NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan wordt het natuurlijk de herstelbetalingen , standbeelden moeten weg , straatnamen moeten veranderd worden etc etcquote:Op maandag 24 augustus 2020 10:44 schreef Dejannn het volgende:
Ik ben vooral benieuwd, als we Zwarte Piet nu compleet zouden afschaffen (wat overigens van mij mag gebeuren, ik vind het namelijk daadwerkelijk een karikatuur met racistische elementen) wat zou zo'n beweging als KOZP dan doen? Ik denk dat ze binnen een paar maanden een nieuw stokpaardje hebben gevonden.
Ik ben inmiddels overleden
In die richting zal het dan inderdaad wel gaan ja.quote:
[..]
Dan wordt het natuurlijk de herstelbetalingen , standbeelden moeten weg , straatnamen moeten veranderd worden etc etc
Alle overheidsinstanties, instellingen, sportclubs, verenigingen, overige instanties en bedrijven kan je met genoeg druk 99% zwarte piet-vrij maken. Maar bij gewone mensen zal dat nooit lukken. KOZP zal met een offensief dat laatste ook blijven proberen.quote:
Ik ben vooral benieuwd, als we Zwarte Piet nu compleet zouden afschaffen (wat overigens van mij mag gebeuren, ik vind het namelijk daadwerkelijk een karikatuur met racistische elementen) wat zou zo'n beweging als KOZP dan doen? Ik denk dat ze binnen een paar maanden een nieuw stokpaardje hebben gevonden.
Maar ze richten zich al jaren op allerlei andere dubieuze doelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat een domme vergelijking. Maar goed, jij vindt het serieus een verbetering dat Zwarte Piet-plaatjes verwijderd worden en dat er nu mensen bezig zijn op zoek naar anderen met zo'n plaatje?quote:
[..]
Ja? Ze gaan met legertrucks langs de huizen om mensen die zwartepietenplaatjes hebben gepost af te voeren richting vernietigingskampen?
[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 24-08-2020 12:57:36 ]
Met als uiteindelijke doel, alle blanken weg uit Nederland.quote:
[..]
Dan wordt het natuurlijk de herstelbetalingen , standbeelden moeten weg , straatnamen moeten veranderd worden etc etc
Op een moment tipt de schaal. Dan zijn mensen er helemaal klaar mee. En dan breekt de pleuris pas echt uit.quote:
[..]
Met als uiteindelijke doel, alle blanken weg uit Nederland.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Hopelijk barst al eerder de bomquote:
[..]
Op een moment tipt de schaal. Dan zijn mensen er helemaal klaar mee. En dan breekt de pleuris pas echt uit.
Het uiteindelijke doel, en dat is waar dit alleen maar om draait, is herstelbetalingen. Dus nee, schaf ZP af en dan gaan ze het over straatnamen hebben, standbeelden, geschiedschrijving, te weinig diversiteit op tv, de werkvloer, de politiek, etc.. genoeg om 'actie' voor te voeren.quote:
Ik ben vooral benieuwd, als we Zwarte Piet nu compleet zouden afschaffen (wat overigens van mij mag gebeuren, ik vind het namelijk daadwerkelijk een karikatuur met racistische elementen) wat zou zo'n beweging als KOZP dan doen? Ik denk dat ze binnen een paar maanden een nieuw stokpaardje hebben gevonden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die mensen zitten te soppen op hun stoel van blijheid dat ze alles kunnen melden om te laten verwijderen!quote:
Op de facebookpagina 'Zwarte Piet is Racisme' is men nu bezig om mensen te motiveren om vooral meldingen te maken van Zwarte Piet-afbeeldingen.
[ afbeelding ]
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Hitler zou echt keihard zijn klaargekomen als hij nu nog leefde.quote:
Op de facebookpagina 'Zwarte Piet is Racisme' is men nu bezig om mensen te motiveren om vooral meldingen te maken van Zwarte Piet-afbeeldingen.
[ afbeelding ]
Zouden ze hier ook meekijken?quote:
[..]
Die mensen zitten te soppen op hun stoel van blijheid dat ze alles kunnen melden om te laten verwijderen!
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ongetwijfeld zitten hier fokkers die daar ook actief zijn!quote:
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Jij zou echt een prima Obersturmbannführer zijn. Befehl ist befehl.quote:
Als mensen zich niet aan de regels houden, helemaal als het willens en wetens is en juist om de situatie uit te lokken dat er gegild kan worden dat hun mening onderdrukt wordt, dan zijn er genoeg kutvergelijkingen te trekken met Nazi-Duitsland die de andere kant opvallen.
In 1938 kreeg je een beloning als je doorgaf dat een Jood een “strafbaar feit” pleegde. Kon van alles zijn. Ik zie een hoop parallellen ja.quote:
[..]
