politieke waanbeelden heb je het nu precies? En doe niet zo quasi-verontwaardigd joh. Ik zeg dat je het mensen kwalijk mag nemen wanneer ze de hele BLM-beweging wegzetten als relschoppend en plunderend tuig. Dat lijkt me geen heel gekke gedachte. Tja... raar hè als je samen optrekt met Antifa  |
Poem_ | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:41 |
quote: Deze situatie aan bepaalde - toch wel toxic - patronen en trends koppelen gaat je de pet te boven, ofzo? |
Homey | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:42 |
Uitstekende speech van Trump. Hij is spot on wat Biden betreft.
Op betfair daalt de quote van Trump. Goed nieuws.
Het NOS kwam weer met een lachwekkende en leugenachtige analyse van de conventie van de Republikeinen. Die Arjan van den Horst is geen journalist maar een sneue gefrustreerde activist. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:44 |
quote: Duidelijk.
Maar dit verbaast niet, komend van iemand die blijkbaar al 47 topics lang alle tijd van de wereld heeft om.
Maar weer anderen, kunnen er begrip voor opbrengen dat er zat mensen zijn die redeneren:
Met de een, komt de ander, dus what da f*ck is precies het verschil.
Ik neem het mensen dus niet kwalijk.  |
SuperKaas | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:44 |
Tsja, de truuk is toch echt om meerdere nieuwsbronnen te volgen.
Zo niet, krijg je alleen 'oranje man slecht'. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:45 |
quote: Fancy verwoord dat je vind dat je gelijk hebt ofzo?
Mag je vinden. |
Ensiferum | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:48 |
quote: "Ik volg NYT, WaPo, CNN, MSNBC en The Guardian! Ik ben perfect geïnformeerd!" |
Isdatzo | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:50 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:44 schreef ExTec het volgende:Maar weer anderen, kunnen er begrip voor opbrengen dat er zat mensen zijn die redeneren: Met de een, komt de ander, dus what da f*ck is precies het verschil. Ik neem het mensen dus niet kwalijk.  Ik zeg: wegzetten als. Dat impliceert dat je beter weet, of in elk geval beter zou moeten weten. Precies wat er in dit topic dus door een vaste schare users gedaan wordt. |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:53 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:26 schreef SnertMetChoco het volgende:[..] Sowieso zit er wel een verschil in de dodelijkheid. Praktisch alle doden vanuit binnenlandse terrorisme aldaar komen vanuit die extreem-rechterhoek. Daarnaast associeren die zich juist steeds sterker met de republikeinse partij en zijn er elementen in de partij die dat omgekeerd ook doen. Een sentiment waar die partij ook sinds Nixon op inspeelt met de Southern Strategy, voor electoraal gewin. Antifa zijn anarchisten die zich niet associëren met de Democratische partij en omgekeerd ook niet. Ja, beide groepen zijn tegen fascisten, waarvan ik hoop dat veel republikeinen dat ook zijn, maar als je hun beleid ziet kun je je dat steeds meer afvragen. Ik heb niet het idee dat alle mensen die naar demonstraties toekomen onder soort van de antifa vlag nou daadwerkelijk anarchisten zijn, het is volgens mij meer een soort van gelegenheids coalitie die meestal vooral tegen anderen is. Maar goed ik snap sowieso weinig van anarchistische idealen, zeker in de moderne tijd. |
ExTec | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:58 |
quote: Lood, oud ijzer.
Overwegend: tuig wat liever mijlen ver uit de buurt blijft.
En ook een leuke:
Dat zichzelf luid en duidelijk BLM noemend tuig wat gewoon op terassen mensen aan het intimideren was om ook een gestrekte vuist te maken in support of..
Tranen in je ogen,
Dat flikte de f*ckin' nazi's ook met mensen die geen gestrekte arm wilde geven....... 
Laat me raden,
Dat is volgens jou zeker geen BLM?

Dat om even deze te corrigeren:
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:31 schreef Isdatzo het volgende:[..] Jij denkt dat de mensen die overdag meelopen in een protestmars dezelfde mensen zijn die 's nachts aan het plunderen slaan? n. Nee, meneer, we hebben het niet louter over zij die zich overdag gedragen, en zij die zich s'nachts misdragen.
Ook mensen die van de daken roepen dat ze BLM zijn, misdragen zich, ook overdag.
Maar nu even wachten tot jij ze netjes BLM af verklaart?  |
sp3c | vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:59 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:37 schreef Tanatos het volgende:[..] We hebben een erg sterke focus op geld verdienen, en zijn daarin bereid ver te gaan en andere landen behoorlijk te benadelen. Toen, en nu. dat zeg ik toch
we willen niet meer ... kunnen nog wel
in theorie |
Tanatos | vrijdag 28 augustus 2020 @ 23:08 |
quote: Tot op zekere hoogte, maar we zijn en blijven een klein landje (gelukkig). Maar goed, we gaan erg off topic (mijn schuld).
(Alhoewel sociaal-economische factoren weer alles met de onvrede in de VS (aan beide kanten) te maken hebben.) (En internationale economische (politieke) solidariteit de enige manier is om hufterige, manipulatieve, belasting ontduikende multinationals aan te pakken...) |
#ANONIEM | vrijdag 28 augustus 2020 @ 23:47 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:58 schreef ExTec het volgende:Dat zichzelf luid en duidelijk BLM noemend tuig wat gewoon op terassen mensen aan het intimideren was om ook een gestrekte vuist te maken in support of.. Tja, ze krijgen vrij spel. Ik ga er eigenlijk vanuit dat het nog wel erger gaat worden. Wellicht dat er de komende weken mensen gewoon ter plekke worden gemarteld of doodgeschoten op een terras omdat er zo'n groep doorgeslagen demonstranten voorbij komt, die wil dat mensen gaan knielen of een 'black fist' doen. En ze komen er gewoon mee weg omdat de demonstraties die uit de hand lopen aan alle kanten worden genegeerd, gebagatelliseerd of zelfs ontkent door de Democraten.
Welke rellen? Er zijn helemaal geen rellen. Antifa? Hoe bedoel je? Die bestaan helemaal niet. Het courthouse in Portland wordt in de hens gezet? Nee joh, dat zijn enkel de Feds die op commando van Trump vreedzame demonstranten aanvallen.
Het toont aan dat de Democraten er op één of andere manier bij gebaat zijn als het compleet uit de hand loopt. Dit is enorm zonde, als zo'n Biden of Harris nu écht het beste voor heeft met het land, probeer dan de gemoederen nu direct te sussen. Daarmee toon je ook direct aan dat je qua verzoening een betere leider bent dan Trump. Maar dat hebben ze niet door blijkbaar. Sterker nog, je krijgt zelfs aanmoedigingen tot het voortzetten van de demonstraties.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2020 23:48:57 ] |
Poem_ | zaterdag 29 augustus 2020 @ 00:06 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 23:47 schreef Dejannn het volgende:Welke rellen? Er zijn helemaal geen rellen. Antifa? Hoe bedoel je? Die bestaan helemaal niet. Het courthouse in Portland wordt in de hens gezet? Nee joh, dat zijn enkel de Feds die op commando van Trump vreedzame demonstranten aanvallen. Wie beweert dit zoal dan? |
schommelstoel | zaterdag 29 augustus 2020 @ 00:36 |
quote: Kan mij deze nog wel herinneren.
|
#ANONIEM | zaterdag 29 augustus 2020 @ 10:14 |
Die was inderdaad tenenkrommend. Bijna categorie Vox en de WP, die hebben ook van die artikelen geschreven over Antifa wat eigenlijk zou moeten aantonen dat het allemaal erg mee zou vallen en dat de beweging voor een redelijk nobel doel wil strijden. De WP had hiervoor zelfs even een Duitse journalist van stal gehaald die op Twitter doodleuk allemaal zeer links-progressieve zaken zit te liken. Nee, objectiviteit ten top.
Maar over het gebrek aan een duidelijke respons op de ongeregeldheden is dit artikel geschreven. The Atlantic is natuurlijk wel wat left-leaning, maar dit is echt een zeer degelijk artikel. En ook goed dat ze benadrukken dat er echt een meer uitgesproken statement nodig is van de Democraten. Want zo'n Wisconsin bijvoorbeeld (swing-state), het zou me niet verbazen als die nu voor Trump gaan stemmen. De Democraten trachten continue de ernst van de rellen in de doofpot te stoppen. En ook al verloopt het gros van de demonstraties vredig, dat doet er niet zoveel toe, dat punt alleen is alweer een poging om de rellen te bagataliseren. Als er ergens geweld uitbreekt in combinatie met pyromanie en vandalisme, wat inmiddels op heel veel plekken in het land is gebeurt, spreek je je daar keihard meermaals tegen uit als politici. |
schommelstoel | zaterdag 29 augustus 2020 @ 11:39 |
Dit was op wel typerend.
Burgemeester Portland weigert nieuw aanbod Trump om federale hulp te sturen
De burgemeester van Portland Ted Wheeler heeft vandaag in een mail aan President Trump 'vriendelijk bedankt' voor het aanbod om de federale politiemacht naar Portland te sturen. |
AchJa | zaterdag 29 augustus 2020 @ 12:48 |
 |
Glazenmaker | zaterdag 29 augustus 2020 @ 12:56 |
quote: Ik vind dat je die piloten niet kan beoordelen om die ene seconde dat ze hun torpedo loslieten. |
Isdatzo | zaterdag 29 augustus 2020 @ 13:00 |
quote: Heel verstandig, geen olie op het vuur gooien. Die escalerende stormtroepen ben je beter kwijt dan rijk.
https://www.reuters.com/a(...)thdraw-idUSKCN24W24M https://www.forbes.com/si(...)otests/#3849bef9e8bc https://www.courthousenew(...)ests-again-peaceful/
Sowieso is er de afgelopen week niks meer aan de hand in Portland, dus ik ben benieuwd waarom jij meent dat het inzetten van federale kwibussen nodig zou zijn. |
Selqae | zaterdag 29 augustus 2020 @ 13:06 |
quote: Dat zei burgemeester Tony Adams uit Kenosha ook ondanks het hulpverzoek van het politiedistrict. Een dag later 3 doden. |
Ensiferum | zaterdag 29 augustus 2020 @ 13:10 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 13:06 schreef Selqae het volgende:[..] Dat zei burgemeester Tony Adams uit Kenosha ook ondanks het hulpverzoek van het politiedistrict. Een dag later 3 doden. Tsja, een paar doden op de weg naar het socialistische paradijs maakt niet uit. Mao vond 70 miljoen van zijn eigen volk acceptabel. Democraten zijn niet beter. |
#ANONIEM | zaterdag 29 augustus 2020 @ 13:28 |
quote: Dus je kunt rellen beter over laten waaien in plaats van hard ingrijpen omdat dit averechts zou werken? |
Isdatzo | zaterdag 29 augustus 2020 @ 13:28 |
Wat een rare conclusie. De politie in Portland lijkt het zelf aardig aan te kunnen, wat moet je dan met federale troepen wanneer je weet dat die doorgaans alleen maar resulteren in extra escalatie. |
sp3c | zaterdag 29 augustus 2020 @ 13:31 |
quote:  |
#ANONIEM | zaterdag 29 augustus 2020 @ 13:45 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 13:28 schreef Isdatzo het volgende:Wat een rare conclusie. De politie in Portland lijkt het zelf aardig aan te kunnen, wat moet je dan met federale troepen wanneer je weet dat die doorgaans alleen maar resulteren in extra escalatie. Verschil van visie denk ik . Wetende dat er in Portland en omgeving ook na het vertrekken van de Feds zich nog ongeregeldheden bleven voordoen, ben ik het er niet geheel mee eens dat de politie het zelf wel aan leek te kunnen.
