NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je n van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wl weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij genspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet genspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ersSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ZWARTE PIET
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokquote:Over en uit voor Zwarte Piet bij grote webshops, Amazon sluit zich in de rij aan
Zwarte Piet lijkt geen rol van betekenis meer te spelen bij de grote webwinkels in Nederland. Na Bol.com en Coolblue gaat ook Amazon de term ‘Zwarte Piet’ niet langer gebruiken in de teksten over producten die het verkoopt. Dat bevestigt een woordvoerder van Amazon tegenover deze site. Nu de Amerikaanse webwinkelreus zich terugtrekt kunnen klanten voortaan uitsluitend bij carnavalswinkels en kleinere retailers terecht.
https://www.ad.nl/economi(...)de-rij-aan~a916dc12/Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokDit verwoordt het wel aardig:quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 10:01 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Zwarte Piet moet geen mens voorstellen? Opmerkelijk, kun je dan de uiterlijke aspecten verklaren zoals kroeshaar en dikke lippen?
[..]
Dit geef ik inderdaad ook aan. Helaas is die vergelijking dus wel gemaakt.
[..]
Interessant, dus als Sinterklaas nu met roetveegpieten wordt gevierd, dan is het feest niet meer hetzelfde? Simpelweg omdat het knechtje van Sinterklaas dan niet meer compleet zwart is? Dit lijkt me een beetje overdreven. Ik heb dan ook het gevoel dat er eigenlijk meer achter zit.
https://opiniez.com/2020/(...)iet/inesvanbokhoven/
Als ook de docu 'wild geraas' van Arnold Jan Scheer.
Totaal andere insteek dan Zwarte Piet moet een neger(slaaf) voorstellen. Ik heb Zwarte Piet nimmer als -echt mens-, of iemand die een echt mens moest voorstellen, gezien. Nadat ik van de controverse hoorde ben ik na gaan lezen of mijn beeld van Zwarte Piet wel klopte. Alhoewel ik kan begrijpen dat er mensen zijn die Zwarte Piet anders interpreteren ben ik niet van mening veranderd.“To destroy a people you must first sever their roots.”keurig.
Leuk voor de lokale partyshops. Kunnen zij weer omzet draaien tijdens de feestdagen ipv het grote geld.
ZP gaat toch niet verdwijnen ondanks alle laffe en racistische acties van de zelfverklaarde policor en zeurpieten.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik vind dit niet echt een overtuigend stuk. Een beetje tegenstrijdig zelfs, het bevestigd dat het karikatuur van Zwarte Piet is gebaseerd op mogelijke elementen van slavernij. Dit ligt dus precies in lijn met wat ik al had aangehaald betreffende de Moorse pages. Die zie je overigens ook terug in die schilderijen.quote:
[..]
Dit verwoordt het wel aardig:
https://opiniez.com/2020/(...)iet/inesvanbokhoven/
Als ook de docu 'wild geraas' van Arnold Jan Scheer.
Totaal andere insteek dan Zwarte Piet moet een neger(slaaf) voorstellen. Ik heb Zwarte Piet nimmer als -echt mens-, of iemand die een echt mens moest voorstellen, gezien. Nadat ik van de controverse hoorde ben ik na gaan lezen of mijn beeld van Zwarte Piet wel klopte. Alhoewel ik kan begrijpen dat er mensen zijn die Zwarte Piet anders interpreteren ben ik niet van mening veranderd.Welke laffe en racistische acties heb je het nu precies over?quote:
keurig.
Leuk voor de lokale partyshops. Kunnen zij weer omzet draaien tijdens de feestdagen ipv het grote geld.
ZP gaat toch niet verdwijnen ondanks alle laffe en racistische acties van de zelfverklaarde policor en zeurpieten.Als ieder jaar bij de ZP centrales de vraag naar exclusief ZP intact blijft?quote:
[..]
Nou, denk toch echt dat het game over is voor ZP.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit dus. Door al die big corp deugbedrijven krijgen de kleine winkeltjes weer wat macht terug en zwakt de grote aandacht ervoor af. Kunnen wij in de provincie lekker traditioneel Sinterklaas blijven vieren, inclusief zwarte piet, weg gezeik. Zoals het voor de intrede van social media was eigenlijk.quote:
keurig.
Leuk voor de lokale partyshops. Kunnen zij weer omzet draaien tijdens de feestdagen ipv het grote geld.
ZP gaat toch niet verdwijnen ondanks alle laffe en racistische acties van de zelfverklaarde policor en zeurpieten.Het is verder ook niet de bedoeling om te overtuigen. Het punt is dat Zwarte Piet een mengelmoes van herkomsten is en niemand eenduidig kan bepalen wie of wat Zwarte Piet is of moet voorstellen. Ik vind de houding van KOZP en aanhangers dan ook erg aanmatigend, alsof zij de wijsheid in pacht hebben. Nota bene het beter weten wat deze traditie inhoudt dan de van oudsher autochtone bevolking.quote:
[..]
Ik vind dit niet echt een overtuigend stuk. Een beetje tegenstrijdig zelfs, het bevestigd dat het karikatuur van Zwarte Piet is gebaseerd op mogelijke elementen van slavernij. Dit ligt dus precies in lijn met wat ik al had aangehaald betreffende de Moorse pages. Die zie je overigens ook terug in die schilderijen.Totale onzin.
Voor mij ligt de betekenis van het zwart van Zwarte Piet veel meer in de lijn van de nacht, het kwaad, de duivel. Waarbij deze abstracte begrippen door het zwart allegorisch geduid worden en de duivel via een personificatie.
Als een mens dat zou moeten uitbeelden dan schminkt hij zich zwart.
De Sint is dan uiteraard wit en symboliseert de overwinning van de dag over de nacht, het goede over het kwade en hij "knecht" de duivel. Afijn, voor mij hoort het zwart dan ook onlosmakelijk bij het Sinterklaasfeest. Maar laat iedereen lekker in zijn waarde en het Sinterklaasfeest vieren zoals men zelf wil. Met een traditionele zwarte Zwarte Piet, een schoorsteenveger of met een nieuwerwetse sidekick van de Sint. En dring niet een bepaalde duiding op als de enige ware waarbij als je het er niet mee eens bent in een onterecht hokje wordt geduwd, ...of erger. Dat riekt ergens naar....
(M.b.t. een eventueel Moorse afkomst nog even dit. In Zuid Oost Nederland bestaat de geschiedenis van bisschop Sonnius en zijn Moorse beulsknechten. Wie weet stamt Zwarte Piet daar wel vanaf....)“To destroy a people you must first sever their roots.”Toch wel vreemd hoor, dat een Amerikaans bedrijf invloed heeft op hoe hier (of nouja, dit keer in Belgi dan) de winkelstraten eruit zien. Die man wil al van alles gaan aanpassen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 23:12 schreef SpaceOddity het volgende:
Facebook verwijdert foto’s van chocoladen Zwarte Pieten wegens ‘haatdragend’.
''Haatdragend'' ook.
Terwijl op landelijke televisie vorig jaar al geen Zwarte Piet te meer te bekennen was is weer een afhaker bekend: supermarkt PLUS toont geen Sinterklaas en Zwarte Piet meer op haar verpakkingen van alle soorten kruidnoten.
