Als veel eerder toegelicht, er is geen nieuwe wetgeving nodig; laat staan noodtoestand.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als de overheid echt ter kwade trouw zou zijn dan hadden ze de noodtoestand uitgeroepen, de coronawet er doorheen gejaagd en deze bevoegdheden al in maart ingezet.
Jaquote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:50 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ik heb wat gemist volgens mij. Maar verplichte quarantaine? Strafbaar als je er niet aan meewerkt? Klopt dat?
En dan moeten de scholen nog open.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sommigen wel ja......maar vooral binnen niet.
de rol van aerosolen worden naar mijn inziens zwaar onderschat ( of gewoon bewust genegeerd ) door het RIVM
ligt eraan hoeveel besmettingen er nog zijn, we hadden er maar 40 per dag 6 weken geleden en toch loopt het weer op naar bijna 700.....
Hogeschool Rotterdam vanaf september weer dagelijks lessen op locatiequote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:51 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En dan moeten de scholen nog open.
En dat geldt ook voor niet meewerken aan BCO en bewust opgeven van een valse identiteit.quote:
scholen openquote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:51 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En dan moeten de scholen nog open.
Nee en ja, dat is nu ook al zo.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dat geldt ook voor niet meewerken aan BCO en bewust opgeven van een valse identiteit.
Zeker, de straf is gevaarlijk hoogquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)uarantaine~a4fd7fe1/quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:50 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ik heb wat gemist volgens mij. Maar verplichte quarantaine? Strafbaar als je er niet aan meewerkt? Klopt dat?
Dank.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:55 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)uarantaine~a4fd7fe1/
Exact en in het licht van de wet op de publieke gezondheid die HoReCa verplicht tot registratie, kun je beter geen naam dan een valse naam geven bij je reservering en zo goed mogelijk "meewerken" aan verdachtmakend BCO.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee en ja, dat is nu ook al zo.
Niet zo zeuren, denk nou eens aan het grotere geheel.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Exact en in het licht ven de wet op de publieke gezondheid die HoReCa verplicht tot registratie, kun je beter geen naam dan een valse naam geven bij je reservering en zo goed mogelijk "meewerken" aan verdachtmakend BCO.
De eigenaar van het etablissement kan dan zelf zg afwegen of hij je onbekende entree accepteert... hangende het zwaard van Damocles dat hij de klant niet kan verplichten tot antwoorden. Zit allemaal goed in elkaar, die onvrijheid dan.
O.a. tijdens de laatste briefing is uitgelegd dat als de rol van aerosolen zo groot was, je nooit zo erg de verspreiding had kunnen terugbrengen met simpelweg afstand houden zoals sinds het voorjaar werd gedaan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sommigen wel ja......maar vooral binnen niet.
de rol van aerosolen worden naar mijn inziens zwaar onderschat ( of gewoon bewust genegeerd ) door het RIVM
ligt eraan hoeveel besmettingen er nog zijn, we hadden er maar 40 per dag 6 weken geleden en toch loopt het weer op naar bijna 700.....
het is gebleken dat die bevolking zelf niet kan omgaan met de vrijheden......quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Denk niet dat het verstandig is om een bevolking, waar het draagvlak bijzonder snel aan het afnemen is voor allerhande maatregelen, te gaan dreigen met opsluiten van mensen als je alleen al in contact bent geweest met iemand die mogelijk corona heeft.
briefing van van RIVM zeker ?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:04 schreef galantis het volgende:
[..]
O.a. tijdens de laatste briefing is uitgelegd dat als de rol van aerosolen zo groot was, je nooit zo erg de verspreiding had kunnen terugbrengen met simpelweg afstand houden zoals sinds het voorjaar werd gedaan.
En geen enkel ziekenhuis heeft een luchtbehandelingssysteem dat aerosolproof is ingericht. Dus wederom, als aerosolen zo'n significante bijdrage hadden, dan hadden dat enorme haarden moeten zijn. Niet het geval.
Ook de natuurlijke R-waarde, zo rond de 2-3, past totaal niet bij een virus dat zich via aerosolen verplaatst.
In tegenstelling tot corona-aerosolen blijven de misvattingen wel hardnekking rondcirculeren.
Wie is we? Gezien het gedrag van zoveel mensen vindt een groot deel het wel best en nog steeds niet terug te zien in opnamen. Maar ga maar lekker verder met nog meer vrijheidsbeperkingen. Dat gaat werken voor nu en in de toekomst...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is gebleken dat die bevolking zelf niet kan omgaan met de vrijheden......
en wat willen we ? vrijheid en oplopende besmettingen en mogelijk meer opnames.
of gewoon doen wat echt nodig is ?
Dit klopt niet. Je hoeft pas verplicht in quarantaine wanneer je contact hebt gehad met iemand die positief is getest op corona.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Denk niet dat het verstandig is om een bevolking, waar het draagvlak bijzonder snel aan het afnemen is voor allerhande maatregelen, te gaan dreigen met opsluiten van mensen als je alleen al in contact bent geweest met iemand die mogelijk corona heeft.
Ik know en ik denk juist aan arme kindertjes in Afrika, de verschrikkelijke WO2 en tante Truus die tegen haar wil beschermd moet worden. We hebben het goed, dat zei mij grootvader ook altijd wanneer er op Woensdag een gehakbal met vette jus op tafel kwam en hij mijn Oma eerder ingeruild had voor een veel jongere versie.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:01 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Niet zo zeuren, denk nou eens aan het grotere geheel.
Oh oke.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Je hoeft pas verplicht in quarantaine wanneer je contact hebt gehad met iemand die positief is getest op corona.
Volgens de brief van de Jonge gaat het om vermoedelijk positief. Dus als iemand vermoedelijk positief is en GGD gaat BCO doen, moet iedereen die in BCO naar voren komt 2 weken in quarantaine. Ongeacht of diegene wel of niet positief test erna.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Je hoeft pas verplicht in quarantaine wanneer je contact hebt gehad met iemand die positief is getest op corona.
Wanneer is iemand vermoedelijk positief? Na een eerste positieve PCR test?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens de brief van de Jonge gaat het om vermoedelijk positief. Dus als iemand vermoedelijk positief is en GGD gaat BCO doen, moet iedereen die in BCO naar voren komt 2 weken in quarantaine. Ongeacht of diegene wel of niet positief test erna.
Goede vraag, dat werd niet verder uitgelegd. Als de huisarts denkt dat je het hebt en je getest moet worden? Als de test afgenomen is en je moet wachten op uitslag? Dat is vrij interpreteerbaar denk ik.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wanneer is iemand vermoedelijk positief? Na een eerste positieve PCR test?
Van het RIVM ja. Maar dit is ook gewoon gezond boerenverstand. Hoe het virus zich zoal verspreidt is totaal niet te rijmen met aerosole verspreiding. Het gaat er bij mij echt niet in. Dan hadden we wel zulke compleet andere geluiden moeten horen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
briefing van van RIVM zeker ?
in maart/april waren er ook enorme corona haarden
en er zijn diverse onderzoeken die bewijzen dat aerosolen een significante rol spelen in de verspreiding van corona.
dat het RIVM dat niet wil erkennen en zelfs in de doofpot probeert te stoppen is een raadsel.
Dat vermoedelijke is om de onzekerheid die testen nu eenmaal hebben, uit te kunnen sluiten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wanneer is iemand vermoedelijk positief? Na een eerste positieve PCR test?
"Zelfs de SGP"? Dat is een van de extreemste partijen in de kamer.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:20 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Als zelfs de SGP tegen is moet je je gaan afvragen of dit hem gaat worden.
Dat valt best mee. Ze steunen eigenlijk altijd het kabinet.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Zelfs de SGP"? Dat is een van de extreemste partijen in de kamer.
helemaal in het begin al in februari/maart in een kantoor in korea, en dan is er nog het onderzoek wat niet bekend mocht worden van het RIVM van het verpleeghuis.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Van het RIVM ja. Maar dit is ook gewoon gezond boerenverstand. Hoe het virus zich zoal verspreidt is totaal niet te rijmen met aerosole verspreiding. Het gaat er bij mij echt niet in. Dan hadden we wel zulke compleet andere geluiden moeten horen.
En welk onderzoek dan, als ik vragen mag?
https://nos.nl/liveblog/2(...)r-beloning-zorg.htmlquote:Bezoekers van de Designer Outlet in Roermond moeten vanaf woensdag verplicht niet-medische mondkapjes dragen. Daarmee is het voor zover bekend het eerste winkelcentrum in Nederland dat mondkapjes verplicht stelt.
Tot 19 augustus worden de kapjes uitgedeeld, daarna moet ervoor betaald worden. De mondkapjesplicht geldt voor iedereen van 13 jaar en ouder, ook voor het winkelpersoneel.
De Designer Outlet is sinds mei weer open, na een eerdere sluiting eind maart. Sindsdien klagen veel bezoekers over de grote drukte in het winkelcentrum.
De Veiligheidsregio Limburg-Noord bekijkt nog of er een maximumaantal bezoekers moet worden afgesproken. Dat gebeurde eerder bij de heropening in mei. Toen mochten maximaal 3000 mensen tegelijk binnen zijn, maar sinds juni is die limiet losgelaten.
In nachtclubs zit je iedereen al in z'n gezicht te hijgen dus dan heb je geen aerosolen nodig.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
helemaal in het begin al in februari/maart in een kantoor in korea, en dan is er nog het onderzoek wat niet bekend mocht worden van het RIVM van het verpleeghuis.
tevens zijn er nogal wat grote uitbraken geweest in nachtclubs
en er zijn nog veel meer wetenschappelijke onderzoeken geweest wat betreft aerosolen.
https://www.delta.tudelft(...)corona-dispersed-air
Bezoekers die over de drukte klagen. Bijzonder. Daar dragen ze zelf dan magischerwijs niet aan bij zeker.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:39 schreef hooibaal het volgende:
Als de overheid niet doorpakt dan doen ondernemers het zelf wel:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)r-beloning-zorg.html
eerste winkelcentrum ?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:39 schreef hooibaal het volgende:
Als de overheid niet doorpakt dan doen ondernemers het zelf wel:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)r-beloning-zorg.html
In Rotterdam hoeft het mondkapje toch alleen buiten op, niet in de winkels zelf? Wat op zich niet heel logisch is...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eerste winkelcentrum ?
in rotterdam zijn er al 2 waar verplicht een mondkapje op moet
Ik Rotterdam is dat op last van de gemeente. Hier nemen de ondernemers zelf het initiatief, omdat de burgemeester het af laat weten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eerste winkelcentrum ?
in rotterdam zijn er al 2 waar verplicht een mondkapje op moet
Serieus? Dan maakt Nederland zich helemaal ultiem belachelijkquote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:47 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
In Rotterdam hoeft het mondkapje toch alleen buiten op, niet in de winkels zelf? Wat op zich niet heel logisch is...