Sowieso ben ik van mening dat ongeregeldheden absoluut ontoelaatbaar zijn. Zodra mensen overgaan tot geweld, vandalisme en brandstichting, moet je dat direct de baas zijn en zulke lui met harde hand aanpakken en bestraffen. Het idee ook dat demonstranten zich meer gaan misdragen omdat er een meer politie wordt ingezet, belachelijk. Zij hebben vrij weinig te bepalen, je hebt je gewoon te gedragen en of er dan meer of minder politie wordt gestuurd doet er niet toe. Er zijn 1001 manieren hoe je vreedzaam kunt demonstreren en elke molotovcocktail of winkelruit die aan diggelen wordt geslagen is er één te veel. Maar jij zult daar wellicht op een coulantere manier over denken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 13:46:10 ] |
Isdatzo | zaterdag 29 augustus 2020 @ 14:01 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 13:45 schreef Dejannn het volgende:Sowieso ben ik van mening dat ongeregeldheden absoluut ontoelaatbaar zijn. Zodra mensen overgaan tot geweld, vandalisme en brandstichting, moet je dat direct de baas zijn Eens.
quote: en zulke lui met harde hand aanpakken en bestraffen. Het idee ook dat demonstranten zich meer gaan misdragen omdat er een meer politie wordt ingezet, belachelijk. Zij hebben vrij weinig te bepalen, je hebt je gewoon te gedragen en of er dan meer of minder politie wordt gestuurd doet er niet toe. Tja, de oorzaak van deze ellende is natuurlijk deels te vinden in het verrotte politieapparaat daar. Vervolgens blijkt datzelfde verrotte politieapparaat geregeld met veel geweld te reageren op situaties waarin dat helemaal geen doel dient en alleen maar escalatie in de hand werkt: denk aan talloze voorbeelden waaronder de inmiddels photo op, de aanvallen op duidelijk herkenbare pers, het beschieten van mensen die duidelijk niks kwaads doen, het met traangas en rubber kogels uiteendrijven van vreedzame protesten, het gebruiken van "less than lethal ammunition" op een manier die niet voorgeschreven is en tot zwaar letsel kan leiden (en dat ook gedaan heeft), mensen die al op de grond liggen nog met pepperspray en de knuppel bewerken etc etc.
Dan is het niet heel gek dat de politie niet met open armen ontvangen wordt. Dus ja, dan zit je met een lastige situatie.
quote: Er zijn 1001 manieren hoe je vreedzaam kunt demonstreren en elke molotovcocktail of winkelruit die aan diggelen wordt geslagen is er één te veel. Maar jij zult daar wellicht op een coulantere manier over denken.
Nee hoor. |
schommelstoel | zaterdag 29 augustus 2020 @ 16:50 |
|
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 17:04 |
quote: Absoluut. En daardoor herken je sneller de eenzijdigheid en framing van politieke artikelen op nu.nl bijvoorbeeld. Vaak worden opinie artikelen verkocht als 'nieuws', waarbij trump altijd de bad guy is. |
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 17:07 |
De media hier klaagt, terecht, over de intimidatie op straat tegen Omtzigt.
Geen woord over de honderden opgefokte belagers van Rand Paul.
De media hier heeft het continu over fact checking Trump, waarbij zelfs de ultra-linkse CNN als bron wordt opgevoerd.
Nooit een factcheck van Biden.
De media hier heeft het altijd over complottheorieën van de Republikeinen.
Nooit een woord over die van de Democraten (Russia hoax, pee-age hoax, etcetera). |
TheoddDutchGuy | zaterdag 29 augustus 2020 @ 18:26 |
Vind het knap dat ze die jongen van Kenosha durven aan te klagen, heeft niets te maken met gerechtigheid maar angst voor de meute. (de meute die toch echt bij het verkeerde eind heeft.. die jongen heeft niets verkeerd gedaan zie video)
|
sp3c | zaterdag 29 augustus 2020 @ 18:30 |
als je een paar mensen neerschiet krijg je dat soort dingen wel vaker
heel vreemd idd |
TheoddDutchGuy | zaterdag 29 augustus 2020 @ 18:31 |
quote: Nou gezien de verklaringen, de video, ik vind het niet gek dat hij in eerste instantie opgepakt word dat is normaal ja dat zou hier ook gebeuren.
Maar kijk die aanklachten dan, bij wat niets anders dan zelfverdediging te bestempelen valt.
Het is een goeie video wat ik linkte, uitgebreid op ieder punt uitgelegd en weerlegd wat mij betreft. |
sp3c | zaterdag 29 augustus 2020 @ 18:33 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 18:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:[..] Nou gezien de verklaringen, de video, ik vind het niet gek dat hij in eerste instantie opgepakt word dat is normaal ja dat zou hier ook gebeuren. Maar kijk die aanklachten dan, bij wat niets anders dan zelfverdediging te bestempelen valt. Het is een goeie video wat ik linkte, uitgebreid op ieder punt uitgelegd en weerlegd wat mij betreft. dan zal hij wel vrijgesproken worden toch?
natuurlijk kom je voor de rechter als je als burger met een geweer op straat meerdere mensen neerschiet  |
Richestorags | zaterdag 29 augustus 2020 @ 19:15 |
quote: Op vrijdag 28 augustus 2020 22:42 schreef Homey het volgende:Uitstekende speech van Trump. Hij is spot on wat Biden betreft. Op betfair daalt de quote van Trump. Goed nieuws. Het NOS kwam weer met een lachwekkende en leugenachtige analyse van de conventie van de Republikeinen. Die Arjan van den Horst is geen journalist maar een sneue gefrustreerde activist. Link? |
Aurelius | zaterdag 29 augustus 2020 @ 19:30 |
|
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 19:40 |
quote: Uitzending gemist NOS journaal van gisteren. |
#ANONIEM | zaterdag 29 augustus 2020 @ 19:43 |
quote: Als ik ooit in een driehoekje ga zitten met buizen om mijn armen als 1 of ander protest hoop ik dat iemand mij snel een spuitje geeft. |
GGMM | zaterdag 29 augustus 2020 @ 19:44 |
quote: Ik zal het in de gaten blijven houden.  |
#ANONIEM | zaterdag 29 augustus 2020 @ 19:49 |
quote: Graag maat! Bedankt alvast. |
Hugo862 | zaterdag 29 augustus 2020 @ 20:09 |
quote: Als dat de gevreesde liberal mob is die hele steden in de as legt dan is het dus niks meer dan een enorm door de media opgeklopt sprookje. Storm in een glas water en de federale agenten kunnen dus gewoon thuis blijven. |
Glazenmaker | zaterdag 29 augustus 2020 @ 20:26 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 20:09 schreef Hugo862 het volgende:[..] Als dat de gevreesde liberal mob is die hele steden in de as legt dan is het dus niks meer dan een enorm door de media opgeklopt sprookje. Storm in een glas water en de federale agenten kunnen dus gewoon thuis blijven. Tsja wel een beetje zwakke vertoning om een "mob" te noemen. |
Glazenmaker | zaterdag 29 augustus 2020 @ 20:46 |
 Dank memes van 4chan, via reddit, op Fok... |
Selqae | zaterdag 29 augustus 2020 @ 22:30 |
|
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 22:33 |
Andy Ngo is een uitstekende reporter, doet goed werk. Ik volg zijn tweets.
Verder, ik zie een tikkende tijdbom in Amerika. Dat land splitst uiteen, burgeroorlog wellicht?
Als Trump wordt herkozen, krijg je een soort intifada XL. Mij zou het niet verbazen als een gigantische woedende mob het witte huis bestormt. Dan wat?
De media is gigantisch aan het ophitsen met fake news. Je ziet hoeveel mensen erin tuinen. Zo werkte dat in Rwanda in de jaren '90 ook.
Trump zal dan de noodtoestand moeten uitroepen en het leger inschakelen, wat nog nooit vertoond is in Amerika.
Als Biden wint, zal extreem-links de macht grijpen. Biden is veel te zwak. Ik denk niet dat de DNC partijbonzen het monster van extreem-links echt onder de knie hebben.
Volgende maand maar eens putopties kopen! |
Selqae | zaterdag 29 augustus 2020 @ 22:50 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 22:33 schreef Homey het volgende:Andy Ngo is een uitstekende reporter, doet goed werk. Ik volg zijn tweets. Verder, ik zie een tikkende tijdbom in Amerika. Dat land splitst uiteen, burgeroorlog wellicht? Als Trump wordt herkozen, krijg je een soort intifada XL. Mij zou het niet verbazen als een gigantische woedende mob het witte huis bestormt. Dan wat? Daar ben ik ook zeer benieuwd naar, nog 4 jaar Trump trekken ze niet en tot de verkiezingen zullen ze alles uit de kast halen om dat niet te laten gebeuren. Dat is volgens mij ook één van de redenen dat deze onrusten al maanden aanhouden, zoveel mogelijk chaos creëren. Op zich een goed teken dat het nu tegen ze gaat werken en dat het wellicht wat rustiger wordt maar dat is ijdele hoop vrees ik . Interessante tijden, en niet alleen de VS maar wereldwijd. |
Selqae | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:11 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 13:00 schreef Isdatzo het volgende:[..] Sowieso is er de afgelopen week niks meer aan de hand in Portland, dus ik ben benieuwd waarom jij meent dat het inzetten van federale kwibussen nodig zou zijn.
|
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:13 |
quote: Mensen hebben echt geen idee wat daar gebeurt. Maar als je alleen in de informatiebubbel van de mainstream media zit, weet je het ook niet. Er gebeurt zoveel meer dan wat er op nu.nl staat. |
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:16 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 22:50 schreef Selqae het volgende:[..] Daar ben ik ook zeer benieuwd naar, nog 4 jaar Trump trekken ze niet en tot de verkiezingen zullen ze alles uit de kast halen om dat niet te laten gebeuren. Dat is volgens mij ook één van de redenen dat deze onrusten al maanden aanhouden, zoveel mogelijk chaos creëren. Op zich een goed teken dat het nu tegen ze gaat werken en dat het wellicht wat rustiger wordt maar dat is ijdele hoop vrees ik  . Interessante tijden, en niet alleen de VS maar wereldwijd. De media speculeert alleen op het scenario dat Trump geen nederlaag zal accepteren. Het omgekeerde hoor je echter niets over; wat als Biden verliest? Ik denk niet dat de DNC een nederlaag zal accepteren. Een van de leidsters van BLM heeft al gezegd dat de riots tot nu een warming-up zijn, als oefening voor het echte werk na een eventuele winst van Trump. Ik neem die woorden serieus. De media negeert het. |
Tmarus | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:16 |
quote: En vervolgens roepen: "This is Trumps America"  |
Drizzt_DoUrden | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:20 |
quote:
 |
Montagui | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:28 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 23:16 schreef Homey het volgende:[..] De media speculeert alleen op het scenario dat Trump geen nederlaag zal accepteren. Het omgekeerde hoor je echter niets over; wat als Biden verliest? Ik denk niet dat de DNC een nederlaag zal accepteren. Een van de leidsters van BLM heeft al gezegd dat de riots tot nu een warming-up zijn, als oefening voor het echte werk na een eventuele winst van Trump. Ik neem die woorden serieus. De media negeert het. Aangezien het activistische deel van BLM inclusief Antifa en andere extreem linksen maar een klein deel van de 'demonstranten' vertegenwoordigen lijkt me een 'opstand' snel neergeslagen. Zoveel zijn het er niet he. |
Drizzt_DoUrden | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:31 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 23:28 schreef Montagui het volgende:[..] Aangezien het activistische deel van BLM inclusief Antifa en andere extreem linksen maar een klein deel van de 'demonstranten' vertegenwoordigen lijkt me een 'opstand' snel neergeslagen. Zoveel zijn het er niet he. Waarom is die "opstand" niet allang neergeslagen dan? |
Montagui | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:35 |
quote: Deze vraag speel ik door aan de Democraten. |
Oostwoud | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:38 |
Nadat de media eerder het narratief van heroïnehoertje-met-ellenlang-strafblad George Floyd gretig overnamen om de rellen aan te wakkeren blijkt ook de toedracht en achtergrond van de situatie met Jacob Blake, de man die meermaals in zijn rug werd geschoten anders te liggen.