Volgens de kranten en nieuwstelevisie is Zwarte Piet nog altijd populair: maar liefst 95 procent van Nederland is voorstander van Zwarte Piet in de traditionele versie. Een populaire theorie is dan ook dat de afhakende partijen bang zijn voor een kleine groep activisten.
Momenteel zijn er op internet gelukkig jaarlijks weer filmpjes te vinden met de traditionele Zwarte Pieten:
Ook de Kruidvat verkoopt sinds afgelopen week weer kruidnoten. De PLUS heeft het grootste aanbod, allerlei smaken kruidnoten.Een onderzoek uit 2019 toonde dat 95 procent van de Nederlandse bevolking bewondering heeft voor de traditionele Zwarte Piet. Zwart is aantrekkelijk.quote:Zo ziet Piet er dit jaar uit in Eindhoven: ‘Een vrolijk, fris en kleurrijk uiterlijk’
Met de introductie van een nieuw uiterlijk voor de Eindhovense Piet wil de stichting Sint Nicolaas Intocht Eindhoven een punt zetten achter maanden van vaak felle discussie. De nieuwe Eindhovense Piet heeft een vrolijk, fris en kleurrijk uiterlijk gekregen, waarin traditie en vernieuwing hand in hand gaan, zegt voorzitter Leontine van Kollenburg.
,,We hebben geprobeerd recht te doen aan de traditie, maar tegelijkertijd Piet ook te ontdoen van de racistische en discriminerende elementen die door mensen als pijnlijk worden ervaren”, aldus Van Kollenburg bij de presentatie van de nieuwe Pieten-outfit, gisteravond in het Eindhovense stadhuis. ,,We houden nu ook op daarover te discussiren. En we rekenen erop dat de de mensen in de stad dat voorbeeld zullen volgen. Want alleen dan kan het Sinterklaasfeest weer het feest worden wat het in essentie ook is: een mooi. sfeervol en gezellig kinderfeest.”
Ik zou zeggen: kap er dan gewoon compleet mee.Dit zijn geen Pieten meer. Dit heeft er helemaal niks meer mee te maken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen: kap er dan gewoon compleet mee."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Daarom vond ik de opmerking "We hebben geprobeerd recht te doen aan de traditie" ook wel echt compleet lachwekkend.quote:
[..]
Dit zijn geen Pieten meer. Dit heeft er helemaal niks meer mee te maken.
Serieus: ik zit zo langzamerhand op het punt dat ik die "alternatieve pieten" eigenlijk nog erger vind dan het proberen weg te poetsen van Zwarte Piet. Doe dan maar helemaal geen pieten meer.Ik neig ook naar die kant, maar wellicht is dat precies wat ze willen. Dit lijken wel deelnemers van Castlefest.quote:
[..]
Daarom vond ik de opmerking "We hebben geprobeerd recht te doen aan de traditie" ook wel echt compleet lachwekkend.
Serieus: ik zit zo langzamerhand op het punt dat ik die "alternatieve pieten" eigenlijk nog erger vind dan het proberen weg te poetsen van Zwarte Piet. Doe dan maar helemaal geen pieten meer."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"O, die zie ik op termijn ook nog wel weggecensureerd worden. De trein lijkt wat dat betreft voort te denderen richting een totale taboesering dan wel criminalisering van Zwarte Piet. Is dat goed? Nee. Past dat in de huidige tijdgeest? Ja. En zo zullen er nog wel meer zaken volgen voordat er, eventueel, misschien, ooit, een kentering komt. We zullen wel zien.quote:
Momenteel zijn er op internet gelukkig jaarlijks weer filmpjes te vinden met de traditionele Zwarte Pieten:
Ach, dit ziet er toch feestelijk uit?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen: kap er dan gewoon compleet mee.
Ik verwoord het al een tijdje op die manierquote:
Dit verwoordt het wel aardig:
https://opiniez.com/2020/(...)iet/inesvanbokhoven/
Als ook de docu 'wild geraas' van Arnold Jan Scheer.
Totaal andere insteek dan Zwarte Piet moet een neger(slaaf) voorstellen. Ik heb Zwarte Piet nimmer als -echt mens-, of iemand die een echt mens moest voorstellen, gezien. Nadat ik van de controverse hoorde ben ik na gaan lezen of mijn beeld van Zwarte Piet wel klopte. Alhoewel ik kan begrijpen dat er mensen zijn die Zwarte Piet anders interpreteren ben ik niet van mening veranderd.Ik heb zwarte piet altijd als een soort 'Pino' van sesamstraat gezien. Een cookie monster. Geen mens. En zeker geen mens met een donkere huidskleur. Die ik ook nooit als minderwaardig heb gezien en geen idee waarom een zwarte piet daarop zou lijken.
Desalniettemin sta ik wel open voor de argumenten van de mensen die zwarte piet wel een racistisch figuur vinden en mensen die er hinder van ondervinden. Een kinderfeest moet wel leuk zijn voor alle kinderen en niet tot pesten van donkere kinderen leiden.
Maar ja, ik heb ook een schoonzus die ontzettend veel lol beleefd aan jaarlijks zwarte piet (een heuse) spelen. Vindt het fantastisch om kinderen blij te maken, pepernoten uit te delen, beetje gek te doen. En er zit echt geen racistisch motief achter, ze heeft gewoon lol. En dat zou ik dan ook weer jammer vinden dat zo iemand dan als haardragende racist wordt neergezet
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."ik zie cocane-piet, snuifpiet, crackpiet, thc-piet, wietpiet. wel helemaal hip.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Helaas een jammerlijk faal. Er wordt totaal geen recht gedaan aan de "traditie". Zwart, mysterieus en onherkenbaar zijn basiselementen. Allemaal weg. Het lijkt me zinvol om deze stichting een lespakket aan te bieden waarin ten eerste het woord 'traditie' wordt uitgelegd en daarna wat de Sinterklaastraditie inhoudt.quote:
,We hebben geprobeerd recht te doen aan de traditieRacistische en discriminerende elementen die volledig subjectief zo opgevat worden, maar wanneer je je verdiept in de betekenis van het Sinterklaasfeest en de symboliek totaal niet racistisch of discriminerend zijn, en al zeker niet qua intentie.quote:maar tegelijkertijd Piet ook te ontdoen van de racistische en discriminerende elementenEr worden wel meer dingen als pijnlijk ervaren, alles maar afschaffen, of is het misschien een idee dat je aan jezelf werkt? Lees je in en weet dat het niet Zwarte Piet is die jou racistisch of discriminerend benaderd maar een mens (die daarvoor Zwarte Piet misbruikt).quote:die door mensen als pijnlijk worden ervaren”,Dat maken we altijd zelf nog uit. Ik hou niet van een dergelijk toontje. Dat riekt ergens naar.quote:,,We houden nu ook op daarover te discussiren. En we rekenen erop dat de de mensen in de stad dat voorbeeld zullen volgen.Dat was het altijd al. Het is ook altijd al inclusief geweest. Iedereen kan en mag meedoen. Een grove leugen maakt dit feest kapot. Een leugen die jaar in jaar uit herhaalt wordt, zonder enige back up (behalve 'gevoel'), zonder enige poging tot discussie of begrip voor de traditie. Zonder empathie voor de autochtone bevolking van deze regio waarin de traditie ontstond, die zelfs beschuldigd worden allemaal racisten te zijn omdat ze dit feest op hun eigen manier vieren. De kracht van herhaling op herhaling en deze tijdgeest waarin 'gevoel' belangrijker is dan waarheidsvinding of recht gaat het lot bezegelen van de nationale en lokale zichtbare intochten.quote:Want alleen dan kan het Sinterklaasfeest weer het feest worden wat het in essentie ook is: een mooi. sfeervol en gezellig kinderfeest.”