Ben je nu serieus het aangeven van joden in de wetenschap dat ze afgevoerd werden aan het vergelijken met het doorgeven van overtredingen van de regels van een internetpagina met het gevolg dat de afbeelding verwijderd wordt?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2020 14:54:54 ]
Wie krijgt er een beloning nu dan? En wat zijn de implicaties voor het doorgeven van het posten van een ongewenst plaatje?quote:Op maandag 24 augustus 2020 14:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In 1938 kreeg je een beloning als je doorgaf dat een Jood een “strafbaar feit” pleegde. Kon van alles zijn. Ik zie een hoop parallellen ja.
De beloningen komen snel zat, genoeg gehersenspoelden die blijkbaar zonder beloning al op de barricades staan om de gedachte politie te helpen. Kleine stap daarvandaan naar detentie en erger. En blijkbaar ben jij daar al helemaal klaar voor, gezien je kritiekloos geleuter over “ongewenste plaatjes” door een techgigant die jou hun wil oplegt.quote:
[..]
Wie krijgt er een beloning nu dan? En wat zijn de implicaties voor het doorgeven van het posten van een ongewenst plaatje?
Men krijgt een sociale beloning in de vorm van support en duimpjes omhoog.quote:
[..]
Wie krijgt er een beloning nu dan? En wat zijn de implicaties voor het doorgeven van het posten van een ongewenst plaatje?
Dat zeg ik toch niet.quote:
Ja? Ze gaan met legertrucks langs de huizen om mensen die zwartepietenplaatjes hebben gepost af te voeren richting vernietigingskampen?
Waarom doen mensen dat dan?quote:
[..]
Wie krijgt er een beloning nu dan? En wat zijn de implicaties voor het doorgeven van het posten van een ongewenst plaatje?
Het mag niet, oeh, aangeven!
Maar mensen die je niet kent, op een openbaar facebook, voor racist uitschelden, daar is niks mis mee.
Zit nu overigens op friendweb.nl daar kunnen ze tenminste wél normaal doen.
Wat zijn volgens jou dan precies de 'racistische elementen'?quote:
(wat overigens van mij mag gebeuren, ik vind het namelijk daadwerkelijk een karikatuur met racistische elementen)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zwarte Piet moet een bepaald dienend personage voorstellen. Niet al te slim, dikke rode lippen, kroeshaar, oorbellen, er zit een bepaald denigrerend aspect aan naar mijn mening. Een beetje in de trant van 'domme negerknecht' (wiens uiterlijke kenmerken overdreven zijn benadrukt) die de Goedheiligman moet assisteren. Tevens zijn er ook theorieën die benadrukken dat er historisch gezien toch een bepaald verband met slavernij zou zijn. Het personage van Zwarte Piet zou immers gebaseerd zijn op Moorse pages, knechtjes die schijnbaar meer dan eens onvrijwillig in dienst waren van blanke mannen en vrouwen.quote:
[..]
Wat zijn volgens jou dan precies de 'racistische elementen'?
[ afbeelding ]
Is de hele hysterie de afgelopen jaren omtrent Zwarte Piet overdreven? Ja, veel van die activisten laten zich enorm gaan waar ze vooral veel inspiratie halen uit zwarte Amerikaanse activisten, en doen alsof Zwarte Piet precies dezelfde geschiedenis heeft als het bekende 'Blackface minstrelsy'. Door inmengingen van verscheidene figuren die niet uit Nederland komen (Verene Shepherd bijvoorbeeld) is dit hele gebeuren onnodig opgeblazen.
Aan de andere kant vind ik blanke Nederlanders die doen alsof het land valt als Zwarte Piet niet wordt behouden met bepaalde uiterlijke kenmerken, ook verschrikkelijke aanstellers die zelf niet doorhebben dat ze de situatie alleen maar erger maken en zo'n KOZP precies geven wat ze willen. Hoe meer tegenstand die krijgen, hoe meer die de racisme-kaart kunnen spelen. Je zou eigenlijk gewoon Zwarte Piet moeten aanpassen, roetveegpieten werkt ook prima en dan kijken wat zo'n KOZP doet. Zoals al eerder aangegeven, dan hebben die wat ze nu zeggen dat ze willen, maar dat is voor zo'n groepering niet genoeg. Kortom, die zullen dan binnen no-time het narratief ineens veranderen naar iets waarmee ook direct duidelijk wordt dat het hele gebeuren omtrent Zwarte Piet slechts een klein onderdeel is van een veel grotere agenda die ze aan het pushen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2020 18:50:35 ]
Ik ben ervan overtuigt dat er gebeurt wat Dejann in het laatste stukje beschrijft, due gasten zijn met alleen zwarte piet weg niet tevreden, daarom moeten we daar ook niet aan toegeven.