NPR: Police Union In Kenosha, Wis., Provides Account Of Jacob Blake Shooting Daily Mail: Jacob Blake was ‘armed with a knife and put one cop in a headlock during fight with officers’ before he was shot as police responded to a 911 call from his girlfriend - claims Kenosha police union Frontnieuws: De aanklacht wegens seksueel geweld tegen de zwarte Jacob Blake komt in zijn geheel naar voren – en het is afschuwelijk
He dindu nuffin, volgens de oom van Blake bij CNN.
Verder nog dit: NY Times: Justice Department to Investigate Jacob Blake Shooting |
#ANONIEM | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:42 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 22:33 schreef Homey het volgende:Verder, ik zie een tikkende tijdbom in Amerika. Dat land splitst uiteen, burgeroorlog wellicht? Als Trump wordt herkozen, krijg je een soort intifada XL. Mij zou het niet verbazen als een gigantische woedende mob het witte huis bestormt. Dan wat? De media is gigantisch aan het ophitsen met fake news. Je ziet hoeveel mensen erin tuinen. Zo werkte dat in Rwanda in de jaren '90 ook. Trump zal dan de noodtoestand moeten uitroepen en het leger inschakelen, wat nog nooit vertoond is in Amerika. Als Biden wint, zal extreem-links de macht grijpen. Biden is veel te zwak. Ik denk niet dat de DNC partijbonzen het monster van extreem-links echt onder de knie hebben. Beide scenario's zit een kern van waarheid in. Vooral betreffende de media is het zeer zorgwekkend gesteld, immers zoals je zelf al terecht benadrukt worden er letterlijk mensen tegen elkaar uitgespeeld. De media doet niets anders dan olie op het vuur gooien.
Mocht Trump winnen wordt de so-called far-left helemaal hysterisch, die zullen dat nooit accepteren en gaan dan oprecht rare dingen doen. Mocht Biden winnen dan krijg inderdaad figuren zoals AOC die zeggenschap gaan krijgen, dus dan zal één of ander half socialistisch utopia worden nagestreefd. Plus natuurlijk nóg meer intersectionele identiteitspolitiek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2020 23:44:35 ] |
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:52 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 23:42 schreef Dejannn het volgende:[..] Beide scenario's zit een kern van waarheid in. Vooral betreffende de media is het zeer zorgwekkend gesteld, immers zoals je zelf al terecht benadrukt worden er letterlijk mensen tegen elkaar uitgespeeld. De media doet niets anders dan olie op het vuur gooien. Mocht Trump winnen wordt de so-called far-left helemaal hysterisch, die zullen dat nooit accepteren en gaan dan oprecht rare dingen doen. Mocht Biden winnen dan krijg inderdaad figuren zoals AOC die zeggenschap gaan krijgen, dus dan zal één of ander half socialistisch utopia worden nagestreefd. Plus natuurlijk nóg meer intersectionele identiteitspolitiek. Ik probeer daar van te profiteren door volgende maand putopties op de AEX te kopen. De beurzen zijn flink opgeveerd en de volatiliteit gedaald. Wat december puts kunnen geen kwaad. Ik ben altijd wel in voor een gokje. Bij een stevige daling op massa rellen en een sfeer van revolutie en noodtoestand, kunnen die opties zo x10. |
Isdatzo | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:52 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 23:42 schreef Dejannn het volgende:[..] Beide scenario's zit een kern van waarheid in. Vooral betreffende de media is het zeer zorgwekkend gesteld, immers zoals je zelf al terecht benadrukt worden er letterlijk mensen tegen elkaar uitgespeeld. De media doet niets anders dan olie op het vuur gooien. Het ene mediakanaal wat meer dan het andere (of wij dezelfde kanalen aanwijzen als polariserend is ook nog maar de vraag)... maar goed, het is wel een dingetje in de VS.
quote: Mocht Trump winnen wordt de so-called far-left helemaal hysterisch, die zullen dat nooit accepteren en gaan dan oprecht rare dingen doen. Mocht Biden winnen dan krijg inderdaad figuren zoals AOC die zeggenschap gaan krijgen, dus dan zal één of ander half socialistisch utopia worden nagestreefd. Plus natuurlijk nóg meer intersectionele identiteitspolitiek.
Ik lees hier vooral hyperbolen. Wat minder dan in de post van Homey, maar toch. |
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:53 |
quote: Let maar op wanneer rechters gaan oordelen over de agenten die George Flloyd aan het arresteren waren. Die kunnen zomaar vrijgepleit worden, of een zeer lage straf krijgen. Gevolg: nog meer rellen. |
Homey | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:53 |
quote: Hoe denk jij erover? |
Poem_ | zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:55 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 23:42 schreef Dejannn het volgende:[..] Beide scenario's zit een kern van waarheid in. Vooral betreffende de media is het zeer zorgwekkend gesteld, immers zoals je zelf al terecht benadrukt worden er letterlijk mensen tegen elkaar uitgespeeld. De media doet niets anders dan olie op het vuur gooien. Mocht Trump winnen wordt de so-called far-left helemaal hysterisch, die zullen dat nooit accepteren en gaan dan oprecht rare dingen doen. Mocht Biden winnen dan krijg inderdaad figuren zoals AOC die zeggenschap gaan krijgen, dus dan zal één of ander half socialistisch utopia worden nagestreefd. Plus natuurlijk nóg meer intersectionele identiteitspolitiek. Die identiteitspolitiek vormt al een tijdje onderdeel van het landschap en lijkt me niet bepaald voorbehouden aan een specifieke stroming of aangejaagd te worden door. |
#ANONIEM | zondag 30 augustus 2020 @ 00:20 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 23:55 schreef Poem_ het volgende:[..] Die identiteitspolitiek vormt al een tijdje onderdeel van het landschap en lijkt me niet bepaald voorbehouden aan een specifieke stroming of aangejaagd te worden door. Daar heb je absoluut een punt. Maar ik vind identiteitspolitiek dat wil voortborduren op patriotisme, of zelfs civiel nationalisme, een hoger gehalte van verzoening bevatten dan identiteitspolitiek dat voornamelijk verschillen wil onderstrepen. Als je dit laatste doet zul je een samenleving enkel verder doen fragmenteren.
Hetgeen wat de VS momenteel kan redden is dat er ook oog komt voor wat men gemeen heeft. Als dat niet meer kan is er geen hoop voor het voortbestaan van het land.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 00:20:57 ] |
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 00:22 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 00:20 schreef Dejannn het volgende:[..] Daar heb je absoluut een punt. Maar ik vind identiteitspolitiek dat wil voortborduren op patriotisme, of zelfs civiel nationalisme, een hoger gehalte van verzoening bevatten dan identiteitspolitiek dat voornamelijk verschillen wil onderstrepen. Als je dit laatste doet zul je een samenleving enkel verder doen fragmenteren. Een hoger gehalte van verzoening? Identiteitspolitiek is identiteitspolitiek; of dat nu aan de rechter- of linkerzijde is maakt dan verder ook niet zo heel veel uit. |
I-O | zondag 30 augustus 2020 @ 01:25 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 00:20 schreef Dejannn het volgende:[..] Daar heb je absoluut een punt. Maar ik vind identiteitspolitiek dat wil voortborduren op patriotisme, of zelfs civiel nationalisme, een hoger gehalte van verzoening bevatten dan identiteitspolitiek dat voornamelijk verschillen wil onderstrepen. Als je dit laatste doet zul je een samenleving enkel verder doen fragmenteren. Hetgeen wat de VS momenteel kan redden is dat er ook oog komt voor wat men gemeen heeft. Als dat niet meer kan is er geen hoop voor het voortbestaan van het land. Dit is precies wat het Marxisme ook voor ogen heeft. Marxisme is niet voor vereniging maar juist voor ontwrichting van een samenleving van binnenuit.
BLM (maar ook bijv. feministen) zijn marxisten. |
#ANONIEM | zondag 30 augustus 2020 @ 09:58 |
Weer een dode. Dit keer aan de goede kant, dus een stuk minder ophef. |
#ANONIEM | zondag 30 augustus 2020 @ 10:09 |
Tja, en de demonstranten stonden dat nog half te vieren ook.
En dit gebeurt er dus als iemand een winkel wil verdedigen:
Een dergelijk persoon wordt direct een "nazi" genoemd. Wat een uiterst extreme figuren allemaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 10:10:36 ] |
voetbalmanager2 | zondag 30 augustus 2020 @ 11:07 |
quote: Wat is er gebeurd? |
epicbeardman | zondag 30 augustus 2020 @ 11:11 |
quote: Joe Biden/BLM/Antifa supporters willen een burgeroorlog net voor de verkiezingen. Zie al de 100dagen+ rellen in Portland. Ze hebben een Trump aanhanger doodgeschoten en blokkeerde hulpverlening, kort daarna gingen ze feestje vieren. |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 11:13 |
quote: Laten we hopen van niet.
Soyboy milennials tegen gun toting rednecks.
Nou, wie zal dat nou winnen. |
#ANONIEM | zondag 30 augustus 2020 @ 11:15 |
quote: https://apnews.com/9193c733a02ab33304b32e1c27ce7d55 |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 11:18 |
quote: Maar dat waren geen BLM aanhangers.