Terug naar de tijd van deze traditie in eigen kring (zoals bv o.a. in de 17e eeuw) waar Zwarte Piet nog zwart mag zijn.
Mij best.“To destroy a people you must first sever their roots.”En daar moet ze vooral mee doorgaan.quote:
Maar ja, ik heb ook een schoonzus die ontzettend veel lol beleefd aan jaarlijks zwarte piet (een heuse) spelen. Vindt het fantastisch om kinderen blij te maken, pepernoten uit te delen, beetje gek te doen. En er zit echt geen racistisch motief achter, ze heeft gewoon lol. En dat zou ik dan ook weer jammer vinden dat zo iemand dan als haardragende racist wordt neergezet
“To destroy a people you must first sever their roots.”Damn die pieten uit Eindhoven. Ik had daar als kind doodsbang voor geweest .
Doet me denken aan een televisie aflevering van Kippenvel. Was een stadje waar iedereen een lijkbleek gezicht had. Super creepy vond ik dat toenWat grappig zou zijn is als ze per ongeluk een facebook pagina van een neger verwijderen met lippenstift en oorbellenFacts don't care about your feelingsIk vind die Eindhovense pieten wel tof hoor, grijs lijkt me een mooie tussenoplossing en met accenten mask je er verschillende karakters van.
Zijn we de Club van Sinterklaas vergeten, met een profpiet, testpiet etc. Dat waren ook al typetjes, alleen de kleur van hun gezicht wijkt nu af.Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
[ Bericht 100% gewijzigd door TLC op 04-09-2020 12:18:07 ]"You can call me Susan if it makes you happy"
Je ziet dat ze volledig onherkenbaar zijn, wat natuurlijk de belangrijkste reden was om ze zwart te kleuren. Maar duidelijk dat dit ook gaat perfect werken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen: kap er dan gewoon compleet mee.Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kmmert sich dodrmm.
D piss hchstens e " Zet " en der SchnieEen kentering van wat?quote:
[..]
O, die zie ik op termijn ook nog wel weggecensureerd worden. De trein lijkt wat dat betreft voort te denderen richting een totale taboesering dan wel criminalisering van Zwarte Piet. Is dat goed? Nee. Past dat in de huidige tijdgeest? Ja. En zo zullen er nog wel meer zaken volgen voordat er, eventueel, misschien, ooit, een kentering komt. We zullen wel zien.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokquote:
[..]
Nou, niet in de positie van Zwarte Piet in elk geval. Die verdwijnt gewoon.Een kentering van wat?quote:Ja. En zo zullen er nog wel meer zaken volgen voordat er, eventueel, misschien, ooit, een kentering komt. We zullen wel zien.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokIn de dominante maatschappelijke trends. Ik verwees toch naar de tijdgeest? Is dit een kruisverhoor?quote:
[..]
[..]
Een kentering van wat?Ik zie niet in wat het verdwijnen van zwarte piet voor kentering zal zorgen. Het zal mogelijk wel leiden tot meer woede en onbegrip onderling. Zelfs als zwarte piet je niets kan schelen zou dat je zorgen moeten baren.quote:
[..]
In de dominante maatschappelijke trends. Ik verwees toch naar de tijdgeest? Is dit een kruisverhoor?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokJe hebt blijkbaar gemist dat ik (a) voorstander van Zwarte Piet ben, (b) al sinds 2013 in die hoedanigheid aan deze discussie deelneem, en (c) ik me in het algemeen kritisch uitlaat over de tijdgeest die dit soort problematiek genereert. Goed, dat kan.quote:
[..]
Ik zie niet in wat het verdwijnen van zwarte piet voor kentering zal zorgen. Het zal mogelijk wel lijden tot meer woede en onbegrip onderling. Zelfs als zwarte piet je niets kan schelen zou dat je zorgen moeten baren.Ik probeer gewoon je post te begrijpen. Zoals ik nu begrijp denk jij dat als we een paar vergelijkbare gevallen die gecensureerd/ afgeschaft worden hebben gehad, dat het volk het niet meer pikt en we niet nog meer gevallen gaan krijgen?quote:
[..]
Je hebt blijkbaar gemist dat ik (a) voorstander van Zwarte Piet ben, (b) al sinds 2013 in die hoedanigheid aan deze discussie deelneem, en (c) ik me in het algemeen kritisch uitlaat over de tijdgeest die dit soort problematiek genereert. Goed, dat kan.
Klopt dat een beetje?Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokEen beetje, maar ik bedoelde dat niet zo specifiek. Ik denk dat de problemen veel dieper zitten en dat die samenhangen met moderne fenomenen als technologische expansie, individualisering van de samenleving en het wegvallen van traditionele begrenzingen en structuren.quote:
[..]
Ik probeer gewoon je post te begrijpen. Zoals ik nu begrijp denk jij dat als we een paar vergelijkbare gevallen die gecensureerd/ afgeschaft worden hebben gehad, dat het volk het niet meer pikt en we niet nog meer gevallen gaan krijgen?
Klopt dat een beetje?Dan hoop ik dat die kentering ook gaat komen, maar heb daar wel ijdele hoop in. In de VS gaat het nog altijd vol gas de andere kant op en hier in Nederland nemen we steeds meer van dergelijke sociale ontwikkelingen over.quote:
[..]
Een beetje, maar ik bedoelde dat niet zo specifiek. Ik denk dat de problemen veel dieper zitten en dat die samenhangen met moderne fenomenen als technologische expansie, individualisering van de samenleving en het wegvallen van traditionele begrenzingen en structuren.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokVoorlopig zeker niet nee. Dat zou zich wel uitstrekken over meerdere generaties, als die tijd er berhaupt nog is.quote:
[..]
Dan hoop ik dat die kentering ook gaat komen, maar heb daar wel ijdele hoop in. In de VS gaat het nog altijd vol gas de andere kant op en hier in Nederland nemen we steeds meer van dergelijke sociale ontwikkelingen over.Goed, ik stop er maar weer eens mee. Ik word altijd licht depressief van het discussiren over actualiteiten.Je herkent de mensen achter die zilveren kleur ook direct als kind.Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Kijk, op de eerste plaats maakt de kleur van een piet mij dus niet uit, en prima dat ze alternatieve dingen verzinnen... Maar dit...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen: kap er dan gewoon compleet mee.
Soort hyper moderne punky hipster "lekker gekkies" koekoek wausjes shit.
Dit lijkt toch niet samen met die ouderwetse traditionele Sinterklaas?
Overigens zie ik geen getinte mensen? Die mogen niet mee doen?