Zoiets als 1 vinger geven en de hele hand pakken
Zoiets als 1 vinger geven en de hele hand pakken
Hopelijk verzint de LAPO een nieuwe TT, want maart is al even geleden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ach joh, er zijn zoveel verschillende verhalen over zijn afkomst, dat niemand kan claimen dat zijn versie de enige juiste is. Voor mij heeft Zwarte Piet helemaal niets met 'de donkere medemens' te maken, maar is zijn zwarte schmink een uiting van een archetype of allegorie. Hij moet zeker geen mens voorstellen.quote:
[..]
Zwarte Piet moet een bepaald dienend personage voorstellen. Niet al te slim, dikke rode lippen, kroeshaar, oorbellen, er zit een bepaald denigrerend aspect aan naar mijn mening. Een beetje in de trant van 'domme negerknecht' (wiens uiterlijke kenmerken overdreven zijn benadrukt) die de Goedheiligman moet assisteren. Tevens zijn er ook theorieën die benadrukken dat er historisch gezien toch een bepaald verband met slavernij zou zijn. Het personage van Zwarte Piet zou immers gebaseerd zijn op Moorse pages, knechtjes die schijnbaar meer dan eens onvrijwillig in dienst waren van blanke mannen en vrouwen.
Zwarte Piet is zeker geen blackface. Blackface is net als Zwarte Piet 'een' zwarte schmink traditie zoals er zovelen zijn. Blackface met Amerikaanse roots, Zwarte Piet met Europese roots.quote:Is de hele hysterie de afgelopen jaren omtrent Zwarte Piet overdreven? Ja, veel van die activisten laten zich enorm gaan waar ze vooral veel inspiratie halen uit zwarte Amerikaanse activisten, en doen alsof Zwarte Piet precies dezelfde geschiedenis heeft als het bekende 'Blackface minstrelsy'. Door inmengingen van verscheidene figuren die niet uit Nederland komen (Verene Shepherd bijvoorbeeld) is dit hele gebeuren onnodig opgeblazen.
Ik ben zo'n traditionalist. Het Sinterklaasfeest kan niet zonder de symbolische tegenstelling van zwart en wit. Het zwart moet blijven. Voor mij part niet per se in de vorm van de huidige ' Zwarte Piet'. Maar zolang Zwarte Piet in zijn huidige vorm het archetype uitbeeld moet hij dus zwart blijven.quote:Aan de andere kant vind ik blanke Nederlanders die doen alsof het land valt als Zwarte Piet niet wordt behouden met bepaalde uiterlijke kenmerken, ook verschrikkelijke aanstellers die zelf niet doorhebben dat ze de situatie alleen maar erger maken en zo'n KOZP precies geven wat ze willen. Hoe meer tegenstand die krijgen, hoe meer die de racisme-kaart kunnen spelen. Je zou eigenlijk gewoon Zwarte Piet moeten aanpassen, roetveegpieten werkt ook prima en dan kijken wat zo'n KOZP doet. Zoals al eerder aangegeven, dan hebben die wat ze nu zeggen dat ze willen, maar dat is voor zo'n groepering niet genoeg. Kortom, die zullen dan binnen no-time het narratief ineens veranderen naar iets waarmee ook direct duidelijk wordt dat het hele gebeuren omtrent Zwarte Piet slechts een klein onderdeel is van een veel grotere agenda die ze aan het pushen zijn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zwarte Piet moet geen mens voorstellen? Opmerkelijk, kun je dan de uiterlijke aspecten verklaren zoals kroeshaar en dikke lippen?quote:
Ach joh, er zijn zoveel verschillende verhalen over zijn afkomst, dat niemand kan claimen dat zijn versie de enige juiste is. Voor mij heeft Zwarte Piet helemaal niets met 'de donkere medemens' te maken, maar is zijn zwarte schmink een uiting van een archetype of allegorie. Hij moet zeker geen mens voorstellen.
Dit geef ik inderdaad ook aanquote:
Zwarte Piet is zeker geen blackface. Blackface is net als Zwarte Piet 'een' zwarte schmink traditie zoals er zovelen zijn. Blackface met Amerikaanse roots, Zwarte Piet met Europese roots.
. Helaas is die vergelijking dus wel gemaakt. Interessant, dus als Sinterklaas nu met roetveegpieten wordt gevierd, dan is het feest niet meer hetzelfde? Simpelweg omdat het knechtje van Sinterklaas dan niet meer compleet zwart is? Dit lijkt me een beetje overdreven. Ik heb dan ook het gevoel dat er eigenlijk meer achter zit.quote:
Ik ben zo'n traditionalist. Het Sinterklaasfeest kan niet zonder de symbolische tegenstelling van zwart en wit. Het zwart moet blijven. Voor mij part niet per se in de vorm van de huidige ' Zwarte Piet'. Maar zolang Zwarte Piet in zijn huidige vorm het archetype uitbeeld moet hij dus zwart blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2020 10:02:07 ]