Vraag maar aan Isdatzo. |
voetbalmanager2 | zondag 30 augustus 2020 @ 11:24 |
quote: Oh wow. Nu BLM leden ook vuurwapens dragen, heb je 2 groepen met vuurwapens tegenover elkaar met een enorme haat voor de tegenpartij. Dat kan niet anders dan escaleren. |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 11:33 |
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 23:42 schreef Dejannn het volgende:Mocht Trump winnen wordt de so-called far-left helemaal hysterisch, die zullen dat nooit accepteren en gaan dan oprecht rare dingen doen. Dat sluit ik ook niet uit.
quote: Wilkerson is part of an anti-Trump group called the Transition Integrity Project, which was founded to promote the notion that Trump "may seek to manipulate, ignore, undermine or disrupt the 2020 presidential election and transition process."
quote: The group recently made news by holding "war games" to explore some possible election scenarios.
quote: The big problem came when the experts at the Transition Integrity Project gamed out a clear Trump victory. In that scenario, as in the 2016 election, Trump lost the popular vote but won the Electoral College — meaning he won the presidency. But Biden and his Democratic supporters would not accept the election verdict. The transition period was wild. Biden pushed the Democratic governors of states Trump won to reject the president's electors and substitute Biden electors instead. Democrats encouraged some states to secede from the United States to put pressure on Trump. Biden's campaign made wild demands in exchange for conceding, such as statehood for Washington, D.C., and Puerto Rico, and breaking up California to add new Democratic senators. A standoff ensued. Trump had without doubt won the presidency, but Democrats were willing to do virtually anything to keep the president from his second term. https://www.washingtonexa(...)ng-trump-from-office
quote: Mocht Biden winnen dan krijg inderdaad figuren zoals AOC die zeggenschap gaan krijgen, dus dan zal één of ander half socialistisch utopia worden nagestreefd. Plus natuurlijk nóg meer intersectionele identiteitspolitiek.
Niet zeker.
Zowel Reps als Dems hebben er toch altijd de gewoonte van om regeringen te vullen met special interest/figuren uit het bedrijfsleven, en niet holle frasen scanderende jonge politici die geen gram bestuurservaring hebben.
Maar tegengas richting die indentiteits politiekers hoef je dan natuurlijk ook niet te verwachten. |
epicbeardman | zondag 30 augustus 2020 @ 11:33 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 11:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:[..] Oh wow. Nu BLM leden ook vuurwapens dragen, heb je 2 groepen met vuurwapens tegenover elkaar met een enorme haat voor de tegenpartij. Dat kan niet anders dan escaleren. BLM supporters (gangsters) hebben vaak toegang tot wapens. Black on Black crime met vuurwapens is veruit het grootste probleem in Amerika.
https://ucr.fbi.gov/crime(...)ide-data-table-3.xls |
Montagui | zondag 30 augustus 2020 @ 11:41 |
quote: Mob rule, oogluikend toegestaan (en misschien zelfs aangemoedigd?) door de democraten en aanhangers wereldwijd, want o.a. 'logisch gevolg'. |
Selqae | zondag 30 augustus 2020 @ 11:43 |
 |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 11:47 |
quote: En dat schrijft die echt met droge ogen hé  |
Selqae | zondag 30 augustus 2020 @ 11:47 |
|
Glazenmaker | zondag 30 augustus 2020 @ 11:47 |
Nieuwe dode gevallen, deze keer aan de rechterkant. https://nos.nl/artikel/23(...)rump-aanhangers.html
Er is een autistische manhunt bezig op 4chan en dit zou de schutter zijn.
 |
Pleun2011 | zondag 30 augustus 2020 @ 11:50 |
quote: Altijd maar dat zich moreel verheven voelen van dat soort mensen. |
Selqae | zondag 30 augustus 2020 @ 11:52 |
quote: Ze staan gelukkig nog niet intimiderend om mensen heen te schreeuwen en te eisen een MAGA-pet op te doen. |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 11:54 |
quote: Owjee.
 |
epicbeardman | zondag 30 augustus 2020 @ 11:56 |
Ted Wheeler, haha, grootste lachertje uit Amerika. Die zorgt er voor dat meer mensen op Trump gaan stemmen met dit soort gedrag.
quote: Wat is dit voor gedrag dan van BLM supporters?
Beetje voor 80+ers springen met beide middelvingers in de lucht, radicalisme van linkse stemmers komt nu echt goed in beeld, dat is mooi in iedergeval. Iedereen ziet hoe gek die mensen zijn, zijn vaak ook nog werkloze ongure junkies die antifa/blm relschoppers. |
Drizzt_DoUrden | zondag 30 augustus 2020 @ 11:57 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 11:56 schreef epicbeardman het volgende:Ted Wheeler, haha, grootste lachertje uit Amerika. Die zorgt er voor dat meer mensen op Trump gaan stemmen met dit soort gedrag. [..] Wat is dit voor gedrag dan van BLM supporters? Beetje voor 80+ers springen met beide middelvingers in de lucht, radicalisme van linkse stemmers komt nu echt goed in beeld, dat is mooi in iedergeval. Iedereen ziet hoe gek die mensen zijn, zijn vaak ook nog werkloze ongure junkies die antifa/blm relschoppers. En het wordt allemaal toegejuicht, want ze zijn tegen Trump. |
epicbeardman | zondag 30 augustus 2020 @ 11:59 |
quote: Ja op reddit ect zie je continu filmpjes op frontpage waar geweld in wordt verheerlijkt, gisteren ook paar filmpjes van dat Trump "onthoofd" werd voor het Witte Huis met een guillotine. Echt absurd.
Het feit dat Joe Biden niet zeg "C'mon man Antifa/BLM, what the hell are you doing? C'mon man stop the rioting" zegt ook wel genoeg. Niemand vanuit de democratische partij spreekt zich uit tegen de rellen. Ze steunen dit allemaal. Zie ook Ted Wheeler, burgermeester van niks.
[ Bericht 2% gewijzigd door epicbeardman op 30-08-2020 12:05:34 ] |
AchJa | zondag 30 augustus 2020 @ 12:05 |
quote: Alsof burgemeester Janssen van Schubbekutteveen tegen Rutte gaat zeggen je hebt hier niks te zoeken... !
Wat de neuk verbeelden dat soort figuren zich wel niet? |
Pleun2011 | zondag 30 augustus 2020 @ 12:05 |
Interessant artikel over Ted Wheeler. Ik vind hem maar een hypocriete dweil. Hij doet het alleen, zegt hij. Juist.
quote: 'I’ve been trying to do it alone’: Portland Mayor Ted Wheeler promises new approach to job
By Rebecca Ellis (OPB)
Wheeler planned to start by meeting with police and business leaders on how to change course.
With two months left until he faces voters, Portland Mayor Ted Wheeler has pledged to take a different tack to leading his city.
Speaking behind a podium in an empty City Hall chamber Wednesday, the mayor issued a mea culpa of sorts, promising to lead both better and more visibly. Wheeler said he felt he hadn’t been focused enough on the crises facing the city and had failed to engage with Portlanders “enough or in the right way.”
“Frankly, I have not been focused enough on the two issues that are the most important to the city of Portland,” he said. “And right now, that is ending the nightly violence and getting our community back on its feet. And number two, it’s about economic recovery, both for our households and our small businesses. I need to focus like a laser beam on those two issues.”
The mayor said he planned to start this new direction with two meetings.
The first would take place Wednesday evening with the police bureau, when he planned to ask if they needed more resources to bring protests to “a peaceful conclusion.” Wheeler said he also wanted to see what ideas the bureau has to hold officers accountable “in real time” rather than through the city’s Independent Police Review, where a complaint against an officer can take months to work its way through the system. The mayor did not specify with whom he was meeting inside the bureau.
The second meeting will be Thursday with “key stakeholders” from the business community to ask what the city can do to help downtown. The announcement comes on the heels of Willamette Week reporting that a prominent downtown property owner had delivered a heated letter to the City Council saying they were abdicating their duties and endorsing lawlessness in the area.
Asked by a reporter why this new approach has taken 90 days, the mayor paused for a few seconds before responding.
“I’ve been trying to do too much, and I’ve been trying to do it alone,” he said.
He noted the city has been facing crises on multiple fronts for months now: a deepening recession, a worsening pandemic and near-nightly protests that regularly end in clashes between police and demonstrators.
Commissioners Chloe Eudaly and Jo Ann Hardesty have both offered ideas on different approaches to policing protests, including a ban on tear gas and restrictions on the use of impact munitions as a crowd-control technique. Hardesty has now twice asked the mayor to give her control of the police bureau.
After a reporter noted the mayor often appeared to be making these announcements alone, Wheeler said he didn’t “blame anybody else except myself.”
“I’m the mayor, I’m the leader of this city,” he said. “And ultimately if people aren’t standing with me it’s because I have not asked them in the right way or I haven’t put the right value proposition in front of them.”
In addition to meetings scheduled with business and police, the mayor said he has also been meeting regularly with demonstrators who have expressed a broad array of demands to him. That morning, the mayor said he met with a man who he felt had “a bunch of very thoughtful ideas.” Last week, he said he had a meeting that consisted primarily of being cursed out with expletives. He added he had needed to end the meeting slightly early as his daughter was in the room.
In response to press questions, Wheeler spoke about two follow-ups he’d had with the Portland Police Bureau about officer behavior during recent protests.
After a violent clash between far-right activists, some brandishing firearms, and counterprotesters Saturday, the mayor’s office had said he was reviewing the bureau’s strategy with the police chief. Footage from the event shows the groups brawling for hours while officers stood on the sidelines.
“Nobody can look at those videos and say it doesn’t raise a whole bunch of questions,” Wheeler said. “It is clearly unacceptable for somebody in a crowd to brandish a gun.”
On Wednesday, Wheeler said that conversation about the bureau’s strategy with Lovell had already taken place — but had raised new questions for him, such as why the bureau didn’t have more officers ready, what the relationship was like between his police bureau and other law enforcement agencies, and whether the bureau was adequately planning for these events.
The mayor also addressed the police’s practice of slashing tires of vehicles near protests. He said the police bureau told him this was done because the cars between police and demonstrators were safety hazards, and it was the quickest way to “disable” vehicles.
This week, OPB published an interview with Wheeler, in which he described what he saw as the biggest challenge when it came to policing the nightly protests against police brutality: how to hold the small number of people committing crimes accountable without infringing on the First Amendment rights of everyone in a largely peaceful crowd. Police regularly respond with force against the entire crowd in response to a small fraction committing low-level crimes, such as lighting small fires or tagging buildings.
During Wednesday’s news conference, the mayor said he wanted to take steps to find an answer.
“I need to work with the police bureau to both, on one hand, create a respectful place for nonviolent demonstrations to take place. And on the other hand, enact strategies that make it clear that we are going to arrest and hold accountable that small group of people who are engaged in the nightly violence,” he said.
“It has gone on way too long.”
Wheeler is up for reelection in November and faces challenger Sarah Iannarone, a longtime community organizer who finished second in the May primary and helped deny Wheeler the 50% and change he needed to avoid a runoff. Don’t Shoot Portland founder Teressa Raiford is also running a write-in campaign.
|
Montagui | zondag 30 augustus 2020 @ 12:06 |
quote: Zojuist zowaar op het journaal.
In deze tweet een filmpje over de moord.
|
#ANONIEM | zondag 30 augustus 2020 @ 12:07 |
quote: Het is inderdaad zeer schrikbarend allemaal. In de topicreeks in POL betreffende de Amerikaanse politiek zijn er ook enkele users die compleet buiten de realiteit staan. Elke Trump supporter is extreemrechts, ben je het niet met hen eens ben je ook extreemrechts en per definitie pro-Trump. Oh en Antifa hoeven we ons geen zorgen over te maken want die vormen totaal geen probleem, het is allemaal het werk van extreemrechts.
 |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 12:08 |
quote: Het is zijn prerogatief om de federale overheid om ondersteuning te vragen, of niet.
Maar de gotspe, zeggen dat beelden van geweld van vandalisme het enige is dat Trump gaat redden,
En dan burgemeester van riot-capital of the US, portland zijn..... 