Dit past beter bij Halloween en heeft weinig meer met pieten te makenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zou zeggen: kap er dan gewoon compleet mee.
Oh ja dat is natuurlijk ook de bedoeling
Kut volkIk kan mijn Sinter-class niet posten. het is PHP code.
Cloudflare komt met een melding.
https://pastebin.com/btSikynw
waarom mag ik dit niet posten.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32https://www.rtlnieuws.nl/(...)-afschaffen-traditiequote:Het ministerie van Defensie stopt met het gebruik van de traditionele Zwarte Piet bij sinterklaasvieringen. "Soms is het nodig om tradities te veranderen", staat in een brief die onder defensiepersoneel is verspreid.Man, man, man daar moet je dan de oorlog mee winnenquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-afschaffen-traditie
(Daar kunnen ze Piet gewoon camouflage kleuren geven; Geurrilla Piet)
[ Bericht 6% gewijzigd door the-eye op 10-09-2020 18:44:43 ]Moet niet veel gekker worden.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-afschaffen-traditie
Straks mogen de militairen ook geen 'PINDA PINDA' meer roepen tijdens schietoefeningen.‘Met de tijd meegaan’. Fijn dat KOZP en BLM in onze huidige tijdgeest bepalen wat wel en wat niet mag.Het ligt aan de instanties zelfMogen ze nu al niet . En terecht.quote:
[..]
Moet niet veel gekker worden.
Straks mogen de militairen ook geen 'PINDA PINDA' meer roepen tijdens schietoefeningen.Nee hoor... De defensietop commandeert het leger.quote:
‘Met de tijd meegaan’. Fijn dat KOZP en BLM in onze huidige tijdgeest bepalen wat wel en wat niet mag.Wat ben jij toch een rare snuiter, ongekend.quote:
[..]
Nee hoor... De defensietop commandeert het leger.Dat mogen de militairen prima.quote:
Mogen ze nu al niet . En terecht.Dit zat er natuurlijk wel een beetje aan te komen met Gea "inclusiviteit" van Craaikamp als SG defensie...quote:
‘Met de tijd meegaan’. Fijn dat KOZP en BLM in onze huidige tijdgeest bepalen wat wel en wat niet mag.
[ Bericht 20% gewijzigd door AchJa op 10-09-2020 19:32:42 ]Boycotten dat legerquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-afschaffen-traditie
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokHahaquote:
[..]
Man, man, man daar moet je dan de oorlog mee winnenEen onderzoek uit 2019 toonde dat 95 procent van de Nederlandse bevolking bewondering heeft voor de traditionele Zwarte Piet. Zwart is aantrekkelijk.Ik voorzie inderdaad wel een verpopcornisering van de schietoefening. Al die Amerikaanse invloeden doen onze cultuur nog de das om.quote:
[..]
Moet niet veel gekker worden.
Straks mogen de militairen ook geen 'PINDA PINDA' meer roepen tijdens schietoefeningen.
pinda's zijn een soort nootjes maar ook weer niet echtquote:
[..]
wat zeg je me nou... militairen mogen in oefening doen alsof ze indo's neerschieten ?
De pinda (Arachis hypogaea), ook wel aardnoot, grondnoot, olienoot of apennoot genoemd, is, ondanks al deze namen, botanisch gezien geen noot, maar een peulvrucht met daarin twee of drie zaden. De pindaplant behoort zoals alle peulvruchtdragenden tot de vlinderbloemenfamilie (Leguminosae oftewel Fabaceae).
https://nl.wikipedia.org/wiki/PindaOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Naeve vraag: waarom eigenlijk "pinda pinda"? Benadert dat de klank en/of het ritme van een automatisch geweer beter dan "pang pang" of "pief paf poef"?quote:
[..]
Moet niet veel gekker worden.
Straks mogen de militairen ook geen 'PINDA PINDA' meer roepen tijdens schietoefeningen.In het bericht staat overigens nergens een opdracht. Het is de "mening van de SG en de CDS" en zij "vinden dat...". Lachwekkend. Geef gewoon ondubbelzinnig een opdracht in plaats van deze kolder.quote:
[..]
Dit zat er natuurlijk wel een beetje aan te komen met Gea "inclusiviteit" van Craaikamp als SG defensie...Bewapend met de MAG, .50 of Minimi dien je natuurlijk Snicker! Snicker! te roepen.quote:
wat zeg je me nou... militairen mogen in oefening doen alsof ze indo's neerschieten ????quote:Op donderdag 10 september 2020 19:04 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Wat ben jij toch een rare snuiter, ongekend.
Is het niet waar dat de defensietop het leger commandeert ?racisten vinden dat wel humorquote:
[..]
Bewapend met de MAG, .50 of Minimi dien je natuurlijk Snicker! Snicker! te roepen.Yup.quote:
In het bericht staat overigens nergens een opdracht. Het is de "mening van de SG en de CDS" en zij "vinden dat...". Lachwekkend. Geef gewoon ondubbelzinnig een opdracht in plaats van deze kolder.Wees idd gewoon een commandant en zeg gewoon dat je het niet meer wil hebben ipv dit geleuter.quote:Traditionele uiterlijk van zwarte Piet verdwijnt ook bij Defensie
10 september 2020 | 08:27
Iedereen die bij Defensie werkt moet zich veilig en gewaardeerd voelen. Dat is belangrijk voor secretaris-generaal van Defensie Gea van Craaikamp en Commandant der Strijdkrachten luitenant-admiraal Rob Bauer. Ze vinden dat het daarom tijd is om afscheid te nemen van het traditionele uiterlijk van zwarte Piet.
Via een persoonlijke boodschap, bedoeld voor iedereen binnen de organisatie, lichten beide autoriteiten hun mening vandaag toe.
Hier volgt de letterlijke tekst van de secretaris-generaal en de Commandant der Strijdkrachten:
Het lijkt nog ver weg, 5 december. Dan vieren velen weer het feest van Sinterklaas. Of we dan samen kunnen komen of dat we hem digitaal zullen verwelkomen, is nog maar de vraag. Maar we willen nu al wel stilstaan bij zijn komst.
Defensie is met 60.000 werknemers een veelzijdige werkgever. Burgers, militairen, vrouwen, mannen, mensen met een verschillende culturele achtergrond, LHBT’ers, gelovigen, niet-gelovigen, et cetera werken nauw met elkaar samen. Al deze mensen hebben hun eigen kwaliteiten, ervaringen, achtergronden en denkbeelden. Om ieders persoonlijke kwaliteiten en vaardigheden optimaal tot z’n recht te laten komen, is het belangrijk dat het werk- en leefklimaat veilig zijn.
Defensie is een moderne organisatie en tegelijkertijd een organisatie met eeuwen oude tradities die bestaan uit gewoonten, gebruiken, uitdrukkingen en ongeschreven regels. Dat is ook wat Defensie zo bijzonder maakt. Tradities geven ons een eigen gezicht, maken ons sterk en we voelen ons er prettig bij. Maar soms is het nodig om tradities te veranderen. Omdat bijvoorbeeld blijkt dat er stereotyperingen gebruikt worden en mensen binnen en buiten onze organisatie zich gekwetst voelen door deze tradities, waardoor ze zich minder veilig of minder prettig voelen in onze organisatie. Dat willen we voorkomen.