Juist wel, anders is verspreiding in muziekkoren waar afstand wordt gehouden, cruiseschepen, restauranten of het verzorgingatehuis in maassluis niet te rijmen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Van het RIVM ja. Maar dit is ook gewoon gezond boerenverstand. Hoe het virus zich zoal verspreidt is totaal niet te rijmen met aerosole verspreiding. Het gaat er bij mij echt niet in. Dan hadden we wel zulke compleet andere geluiden moeten horen.
En welk onderzoek dan, als ik vragen mag?
je moet niet alles geloven wat Rob Jetten zegt...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Oh oke.
Zo kwam het net voorbij in het debat meende ik te horen.
als de SGP het ergens niet mee eens is lijkt me dat eerder een aanwijzing dat je goed bezig bent...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:20 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Als zelfs de SGP tegen is moet je je gaan afvragen of dit hem gaat worden.
Als je in deze tijd als bezoeker gaat klagen over drukte bij een outletcentrum waar traditioneel duizenden Duitsers op af komen ben je echt een pannenkoek.quote:De Designer Outlet is sinds mei weer open, na een eerdere sluiting eind maart. Sindsdien klagen veel bezoekers over de grote drukte in het winkelcentrum.
Wederom: ik ontken het bestaan niet. Maar ik denk dat het gewoonweg niet significant is. Dat we een paar voorbeelden op kunnen noemen is leuk maar zegt alsnog niets.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Juist wel, anders is verspreiding in muziekkoren waar afstand wordt gehouden, cruiseschepen, restauranten of het verzorgingatehuis in maassluis niet te rijmen.
Of is iedereen in het gezicht gehoest logischer?
Het speelt weldegelijk een rol. Wellicht niet 100% op zijn Maurice de Hond's maar wel veel meer dan aangegeven door het rivm. China riep in februari al dat het airborne was.
De vraag is hoe erg het precies is.
Het lijkt erop dat je niet te lang in een slecht geventileerde ruimte moet zijn. Maar hoe lang?
Is het pompen van verse lucht via de hvac genoeg? En hoe vaak?
Dat het rivm pas in augustus tot de conclusie komt dat het een rol speelt is frustrerend terwijl de Chinezen het zoals gezegd maanden terug al zeiden.
Continue het wiel opnieuw uitvinden en zo achter de feiten aanlopen.
Waarkm het stilzwijgend onder de pet gehouden werd tot dat artikel over Maassluis is ook schandalig.
Ja, het werd stilletjes aangepast op de website maar belang van goede ventilatie en binnen vs buiten moet benadrukt worden.
Als het een politie beweegreden is om het te verzwijgen zorgt dat voor een enorme vertrouwensbreuk omtrent hun berichtgeving.
Kletskoek, ook gewoon in winkels.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:48 schreef Dven het volgende:
[..]
Serieus? Dan maakt Nederland zich helemaal ultiem belachelijk
Hij is gewoon campingeigenaar met z'n eigen belangen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
De Appelhof sluit trouwens voor de rest van het seizoen. De eigenaar zelf zegt 'dat je hierop kon wachten' omdat de jongeren zich aan geen enkele coronaregel hielden.
Wat de vraag oproept waarom hij dan niet heeft ingegrepen.
Misschien had hij niet zoveel gasten toe moeten laten dan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
De Appelhof sluit trouwens voor de rest van het seizoen. De eigenaar zelf zegt 'dat je hierop kon wachten' omdat de jongeren zich aan geen enkele coronaregel hielden.
Wat de vraag oproept waarom hij dan niet heeft ingegrepen.
Voorbode van wat er straks op middelbare scholen ook gaat gebeuren zonder maatregelen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
De Appelhof sluit trouwens voor de rest van het seizoen. De eigenaar zelf zegt 'dat je hierop kon wachten' omdat de jongeren zich aan geen enkele coronaregel hielden.
Wat de vraag oproept waarom hij dan niet heeft ingegrepen.
Omdat geld. Het is een jongerencamping en de schoolvakanties zijn afgelopen, dus nu durft hij het pas aan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
De Appelhof sluit trouwens voor de rest van het seizoen. De eigenaar zelf zegt 'dat je hierop kon wachten' omdat de jongeren zich aan geen enkele coronaregel hielden.
Wat de vraag oproept waarom hij dan niet heeft ingegrepen.
Die besmettingen binnenshuis komen ook ergens vandaan natuurlijk. Ik zou wel eens een peiling willen zien hoe tevreden men is met het huidige kabinetsbeleid , eerder was 70% tevreden, sentiment lijkt toch wat anders nu. Ook hier in het topic. De huidige maatregelen zijn eigenlijk gewoon te soft.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vind persoonlijk niet dat daar voldoende draagvlak voor is, stijging in besmettingen was ingecalculeerd. Wel wat sneller dan verwacht natuurlijk, maar zolang de ziekenhuizen gewoon stabiel zijn denk ik niet dat dat draagvlak er is.
Kijk, ik zou echt voorstander zijn van jouw idee als de besmettingen ook echt ontstaan waren binnen publieke gebouwen/horeca/whatever. Dan is het logisch dat je je daar op focust met je maatregelen. De cijfers laten echter zien dat mensen elkaar vooral thuis en bij feestjes aansteekt. Dan zou ik eerder mensen verbieden om met meer dan een bepaald aantal mensen bij elkaar te komen binnenshuis/bij feestjes.
Wanneer je het voor mensen moeilijker gaat maken om ergens publiekelijk af te spreken dan verplaatsen ze zich wel naar een woonkamer (bij wijze van spreken). En juist daar loop je het meeste risico. Kan je de ontmoetingen beter laten plaatsvinden in het openbaar en maatregelen treffen voor binnenhuis. Er is nu een roep om in te grijpen op onnodige plekken. Om maar de indruk te wekken dat we iets doen en controle kunnen uitoefenen op het virus.
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de handquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:00 schreef Chanel5 het volgende:
Ik denk dat de jongeren het grootste gevaar voor de ouderen aan het worden zijn, lekker bijelkaar hangen.
Jongerencamping op Terschelling gesloten vanwege meerdere Coronabesmettingen.
Was al blij dat ik weer eens een keertje uit eten kon maar hou nu mijn hart alweer vast.
Zijn het straks weer de ouderen die zichzelf op mogen sluiten.
Strenger worden en HANDHAVEN!!!
Grootouders en kleinkinderen?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand
Gewoon uit elkaars buurt blijven. Daarvoor hoef je jezelf echt niet op te sluiten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand
Behalve afstand houden hebben we ook alle horeca dichtgegooid. Iedereen thuis laten werken. Waren er nauwelijks feestjes etc etc. We hebben echt veel meer gedaan dan alleen een beetje afstand houden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:59 schreef galantis het volgende:
[..]
Wederom: ik ontken het bestaan niet. Maar ik denk dat het gewoonweg niet significant is. Dat we een paar voorbeelden op kunnen noemen is leuk maar zegt alsnog niets.
Met afstand houden hebben we ca. 300.000 lopende besmettingen teruggebracht slechts een fractie daarvan. Dit zijn gewoon harde cijfers. Heb je een vergelijkbaar voorbeeld waar men zich blind is gaan staren op aerosolen en daarmee effectief de boel heeft weten terug te dringen?
En ja wat willen we doen, 15 meter afstand houden gaan nu? Alle luchtbehandelingssystemen gaan aanpassen? Met wat voor winst? Hoeveel % denken ze dan in de praktijk te voorkomen?
Tijd voor een apartheidsregime zoals in Zuid Afrika. Eigen woningen, winkels en voorzieningen voor jong en voor oud.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand
er staat dan ook niet-essentieel... dus als je tanden normaal prima zijn en je hebt nu ook geen last kan het echt geen kwijt om een keertje niet te gaan...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Al het andere waar je het over hebt had als doel om simpelweg afstand te houden. Door de boel dicht te houden had je meer garantie dát er afstand werd gehouden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:10 schreef portie het volgende:
[..]
Behalve afstand houden hebben we ook alle horeca dichtgegooid. Iedereen thuis laten werken. Waren er nauwelijks feestjes etc etc. We hebben echt veel meer gedaan dan alleen een beetje afstand houden.
Wat een bullshit. Tandartsen houden hygiëne hoog in het vaandel en dragen een mondkapje, spatscherm en handschoenen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Daar heb je wel een punt. Degene die het thuis loopt te verspreiden heeft het zelf elders opgelopen, maar dat kan natuurlijk ook bij een ander feestje zijn. Zelfs als diegene in een winkel is besmet...als hij het dan thuis verspreid naar vier anderen zou ik nog steeds zeggen dat de thuisomgeving de meeste besmettingen oplevert.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Die besmettingen binnenshuis komen ook ergens vandaan natuurlijk. Ik zou wel eens een peiling willen zien hoe tevreden men is met het huidige kabinetsbeleid , eerder was 70% tevreden, sentiment lijkt toch wat anders nu. Ook hier in het topic. De huidige maatregelen zijn eigenlijk gewoon te soft.
Al zal de meute pas in verzet komen als de IC's weer volstromen. Van een overheid verwacht je toch meer, regeren is tenslotte vooruit kijken. De huidige maatregelen gaan niks uithalen. Zelfs in Antwerpen met alle strenge maatregelen loopt het maar mondjesmaat terug. Het is allemaal veel te vrijblijvend, fijn dat we ons dat kunnen permitteren, maar er komt natuurlijk een omslagpunt.