Misschien moet die practisen wat hij preached, ofzo. |
Glazenmaker | zondag 30 augustus 2020 @ 12:11 |
quote: Hey we got a Trumper right here! Pang pang.
Hier gaat een tegenreactie op komen. |
voetbalmanager2 | zondag 30 augustus 2020 @ 12:12 |
quote: Als dit inderdaad het filmpje is van de moord, dan is er gewoon sprake van een executie zonder voorafgaande ruzie/incident. |
Montagui | zondag 30 augustus 2020 @ 12:13 |
quote: In het filmpje is ook een 'rookwolk' te zien. Mogelijk dat de vermoorde man eerst pepperspray gebruikte? |
Glazenmaker | zondag 30 augustus 2020 @ 12:13 |
fok liep weer vast. |
Glazenmaker | zondag 30 augustus 2020 @ 12:14 |
quote: Het is echt het filmpje van de moord. En het is een executie. quote: Ja dat klopt. Maar aan de snelheid van de schoten kun je zien dat het pistool al gericht was. |
#ANONIEM | zondag 30 augustus 2020 @ 12:15 |
quote: Dat zal wel goed worden gepraat. Het is toch maar een Trump supporter, en die mogen bij wijze van spreken allemaal wel worden afgeknald volgens sommigen. |
YoungDriller | zondag 30 augustus 2020 @ 12:25 |
Wat een walgelijk filmpje. Dat ze die schutter maar gauw oppakken. Dit is meteen het bewijs dat die BLM idioten niet deugen (pun intended). Bah...  |
Montagui | zondag 30 augustus 2020 @ 12:28 |
Naast de executie nog meer mob rule in Portland
Gaat nog steeds lekker in die stad @Isdatzo
quote: Op zaterdag 29 augustus 2020 13:00 schreef Isdatzo het volgende:Sowieso is er de afgelopen week niks meer aan de hand in Portland, dus ik ben benieuwd waarom jij meent dat het inzetten van federale kwibussen nodig zou zijn.
|
Pleun2011 | zondag 30 augustus 2020 @ 12:33 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Pleun2011 op 30-08-2020 12:38:43 ] |
AchJa | zondag 30 augustus 2020 @ 12:42 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 11:11 schreef epicbeardman het volgende:Joe Biden/BLM/Antifa supporters willen een burgeroorlog net voor de verkiezingen. Zie al de 100dagen+ rellen in Portland. Ze hebben een Trump aanhanger doodgeschoten en blokkeerde hulpverlening, kort daarna gingen ze feestje vieren. Portland was toch weer een oase van rust las ik net ergens? |
Glazenmaker | zondag 30 augustus 2020 @ 12:42 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 12:25 schreef YoungDriller het volgende:Wat een walgelijk filmpje. Dat ze die schutter maar gauw oppakken. Dit is meteen het bewijs dat die BLM idioten niet deugen (pun intended). Bah...  Je kan honderdduizenden/miljoenen mensen niet verantwoordelijk houden voor de actie van 1 of 2 mannen.
Al zijn de beelden van juichende antifa mensen bij dit nieuws niet heel hoopgevend. |
Montagui | zondag 30 augustus 2020 @ 12:42 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 12:25 schreef YoungDriller het volgende:Wat een walgelijk filmpje. Dat ze die schutter maar gauw oppakken. Dit is meteen het bewijs dat die BLM idioten niet deugen (pun intended). Bah...  Hoho, alleen het extremistische deel van BLM he, en dat zijn er niet zoveel. Daarbij is de dader blank en mogelijk Antifa. Schijnt namelijk een pro-Trump demonstratie te zijn geweest, en extreem links (antifa) is daar dan altijd als de kippen bij.
Anyway, ene Justin Dunlap heeft alles op video. Hier e.e.a. over het gebeuren.
https://www.lawenforcemen(...)t-riots-in-portland/ |
Montagui | zondag 30 augustus 2020 @ 12:43 |
quote: Echt, niet te geloven.
"I'm not sad that a f*king fascist died tonight" |
Glazenmaker | zondag 30 augustus 2020 @ 12:47 |
quote: Ze zijn ook echt fucking dom. Deze avond gaat de hele Trump campagne gebruikt worden. |
Montagui | zondag 30 augustus 2020 @ 12:50 |
Allright, here it is, de video van Dunlap
https://scontent-amt2-1.x(...)216c1401&oe=5F70E3C6
Vanaf 17:55 |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 12:53 |
quote: Index van wanneer het interessant word? |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 12:54 |
quote: Tx. |
AchJa | zondag 30 augustus 2020 @ 12:59 |
quote: Klopt, maar de federale overheid kan volgens mij ook zonder toestemming ingrijpen. |
BoonDockSaint | zondag 30 augustus 2020 @ 13:01 |
Er is zoveel onvrede in vooral de grote steden dan heb je maar een incident nodig om heel de boel te triggeren |
Hathor | zondag 30 augustus 2020 @ 13:09 |
quote: En dat lijkt me daar hard nodig ook. |
Ensiferum | zondag 30 augustus 2020 @ 13:10 |
quote: Maar dan is Trump de dictator/fascist. Nu respecteert hij de jurisdicties van de steden en staten. Als Trump nu met alle macht ingrijpt, is dat politiek gezien te vroeg. De normies moeten eerst echt kwaad worden voor ze zoiets ingrijpends zullen tolereren. Nu zijn ze nog in de greep van de Liegende Pers. |
AchJa | zondag 30 augustus 2020 @ 13:11 |
quote: En het dan raar vinden dat de politie in de VS net wat sneller het wapen trekt dan hier in Nederland... |
ExTec | zondag 30 augustus 2020 @ 13:11 |
quote: Klopt. Maar dat is gezien de geschiedenis van de VS optisch niet handig.
En je krijgt dan, zeker nu, weer die mooie beeldvorming alsof Trump zijn eigen prive legertje er op na houd.
Wat onzin is; de politie diensten die het mandaat hebben om federaal te opereren, bij wie logischerwijs dit soort ordehandhaving thuishoren, de FBI en de US Marshall Service, en niet allerlei andere specialistische alfabet clubjes zoals de DEA, DHS, etc, zijn gewoon veelste klein om dit te kunnen bolwerken. Er zijn minder dan 5000 US Marshalls en Deputies, en ong 35.000 FBI agenten. Lang niet alle zijn opgeleid om croud control te kunnen doen.
En als je dan bedenkt dat NYPD alleen al rond de 35.000 medewerkers heeft, LAPD rond de 10K, Chicago PD rond de 12.000 (de 3 groostste corpsen van dat land), kan je op je theewater aanvoelen dat de federale overheid gewoon niet genoeg mensen heeft om croud control te kunnen doen, zonder grootschalig uit andere alfabetclubjes te recruteren. |
dellipder | zondag 30 augustus 2020 @ 13:31 |
Federale misdrijven worden gewoon onderzocht en vervolgd door de JTTF's en de DoJ, ongeacht welke obstructie van falende loser Democrat burgemeesters of gouverneurs.
|
Homey | zondag 30 augustus 2020 @ 15:13 |
Trump nu voor in de peilingen. Steeds meer mensen van kleur gaan op Trump stemmen. Ze zijn het denigrerende betuttelracisme van de Democraten zat. |
Ensiferum | zondag 30 augustus 2020 @ 16:32 |
|
YoungDriller | zondag 30 augustus 2020 @ 16:39 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 15:13 schreef Homey het volgende:Trump nu voor in de peilingen. Steeds meer mensen van kleur gaan op Trump stemmen. Ze zijn het denigrerende betuttelracisme van de Democraten zat. Linkse bekken zullen schuimen!  |
#ANONIEM | zondag 30 augustus 2020 @ 17:04 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 15:13 schreef Homey het volgende:Trump nu voor in de peilingen. Steeds meer mensen van kleur gaan op Trump stemmen. Ze zijn het denigrerende betuttelracisme van de Democraten zat. Tja, Kamala Harris zei deze week het volgende:
"The life of a black person in America has never been treated as fully human"
What the actual .... . Ik krijg afgaande op dergelijke berichten bijna het gevoel dat wat er met de Oeigoeren in Xinjiang gebeurt, in de VS op eenzelfde manier met zwarte mensen gebeurt. Het slaat werkelijk nergens op. |
Homey | zondag 30 augustus 2020 @ 17:23 |
De zwarte Democraat Vernon Jones gaat op Trump stemmen. De walk away beweging wordt groter en groter. Niks hiervan in de Nederlandse media. |
AchJa | zondag 30 augustus 2020 @ 17:29 |
quote: Ik had even de afwachtende houding aangenomen maar ik hoor bijzonder weinig van dit alles in de MSM... |
YoungDriller | zondag 30 augustus 2020 @ 18:24 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 17:23 schreef Homey het volgende:De zwarte Democraat Vernon Jones gaat op Trump stemmen. De walk away beweging wordt groter en groter. Niks hiervan in de Nederlandse media. Nee maar straks zijn ze wel weer heel gespeeld verontwaardigd dat Trump herkozen wordt.
Heeft Links Amerika aan zichzelf te danken! Niemand wil nog een democraat aan het roer. Dat wordt een ramp. |
DonDruiper | zondag 30 augustus 2020 @ 19:30 |
quote: Maar.. maar het waren zulke lieve jongens!!!1 |
Gia | zondag 30 augustus 2020 @ 19:34 |
quote: Die lui zijn gestoord! |
Glazenmaker | zondag 30 augustus 2020 @ 19:37 |
Wat zal de killcount morgen bij het ontbijt zijn? |
Ensiferum | zondag 30 augustus 2020 @ 19:38 |
quote: Sommigen zullen het een gerechtvaardigde uiting van onvrede noemen. |
dellipder | zondag 30 augustus 2020 @ 19:56 |
De geldstromen zijn bekend.
|
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 20:06 |
quote: Verhelderende tweet weer, ja. |
Homey | zondag 30 augustus 2020 @ 20:09 |
quote: Geen woord hierover op nu.nl |
dellipder | zondag 30 augustus 2020 @ 20:19 |
quote: Blijkbaar niet voor jou, inderdaad. Dit geeft verder niets. |
TigerXtrm | zondag 30 augustus 2020 @ 20:52 |
Mocht ie nog niet gepost zijn:
|
Homey | zondag 30 augustus 2020 @ 21:00 |
Nazi termen in Trouw:
https://www.trouw.nl/buit(...)%2Fwww.google.com%2F
Mensen aanduiden als 'ratten'.
Verder staat het artikel bol van leugens en bedrog. |
Homey | zondag 30 augustus 2020 @ 21:16 |
Er vindt een keiharde executie op straat plaats van een Trump supporter en alle Nederlandse media zwijgen. Geen woord erover op joop.nl |
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 21:27 |
quote: Nazi-termen zelfs, ja? Wat een ge-Calimero weer. |
TigerXtrm | zondag 30 augustus 2020 @ 21:27 |
Kwam net gewoon voorbij op RTL Nieuws hoor, rustig maar. |
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 21:27 |
quote: Blijkens de retweets voor wel meer niet, maar wellicht kun jij er met je scherpzinnige geest je licht op laten schijnen. |
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 21:29 |
quote: https://nos.nl/artikel/23(...)rump-aanhangers.html
Zelfs die slinkse NOS bericht er gewoon over. |
dellipder | zondag 30 augustus 2020 @ 21:36 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 21:27 schreef Poem_ het volgende:[..] Blijkens de retweets voor wel meer niet, maar wellicht kun jij er met je scherpzinnige geest je licht op laten schijnen. 1. Ik haalde geen retweet aan. 2. Dat heb ik zojuist gedaan. |
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 21:38 |
quote: 1. Joh. Dat was ook niet wat ik stelde, ik stelde dat het kennelijk nogal onduidelijk is aangezien weinig mensen lijken te begrijpen waar het precies om gaat.