Zwarte piet is een traditie die misschien ouder is dan sommige onderdelen van de krijgsmacht. Wij vinden echter dat het tijd is om van deze traditie afscheid te nemen. Niet van Piet zelf, die is van harte welkom. Maar wel van zijn traditionele zwarte uiterlijk, zodat iedereen die hier werkt zich veilig en gewaardeerd kan voelen. Dat is waar we voor staan! En om de nadruk te kunnen blijven leggen op het feestelijke karakter van Sinterklaas, met name voor de kinderen.
Wij zouden het dan ook zeer op prijs stellen dat wanneer Sinterklaas voortaan onze defensielocaties bezoekt, hij vergezeld gaat van zijn pieten. Pieten die weliswaar niet helemaal schoon uit de schoorsteen zijn gekomen, maar zeker niet ouderwets zwart zijn geschminkt. Pieten dus, die diversiteit uitstralen.
We rekenen op jullie medewerking.
Gea van Craaikamp
Secretaris-Generaal
Rob Bauer
Commandant der Strijdkrachten
Weet je, dit gebakkelei kan nog vele jaren en honderden topicdelen zo doorgaan, maar ik denk dat er een prima alternatief is, en dat is Piet vanaf nu gewoon een bivakmuts te laten dragen.
- Een bivakmuts beeldt geen ras uit, dus er kan geen sprake zijn van racisme.
- Met een bivakmuts is de voor Piet spelende oom of pa net zo onherkenbaar als met wat smink.
- Een bivakmuts past goed bij de merkwaardige wijze waarop Piet woningen betreedt, en vertelt ook iets over de eventuele manier waarop de goedheiligman aan al die cadeautjes is gekomen.
Opgelost?quote:
[..]
racisten vinden dat wel humorquote:
[..]
Wat ben jij toch een rare snuiter, ongekend.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Voorstanders van zwarte piet
Het begint nu wel echt triest te worden om nu nog te strijden voor zwarte pietWest-MelanesiaHet begint juist triest te worden om tegen zwarte piet te strijden onder het mom van racisme. Boehoeh, Nederland is zo'n racistisch land.quote:
Voorstanders van zwarte piet
Het begint nu wel echt triest te worden om nu nog te strijden voor zwarte pietDe strijders van zwarte piet. Gaan jullie ook champagne drinken met de kids als zwart piet de strijd overleeftquote:
[..]
Het begint juist triest te worden om tegen zwarte piet te strijden onder het mom van racisme. Boehoeh, Nederland is zo'n racistisch land.West-MelanesiaGaan jullie, de tegenstanders van zwarte piet, ook rare hippie dansjes doen op een grasveld met je kids als zwarte piet verdwijnt? Of moet het hele sinterklaas feest maar verdwijnen net als alle standbeelden en straatnamen voordat je met je geindoctrineerde kut kids een feestje gaat vieren?quote:
[..]
De strijders van zwarte piet. Gaan jullie ook champagne drinken met de kids als zwart piet de strijd overleeftIk was eigenlijk neutraal en het sinterklaasfeest verdwijnt niet. Maar ik irriteer me steeds meer aan die “dappere” pro-piet strijders. Straatnamen en standbeelden, geen probleem mee als die verdwijnen.quote:
[..]
Gaan jullie, de tegenstanders van zwarte piet, ook rare hippie dansjes doen op een grasveld met je kids als zwarte piet verdwijnt? Of moet het hele sinterklaas feest maar verdwijnen net als alle standbeelden en straatnamen voordat je met je geindoctrineerde kut kids een feestje gaat vieren?West-Melanesia.quote:
[..]
Ik was eigenlijk neutraal en het sinterklaasfeest verdwijnt niet
Geef het 5 jaar, en we hebben hier geen sinterklaas meer. Want dan zijn er van die jankers die sinterklaas nog
associren met zwarte piet, en vinden dat ze alsnog niet normaal over straat kunnen in december.Nee had ook niet anders verwacht.quote:Straatnamen en standbeelden, geen probleem mee als die verdwijnen.Ik wilde zeggen ik hoop het niet, maar zelfs dan heb ik er geen problemen mee als sinterklaas verdwijnt. Ik ben namelijk erg geschrokken van die enge beelden van die agressieve pro-pieten meute. Sinterklaas associeer ik nu ongewild met hen.quote:
[..]
.
Geef het 5 jaar, en we hebben hier geen sinterklaas meer. Want dan zijn er van die jankers die sinterklaas nog
associren met zwarte piet, en vinden dat ze alsnog niet normaal over straat kunnen in december.
[..]
Nee had ook niet anders verwacht.West-MelanesiaRubberen robbies, meelopers en meningslozen.
Dat volk gaat mee met blm/kozp. Geen eigen mening en alleen luisteren naar een hoop feitenloos racistisch geschreeuw van een chronisch jankende minderheid die parasiteert op subsidie.
Wie wil zich daar nu mee identificeren?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Goed dat de rechter in zijn uitspraak nogmaals bevestigd dat verkleed zijn als een zwarte Zwarte Piet in Nederland gewoon toegestaan is.quote:“To destroy a people you must first sever their roots.”Mag een volk niet strijden voor behoud van haar tradities, cultuur, normen, etc?quote:
Voorstanders van zwarte piet
Het begint nu wel echt triest te worden om nu nog te strijden voor zwarte pietStrijden?quote:
Voorstanders van zwarte piet
Het begint nu wel echt triest te worden om nu nog te strijden voor zwarte piet
Hier in het diepe Zuiden wordt er niet gestreden want hier zijn zulke zaken nog niet verpest door een teveel aan buitenlanders.
Succes in je ghetto.ik heb iets vergelijkbaars met treinkapersquote:
[..]
Ik wilde zeggen ik hoop het niet, maar zelfs dan heb ik er geen problemen mee als sinterklaas verdwijnt. Ik ben namelijk erg geschrokken van die enge beelden van die agressieve pro-pieten meute. Sinterklaas associeer ik nu ongewild met hen.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ach gossie toch. Hopelijk kun je wel goed slapen?quote:
[..]
Ik ben namelijk erg geschrokken van die enge beelden van die agressieve pro-pieten meute. Sinterklaas associeer ik nu ongewild met hen.
Vent kweek een paar ballen. Of ben je aan het trollen?Ik ben erg geschrokken van die enge beelden van die opdringerige anti-pieten meute.quote:
[..]
Ik wilde zeggen ik hoop het niet, maar zelfs dan heb ik er geen problemen mee als sinterklaas verdwijnt. Ik ben namelijk erg geschrokken van die enge beelden van die agressieve pro-pieten meute. Sinterklaas associeer ik nu ongewild met hen."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"achja. genoeg beelden waarbij dat tuig stuk voor stuk gearresteerd wordt.quote:
[..]
Ik ben erg geschrokken van die enge beelden van die opdringerige anti-pieten meute.
voorheen was er een sinterklaas-intocht en een anti-pieten uittocht. die waren live hun arrestatie aan het streamen, bussen vol.