Als de kans daar al te groot is op besmetting kunnen we beter meteen allemaal thuis gaan zitten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Het wordt ook steeds gekker, wat een onzin.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Wel apart, want mijn tandarts is nooit dicht gegaan. Ik had zelf een afspraak in april maar had die een paar weken verzet.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Deze paranoia slaat steeds verder door, mijn godquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
graagquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Tijd voor een apartheidsregime zoals in Zuid Afrika. Eigen woningen, winkels en voorzieningen voor jong en voor oud.
dat de tandartszorg van hoge kwaliteit is in Nederland, hoeft nog niet te betekenen dat het er in elk land zo aan toe gaat... tuurlijk ontsmetten we die dingen die ze hier in je mond proppen (haakje, boor, zuiger) erg goed, maar of dat in andere landen ook zo is, is nog maar de vraag.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als de kans daar al te groot is op besmetting kunnen we beter meteen allemaal thuis gaan zitten.
Verplicht handen ontsmetten, mond spoelen met speciaal drankje, slechts handjevol mensen in de wachtruimte, tandarts draagt mondmaskter en scherm. Wat wil je eigenlijk nog meer?
In Nederland wel (mijn tandarts geen spatscherm trouwens), maar dit is een WHO-advies en er zijn waarschijnlijk legio landen met minder hygiënische tandartsen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Tandartsen houden hygiëne hoog in het vaandel en dragen een mondkapje, spatscherm en handschoenen.
Onderhoud en periodieke controles zijn net zo goed essentieel. Zoek maar eens de gevolgen op van (permanent) ontstoken tandvlees.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
er staat dan ook niet-essentieel... dus als je tanden normaal prima zijn en je hebt nu ook geen last kan het echt geen kwijt om een keertje niet te gaan...
Niet zo generaliseren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:00 schreef Chanel5 het volgende:
Ik denk dat de jongeren het grootste gevaar voor de ouderen aan het worden zijn, lekker bijelkaar hangen.
Jongerencamping op Terschelling gesloten vanwege meerdere Coronabesmettingen.
Was al blij dat ik weer eens een keertje uit eten kon maar hou nu mijn hart alweer vast.
Zijn het straks weer de ouderen die zichzelf op mogen sluiten.
Strenger worden en HANDHAVEN!!!
als je gewoon goed poetst en je tandvlees met tandenstokertjes prikt hoef je echt maar eens in de 2 jaar naar de tandarts. tussendoor nog een keer naar de mondhygeniest ofzo... maar vaker is in principe echt niet nodig als je geen last hebt. zo doe ik het al sinds m'n 18de en 20 jaar verder heb ik 0 gaatjes en prima tandvlees.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Onderhoud en periodieke controles zijn net zo goed essentieel. Zoek maar eens de gevolgen op van (permanent) ontstoken tandvlees.
Ik was al tien jaar niet geweest Had gelukkig niks maar ze is wel even bezig geweest met schoonmaken.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:19 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als je gewoon goed poetst en je tandvlees met tandenstokertjes prikt hoef je echt maar eens in de 2 jaar naar de tandarts. tussendoor nog een keer naar de mondhygeniest ofzo... maar vaker is in principe echt niet nodig als je geen last hebt. zo doe ik het al sinds m'n 18de en 20 jaar verder heb ik 0 gaatjes en prima tandvlees.
daarom 1x per jaar wel naar de mondhygienistquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:21 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik was al tien jaar niet geweest Had gelukkig niks maar ze is wel even bezig geweest met schoonmaken.
Ik heb met de WHO vaak het idee dat men zich richt op de het grote deel van de wereld waarin het qua hygiëne bv slechter gesteld is dan hier.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Das waar, gaat niet alleen over Nederland natuurlijk.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
graag
[..]
dat de tandartszorg van hoge kwaliteit is in Nederland, hoeft nog niet te betekenen dat het er in elk land zo aan toe gaat... tuurlijk ontsmetten we die dingen die ze hier in je mond proppen (haakje, boor, zuiger) erg goed, maar of dat in andere landen ook zo is, is nog maar de vraag.
Dit dus. de WHO geeft algemeen advies.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:16 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
In Nederland wel (mijn tandarts geen spatscherm trouwens), maar dit is een WHO-advies en er zijn waarschijnlijk legio landen met minder hygiënische tandartsen.
Veel besmettingen zijn (falen van BCO speelt daar natuurlijk ook een rol in) de laatste tijd minder goed te herleiden. Je hebt wel gelijk dat we niet moeten overdrijven maar het kan vrij snel escaleren qua besmettingen natuurlijk. Als je steeds met verdubbelingen te maken krijgt. Dat is ons in maart ook overkomen, al zal men het nooit meer zo ver laten komen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt. Degene die het thuis loopt te verspreiden heeft het zelf elders opgelopen, maar dat kan natuurlijk ook bij een ander feestje zijn. Zelfs als diegene in een winkel is besmet...als hij het dan thuis verspreid naar vier anderen zou ik nog steeds zeggen dat de thuisomgeving de meeste besmettingen oplevert.
Ik denk dat je er rekening mee moet houden dat je online vooral de mensen ziet die niet tevreden zijn. In mijn ervaring heerst er in de realiteit een hele andere sfeer dan online. Dat is slechts mijn beperkte omgeving natuurlijk, maar ik heb de indruk dat de meeste mensen zich eigenlijk helemaal niet druk maken, dat de online omgeving echt het publiek aantrekt dat er een wat extremere mening over heeft (zowel vóór als tegen maatregelen natuurlijk). Heb niet het gevoel dat het grootste gedeelte van de samenleving het terecht zou vinden als er nu meer maatregelen zouden komen, maar dat is een gok. Zo'n onderzoek zou kunnen helpen ja.
En nogmaals; er zit nogal een grijs gebied tussen een stabiele IC (met vaker afnames dan toenames zelfs - dus wat we nu hebben) en de IC die overstroomt. Je kan op heel veel punten ingrijpen, ik zou ook geen fan zijn om pas in te grijpen als ze alweer overstromen, zo ver als in Maart zou het niet hoeven te komen.
Tja.. het zal aan mij liggen.. maar toch zie je een heel langzame toename in (IC) opnames.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:24 schreef Ljosgeisli het volgende:
Cijfers 12-8-2020
Positief getest: 658
Totaal: 60627 (+654 ivm -4 corr.)
Opgenomen: 10
Totaal: 12003 (+9 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 6
Totaal: 2970
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 2
Totaal: 6161 (+2 ivm 0 corr.)
Mondhygiënist is ook vaak onzin. Upselling vanuit de tandarts die met een extra stoel in de praktijk een nieuw verdienmodel heeft gevonden jaren terug.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
daarom 1x per jaar wel naar de mondhygienist
Dit is niet altijd per se covid toch?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Tja.. het zal aan mij liggen.. maar toch zie je een heel langzame toename in (IC) opnames.
Dat lijkt iedere keer zo bij de cijfers om 14.00. Later in de middag zie je dan ineens een afname of +1 of zo.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Tja.. het zal aan mij liggen.. maar toch zie je een heel langzame toename in (IC) opnames.
Goed verhaal.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Upsellibg vanuit de tandarts die met epepn extra stoel in de praktijk een nieuw verdienmodel heeft gevonden jaren terug.
Iedereen met een goed gebit moet blijkbaar dringend naar de mobdhygienist.
Het is nog te vroeg voor een glaasje.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Mondhygiënist is ook vaak onzin. Upsellibg vanuit de tandarts die met epepn extra stoel in de praktijk een nieuw verdienmodel heeft gevonden jaren terug.
Iedereen met een goed gebit moet blijkbaar dringend naar de mobdhygienist.
Even je tandvlees bewerken met haken tot het ontstoken is en je een vervolgafspraak nodig hebt.
Net big pharma met medicatie voor de gevolgen van onnodige medicatie. Opeens zitten mensen 6x per jaar bij de tandarts/mondhygiënist en thuis raggen/flossen ipv 1/2x pj controle.
Maar daar is het dashboard toch gewoon voor? Lijkt me ook de meest logische zet. Er zijn waardes vastgesteld waar we niet over heen mogen. Als dat wel gebeurd dan volgen er maatregelen. Ik ben het er wel mee eens dat het kan helpen als ze dat beter zouden communiceren. En inderdaad gevolgen/maatregelen linken aan die vastgestelde waardes. Ik snap ook echt wel dat het aantal besmettingen het eerste signaal van een mogelijke stijging in ziekenhuizen is, maar ik ben er persoonlijk gewoon geen voorstander van om maatregelen op te leggen, gebaseerd op maar een van die drie indicatoren. Alertheid snap ik uiteraard wel, ik wil ook echt niet dat ze pas weer zo laat ingrijpen als voorheen. Als je echt een paar dagen achter elkaar (4-5 dagen) een wat grotere stijging ziet in de ziekenhuizen dan zou ik ook wel echt ingrijpen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Veel besmettingen zijn (falen van BCO speelt daar natuurlijk ook een rol in) de laatste tijd minder goed te herleiden. Je hebt wel gelijk dat we niet moeten overdrijven maar het kan vrij snel escaleren qua besmettingen natuurlijk. Als je steeds met verdubbelingen te maken krijgt. Dat is ons in maart ook overkomen, al zal men het nooit meer zo ver laten komen.
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is dat je nu nog vrij eenvoudig kunt bijsturen, met 500.000 besmettingen word je maanden teruggegooid en zal er echt weer hard op de rem moeten worden getrapt.
Had graag een concreet concept qua maatregelen gezien van de coalitie. Bijvoorbeeld werken met herkenbare kleurcodes. Zo van bij 1000 gaan we naar geel, 3000 oranje, 5000 rood. Daarmee hou je de bevolking ook scherp, werkelijk niemand zit te wachten op strengere maatregelen. Maar tegelijkertijd weet niemand hoe we de
recente toename nou precies moeten interpreteren dus life goes on.
Watertje is wel lekker deze dagen met dit hitte.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:35 schreef roos94 het volgende:
[..]
Het is nog te vroeg voor een glaasje.
Dit dus ja.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:32 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Dat lijkt iedere keer zo bij de cijfers om 14.00. Later in de middag zie je dan ineens een afname of +1 of zo.
Klopt, maandag was het ook plus 11 ofzoiets. Pas later bleek dat het aantal covid patiënten juist was afgenomenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit is niet altijd per se covid toch?
Volgens mij volgt later op de dag de duiding.
Die is eruit. Vorige week bekend gemaakt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:44 schreef maan_man het volgende:
Is die rare gedachtekronkel van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap dat vrijwillige quarantaine leidt tot ongeoorloofd schoolverzuim nu ook van de baan? Wat jij ook van alle maatregelen vindt, ik erger mij het meest aan die tegenstrijdige communicatie vanuit de overheid. Vrijwillige quarantaine is belangrijk --> vrijwillig quarantaine leidt tot boete wegens schoolverzuim --> te weinige gehoord gegeven aan vrijwillige quarantaine, dus verplichte quarantaine.