2. Die post heb ik dan gemist. In welke precies? |
dellipder | zondag 30 augustus 2020 @ 21:50 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 21:38 schreef Poem_ het volgende:[..] 1. Joh. Dat was ook niet wat ik stelde, ik stelde dat het kennelijk nogal onduidelijk is aangezien weinig mensen lijken te begrijpen waar het precies om gaat. 2. Die post heb ik dan gemist. In welke precies? 1. Kennelijk zijn er mensen die begrijpen waar het over gaat. 2. Het initiële bericht met daarin het Twitterbericht waarop jij reageerde. |
Homey | zondag 30 augustus 2020 @ 21:57 |
quote: Dat duurde lang. Een erg gespind artikel weer van het NOS. Maar dat zijn we wel gewend. |
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 21:58 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 21:50 schreef dellipder het volgende:[..] 1. Kennelijk zijn er mensen die begrijpen waar het over gaat. 2. Het initiële bericht met daarin het Twitterbericht waarop jij reageerde.

Dat is geen uitleg maar gewoon een linkdump. |
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 22:03 |
quote: Het was nog geen 12 uur voordat het artikel online stond gebeurd. |
dellipder | zondag 30 augustus 2020 @ 22:04 |
quote: quote:
|
Poem_ | zondag 30 augustus 2020 @ 22:07 |
quote: Constructief wel dit. Linkje dumpen, weigeren om er zelf verder op in te gaan... Kennelijk heb je zelf ook geen flauw benul waar het over gaat. |
dellipder | zondag 30 augustus 2020 @ 22:12 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 22:07 schreef Poem_ het volgende:[..] Constructief wel dit. Linkje dumpen, weigeren om er zelf verder op in te gaan... Kennelijk heb je zelf ook geen flauw benul waar het over gaat. Ik herhaal; dit heb ik zojuist gedaan. |
dellipder | zondag 30 augustus 2020 @ 22:15 |
De rellen zijn niet organisch. |
Eufonie | zondag 30 augustus 2020 @ 23:21 |
Subject: Kyle Rittenhouse
Even losstaand van de recalcitrante titel, het is haast absurd hoe ontzettend racistisch, overstuur en dom die zwarte vrouw reageert op alles. Destiny (twitch streamer and political debater) is naar mijn weten doorgaans behoorlijk links, dus dit zal voor hem ook wel een confrontatie zijn geweest  |
Red_85 | zondag 30 augustus 2020 @ 23:46 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 23:21 schreef Eufonie het volgende:Subject: Kyle RittenhouseEven losstaand van de recalcitrante titel, het is haast absurd hoe ontzettend racistisch, overstuur en dom die zwarte vrouw reageert op alles. Destiny ( twitch streamer and political debater) is naar mijn weten doorgaans behoorlijk links, dus dit zal voor hem ook wel een confrontatie zijn geweest  Dat soort moet overal schreeuwend en gillend op reageren.
Primitief gedrag. |
TigerXtrm | zondag 30 augustus 2020 @ 23:52 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 23:21 schreef Eufonie het volgende:Subject: Kyle RittenhouseEven losstaand van de recalcitrante titel, het is haast absurd hoe ontzettend racistisch, overstuur en dom die zwarte vrouw reageert op alles. Destiny ( twitch streamer and political debater) is naar mijn weten doorgaans behoorlijk links, dus dit zal voor hem ook wel een confrontatie zijn geweest  Als je maar hard genoeg schreeuwt heb je altijd gelijk  |
#ANONIEM | zondag 30 augustus 2020 @ 23:58 |
Betreffende die schietpartij in Portland, volgens Ted Wheeler (de burgemeester) ligt het allemaal aan Trump:
https://edition.cnn.com/v(...)ists/newsroom-video/
Deze man is het spoor echt helemaal bijster. Desalniettemin geeft dit wel perfect aan hoe de Democraten het dus willen spelen, hoe meer het ontspoort, hoe meer ze kunnen zeggen: Kijk, dit komt allemaal door Trump. Dus daarom werd en wordt er ook niet ingegrepen met betrekking tot alle rellen. Tactisch vrij zwak overigens, ik denk dat de Democraten een enorme grote gok nemen met deze strategie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2020 23:59:28 ] |
Hathor | maandag 31 augustus 2020 @ 00:05 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 23:21 schreef Eufonie het volgende:Subject: Kyle RittenhouseEven losstaand van de recalcitrante titel, het is haast absurd hoe ontzettend racistisch, overstuur en dom die zwarte vrouw reageert op alles. Destiny ( twitch streamer and political debater) is naar mijn weten doorgaans behoorlijk links, dus dit zal voor hem ook wel een confrontatie zijn geweest  Stereotype domme zwarte papzak, het soort dat de ene na de andere zin aaneenrijgt zonder ook maar een zinnig woord te produceren. |
Hathor | maandag 31 augustus 2020 @ 00:11 |
Bitch ass white boy suck my dick.
Classy dame hoor. |
TigerXtrm | maandag 31 augustus 2020 @ 00:17 |
Zegt ook wat over die debat leider dat ie haar er niet direct uit gooit. Maar ook wel weer typisch, zij mag hem wel een white boy noemen maar als hij één keer 'black bitch' gezegd had zou hij kunnen fluiten naar z'n reputatie. |
Cattivo | maandag 31 augustus 2020 @ 01:00 |
Doen de democraten goed. Een burgeroorlog uitlokken om een idioot die een verkiezing heeft gewonnen. Ga iemand verslaan op inhoud. Maarja, ik pak de cola en mnms alvast. |
SOG | maandag 31 augustus 2020 @ 02:37 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 23:21 schreef Eufonie het volgende:Subject: Kyle RittenhouseEven losstaand van de recalcitrante titel, het is haast absurd hoe ontzettend racistisch, overstuur en dom die zwarte vrouw reageert op alles. Destiny ( twitch streamer and political debater) is naar mijn weten doorgaans behoorlijk links, dus dit zal voor hem ook wel een confrontatie zijn geweest  Omg!!!! 4 more years aub!
Wat een mafketels zeg die relnichten |
SOG | maandag 31 augustus 2020 @ 02:39 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 00:17 schreef TigerXtrm het volgende:Zegt ook wat over die debat leider dat ie haar er niet direct uit gooit. Maar ook wel weer typisch, zij mag hem wel een white boy noemen maar als hij één keer 'black bitch' gezegd had zou hij kunnen fluiten naar z'n reputatie. Hij zegt ook nadat ze al white piece of shit heeft gezegd dat ie het grotendeels eens is met nina looooooooool |
dellipder | maandag 31 augustus 2020 @ 04:53 |
quote: Op zondag 30 augustus 2020 23:58 schreef Dejannn het volgende:Betreffende die schietpartij in Portland, volgens Ted Wheeler (de burgemeester) ligt het allemaal aan Trump: https://edition.cnn.com/v(...)ists/newsroom-video/Deze man is het spoor echt helemaal bijster. Desalniettemin geeft dit wel perfect aan hoe de Democraten het dus willen spelen, hoe meer het ontspoort, hoe meer ze kunnen zeggen: Kijk, dit komt allemaal door Trump. Dus daarom werd en wordt er ook niet ingegrepen met betrekking tot alle rellen. Tactisch vrij zwak overigens, ik denk dat de Democraten een enorme grote gok nemen met deze strategie. Deze rellen en anarchie duren al ruim drie maanden. Ik vind het bizar dat er wordt beweerd dat de situatie "aardig onder controle is"; drie maanden (!). Jerry Naddler beweerde dat de rellen een door de GOP verzonnen mythe waren, dus het werd eerst genegeerd. Er werd ook beweerd dat deze "demonstraties" "mostly peaceful" waren en er werd zelfs beweerd dat wat er aan de hand was te maken had met een "summer of love". Er werd beweerd dat de rellen werden veroorzaakt door "right wingers" en "white nationalistst" (ondanks dat er standbeelden van hun sokkel in rivieren verdwenen en dagelijks Amerikaanse vlaggen werden verbrand), maar tegelijkertijd deden Democrats moeite om geld in te zamelen voor borgtocht en te zorgen dat de criminelen prompt weer vrij kwamen om opnieuw anarchie en geweld te scheppen.
Biden staff donate to group that pays bail in riot-torn Minneapolis
Federale agentschappen die federale gebouwen beschermden werden bestempeld als "stormtroopers". Door de usual media pundits werd er onlangs gepleit dat Democrats zich nu zouden moet uitspreken over de rellen, niet vanwege de schade die wordt aangericht in woongemeenschappen en de impact die het heeft op onschuldige mensen, maar vanwege de polls. Ted Wheeler weigert in een publiekelijke brief enige federale steun, prompt de andere dag valt er een dode en plotsklaps zijn de drie maanden durende rellen volledig de schuld van president Trump.
Onvoorstelbaar surreëel als het zo allemaal onder elkaar staat. Je zou er bijna duizelig worden van het gespin van het narratief. De plunderingen en brandstichtingen treffen vooral minderheden. Tot nog toe heeft blm niets gedaan om dit leed te verzachten, ondanks de miljoenen aan donaties. De enige remedie tegen de anarchie en het geweld is law and order. Echter voor dit principe hoef je bij de Democrats niet te zijn. Die hebben "defund the police" omarmd. Dit is een keuze. Electoraal gezien geen winnende keuze, maar soit iets minder delusional als conspiracy theories Russia collusion en de brievenbus hoax.
[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 31-08-2020 06:12:27 ] |
asco | maandag 31 augustus 2020 @ 07:15 |
Dat wordt weer genieten in November.
Zin an!
 |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 07:55 |
quote: We kunnen het live meemaken in het POL subforum  |
sp3c | maandag 31 augustus 2020 @ 09:05 |
 |
Red_85 | maandag 31 augustus 2020 @ 09:32 |
quote: Nu al zin in. Alleen al om de tranen van de dems en al dat antifa volk.