't hele jaar is er gezeik van dat werkschuwe volk. pas als de intocht echt zover is, blijft daar weinig van over.
omdat de intocht maar op 2 weekenden is, valt op hoe weinig anti-pieten er zijn.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Hij wordt ook al bang van een beeldje op een stadsplein.quote:
[..]
Ach gossie toch. Hopelijk kun je wel goed slapen?
Vent kweek een paar ballen. Of ben je aan het trollen?
Teer zieltje, wees voorzichtig met hem.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Prima tekst van defensie. Vindt deze gematigde pro-Pieter. De nadruk ligt op de sterke traditionele elementen. Dekkend zwart schminken en vervolgens met de duim een paar flinke vegen maken op de wangen en voorhoofd en je bent een heel eind.== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*Ik associeer anti-pieten met uitkering, subsidieslurpers, immigrant, zielig doen, geweld tegen hulpverleners, kinderen verdrietig maken.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Anti blank racisme.quote:
Ik associeer anti-pieten met uitkering, subsidieslurpers, immigrant, zielig doen, geweld tegen hulpverleners, kinderen verdrietig maken.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:Op vrijdag 11 september 2020 08:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb iets vergelijkbaars met treinkapers
Wat is er mis met treinkapersWest-MelanesiaAlleen de zieke geesten die strijden nu nog voor zwarte piet, en de bounty’s die zwart van buiten zijn en wit van binnen.quote:
[..]
Mag een volk niet strijden voor behoud van haar tradities, cultuur, normen, etc?West-MelanesiaKijk zelf maar naar die heil hitler foto’s strijders voor zwarte piet. Vreselijk enge mensen. Dat zijn nog de enige pro-pieten. De normale pro-pieten die vinden gekleurde pieten nu primaquote:
[..]
Ach gossie toch. Hopelijk kun je wel goed slapen?
Vent kweek een paar ballen. Of ben je aan het trollen?West-MelanesiaNee dat zijn demonstranten. Die pro-pieten met heil hitler moves zijn walgelijke lui. Moge allemaal klappe krijgequote:
[..]
Ik ben erg geschrokken van die enge beelden van die opdringerige anti-pieten meute.West-Melanesiaexact. er is niets mis met Sinterklaas en Zwarte piet.
ronduit lachwekkend hoe twee subsidie-slurpers denken te kunnen bepalen hoe er in Nederland een feest gevierd dient te worden.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Flikker toch een eind op man. Dat hele kozp terroristen groepje is een en al agressie. Laten kinderen huilen. Roepen op tot moord en doodslag. Roepen op tot aanslagen bij dodenherdenking. Kan je wel heel sneu een foto van internet afhalen, maar dat enge linkse "kijk mij eens begaan zijn met de vreemdelingen in dit land" groepje van beroepsdemonstranten en niksnutten, dat zijn pas de enge mensenquote:
[..]
[ afbeelding ]
Wat is er mis met treinkapersWanneer je alle pro-Pieten over 1 kam scheert en hen een zieke geest verwijt ben je zelf niet goed in de kop.quote:
[..]
Alleen de zieke geesten die strijden nu nog voor zwarte piet, en de bounty’s die zwart van buiten zijn en wit van binnen.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ik heb nog geen enge foto’s gezien van anti-pieten. Je wordt al net zo agressief als die pro-pieten op die foto. En dat allemaal voor een kinderfeestje..quote:
[..]
Flikker toch een eind op man. Dat hele kozp terroristen groepje is een en al agressie. Laten kinderen huilen. Roepen op tot moord en doodslag. Roepen op tot aanslagen bij dodenherdenking. Kan je wel heel sneu een foto van internet afhalen, maar dat enge linkse "kijk mij eens begaan zijn met de vreemdelingen in dit land" groepje van beroepsdemonstranten en niksnutten, dat zijn pas de enge mensenWest-MelanesiaHahahaha laat dat nou juist nt het geval zijn van die blanke gutmenschjes die denken dat ze zwarte zijn van binnen en dan maar tegen zwarte piet en "racisme" gaan strijden in dit land.quote:
[..]
en de bounty’s die zwart van buiten zijn en wit van binnen.
Scheer ik niet. Het is bijna een feit dat alleen de zieke geesten nog over blijven als pro-piet en hardnekkig blijven volhouden. Met hier en daar een paar verdwaalde onzekere mannetjes die zich weigeren neer te leggen bij de nieuwe gekleurde piet.quote:
[..]
Wanneer je alle pro-Pieten over 1 kam scheert en hen een zieke geest verwijt ben je zelf niet goed in de kop.West-MelanesiaNee hoe zal dat komen? Omdat de media dat soort figuren natuurlijk niet negatief in het daglicht willen stellen. Maar zoek maar eens een middagje naar de bekende namen van dat terroristen groepje. De een na de andere aanklacht van oproepen tot moord en aanslagen.quote:
[..]
Ik heb nog geen enge foto’s gezien van anti-pieten.Niks mis mee.quote:
[..]
Hahahaha laat dat nou juist nt het geval zijn van die blanke gutmenschjes die denken dat ze zwarte zijn van binnen en dan maar tegen zwarte piet en "racisme" gaan strijden in dit land.West-MelanesiaOh is het een complot van de media. Hebben we die ook weer gehoord. De strijd voor zwarte piet gaat verder lolquote:
[..]
Nee hoe zal dat komen? Omdat de media dat soort figuren natuurlijk niet negatief in het daglicht willen stellen. Maar zoek maar eens een middagje naar de bekende namen van dat terroristen groepje. De een na de andere aanklacht van oproepen tot moord en aanslagen.West-MelanesiaCorona toch nog ergens goed voor.
Geen gekke pro- en anti-Piet demonstraties bij Sinterklaasintochten. Scheelt weer wat huilende kinderen.
Wantja.
Racisme
TraditieIndien bv 50% van de Nederlandse bevolking (en dat is aan de lage kant) nog voor de authentieke zwarte Zwarte Piet is en jij beweert dat dat alleen zieke geesten zijn met "een paar" verdwaalde onzekere mannetjes dan scheer je toch zo'n 8,5 miljoen mensen over 1 kam en verwijt je die 8,5 miljoen mensen een zieke geest.quote:
[..]
Scheer ik niet. Het is bijna een feit dat alleen de zieke geesten nog over blijven als pro-piet en hardnekkig blijven volhouden. Met hier en daar een paar verdwaalde onzekere mannetjes die zich weigeren neer te leggen bij de nieuwe gekleurde piet.
Best ziek joh.“To destroy a people you must first sever their roots.”Hou toch op. Nog geen 1% is voor zwarte piet. Dat zijn idd grotendeels zieke geesten. Geesten die boos worden om een facebook pagina die verdwijnt..quote:
[..]
Indien bv 50% van de Nederlandse bevolking (en dat is aan de lage kant) nog voor de authentieke zwarte Zwarte Piet is en jij beweert dat dat alleen zieke geesten zijn met "een paar" verdwaalde onzekere mannetjes dan scheer je toch zo'n 8,5 miljoen mensen over 1 kam en verwijt je die 8,5 miljoen mensen een zieke geest.
Best ziek joh.