Grote steden stabiel.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:52 schreef _serial_ het volgende:
Status 12-08
Positief getest 60.627, toename: 654
Ziekenhuisopnames 12.003 (19,8% van positief getest), toename: 9
IC-opnames 2.970 (4,9% van positief getest)
Overleden 6.161 (10,2% van positief getest), toename: 2
Uitschieters (+10 of meer)
+127 Rotterdam (was +115)
+100 Amsterdam (was +111)
+39 Den Haag (was +44)
+20 Utrecht (was +17)
+12 Bergen op Zoom (was +20)
+11 Vlaardingen (was +7)
+11 Dordrecht (was +13)
+10 Schiedam (was +13)
Mk, dat is niet waar, een mondhygiënist helpt wel bij het voorkomen van tanduitval doordat bot gaat uitwijken als gevolg van tandsteen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Mondhygiënist is ook vaak onzin. Upsellibg vanuit de tandarts die met epepn extra stoel in de praktijk een nieuw verdienmodel heeft gevonden jaren terug.
Iedereen met een goed gebit moet blijkbaar dringend naar de mobdhygienist.
Even je tandvlees bewerken met haken tot het ontstoken is en je een vervolgafspraak nodig hebt.
Net big pharma met medicatie voor de gevolgen van onnodige medicatie. Opeens zitten mensen 6x per jaar bij de tandarts/mondhygiënist en thuis raggen/flossen ipv 1/2x pj controle.
Waarom gaan die kleine steden relatief hard? Bergen op zoom had die haard maar geldt dat ook voor Vlaardingen, Schiedam en Dord?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:52 schreef _serial_ het volgende:
Status 12-08
Positief getest 60.627, toename: 654
Ziekenhuisopnames 12.003 (19,8% van positief getest), toename: 9
IC-opnames 2.970 (4,9% van positief getest)
Overleden 6.161 (10,2% van positief getest), toename: 2
Uitschieters (+10 of meer)
+127 Rotterdam (was +115)
+100 Amsterdam (was +111)
+39 Den Haag (was +44)
+20 Utrecht (was +17)
+12 Bergen op Zoom (was +20)
+11 Vlaardingen (was +7)
+11 Dordrecht (was +13)
+10 Schiedam (was +13)
Toch bijna de exponentiële groei....quote:
Helaas maken ze de clusters niet bekend, dat zou wel mooier zijnquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Waarom gaan die kleine steden relatief hard? Bergen op zoom had die haard maar geldt dat ook voor Vlaardingen, Schiedam en Dord?
Grotere steden als Haarlem, Leiden, Almere hebben veel minder besmettingen.
We hebben het over 10 besmettingen... als je twee gezinnen hebt zit je daar al zowat aan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Waarom gaan die kleine steden relatief hard? Bergen op zoom had die haard maar geldt dat ook voor Vlaardingen, Schiedam en Dord?
Grotere steden als Haarlem, Leiden, Almere hebben veel minder besmettingen.
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:01 schreef tesssssssss het volgende:
Maandag kort geding tegen mondkapjesplicht in Amsterdam
https://www.parool.nl/ams(...)-amsterdam~b58b2c1a/
Als je de experts hoorde de afgelopen tijd winnen ze dat met verve.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:01 schreef tesssssssss het volgende:
Maandag kort geding tegen mondkapjesplicht in Amsterdam
https://www.parool.nl/ams(...)-amsterdam~b58b2c1a/
Ze mochten er mee experimenteren, maar dat is naar mijn idee toch iets anders als een plicht met boete.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je de experts hoorde de afgelopen tijd winnen ze dat met verve.
Zei Geert Wilders dat dan?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:02 schreef ondeugend het volgende:
Ik ben het een keer eens met Geert Wilders
Hugo de Jonge ziet er slecht uit
Precies, ze mogen het (streng) vragen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:04 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ze mochten er mee experimenteren, maar dat is naar mijn idee toch iets anders als een plicht met boete.
Maar Wilders doet het wel veel beter dan Asscher.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:04 schreef Salina het volgende:
GW: "Hij ziet er vreselijk slecht uit!"
MR: "Hij is bruiner dan ooit"
Niveautje wel hoor, dat debat.
Voor dordrecht iets van 40 in paar dagen, dat is wel iets meer dan 2 gezinnen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
We hebben het over 10 besmettingen... als je twee gezinnen hebt zit je daar al zowat aan.
GW "Kijk dan! Hij is lijkbleek, ondanks dat ie net van vakantie komt. Hij ziet er niet uit!"quote:
Ja maar je ziet die steden dagelijks als uitschieters terugkeren. Gouda ook bv.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
We hebben het over 10 besmettingen... als je twee gezinnen hebt zit je daar al zowat aan.
Ooooowwwhhhh. Ik snap um.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:04 schreef Salina het volgende:
GW: "Hij ziet er vreselijk slecht uit!"
MR: "Hij is bruiner dan ooit!"
Niveautje wel hoor, dat debat.
Je laat nu de context wel weg! Wilders beschuldigt het kabinet van gedraai om het hachje van De Jonge te redden, die net had gezegd dat het allemaal prima ging met de GGD's en een dag later bleek dat dat helemaal niet het geval was.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:06 schreef ondeugend het volgende:
[..]
GW "Kijk dan! Hij is lijkbleek, ondanks dat ie net van vakantie komt. Hij ziet er niet uit!"
Geen fan van Wilders, maar hij vroeg precies wat Asscher eigenlijk wilde maar niet durfde te vragen, als ik goed heb opgelet. En ook wel een beetje terecht gezien wat er gebeurd is de afgelopen week met de GGD en De Jonge.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:05 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Maar Wilders doet het wel veel beter dan Asscher.
Oja, dat zei hij. Eerst "hij ziet er slecht uit" en daarna nog een keer: "Hij ziet er niet uit!".quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:06 schreef ondeugend het volgende:
[..]
GW "Kijk dan! Hij is lijkbleek, ondanks dat ie net van vakantie komt. Hij ziet er niet uit!"
Er is geen context nodig.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:08 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je laat nu de context wel weg! Wilders beschuldigt het kabinet van gedraai om het hachje van De Jonge te redden, die net had gezegd dat het allemaal prima ging met de GGD's en een dag later bleek dat dat helemaal niet het geval was.
Asscher is al de hele tijd heel goed kritisch, maar hij is ook fatsoenlijk. En dan reageert Rutte weer in alle redelijkheid en lijkt er niet zoveel aan de hand te zijn. Wilders weet met zijn ietwat onfatsoenlijke debattechnieken wel de zere plek bloot te leggen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:08 schreef Salina het volgende:
[..]
Geen fan van Wilders, maar hij vroeg precies wat Asscher eigenlijk wilde maar niet durfde te vragen, als ik goed heb opgelet. En ook wel een beetje terecht gezien wat er gebeurd is de afgelopen week.
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:09 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Er is geen context nodig.
GW vindt hem er slecht uit zien en ik ook.
Waar dat aan ligt is een ander verhaal
Ik heb even zijn instagram ge "Peter R de Vriest" maar hij heeft ook niet echt vakantie.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:06 schreef ondeugend het volgende:
[..]
GW "Kijk dan! Hij is lijkbleek, ondanks dat ie net van vakantie komt. Hij ziet er niet uit!"
Maar ik dacht het vorige week tijdens de persco ook al. Flets bleek en vermoeid
Goede zaak dat een ondernemer, onderneemt door zijn doelgroep af te bakenen, zoals kekke schoene, de juiste outfit vv. mondkapje en de vanzelfsprekende contacloze pinbetaling.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:44 schreef galantis het volgende:
[..]
Bezoekers die over de drukte klagen. Bijzonder. Daar dragen ze zelf dan magischerwijs niet aan bij zeker.
Maar goed om te weten van de mondkapjes. Dan weet ik in ieder geval waar ik niet ga te winkelen.
Drukte wordt natuurlijk ook een subjectief verschijnsel waar je verder niet veel mee kunt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als je in deze tijd als bezoeker gaat klagen over drukte bij een outletcentrum waar traditioneel duizenden Duitsers op af komen ben je echt een pannenkoek.
En take away thuis eten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:00 schreef Chanel5 het volgende:
Ik denk dat de jongeren het grootste gevaar voor de ouderen aan het worden zijn, lekker bijelkaar hangen.
Jongerencamping op Terschelling gesloten vanwege meerdere Coronabesmettingen.
Was al blij dat ik weer eens een keertje uit eten kon maar hou nu mijn hart alweer vast.
Zijn het straks weer de ouderen die zichzelf op mogen sluiten.
Strenger worden en HANDHAVEN!!!
Lijkt me meer lineaire groeiquote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:00 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Toch bijna de exponentiële groei....
Azarkan begrijpt het probleem nietquote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Rutte geeft gewoon geen antwoord op de vraag.
Idd loooool... de beste man heeft ff een tukkie gedaan ofzoquote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:22 schreef mazaru het volgende:
[..]
Azarkan begrijpt het probleem niet
Ongelooflijk, wat een domheid komt er toch uit die man.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:23 schreef SOG het volgende:
[..]
Idd loooool... de beste man heeft ff een tukkie gedaan ofzo
Na 6x vragen werd er eindelijk een slap excuus gegeven.... er waren te weinig besmettingen om mensen op te leidenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Rutte geeft gewoon geen antwoord op de vraag.
Klopt, maar Rutte heeft nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:22 schreef mazaru het volgende:
[..]
Azarkan begrijpt het probleem niet
App, Coronawet en nu een quarantainemaatregel die na een grote aankondiging op de plank zal belanden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, maar Rutte heeft nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag.
Wat heeft u eigenlijk gedaan de afgelopen maanden?
Wat we gaan doen is... en we vinden het heel belangrijk.... we zijn het met de kamer eens dat....
Klopt.. bizar dat dit geaccepteeed wordt, maar de kamer heeft geen keus dan het te accepteren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, maar Rutte heeft nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag.
Wat heeft u eigenlijk gedaan de afgelopen maanden?
Wat we gaan doen is... en we vinden het heel belangrijk.... we zijn het met de kamer eens dat....