Ik koop alvast popcorn, zal wel op zijn tegen die tijd. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 09:33 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 04:53 schreef dellipder het volgende:[..] Deze rellen en anarchie duren al ruim drie maanden. Ik vind het bizar dat er wordt beweerd dat de situatie "aardig onder controle is"; drie maanden (!). Jerry Naddler beweerde dat de rellen een door de GOP verzonnen mythe waren, dus het werd eerst genegeerd. Er werd ook beweerd dat deze "demonstraties" "mostly peaceful" waren en er werd zelfs beweerd dat wat er aan de hand was te maken had met een "summer of love". Er werd beweerd dat de rellen werden veroorzaakt door "right wingers" en "white nationalistst" (ondanks dat er standbeelden van hun sokkel in rivieren verdwenen en dagelijks Amerikaanse vlaggen werden verbrand), maar tegelijkertijd deden Democrats moeite om geld in te zamelen voor borgtocht en te zorgen dat de criminelen prompt weer vrij kwamen om opnieuw anarchie en geweld te scheppen. [ twitter ] Biden staff donate to group that pays bail in riot-torn MinneapolisFederale agentschappen die federale gebouwen beschermden werden bestempeld als "stormtroopers". Door de usual media pundits werd er onlangs gepleit dat Democrats zich nu zouden moet uitspreken over de rellen, niet vanwege de schade die wordt aangericht in woongemeenschappen en de impact die het heeft op onschuldige mensen, maar vanwege de polls. Ted Wheeler weigert in een publiekelijke brief enige federale steun, prompt de andere dag valt er een dode en plotsklaps zijn de drie maanden durende rellen volledig de schuld van president Trump. Onvoorstelbaar surreëel als het zo allemaal onder elkaar staat. Je zou er bijna duizelig worden van het gespin van het narratief. De plunderingen en brandstichtingen treffen vooral minderheden. Tot nog toe heeft blm niets gedaan om dit leed te verzachten, ondanks de miljoenen aan donaties. De enige remedie tegen de anarchie en het geweld is law and order. Echter voor dit principe hoef je bij de Democrats niet te zijn. Die hebben "defund the police" omarmd. Dit is een keuze. Electoraal gezien geen winnende keuze, maar soit iets minder delusional als conspiracy theories Russia collusion en de brievenbus hoax. Veel van de Democraten en de mainstream media zijn het inderdaad een beetje kwijt. En die verhalen over extreemrechts zijn inderdaad heel vreemd. Geheid dat er van dergelijke groeperingen zijn, en die moet je keihard aanpakken. Maar je ziet tijdens de protesten voornamelijk 18-jarige meisjes of jongens (of iets er tussenin, vooral deze groep lijkt oververtegenwoordigd) met een roze, blauw of felgroen kapsel en wat zwarte personen die 'black lives matter' schreeuwen en 'cops are pigs'. Maar nee, echt extreemrechts dit hoor.
De HuffPost kwam recent ook al met een artikel over extreemrechts. Dat er zogenaamd een link zou zijn tussen de politie en extreemrechtse figuren. Dit was dan gebaseerd op data van een onafhankelijke journalist en researcher genaamd Alexander Reid Ross. Deze man (midden van de foto) wel te verstaan, iemand die ook boeken schrijft en deze publiceert via AK Press (AK Press is a worker-managed, independent publisher and book distributor that specialises in radical left and anarchist literature). En dit is dan objectieve media, dit is dus hoe de mainstream media in de VS "objectief" en "neutraal" verslag doet van de gebeurtenissen de afgelopen maanden _!.
En dan zijn er dus helaas mensen (zoals bijvoorbeeld users in de topicreeks betreffende de Amerikaanse politiek POL) die dit slikken als zoete koek, het wordt direct als de onomstreden waarheid aangenomen. En het resultaat van dergelijke journalistiek is natuurlijk dat enkel meer en meer mensen zich gaan afzetten tegen de Amerikaanse samenleving, immers is het narratief dat deze 'inherently bad and racist' is. De Democraten vinden dat geweldig want die denken via verdeeldheid de verkiezingen te kunnen winnen. En de far-left denkt op hun buurt op deze manier een stap dichter bij een socialistisch dan wel anarchistisch utopia te zijn. |
Red_85 | maandag 31 augustus 2020 @ 09:40 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 09:33 schreef Dejannn het volgende:[..] Veel van de Democraten en de mainstream media zijn het inderdaad een beetje kwijt. En die verhalen over extreemrechts zijn inderdaad heel vreemd. Geheid dat er van dergelijke groeperingen zijn, en die moet je keihard aanpakken. Maar je ziet tijdens de protesten voornamelijk 18-jarige meisjes of jongens (of iets er tussenin, vooral deze groep lijkt oververtegenwoordigd) met een roze, blauw of felgroen kapsel en wat zwarte personen die 'black lives matter' schreeuwen en 'cops are pigs'. Maar nee, echt extreemrechts dit hoor. De HuffPost kwam recent ook al met een artikel over extreemrechts. Dat er zogenaamd een link zou zijn tussen de politie en extreemrechtse figuren. Dit was dan gebaseerd op data van een onafhankelijke journalist en researcher genaamd Alexander Reid Ross. Deze man (midden van de foto) wel te verstaan, iemand die ook boeken schrijft en deze publiceert via AK Press ( AK Press is a worker-managed, independent publisher and book distributor that specialises in radical left and anarchist literature). En dit is dan objectieve media, dit is dus hoe de mainstream media in de VS "objectief" en "neutraal" verslag doet van de gebeurtenissen de afgelopen maanden  _!. En dan zijn er dus helaas mensen (zoals bijvoorbeeld users in de topicreeks betreffende de Amerikaanse politiek POL) die dit slikken als zoete koek, het wordt direct als de onomstreden waarheid aangenomen. En het resultaat van dergelijke journalistiek is natuurlijk dat enkel meer en meer mensen zich gaan afzetten tegen de Amerikaanse samenleving, immers is het narratief dat deze 'inherently bad and racist' is. De Democraten vinden dat geweldig want die denken via verdeeldheid de verkiezingen te kunnen winnen. En de far-left denkt op hun buurt op deze manier een stap dichter bij een socialistisch dan wel anarchistisch utopia te zijn. Ben je tegen de dems, ben je volgens de msm extreem rechts. Zo simpel is het.
Dat je je stad niet onder controle hebt, je volk zo is gepolariseerd dat mensen met een andere mening gewoon geëxecuteerd kunnen worden op straat en je onderdak biedt aan een terroristische organisatie maakt allemaal niet uit. Trump, dat is de grooooote boosdoener van alles.
Nos teletekst
quote: Burgemeester Ted Wheeler van Portland heeft op een persconferentie gezegd dat president Trump de haat heeft gecreëerd die tot de grootste geweldsuitbarsting in de VS in tientallen jaren leidt.Ook beschuldigde hij Trump van racistische aanvallen op zwarte mensen. Trump beschuldigde eerder Wheeler en de Democraten van het creëren van chaos em geweld in hun steden. In Portland werd zaterdag een aanhanger van Trump doodgeschoten,nadat een stoet Trumpaanhangers met 600 voertuigen door de stad was getrokken.In Portland demonstreren aanhangers van de Black Live Matter-beweging al drie maanden.
|
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 10:00 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 09:40 schreef Red_85 het volgende:[..] Ben je tegen de dems, ben je volgens de msm extreem rechts. Zo simpel is het. Dat je je stad niet onder controle hebt, je volk zo is gepolariseerd dat mensen met een andere mening gewoon geëxecuteerd kunnen worden op straat en je onderdak biedt aan een terroristische organisatie maakt allemaal niet uit. Trump, dat is de grooooote boosdoener van alles. Nos teletekst [..] Er valt Trump dan ook het nodige te verwijten. In plaats van zalvende woorden te uiten, in een poging de gemoederen te sussen, gooit de president enkel olie op het vuur.
Let wel: dat Trump de rellen en plunderingen in sterke bewoordingen veroordeelt, daar is niets mis mee. Maar wat hij ook doet, is angst aanwakkeren en zijn fanatieke aanhangers doembeelden voorschotelen. En wanneer zijn fans afreizen naar Portland - wat leidt tot een confrontatie met BLM-supporters - juicht hij dat toe. Je kunt dat terecht vinden, maar de woorden van de president leiden niet tot de-escalatie. Integendeel, zowel zijn eigen aanhangers als de BLM'ers voelen zich gesterkt door de uitlatingen van Trump.
Het is alsof Rutte zou toejuichen dat tegendemonstranten de confrontatie zoeken met die gasten van Viruswaanzin. Dat zou onze premier de kop kosten, en terecht. |
Sjemmert | maandag 31 augustus 2020 @ 10:26 |
quote: Hij heeft ook nog een deel 2 met wat nieuwe feiten.
|
mcmlxiv | maandag 31 augustus 2020 @ 10:34 |
quote: Hé mijn vriend uit Pol! Verdedig je nu nog steeds die figuur die leraren wil bewapenen, rellen aanmoedigt en oproept tot een burgeroorlog?
Grappig hè dat een extreemrechtse president het land in de fik weet te zetten. Gaat goed daar met zo’n leider. |
#ANONIEM | maandag 31 augustus 2020 @ 10:35 |
Er verdwijnen hier prima posts. |
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 10:47 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 10:00 schreef KoosVogels het volgende:[..] Er valt Trump dan ook het nodige te verwijten. In plaats van zalvende woorden te uiten, in een poging de gemoederen te sussen, gooit de president enkel olie op het vuur. Maar wat hij ook doet, is angst aanwakkeren en zijn fanatieke aanhangers doembeelden voorschotelen. En wanneer zijn fans afreizen naar Portland - wat leidt tot een confrontatie met BLM-supporters - juicht hij dat toe. Je kunt dat terecht vinden, maar de woorden van de president leiden niet tot de-escalatie. Integendeel, zowel zijn eigen aanhangers als de BLM'ers voelen zich gesterkt door de uitlatingen van Trump. Wacht dacht je van Biden, ZIJN achterban loopt al maanden alles te slopen met tientallen doden tot gevolg. Hij heeft de afgelopen maanden he-le-maal niets gedaan om het geweld te veoordelen en zijn achterban op te roepen daarmee te stoppen, integendeel. Hij moet ook wel want het narratief van 'vreedzame protesten' is te lachwekkend voor woorden geworden. Die malloten gaan echt niet naar Trump luisteren als hij een andere toon aanslaat. Trump is een nazi en zijn supporters facisten, daar praat je niet mee immers. Trump moet weg, met minder nemen ze geen genoegen.
Pas nu het tegen Biden gaat keren spreekt hij zich uit, het is gewoon laf. En waar het gigantisch uit de hand loopt en Trump zijn hulp aanbied wordt het stelselmatig geweigerd door het Democratisch bestuur in de destbetreffende stad. .. |
Hathor | maandag 31 augustus 2020 @ 10:52 |
Ik zag vanochtend die leip uit Portland op het nieuws, en die had het over '4 years of racist attacks on black people', nou...misschien heb ik niet op zitten letten of zo, maar welke racist attacks heeft hij het over? Ik kan me er niet een herinneren. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 11:00 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 10:52 schreef Hathor het volgende:Ik zag vanochtend die leip uit Portland op het nieuws, en die had het over '4 years of racist attacks on black people', nou...misschien heb ik niet op zitten letten of zo, maar welke racist attacks heeft hij het over? Ik kan me er niet een herinneren. Je weet wel, die antifa lui die om de haverklap "nigger" schreeuwen, en diezelfde lui die zwarten "Uncle Toms" en "race traitors" noemen. Racisme is een enorm probleem in Portland. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 11:04 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 10:47 schreef Selqae het volgende:[..] Wacht dacht je van Biden, ZIJN achterban loopt al maanden alles te slopen met tientallen doden tot gevolg. Hij heeft de afgelopen maanden he-le-maal niets gedaan om het geweld te veoordelen en zijn achterban op te roepen daarmee te stoppen, integendeel. Hij moet ook wel want het narratief van 'vreedzame protesten' is te lachwekkend voor woorden geworden. Die malloten gaan echt niet naar Trump luisteren als hij een andere toon aanslaat. Trump is een nazi en zijn supporters facisten, daar praat je niet mee immers. Trump moet weg, met minder nemen ze geen genoegen. Pas nu het tegen Biden gaat keren spreekt hij zich uit, het is gewoon laf. En waar het gigantisch uit de hand loopt en Trump zijn hulp aanbied wordt het stelselmatig geweigerd door het Democratisch bestuur in de destbetreffende stad. .. Klopt, Biden had zich krachtiger en eerder uit moeten spreken tegen de rellen en plunderingen.