Ik vind mensen die facebook hebben al zieke geesten...laat ik dan maar niet zeggen wat ik dan eigenlijk van pro pieten vind
Veels te veel tijd over die mensen...West-MelanesiaNou, dan zie ik daar graag bewijs van.quote:
[..]
Hou toch op. Nog geen 1% is voor zwarte piet. Dat zijn idd grotendeels zieke geesten. Geesten die boos worden om een facebook pagina die verdwijnt..
Ik vind mensen die facebook hebben al zieke geesten...laat ik dan maar niet zeggen wat ik dan eigenlijk van pro pieten vind
Veels te veel tijd over die mensen..."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"The truth is out there. Nederland is groter dan een dorp waar een kleine groepje heil hitler groeten brengt voor zwarte piet. Ga erop uit, toer door de stad, spreek mensen aan en ge zult zien dat de normale mensen die eerst nog geen probleem hadden met zwarte piet, gekleurde pieten ook prima vinden.quote:
[..]
Nou, dan zie ik daar graag bewijs van.West-MelanesiaDus je hebt geen hard bewijs hiervoor. Dat dacht ik al.quote:
[..]
The truth is out there. Nederland is groter dan een dorp waar een kleine groepje heil hitler groeten brengt voor zwarte piet. Ga erop uit, toer door de stad, spreek mensen aan en ge zult zien dat de normale mensen die eerst nog geen probleem hadden met zwarte piet, gekleurde pieten ook prima vinden."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Niet nodig. Ik geloof ook in God. Bewijs dat maar eens.quote:
[..]
Dus je hebt geen hard bewijs hiervoor. Dat dacht ik al.West-Melanesia1%?quote:
[..]
Hou toch op. Nog geen 1% is voor zwarte piet. Dat zijn idd grotendeels zieke geesten. Geesten die boos worden om een facebook pagina die verdwijnt..
Ik vind mensen die facebook hebben al zieke geesten...laat ik dan maar niet zeggen wat ik dan eigenlijk van pro pieten vind
Veels te veel tijd over die mensen...“To destroy a people you must first sever their roots.”Geloof wat je wilt geloven. Ik kies ervoor om zonder bewijs je posts niet te geloven.quote:
[..]
Niet nodig. Ik geloof ook in God. Bewijs dat maar eens."They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Oja, die ene foto die steeds terugkomt.quote:
[..]
Kijk zelf maar naar die heil hitler foto’s strijders voor zwarte piet. Vreselijk enge mensen. Dat zijn nog de enige pro-pieten. De normale pro-pieten die vinden gekleurde pieten nu prima
Dat zijn Henk en Piet die overdag gewoon werken op de heftruck. Ietwat goedkoop volk, maar gevaarlijk?
Antifa en BLM, dat is gevaarlijk.
Je weet het best.
Ik denk dat het meer is dat de mensen het gejank gewoon zat zijn en ze maar gewoon hun zin geven om van het gedrein af te zijn.quote:
[..]
1%?
Dat decadente gejank, oh de slaven oh wat hadden ze het slecht, chomp op een bigmac, op hippe nikes en een hip mobieltje in hun klauwtjesOke je hebt gewonnen, morgen komt je piet pagina terug op facebookquote:
[..]
Dus je hebt geen hard bewijs hiervoor. Dat dacht ik al.West-Melanesia50% zeker nietquote:
[..]
1%?West-MelanesiaNog aannames ookquote:
[..]
Oke je hebt gewonnen, morgen komt je piet pagina terug op facebook"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Is dat 1 van de reglementen in de strijd voor zwarte pietquote:
[..]
Geloof wat je wilt geloven. Ik kies ervoor om zonder bewijs je posts niet te geloven.West-MelanesiaNou succes, liever BLM dan die Henk en Piet met sieg heil.quote:
[..]
Oja, die ene foto die steeds terugkomt.
Dat zijn Henk en Piet die overdag gewoon werken op de heftruck. Ietwat goedkoop volk, maar gevaarlijk?
Antifa en BLM, dat is gevaarlijk.
Je weet het best.West-MelanesiaVertel eens, hoe is je fairtrade phone, bevalt dat een beetje, slavenvrije gadgets?quote:
[..]
Is dat 1 van de reglementen in de strijd voor zwarte piet
Of... ik kan het me niet voorstellen maar profiteer je van de gele slaven en heb je een regulier merk?
Beetje eng hypocriet niet?
Of gele slaven tellen niet?
Vertel eens?Snuif je drugs?quote:Op vrijdag 11 september 2020 11:30 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Vertel eens, hoe is je fairtrade phone, bevalt dat een beetje, slavenvrije gadgets?
Of... ik kan het me niet voorstellen maar profiteer je van de gele slaven en heb je een regulier merk?
Beetje eng hypocriet niet?
Of gele slaven tellen niet?
Vertel eens?West-MelanesiaJij wel?quote:"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"Nou nee, maar vertel nou eens, wat doe jij om de moderne slavernij tegen te gaan, want dat is best actueel, en die mensen leven nu.quote:
Ik vind het nogal makkelijk om je te richten op 1 groep slaven die niet eens meer te helpen zijn omdat ze al lang dood zijn. Jij kan keuzes maken, bijvoorbeeld door geen producten te kopen die door slaven zijn gemaakt. Fair trade, je kent het hopelijk.
Of verkies je je opzichtige cognitive dissonantie as m.o.?Waarom ik? Ik strijd niet voor of tegen zwarte piet. Dus dan heb ik nu het recht om slavengadgets te gebruiken? Ok, wat doe jij om moderne slavernij tegen te gaan?quote:
[..]
Nou nee, maar vertel nou eens, wat doe jij om de moderne slavernij tegen te gaan, want dat is best actueel, en die mensen leven nu.
Ik vind het nogal makkelijk om je te richten op 1 groep slaven die niet eens meer te helpen zijn omdat ze al lang dood zijn. Jij kan keuzes maken, bijvoorbeeld door geen producten te kopen die door slaven zijn gemaakt. Fair trade, je kent het hopelijk.
Of verkies je je opzichtige cognitive dissonantie as m.o.?West-MelanesiaHet gaat niet om mij, jij maakt je in dit topic druk. Dus ik vroeg me af hoe jij zorgt dat je niet profiteert van slavernij, toch het basale punt van de pijn bij de anti-pieten club.quote:
[..]
Waarom ik? Ik strijd niet voor of tegen zwarte piet. Dus dan heb ik nu het recht om slavengadgets te gebruiken? Ok, wat doe jij om moderne slavernij tegen te gaan?De enige die zich druk maken zijn de pro pieten die boos en verdrietig zijn dat er een facebook pagina is verdwenenquote:
[..]
Het gaat niet om mij, jij maakt je in dit topic druk. Dus ik vroeg me af hoe jij zorgt dat je niet profiteert van slavernij, toch het basale punt van de pijn bij de anti-pieten club.West-MelanesiaEn daar maak jij je dan weer druk om zo te zien, er is altijd wel een niveau lager kennelijkquote:
[..]