Wilders zelf stelde de diagnose stress.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nou ja, ik meldde het omdat Wilders niet zomaar De Jonge zat te beledigen. Fraai zou dat zijn, Wilders ziet er zelf ook niet bepaald gezond uit.
Hier gingen ze wel subiet dicht voor alle niet noodzakelijk behandelingen, incl. controle.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:14 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Wel apart, want mijn tandarts is nooit dicht gegaan. Ik had zelf een afspraak in april maar had die een paar weken verzet.
En als je te weinig besmette personen hebt, dan trek je 50 acteurs uit de kast (die hebben nu toch niks te doen) en dan doe je fictief onderzoek.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:28 schreef SOG het volgende:
[..]
Klopt.. bizar dat dit geaccepteeed wordt, maar de kamer heeft geen keus dan het te accepteren.
Het feit dat er te weinig besmettingen waren om de beloftes na te komen is echt kul. Als 1 man een contactonderzoek doet kan je daar toch gemakkelijk x aantal personen naast laten zitten zodat ze het leren. Hij doet net of het 1 of andere complexe baan is.
Dat gaat de hele tijd zo, dat is waar hij een meester in is.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Klopt, maar Rutte heeft nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag.
Wat heeft u eigenlijk gedaan de afgelopen maanden?
Wat we gaan doen is... en we vinden het heel belangrijk.... we zijn het met de kamer eens dat....
Stuntprijzen naar risicogebieden. Ik ben het met je eens, hoor, maar je laat wel een belangrijk deel weg.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:33 schreef Vasilevski het volgende:
Niet tolereren dat vliegtuigmaatschappijen stuntprijzen hanteren. Ga dan lekker in een dictatuur wonen.
Die heeft al echt heel veel verlies geleden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:32 schreef maan_man het volgende:
Ik weet waarom reizen naar het buitenland niet wordt beperkt. Onze blauwe zwaan mag niet sterven.
Zojuist is dit bekend geworden en ik heb hier een vraag over.quote:Nederlandse reizigers moeten 10 dagen in quarantaine in Noorwegen
Nederlanders moeten vanaf zaterdag 10 dagen in quarantaine na aankomst in Noorwegen, hebben de autoriteiten bekendgemaakt. De Noren willen met de maatregel voorkomen dat het aantal coronabesmettingen in het land verder stijgt. Verder herhaalde de overheid het advies aan Noren om buitenlandse reizen te vermijden.
Afgelopen week werden in Noorwegen 357 coronabesmettingen vastgesteld. Dat is het hoogste aantal sinds april, maar nog steeds ver onder het aantal besmettingen van eind maart. Toen werden in een week tijd 1733 besmettingen geregistreerd.
"Iedere buitenlandse reis is verbonden met het risico op een infectie", zei premier Solberg. "We doen dit nu, zodat zodra het kan iedereen weer zo vrij mogelijk kan leven."
De verplichte quarantaine geldt ook voor reizigers uit Polen, Malta, IJsland, Cyprus, de Faeröer-eilanden en delen van Denemarken en Zweden. Eerder werden soortgelijke maatregelen al ingesteld voor onder meer Frankrijk, Spanje en Zwitserland.
Nee precies, in juni ging alles eigenlijk ook heel gewoontjes. Geen hand geven, mis ik geen moment trouwens, heb niet eens de neiging. En ze was nog wel een nieuwe tandarts ook En in de wachtkamer stonden wat minder stoelen en wat verder uit elkaar, de leesmap was weg en er stond een pompje met handengel.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hier gingen ze wel subiet dicht voor alle niet noodzakelijk behandelingen, incl. controle.
En ik destijds maar denken dat de overheid dat verplicht stelde en later, zoals bij jou, bleek dat het een beslissing was van de organisatie.
We zijn nu 3 maanden verder en buiten geen hand geven, geen extra maatregelen die imo ook niet nodig zijn.
Mocht ook zelf de deur open/dicht doen. Wel bij de MH een minuut spoelen met peroxide en 10 minuten extra behandeling op de rekening vanwege "meer behandeltijd" . Voordeel was weer wel dat precies op tijd, ik niet nog's een halfuur hoefde te wachten. De leesmap, die trouwens afwezig was, had ik dan ook niet nodig.
Hoe wil je boodschappen doen?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:34 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Zojuist is dit bekend geworden en ik heb hier een vraag over.
In september reis ik met mijn partner in een camper (juist om corona zoveel mogelijk te ontwijken) vanuit Nederland naar Noorwegen (alles via de weg, geen boottochten). In feite is het geen probleem om met z'n tweeen gezellig in quarantaine te gaan in onze camper.... er zit een badkamer en keuken in en we zijn totaal niet afhankelijk van andere voorzieningen.
De website van de Noorse overheid geeft weinig duidelijkheid in hoe ze deze verplichting gaan opleggen aan mensen die met hun eigen voertuig de grens oversteken en of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden?
Wat is nou je vraag?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:34 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Zojuist is dit bekend geworden en ik heb hier een vraag over.
In september reis ik met mijn partner in een camper (juist om corona zoveel mogelijk te ontwijken) vanuit Nederland naar Noorwegen (alles via de weg, geen boottochten). In feite is het geen probleem om met z'n tweeen gezellig in quarantaine te gaan in onze camper.... er zit een badkamer en keuken in en we zijn totaal niet afhankelijk van andere voorzieningen.
De website van de Noorse overheid geeft weinig duidelijkheid in hoe ze deze verplichting gaan opleggen aan mensen die met hun eigen voertuig de grens oversteken en of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden?
Of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden naar Noorse maatstaven.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:38 schreef Nielsch het volgende:
of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden
Of iemand beter is in het vinden van de nodige informatie dan ikzelf of er zelf al ervaring mee heeft via andere landen.... en die informatie wil delen.quote:
En ditquote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:40 schreef maan_man het volgende:
[..]
Of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden naar Noorse maatstaven.
dat is een aanname, misschien is zn vraag wel wanneer de Noorse overheid daar duidelijkheid over gaat scheppen of waar hij kan aankloppen om die te krijgen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:40 schreef maan_man het volgende:
[..]
Of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden naar Noorse maatstaven.
Ja lullig, Mede door dit soort risico's hebben wij besloten dichtbij huis te blijven.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:34 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Zojuist is dit bekend geworden en ik heb hier een vraag over.
In september reis ik met mijn partner in een camper (juist om corona zoveel mogelijk te ontwijken) vanuit Nederland naar Noorwegen (alles via de weg, geen boottochten). In feite is het geen probleem om met z'n tweeen gezellig in quarantaine te gaan in onze camper.... er zit een badkamer en keuken in en we zijn totaal niet afhankelijk van andere voorzieningen.
De website van de Noorse overheid geeft weinig duidelijkheid in hoe ze deze verplichting gaan opleggen aan mensen die met hun eigen voertuig de grens oversteken en of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden?
Of zoals in veel van die landen, dat je op straat met wat epoxy en staaldraad een ingespalkte inzetje krijg.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:24 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik heb met de WHO vaak het idee dat men zich richt op de het grote deel van de wereld waarin het qua hygiëne bv slechter gesteld is dan hier.
Lijkt me dat de tandarts in Ned wel relatief veilig is maar bv in Cambodja, Moldavië, Ecuador of Egypte kan het wel een probleem zijn.
Nee, dat is begrijpend lezen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:41 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat is een aanname, misschien is zn vraag wel wanneer de Noorse overheid daar duidelijkheid over gaat scheppen of waar hij kan aankloppen om die te krijgen.
hoe doen andere toeristen in quarantaine dat?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:37 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Hoe wil je boodschappen doen?
Ja dat is dus totaal niet praktisch.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
hoe doen andere toeristen in quarantaine dat?
Bezorgd PicNic'en bij Jumbo.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
hoe doen andere toeristen in quarantaine dat?
De voorzitter mag weleens ingrijpen, helaas is die te zwak. Ook in de schriftelijke beantwoording is het bedelen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:28 schreef SOG het volgende:
[..]
Klopt.. bizar dat dit geaccepteeed wordt, maar de kamer heeft geen keus dan het te accepteren.
Het feit dat er te weinig besmettingen waren om de beloftes na te komen is echt kul. Als 1 man een contactonderzoek doet kan je daar toch gemakkelijk x aantal personen naast laten zitten zodat ze het leren. Hij doet net of het 1 of andere complexe baan is.
Hij is er meester in omdat voorzitter en coalitie het toelaten en veel oppositieleden niet doorbijten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat gaat de hele tijd zo, dat is waar hij een meester in is.
Dan moet je wel even van tevoren weten of ze dat in Noorwegen ook doen.quote:
dit kan ik vinden:quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:41 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Of iemand beter is in het vinden van de nodige informatie dan ikzelf of er zelf al ervaring mee heeft via andere landen.... en die informatie wil delen.
[..]
En dit
Wellicht even bellen? Ik denk niet dat je mag gaan rondrijden met een camper, maar als je 10 dagen lang op 1 camping staat, zou het misschien wel mogen.quote:Documentation requirements for people with quarantine duty
People with quarantine duty must provide proof of residency for a continuous stay at one registered Norwegian address for the first 10 days after arriving in Norway. A hotel booking confirmation or a signed letter from a private host are examples of accepted documentation. For stays shorter than 10 days, you still need to provide documentation for the days you are staying in Norway. The documentation requirements do not apply to people residing in Norway.
Information hotline
If you have additional questions about the coronavirus, call the information hotline on (+47) 815 55 015.
quote:What if you arrive in Norway from a "red area/country"?
Keep wearing the face mask from your flight until you have reached home.
You need to be in travel quarantine for 10 days from the day of your arrival to Norway.
You should stay at home or in another suitable place of residence.
You should not go to work, school or kindergarten while in travel quarantine, but you can work from home.
You should not use public transport.
You can go for a walk but keep a good distance to others.
You should make arrangements for others to help out with your grocery shopping or other necessary errands.
If you cannot make any such arrangements, you should visit the shop at times when only few others visit.
Wash your hands frequently and thoroughly.
Pay close attention to any symptoms developing.
Take a test for the coronavirus if you develop any symptoms, see the Coronavirus Self-Checker.