Dat neemt echter niet weg dat deze rellen plaatsvinden onder het bewind van Trump. Jij spreekt de verwachting uit dat de demonstranten niet naar hem luisteren. Daar kun je gelijk in hebben, maar gek is dat natuurlijk niet. Op geen enkel moment heeft Trump er blijk van gegeven de zorgen van BLM te onderschrijven of zelfs maar te begrijpen. Hij heeft de protesten vanaf het eerste moment veroordeeld, ongeacht of ze vreedzaam verliepen. Hij liet zelfs een demonstratie bij het Witte Huis uit elkaar meppen zodat hij een kon poseren met een Bijbel. Sindsdien is zijn toon alleen maar vijandiger geworden, ook richting de demonstranten die helemaal niets te maken hebben met de rellen en plunderingen.
Is het dan gek dat mensen niet naar Trump luisteren? De president heeft keihard gefaald. In plaats van de-escalerend op te treden, heeft hij de situatie alleen maar erger gemaakt met zijn acties en woorden. Jij verwijst naar de helpende hand die Trump de (Democratische) stadsbesturen toesteekt. Toen de president op eigen houtje troepen naar Portland stuurde, laaide het vuur juist weer op. Protesten die redelijk waren afgezwakt, trokken plots weer veel meer deelnemers, met onrust als gevolg.
De huidige onlusten druk je niet de kop in door Homeland Security in te zetten. Dat werkt als een rode lap voor de demonstranten, die daardoor alleen maar meer reden zien om de straat op te gaan. Het gevolg daarvan is dat ook de Trump-aanhangers weer meer geagiteerd raken, waardoor je in een neerwaartse spiraal belandt die heel erg moeilijk is te doorbreken.
En Trump keert ook niet terug zijn schreden. Sterker nog, zijn toon wordt alleen maar vijandiger, waardoor de verhoudingen nog meer op scherp komen te staan. Ik vrees dan ook dat de onlusten in Amerikaanse steden alleen maar erger worden. |
Montagui | maandag 31 augustus 2020 @ 11:14 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:04 schreef KoosVogels het volgende:[..] Klopt, Biden had zich krachtiger en eerder uit moeten spreken tegen de rellen en plunderingen. Dat neemt echter niet weg dat deze rellen plaatsvinden onder het bewind van Trump. Jij spreekt de verwachting uit dat de demonstranten niet naar hem luisteren. Daar kun je gelijk in hebben, maar gek is dat natuurlijk niet. Op geen enkel moment heeft Trump er blijk van gegeven de zorgen van BLM te onderschrijven of zelfs maar te begrijpen. Hij heeft de protesten vanaf het eerste moment veroordeeld, ongeacht of ze vreedzaam verliepen. Hij liet zelfs een demonstratie bij het Witte Huis uit elkaar meppen zodat hij een kon poseren met een Bijbel. Sindsdien is zijn toon alleen maar vijandiger geworden, ook richting de demonstranten die helemaal niets te maken hebben met de rellen en plunderingen. Is het dan gek dat mensen niet naar Trump luisteren? De president heeft keihard gefaald. In plaats van de-escalerend op te treden, heeft hij de situatie alleen maar erger gemaakt met zijn acties en woorden. Jij verwijst naar de helpende hand die Trump de (Democratische) stadsbesturen toesteekt. Toen de president op eigen houtje troepen naar Portland stuurde, laaide het vuur juist weer op. Protesten die redelijk waren afgezwakt, trokken plots weer veel meer deelnemers, met onrust als gevolg. De huidige onlusten druk je niet de kop in door Homeland Security in te zetten. Dat werkt als een rode lap voor de demonstranten, die daardoor alleen maar meer reden zien om de straat op te gaan. Het gevolg daarvan is dat ook de Trump-aanhangers weer meer geagiteerd raken, waardoor je in een neerwaartse spiraal belandt die heel erg moeilijk is te doorbreken. En Trump keert ook niet terug zijn schreden. Sterker nog, zijn toon wordt alleen maar vijandiger, waardoor de verhoudingen nog meer op scherp komen te staan. Ik vrees dan ook dat de onlusten in Amerikaanse steden alleen maar erger worden. Die niet zo naief. Alsof Trump in de ogen van de (met name activistische) linksen maar iets goed kan doen. Of hij nou 'iets' doet of 'niets' doet, hij blijft een extreem rechtse nazi racist in de ogen van die activisten met kortsluiting in de kop.
Gematigde democraten spreken zich al meer en meer uit tegen die losers van relschoppers. Werd tijd. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 11:19 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:14 schreef Montagui het volgende:[..] Die niet zo naief. Alsof Trump in de ogen van de (met name activistische) linksen maar iets goed kan doen. Of hij nou 'iets' doet of 'niets' doet, hij blijft een extreem rechtse nazi racist in de ogen van die activisten met kortsluiting in de kop. Gematigde democraten spreken zich al meer en meer uit tegen die losers van relschoppers. Werd tijd. Trump heeft niet eens een poging gedaan om de gemoederen te sussen. Zoals ik al schreef: vanaf het eerste moment keerde hij zich tegen de BLM-protesten, of die nou vreedzaam waren of niet. Of het anders was gelopen als hij dat wel gedaan, vind ik moeilijk te zeggen. Dat zullen we nooit weten. Maar wat als een paal boven water staat, is dat olie het vuur gooien (zoals Trump al maanden doet) de rust in ieder geval niet doet wederkeren. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 11:21 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:19 schreef KoosVogels het volgende:[..] Trump heeft niet eens een poging gedaan om de gemoederen te sussen. Zoals ik al schreef: vanaf het eerste moment keerde hij zich tegen de BLM-protesten, of die nou vreedzaam waren of niet. Of het anders was gelopen als hij dat wel gedaan, vind ik moeilijk te zeggen. Dat zullen we nooit weten. Maar wat als een paal boven water staat, is dat olie het vuur gooien (zoals Trump al maanden doet) de rust in ieder geval niet doet wederkeren. Waarom doe je alsof BLM/Antifa voor rede vatbaar is? |
Montagui | maandag 31 augustus 2020 @ 11:24 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:19 schreef KoosVogels het volgende:[..] Trump heeft niet eens een poging gedaan om de gemoederen te sussen. Zoals ik al schreef: vanaf het eerste moment keerde hij zich tegen de BLM-protesten, of die nou vreedzaam waren of niet. Of het anders was gelopen als hij dat wel gedaan, vind ik moeilijk te zeggen. Dat zullen we nooit weten. Maar wat als een paal boven water staat, is dat olie het vuur gooien (zoals Trump al maanden doet) de rust in ieder geval niet doet wederkeren. En helemaal niets doen werkt ook al maanden zo goed in al die Democratische steden.
Zoals ik al zei, doe niet zo naief. Trump kan de gemoederen van die activisten niet sussen, nu niet, nooit niet. Trump is namelijk het ultieme kwaad dat ten allen tijde bestreden moet worden. Hij-kan-NIETS-goed-doen. |
KoosVogels | maandag 31 augustus 2020 @ 11:29 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:24 schreef Montagui het volgende:[..] En helemaal niets doen werkt ook al maanden zo goed in al die Democratische steden. Zoals ik al zei, doe niet zo naief. Trump kan de gemoederen van die activisten niet sussen, nu niet, nooit niet. Trump is namelijk het ultieme kwaad dat ten allen tijde bestreden moet worden. Hij-kan-NIETS-goed-doen. Dus daarom moet Trump ook maar geen poging wagen om de gemoederen te sussen? Nogmaals. dat hij de rellen en plunderingen sterk veroordeelt, daar is niets mis mee. Maar hij keerde zich vanaf het eerste moment tegen de demonstranten en zaaide daarmee de kiem voor aanhoudende onrust. |
Selqae | maandag 31 augustus 2020 @ 11:32 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:04 schreef KoosVogels het volgende:[..] Klopt, Biden had zich krachtiger en eerder uit moeten spreken tegen de rellen en plunderingen. Dat neemt echter niet weg dat deze rellen plaatsvinden onder het bewind van Trump. Jij spreekt de verwachting uit dat de demonstranten niet naar hem luisteren. Daar kun je gelijk in hebben, maar gek is dat natuurlijk niet. Op geen enkel moment heeft Trump er blijk van gegeven de zorgen van BLM te onderschrijven of zelfs maar te begrijpen. Hij heeft de protesten vanaf het eerste moment veroordeeld, ongeacht of ze vreedzaam verliepen. Hij liet zelfs een demonstratie bij het Witte Huis uit elkaar meppen zodat hij een kon poseren met een Bijbel. Sindsdien is zijn toon alleen maar vijandiger geworden, ook richting de demonstranten die helemaal niets te maken hebben met de rellen en plunderingen. Is het dan gek dat mensen niet naar Trump luisteren? De president heeft keihard gefaald. In plaats van de-escalerend op te treden, heeft hij de situatie alleen maar erger gemaakt met zijn acties en woorden. Jij verwijst naar de helpende hand die Trump de (Democratische) stadsbesturen toesteekt. Toen de president op eigen houtje troepen naar Portland stuurde, laaide het vuur juist weer op. Protesten die redelijk waren afgezwakt, trokken plots weer veel meer deelnemers, met onrust als gevolg. Er zijn ook voorbeelden waar het wel goed werkt, dan kan je één stad er uitpikken (en dan ook nog eens Portland) waar het een tegengesteld effect heeft gehad maar dat wil niet zeggen dat dat voor alle ingrepen geldt. Zie bijvoorbeeld Kenosha, sinds ze daar overstag zijn gegaan en er federale troepen zijn is het rustig. Vooralsnog heeft het lokale bestuur gefaald de orde te handhaven, ze laten het vervolgens op z'n beloop en als de vlam daadwerkelijk in de pan sloeg hulp van buiten stelsematig weigeren. De meeste burgemeesters zaten tijdenlang alles te bagatelliseren, die relschoppers voelden zich daardoor alleen maar gesteund. Lekker makkelijk om dan je vinger dan richting Trump te wijzen omdat hij geen zalvende toespraken heeft gehouden. |
Ensiferum | maandag 31 augustus 2020 @ 11:33 |
quote: Op maandag 31 augustus 2020 11:29 schreef KoosVogels het volgende:[..] Dus daarom moet Trump ook maar geen poging wagen om de gemoederen te sussen? Nogmaals. dat hij de rellen en plunderingen sterk veroordeelt, daar is niets mis mee. Maar hij keerde zich vanaf het eerste moment tegen de demonstranten en zaaide daarmee de kiem voor aanhoudende onrust. Waaruit heeft Antifa/BLM laten blijken voor rede vatbaar te zijn? Hoe wil je iemands gemoederen sussen als er geen dialoog mogelijk is? Leg het ons eens eventjes uit Koos. |
Oostwoud | maandag 31 augustus 2020 @ 11:34 |
Einde |