De enige die zich druk maken zijn de pro pieten die boos en verdrietig zijn dat er een facebook pagina is verdwenen
leuk hoor't maakt mij geen bal uit hoeveel airfryers of aquaria er amok staan te maken. ietwat jammer dat ze teveel aandacht krijgen. echter blijft Sinterklaas een leuk feestje. familie bij elkaar. velen hebben ooit voor Zwarte piet gespeeld en dat blijft wel. naar mijn verwachting zullen er Zwarte pieten zijn die juist vanwege 't gedoe als Zwarte piet doorgaan.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32Zwarte Piet wordt steeds meer een feestje van sneue en onzekere mannen die helemaal geen kinderen hebben en vooral iemand zoeken om hun kutleven de schuld van te kunnen geven.Ik maak me niet druk, ik ben niet boos, ik scheld niet en wordt niet agressief. Ik vind het triest. Dat noem je een mening en daar hebben we een forum voorquote:Op vrijdag 11 september 2020 11:44 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
En daar maak jij je dan weer druk om zo te zien, er is altijd wel een niveau lager kennelijk
leuk hoorWest-Melanesia
En waarom vind je het triest?quote:
[..]
Ik maak me niet druk, ik ben niet boos, ik scheld niet en wordt niet agressief. Ik vind het triest. Dat noem je een mening en daar hebben we een forum voorNou meneer GeneralRadek hierboven verwoordt zo’n beetje hoe de vork in de steel zit.quote:Op vrijdag 11 september 2020 11:51 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
En waarom vind je het triest?West-MelanesiaOk, en toen dacht je, dit ga ik kenbaar maken op een forum.quote:
[..]
Nou meneer GeneralRadek hierboven verwoordt zo’n beetje hoe de vork in de steel zit.
Verder wel een boeiend leven?dat kan je zeggen van de anti-pieten. bij de anti-pieten zijn ook de vrouwen best goed bezig met de boel verzieken.quote:
Zwarte Piet wordt steeds meer een feestje van sneue en onzekere mannen die helemaal geen kinderen hebben en vooral iemand zoeken om hun kutleven de schuld van te kunnen geven.
gelukkig hebben we op fok leuke emoticons. zoals Zwarte piet die er wel raad mee weet.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 322 posts per dag sinds 2013. Ziet er naar uit dat mijn leven het meest boeiend is van iedereen op dit forum. Eng he wanneer cijfers niet liegen.quote:
[..]
Ok, en toen dacht je, dit ga ik kenbaar maken op een forum.
Verder wel een boeiend leven?West-Melanesiaow niks hoor helemaal niksquote:
[..]
[ afbeelding ]
Wat is er mis met treinkapers
ik zit er alleen liever niet bij in de treinOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Zo hey dat zijn inderdaad cijfers zeg, dat liegt er niet om, nou nouquote:
[..]
2 posts per dag sinds 2013. Ziet er naar uit dat mijn leven het meest boeiend is van iedereen op dit forum. Eng he wanneer cijfers niet liegen.
en dan in dit topic alleen vandaag al 22 posts...
Je trekt het je dus heel erg aan allemaal, rot voor je man.
Misschien moet je je dan niet zo druk maken over een kinderfeestje, je hebt geen kinderen hoop ik, en zelf ben je neem ik aan ook wel uit de leeftijd gegroeid dat het nog boeide...
Nee, jij zal inderdaad het boeiendste bestaan van dit forum hebben
respect manAch nee, dat vuistje omhoog van Lakeesha en Shaniqua is lekker. Is gewoon een soort sieg heilquote:
[..]
Nou succes, liever BLM dan die Henk en Piet met sieg heil.Klopt man. Kijk maar naar Oceanier.. Oh nee, wacht. Dat is juist een anti zwarte piet.. Huh?!quote:
Zwarte Piet wordt steeds meer een feestje van sneue en onzekere mannen die helemaal geen kinderen hebben en vooral iemand zoeken om hun kutleven de schuld van te kunnen geven.
quote:
[..]
Klopt man. Kijk maar naar Oceanier.. Oh nee, wacht. Dat is juist een anti zwarte piet.. Huh?!
Spijker & kopNou als ik moest kieze dan wist ik het welquote:
[..]
ow niks hoor helemaal niks
ik zit er alleen liever niet bij in de treinWest-MelanesiaWaarom begin je er dan over?quote:
[..]
Zo hey dat zijn inderdaad cijfers zeg, dat liegt er niet om, nou nou
en dan in dit topic alleen vandaag al 22 posts...
Je trekt het je dus heel erg aan allemaal, rot voor je man.
Misschien moet je je dan niet zo druk maken over een kinderfeestje, je hebt geen kinderen hoop ik, en zelf ben je neem ik aan ook wel uit de leeftijd gegroeid dat het nog boeide...
Nee, jij zal inderdaad het boeiendste bestaan van dit forum hebben
respect manWest-MelanesiaDie zijn tenminste knapquote:
[..]
Ach nee, dat vuistje omhoog van Lakeesha en Shaniqua is lekker. Is gewoon een soort sieg heilWest-MelanesiaJa en lelijke mensen nietquote:
[..]
Oke, dus knappe mensen mogen wel racistische gebaren maken?West-MelanesiaIk begin nergens over, ik vraag me alleen af of je je alleen druk maakte over een kinderfeestje of over het onderliggende leed, of je consequent of hypocriet bent.quote:
Maar kennelijk gaat het je alleen maar om het kinderfeestje
Datis prima verder, je moet wat als je een leeg kutleven hebt, zoals GeneralRadek al stelde. Nou knul, vermaak je he.ja precies, dan pakken we gewoon de volgende treinquote:
[..]
Nou als ik moest kieze dan wist ik het wel
wij snappen elkaarOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Begin je nou over cijfers die niet liegen?????quote:
[..]
2 posts per dag sinds 2013. Ziet er naar uit dat mijn leven het meest boeiend is van iedereen op dit forum. Eng he wanneer cijfers niet liegen.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ik snap de link niet tussen een andere mening hebben met de boeiendheid van iemands levenquote:
[..]
Ik begin nergens over, ik vraag me alleen af of je je alleen druk maakte over een kinderfeestje of over het onderliggende leed, of je consequent of hypocriet bent.
Maar kennelijk gaat het je alleen maar om het kinderfeestje
Datis prima verder, je moet wat als je een leeg kutleven hebt, zoals GeneralRadek al stelde. Nou knul, vermaak je he.West-MelanesiaDat bedoel ik, een andere treinquote:
[..]
ja precies, dan pakken we gewoon de volgende trein
wij snappen elkaarWest-MelanesiaJe haalt goddomme zelf GeneralRadek erbij idiootquote:
[..]
Ik snap de link niet tussen een andere mening hebben met de boeiendheid van iemands leven
man man... hangt je gezicht soms een beetje scheef, dat duidt op een bloeding in een bij jou onvermoed orgaanJa voor sommige dingen staat het bewijs panklaar.quote:
[..]
Begin je nou over cijfers die niet liegen?????West-MelanesiaWaar gaat dit over... Ik zou wat van die drug die je neemt laten staan, want dit komt niet goed.quote:Nee jij begon met de vraag of ik nog een boeiend leven heb. Heb je soms geheugenverliesquote:
[..]
Je haalt goddomme zelf GeneralRadek erbij idioot
man man... hangt je gezicht soms een beetje scheef, dat duidt op een bloeding in een bij jou onvermoed orgaanWest-Melanesia
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