Ik verbaas me vooral over dat laatste. Er worden volkomen legitieme vragen gesteld, bijvoorbeeld waar de quarantaineverplichting vandaan komt, welke cijfers en inzichten in redenen het kabinet heeft, of de maatregel wel proportioneel en effectief is. Maar wat is zijn antwoord nu eigenlijk? 'Tja, het denken staat niet stil.' Da's waardeloos en de uitkomst van het debat zal dat waarschijnlijk ook zijn.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De voorzitter mag weleens ingrijpen, helaas is die te zwak. Ook in de schriftelijke beantwoording is het bedelen.
[..]
Hij is er meester in omdat voorzitter en coalitie het toelaten en veel oppositieleden niet doorbijten.
Bij twijfel niet inhalen en vraag je af of die trip wel zo noodzakelijk is of omdat het kan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:34 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Zojuist is dit bekend geworden en ik heb hier een vraag over.
In september reis ik met mijn partner in een camper (juist om corona zoveel mogelijk te ontwijken) vanuit Nederland naar Noorwegen (alles via de weg, geen boottochten). In feite is het geen probleem om met z'n tweeen gezellig in quarantaine te gaan in onze camper.... er zit een badkamer en keuken in en we zijn totaal niet afhankelijk van andere voorzieningen.
De website van de Noorse overheid geeft weinig duidelijkheid in hoe ze deze verplichting gaan opleggen aan mensen die met hun eigen voertuig de grens oversteken en of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden?
For a residence to be suitable for implementation of quarantine duty, it must be possible to avoid contact with anyone other than those you normally live with.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:41 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Of iemand beter is in het vinden van de nodige informatie dan ikzelf of er zelf al ervaring mee heeft via andere landen.... en die informatie wil delen.
[..]
En dit
Dank!quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dit kan ik vinden:
[..]
Wellicht even bellen? Ik denk niet dat je mag gaan rondrijden met een camper, maar als je 10 dagen lang op 1 camping staat, zou het misschien wel mogen.
https://helsenorge.no/cor(...)to-norway#Quarantine
Overigens moet iemand anders de boodschappen voor je doen, of je moet gaan wanneer het heel rustig is.
[..]
Als je dus een camper hebt met je eigen badkamer en keuken moet het wel kunnen, maar je moet wel 10 dagen op 1 plek blijven staan. De vraag is of je dan nog die vakantie wil doen, want een camper is juist om rond te rijden toch?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:54 schreef nostra het volgende:
[..]
For a residence to be suitable for implementation of quarantine duty, it must be possible to avoid contact with anyone other than those you normally live with.
This means that accommodations where you have to interact with other guests are not suitable for quarantine. Staying in a motorhome, caravan, tent or cabin at a camping site is not an acceptable address for implementation of quarantine duty if you share a toilet, kitchen or other rooms/facilities with people other than your close contacts/travel companions.
You can only go outside of your home or place of residence if you can avoid close contact
If you go outside, you must avoid close contact with anyone other than those you normally live with.
You should not seek out public places such as shops or cafes. If unavoidable, you can conduct necessary errands in the store or pharmacy, but you should maintain a minimum of one metre distance to others and avoid queuing.
https://helsenorge.no/koronavirus/travel-advice#Travel-quarantine
Gisteren was ik in Leiden. Groepen van wel 30 studenten dicht op elkaar voor de introductie-activiteitenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:57 schreef Claudia_x het volgende:
En nu gaat-ie waarschijnlijk iets toegeven ten aanzien van studentenverenigingen. Da's ook zo'n mooie strategie, de oppositie iets 'geven' zodat de kritiek op wezenlijke kwesties verstomt.
En mijn persoonlijk ergernis: waarom maken politici zich zo druk om studentenverenigingen en intreeweken? Zou dat er iets mee te maken hebben dat ze die periode zelf hebben doorgemaakt? Het zou fijn zijn als ze wat meer empathie op konden brengen voor groepen waar ze minder mee hebben.
Waarom zou je op 1 plek moeten blijven staan?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:56 schreef Nielsch het volgende:
Als je dus een camper hebt met je eigen badkamer en keuken moet het wel kunnen, maar je moet wel 10 dagen op 1 plek blijven staan. De vraag is of je dan nog die vakantie wil doen, want een camper is juist om rond te rijden toch?
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Waarom zou je op 1 plek moeten blijven staan?
quote:People with quarantine duty must provide proof of residency for a continuous stay at one registered Norwegian address for the first 10 days after arriving in Norway. A hotel booking confirmation or a signed letter from a private host are examples of accepted documentation.
Als hij rond gaat rijden tijdens die quarantaine kunnen ze ook nooit dat eten laten bezorgen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als je dus een camper hebt met je eigen badkamer en keuken moet het wel kunnen, maar je moet wel 10 dagen op 1 plek blijven staan. De vraag is of je dan nog die vakantie wil doen, want een camper is juist om rond te rijden toch?
Ah, zo. Ja, dat wordt sowieso een lastig verhaal met een camper lijkt me. Althans, ik ga er vanuit dat je niet een plekje op een Noorse camping hebt gereserveerd.quote:
ik ook, vooral als ze tijdens een debat een half uur besteden aan het onderwerp "studentenfeesten."quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:02 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind het toch wel zorgwekkend dat we toch al in de zomer weer veel corona gezeik hebben. Moet eerlijk zeggen dat ik eind mei/begin juni het idee had dat we de zomer wel door zouden komen en pas rond de herfst weer echt waakzaam moesten zijn. Hou toch echt mijn hart vast voor de herfst wanneer we weer lekker op een kluitje binnen zitten.
Eens, beter focussen op binnen vs buitenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:05 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
ik ook, vooral als ze tijdens een debat een half uur besteden aan het onderwerp "studentenfeesten."
Ja er is wel een wereldwijde pandemie, maar laten we vooral echt heel lang uitwijden over de studentenfeesten.
Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:02 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind het toch wel zorgwekkend dat we toch al in de zomer weer veel corona gezeik hebben. Moet eerlijk zeggen dat ik eind mei/begin juni het idee had dat we de zomer wel door zouden komen en pas rond de herfst weer echt waakzaam moesten zijn. Hou toch echt mijn hart vast voor de herfst wanneer we weer lekker op een kluitje binnen zitten.
"zeurouderen" en tevens is het besmettelijk dus komt het indirect bij de ouderen terechtquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand
Ah ja, daarom raakten de GGDs overspannen, omdat het ingecalculeerd was.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In plaats van alle ophef en discussies over mondkapjes en maatregelen hadden ze ook kunnen zeggen dat dit gewoon ingecalculeerd was
Precies mijn punt. Ze hadden ook anders kunnen reageren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ah ja, daarom raakten de GGDs overspannen, omdat het ingecalculeerd was.
Precies dit. Ik mis ook het laten landen van een zekere acceptatie dat dit virus er nu eenmaal is en ook op zeker nog voor een aantal doden gaat zorgen. Daar begon de hele toespraak van Rutte mee, maar nu lijkt geen enkele maatregel te gek om extra doden te voorkomen (of met een beetje pech slechts uit te stellen). Je zal vroeg of laat toch naar zo'n utilitaire benadering toe moeten, alle "dus jouw oma is minder belangrijk dan (vul maar in)"-argumenten ten spijt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.
Precies. Gewoon ontkennen en kalmeren, net als met onwelgevallige onderzoeksresultaten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Precies mijn punt. Ze hadden ook anders kunnen reageren.
in maart was de allereerste prioriteit al dat elke besmetting teveel was maar dat werd heel snel "ziekenhuizen niet laten overstromen' en nu is het weer "elke besmetting is er een teveel"quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.
In plaats van alle ophef en discussies over mondkapjes en maatregelen hadden ze ook kunnen zeggen dat dit gewoon ingecalculeerd was, dat we ons moeten houden aan de huidige 1,5 meter regel en dat we ons niet suf moeten kijken op één van de drie indicatoren. Dat ze zullen ingrijpen als het aantal opnames weer aan het toe nemen was (en dan bedoel ik niet ingrijpen wanneer de ziekenhuizen al zijn overstroomd). Volk kalmeren, rustig uitleggen welke gevolgen er aan welke waardes vast zitten (die indicatoren), en benadrukken dat ze gewoon alert zijn.
Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:22 schreef Jor_Dii het volgende:
IC +5 (nu 35)
Verpleegafdeling: +18 (nu 115)
Een stijging van 90% tov 14 dagen geleden.
Bron: NOS
Als dat drie dagen op rij gemiddeld gehaald word volgens mij.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?
Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?
Gemiddeld over 3 dagen.. daar zitten we nog een eind vanaf zo te zien.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?
Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?
Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?
Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?
Regionaal hebben ze natuurlijk al enige tijd dieprode signaalwaardes, maar ook daar zie je amper tot iets gebeuren inderdaad (naast een halfbakken mondkapjesplicht).quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.
eerst ff 2 weken debatteren.....quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.
Waar ook nog een rechtszaak is tegen aangespannen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:38 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Regionaal hebben ze natuurlijk al enige tijd dieprode signaalwaardes, maar ook daar zie je amper tot iets gebeuren inderdaad (naast een halfbakken mondkapjesplicht).
Wel heel Nederlands.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eerst ff 2 weken debatteren.....
En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gemiddeld over 3 dagen.. daar zitten we nog een eind vanaf zo te zien.
Die 90% stijging in 14 dagen is nogal zorgwekkend wmb
geen zorgen....we zitten niet al tever van de herfst meer af, scholen open, iedereen weer (binnen) sporten, binnen uit eten, feestjes binnen en dan de feestdagen/wintersport nog.....quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:39 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.
Het kabinet zit in een spagaat want men wil (terecht) niet opnieuw landelijk ingrijpen forceren en daarmee allerlei onbesuisde beslissingen doorvoeren waardoor opnieuw heel de economie op z'n gat komt te liggen. Wel interessant om dit de komende 1-2 maanden te monitoren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:39 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.
Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het kabinet zit in een spagaat want men wil (terecht) niet opnieuw landelijk ingrijpen forceren en daarmee allerlei onbesuisde beslissingen doorvoeren waardoor opnieuw heel de economie op z'n gat komt te liggen. Wel interessant om dit de komende 1-2 maanden te monitoren.
https://www.parool.nl/ned(...)odzakelijk~bd993e13/quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.
De enige hoop die ze dan ook hebben (denk ik) is dat het virus echt een stuk milder is geworden en blijft in het najaar / winter. Als je daarmee wel een blijvende stijging in besmettingen blijft houden, maar qua ziekenhuis/IC capaciteit geen nieuwe piek krijgt, blijft alles onder controle zonder grote economische impact.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.
Ik gok dat het nog eerder 'god zegene de greep' wordt dan dat er een tweede lockdown komt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.
wat verwacht je ook van de GGD....ze hebben maar 5 maanden de tijd gehadquote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:44 schreef trein2000 het volgende:
NRC meldt dat de GGD'en hun eigen opschalingsplannen niet eens gerealiseerd hebben. En dat ze rekenen met 5 uur per contactonderzoek terwijl de ECDC 16 adviseert. En nu klagen ze dat mensen zoveel contacten hebben en dat ze er 12 uur over doen.
Ik zou zeggen, overheid zorg nou dat u uw eigen zaakjes op orde hebt voordat u burgers gaat beschuldigen.
En zelfs in die tijd heeft Sjakie van de chocoladefabriek het nut van contacttracers nog niet ingezien.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:47 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat verwacht je ook van de GGD....ze hebben maar 5 maanden de tijd gehad
Bron?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:54 schreef Rlz12 het volgende:
Gelukkig werken die strikte lockdowns zo ongelofelijk goed. Argentinië, Peru en de Filippijnen zijn drie praktijkvoorbeelden dat het geen enkele zoden aan de dijk zet. Evenals Hawaii, inclusief strikte quarantaine van binnenkomende reizigers. Zal wel allemaal toeval zijn en aan iets anders liggen.
en waarom dan niet?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:54 schreef Rlz12 het volgende:
Gelukkig werken die strikte lockdowns zo ongelofelijk goed. Argentinië, Peru en de Filippijnen zijn drie praktijkvoorbeelden dat het geen enkele zoden aan de dijk zet. Evenals Hawaii, inclusief strikte quarantaine van binnenkomende reizigers. Zal wel allemaal toeval zijn en aan iets anders liggen.
misschien was het wel VEEL erger geweest zonder die regels daar.....quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:54 schreef Rlz12 het volgende:
Gelukkig werken die strikte lockdowns zo ongelofelijk goed. Argentinië, Peru en de Filippijnen zijn drie praktijkvoorbeelden dat het geen enkele zoden aan de dijk zet. Evenals Hawaii, inclusief strikte quarantaine van binnenkomende reizigers. Zal wel allemaal toeval zijn en aan iets anders liggen.
Wat is dan de andere optie?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:54 schreef Rlz12 het volgende:
Gelukkig werken die strikte lockdowns zo ongelofelijk goed. Argentinië, Peru en de Filippijnen zijn drie praktijkvoorbeelden dat het geen enkele zoden aan de dijk zet. Evenals Hawaii, inclusief strikte quarantaine van binnenkomende reizigers. Zal wel allemaal toeval zijn en aan iets anders liggen.
Risico profilering.quote:
Wat bedoel je daar precies mee?quote:
Sws wordt het vaag en afwachten. Een virus heeft geen spoorboekje.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik gok dat het nog eerder 'god zegene de greep' wordt dan dat er een tweede lockdown komt.
Kijk, en dit soort oneliners en drogredenen gaan dus nooit zoden aan de dijk zetten in welke discussie dan ook. De maatregelen moeten effect hebben en als er geen effect is, dan moet het of aan iets anders gelegen hebben of het was anders nog erger geweest. Hoe veel praktijkvoorbeelden ook hetzelfde beeld schetsen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:56 schreef Predator40 het volgende:
[..]
misschien was het wel VEEL erger geweest zonder die regels daar.....
Richt je aandacht op waar je het gevaar ziet, dwz beschermen "kwetsbaren" (blijft een lullig woord) en laat de rest het lekker uitzoeken en zelf uitzieken. Ik spreek geenszins over DorHout maar geef mensen in die categorie groep de middelen en de statuur dat zij binnen hun beperking toch kunnen blijven functioneren. En om rasonderscheid te voorkomen, wanneer iemand vindt dat hij/zij kwetsbaar is, dan is dat zo. Niks formuleren of bewijzen maar dan je daarin gedragen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:02 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Wat bedoel je daar precies mee?
Het virus op zijn beloop laten gaan en de gevolgen accepteren of immer blijven vasthouden aan generale landelijke maatregelen die iedereen raken en buitenproportioneel zijn. Bovendien funest voor het draagvlak.quote:
Een zoekopdracht naar maatregelen per land en ontwikkeling van het virus in die landen. Al weet ik niet zeker of de lockdown voor geheel Argentinië vanaf het begin actief was en is gebleven of enkel voor Buenos Aires.quote:
Daar is in Nederland nauwelijks draagvlak voor, dus dat gaat het kabinet voor een verkiezingsjaar echt niet doen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:14 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Het virus op zijn beloop laten gaan en de gevolgen accepteren of immer blijven vasthouden aan generale landelijke maatregelen die iedereen raken en buitenproportioneel zijn. Bovendien funest voor het draagvlak.
Beste blijft echter en eigenlijk is dat wel de manier waarop nu gepraat wordt, een leeftijd gedifferentieerde aanpak, al zitten daar ook genoeg haken en ogen aan.
Als we het virus op zijn beloop laten heb ik straks geen baan meer want ik werk in de bejaardenzorg.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:14 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Het virus op zijn beloop laten gaan en de gevolgen accepteren of immer blijven vasthouden aan generale landelijke maatregelen die iedereen raken en buitenproportioneel zijn. Bovendien funest voor het draagvlak.
Beste blijft echter en eigenlijk is dat wel de manier waarop nu gepraat wordt, een leeftijd gedifferentieerde aanpak, al zitten daar ook genoeg haken en ogen aan.
En gelukkig maar, want de gevolgen zijn dan helemaal niet te overzien.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Daar is in Nederland nauwelijks draagvlak voor, dus dat gaat het kabinet voor een verkiezingsjaar echt niet doen.
De Oost-Europese landen zijn er veel genadiger van af gekomen dan Nederland, dat in alle lijstjes ergens bovenaan bungelt. Zij sloten de grenzen terwijl wij nog met de EU vlag zaten te wapperen. Rutte is echt een meester dat hij deze catastrofe kan marketeren als we zijn er goed doorheen gekomen. Mensen willen de harde cijfers niet zien.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:54 schreef Rlz12 het volgende:
Gelukkig werken die strikte lockdowns zo ongelofelijk goed. Argentinië, Peru en de Filippijnen zijn drie praktijkvoorbeelden dat het geen enkele zoden aan de dijk zet. Evenals Hawaii, inclusief strikte quarantaine van binnenkomende reizigers. Zal wel allemaal toeval zijn en aan iets anders liggen.
In Groningen ook veel groepen studenten, ben wel benieuwd in hoeverre dit voor groei gaat zorgen. Kan me indenken dat je als nieuwe student in een nieuwe stad niet de feestjes met je nieuwe klasgenoten wil missen omdat je een beetje grieperig bent.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:58 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Gisteren was ik in Leiden. Groepen van wel 30 studenten dicht op elkaar voor de introductie-activiteiten
Nou ja, griep in de zomer is zeker nu wel reden om in elk geval ff een test te doen lijkt me.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:21 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
In Groningen ook veel groepen studenten, ben wel benieuwd in hoeverre dit voor groei gaat zorgen. Kan me indenken dat je als nieuwe student in een nieuwe stad niet de feestjes met je nieuwe klasgenoten wil missen omdat je een beetje grieperig bent.
Als je wilt trollen doe het dan minstens een beetje origineel.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:21 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
In Groningen ook veel groepen studenten, ben wel benieuwd in hoeverre dit voor groei gaat zorgen. Kan me indenken dat je als nieuwe student in een nieuwe stad niet de feestjes met je nieuwe klasgenoten wil missen omdat je een beetje grieperig bent.
Tuurlijk, maar onder die sociale druk van nieuwe vrienden maken kunnen mensen ook denken van ik wacht het wel af en hou mij stil.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nou ja, griep in de zomer is zeker nu wel reden om in elk geval ff een test te doen lijkt me.
Straks in de winter zou ik inderdaad niet voor elke snotneus denken dat het corona is.
Verklaar je nader, hoe is dit een trol dan?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:28 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Als je wilt trollen doe het dan minstens een beetje origineel.
dan moet je in het ziekenhuis gaan werken, daar is dan werk zatquote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:21 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Als we het virus op zijn beloop laten heb ik straks geen baan meer want ik werk in de bejaardenzorg.
Je gaat gewoon met griep-verschinselen tijdens een wereldwijde pandemie naar een studentenfeest?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:29 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
Verklaar je nader, hoe is dit een trol dan?
Herd immunity, je weet toch.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:31 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Je gaat gewoon met griep-verschinselen tijdens een wereldwijde pandemie naar een studentenfeest?
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Herd immunity, je weet toch.
en waar is hij aan het trollen dan?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:31 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Je gaat gewoon met griep-verschinselen tijdens een wereldwijde pandemie naar een studentenfeest?
en jouw oneliners en drogredenen wel dat de lockdowns niks helpen ?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:10 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Kijk, en dit soort oneliners en drogredenen gaan dus nooit zoden aan de dijk zetten in welke discussie dan ook. De maatregelen moeten effect hebben en als er geen effect is, dan moet het of aan iets anders gelegen hebben of het was anders nog erger geweest. Hoe veel praktijkvoorbeelden ook hetzelfde beeld schetsen.
Ja liieve schat dat wil ik je wel laten zien maar dan ga jij mij daarna weer zes post dissen, dus ik sla even over, als je het niet erg vindt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:34 schreef Noek het volgende:
[..]
en waar is hij aan het trollen dan?
Oh zo, ja kan zien dat je dat zo interpreteert dat ik er begrip voor heb. Ik bedoelde meer dat die nieuwe studenten zo kunnen gaan denken omdat ze onder de sociale druk van "ik moet nieuwe mensen ontmoeten en vrienden maken" feestjes niet gaan overslaan omdat ze zich niet "lekker voelen" of dat gevoel misschien wel verwarren met een kater.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:31 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Je gaat gewoon met griep-verschinselen tijdens een wereldwijde pandemie naar een studentenfeest?
en dan volgende week naar school, werk, sportschool, feestjes, even naar de ouders/schoonouders ?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:21 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
In Groningen ook veel groepen studenten, ben wel benieuwd in hoeverre dit voor groei gaat zorgen. Kan me indenken dat je als nieuwe student in een nieuwe stad niet de feestjes met je nieuwe klasgenoten wil missen omdat je een beetje grieperig bent.
Het is een marketingmannetje met gladde praatjes. Zo komt hij al jaren weg met het spoor van vernieling dat hij door de overheid en de samenleving trekt, zowel door beleid als regelrechte incompetentie. Arib heeft al eens aangesproken op de niet beantwoording van schriftelijke vragen maar dat helpt niks want het is onderdeel van zijn politiek succes.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik verbaas me vooral over dat laatste. Er worden volkomen legitieme vragen gesteld, bijvoorbeeld waar de quarantaineverplichting vandaan komt, welke cijfers en inzichten in redenen het kabinet heeft, of de maatregel wel proportioneel en effectief is. Maar wat is zijn antwoord nu eigenlijk? 'Tja, het denken staat niet stil.' Da's waardeloos en de uitkomst van het debat zal dat waarschijnlijk ook zijn.
Teflon Rutte blijft niets aan plakken, gaat niet meer weg en toch op handen gedragen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is een marketingmannetje met gladde praatjes. Zo komt hij al jaren weg met het spoor van vernieling dat hij door de overheid en de samenleving trekt, zowel door beleid als regelrechte incompetentie. Arib heeft al eens aangesproken op de niet beantwoording van schriftelijke vragen maar dat helpt niks want het is onderdeel van zijn politiek succes.
Daar mag je de media ook op aankijken trouwens. Fluwelen handschoentjes alom.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Teflon Rutte blijft niets aan plakken, gaat niet meer weg en toch op handen gedragen.
Als mensen weer van stal halen dat we straks in een lockdown moeten, dan moet ik inderdaad herhalen dat dat niet werkt. Maar goed, jouw modus operandi is wel bekend. Alle overtreders de maat nemen, constant roepen om striktere maatregelen, want het volk luistert niet en vraagt er zelf om, mee blaten met toenemende besmettingen en opnamen, mensen die zeggen dat het wel meevalt, die weten zeker niet meer wat er in maart gebeurde en nog meer van hetzelfde.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 17:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en jouw oneliners en drogredenen wel dat de lockdowns niks helpen ?
Zonder bewijs door onbevoegde ambtenaren strafmaatregelen opleggen lijkt me genoeg reden om terug te krabbelenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:08 schreef Nattekat het volgende:
Verplichte quarantaine moet gewoon komen, tokkie Nederland kan duidelijk niet om gaan met eigen verantwoordelijkheid. Echt ongelofelijk dat er weer teruggekrabbeld wordt.
Oke begin maar bij jezelf danquote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:08 schreef Nattekat het volgende:
Verplichte quarantaine moet gewoon komen, tokkie Nederland kan duidelijk niet om gaan met eigen verantwoordelijkheid. Echt ongelofelijk dat er weer teruggekrabbeld wordt.
Zeker maar eerst maar even goed leren wat wel en wat niet in quarantaine te zetten. Als je reisadviezen al slecht zijn dan helpen quarantaines ook niet.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:08 schreef Nattekat het volgende:
Verplichte quarantaine moet gewoon komen, tokkie Nederland kan duidelijk niet om gaan met eigen verantwoordelijkheid. Echt ongelofelijk dat er weer teruggekrabbeld wordt.
NPO to the rescue. Het debat ligt eruit op alle zenders, daar zijn allerlei journaals, net als Wilders hem op zijn Wilders aanvalt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:04 schreef TheVulture het volgende:
De Jonge komt hier toch vrij zwak uit hoor... Eerst die quarantaine droppen en nu weer terugkrabbelen
Wat kraam jij nou weer voor onzin uit. Het zijn geen strafmaatregelen en de handhavers zijn wel degelijk bevoegd.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:11 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zonder bewijs door onbevoegde ambtenaren strafmaatregelen opleggen lijkt me genoeg reden om terug te krabbelen
Begin dan eerst met positief getesten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:08 schreef Nattekat het volgende:
Verplichte quarantaine moet gewoon komen, tokkie Nederland kan duidelijk niet om gaan met eigen verantwoordelijkheid. Echt ongelofelijk dat er weer teruggekrabbeld wordt.
Haha ja. Ik ga toch geen 2 weken thuis zitten alleen maar omdat ik op een terras ben geweest waar 'misschien' iemand zat die corona had. Heb wel wat beters te doen, kom. Test desnoods maar als die negatief is, is het mooi geweest.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Begin dan eerst met positief getesten.
Ik mag hopen dat je er niet stront ziek van wordt. Of misschien wel een beetjequote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Haha ja. Ik ga toch geen 2 weken thuis zitten alleen maar omdat ik op een terras ben geweest waar 'misschien' iemand zat die corona had. Heb wel wat beters te doen, kom. Test desnoods maar als die negatief is, is het mooi geweest.
Ik ben het eens dat die quarantaineplicht er moet komen, maar het is echt heel matig hoe dit nu door De Jonge wordt aangevlogen. Dit lijkt gisteren zomaar geroepen te zijn, zonder weloverwogen afweging, overleg met het OMT en de GGD's en een goed plan van aanpak. Nu moesten de GGD's en Veiligheidsregio's het zelf maar uitzoeken hoe ze dat gaan inregelen,dat kan natuurlijk niet. En dan na die terechte kritiek de keutel weer intrekken komt helemaal zwak over.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:08 schreef Nattekat het volgende:
Verplichte quarantaine moet gewoon komen, tokkie Nederland kan duidelijk niet om gaan met eigen verantwoordelijkheid. Echt ongelofelijk dat er weer teruggekrabbeld wordt.
Eens dat je in zo'n geval bij een negatieve test na een x aantal dagen wel weer de straat op moet kunnen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Haha ja. Ik ga toch geen 2 weken thuis zitten alleen maar omdat ik op een terras ben geweest waar 'misschien' iemand zat die corona had. Heb wel wat beters te doen, kom. Test desnoods maar als die negatief is, is het mooi geweest.
Verplicht huisarrest is iets wat normaal gesproken wordt toegepast bij misdadigers met celstraffen, op basis van een straf proces.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:16 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat kraam jij nou weer voor onzin uit. Het zijn geen strafmaatregelen en de handhavers zijn wel degelijk bevoegd.
Negatieve test en na x aantal dagen niet meer opgesloten?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:25 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Eens dat je in zo'n geval bij een negatieve test na een x aantal dagen weer de straat op moet kunnen.
Deze regering kan niet omgaan met verantwoordelijkheid. Ik ga niet in quarantaine omdat die faalhazen daar niks kunnen organiseren en de luchtvaart, het toerisme en EU-stokpaardjes voor laten gaan op het zoveel mogelijk oude normaal hier te lande.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:08 schreef Nattekat het volgende:
Verplichte quarantaine moet gewoon komen, tokkie Nederland kan duidelijk niet om gaan met eigen verantwoordelijkheid. Echt ongelofelijk dat er weer teruggekrabbeld wordt.
Nee, er wordt onderzocht of ratten het kunnen overbrengen en of zij een rol spelen wb de nertsenfokkerijen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:29 schreef tesssssssss het volgende:
Rustaaaaaaag.
Ratten kunnen ook corona overbrengen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ten-getest-op-corona
Als er na 7-8 dagen bijvoorbeeld 2 keer negatief getest is nadat je in een zelfde gelegenheid bent geweest als een besmette persoon is de kans nog klein dat je alsnog besmet bent.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:27 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Negatieve test en na x aantal dagen niet meer opgesloten?
Waarom is dat prima? Jij wordt graag voor de lol opgesloten in je huis?quote:
Als je nou in contact bent geweest met iemand die besmet is, blijf dan gewoon even twee weken binnen/in de tuin/zonder jezelf af. Wat is daar nou moeilijk aan? Helemaal niks, maar blijkbaar heten een heleboel Nederlanders Remi of is dat hun tweede naam.quote:
Klinkt niet onaardig. Daarbij komt nog door alle vertragingen in het hele proces van 1e besmetting tot aan quarantainebesluit zo lang duurt dat de potentieel besmetten al daaagen voor de verplichting eventueel besmet moeten zijn geworden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:30 schreef Dven het volgende:
Wat mij vooral tegenstaat aan de quarantaine is dat het voor twee weken is terwijl zo goed als iedereen binnen een week echt al de eerste symptomen vertoont.
Maak er 7 dagen van of misschien zelfs 5. Voor iedereen veel meer haalbaar en je haalt de grootste gevaren er al mee uit.
Ook wanneer je na die 14 dagen na 3 dagen weer in contact bent geweest met een verdacht persoon en wéér in quarantaine kan?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:32 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als er na 7-8 dagen bijvoorbeeld 2 keer negatief getest is nadat je in een zelfde gelegenheid bent geweest als een besmette persoon is de kans nog klein dat je alsnog besmet bent.
Maar goed, als het wel 14 dagen worden kom ik daar ook nog wel overheen
Wie zegt dat het voor de lol is?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:32 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Waarom is dat prima? Jij wordt graag voor de lol opgesloten in je huis?
Twee keer negatief getest en het alsnog oke vinden dat je twee weken opgesloten wordtquote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:32 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Als er na 7-8 dagen bijvoorbeeld 2 keer negatief getest is nadat je in een zelfde gelegenheid bent geweest als een besmette persoon is de kans nog klein dat je alsnog besmet bent.
Maar goed, als het wel 14 dagen worden kom ik daar ook nog wel overheen
Dan ben je best wel dom bezigquote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:33 schreef Noek het volgende:
[..]
Ook wanneer je na die 14 dagen na 3 dagen weer in contact bent geweest met een verdacht persoon en wéér in quarantaine kan?
Want?quote:
Dan ga je op de Noordpool wonen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:33 schreef Noek het volgende:
[..]
Ook wanneer je na die 14 dagen na 3 dagen weer in contact bent geweest met een verdacht persoon en wéér in quarantaine kan?
Je hebt geen corona dus wat is de reden dan?quote:
Wtf man, hoe treurig is jullie leven eigenlijk dat 2 weken binnen opsluiten in je huis blijkbaar totaal geen probleem is? Als mijn leven zo triest zou zijn dan was ik al helemaal niet bang geweest voor corona...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:33 schreef XSbig het volgende:
[..]
Als je nou in contact bent geweest met iemand die besmet is, blijf dan gewoon even twee weken binnen/in de tuin/zonder jezelf af. Wat is daar nou moeilijk aan? Helemaal niks
Yup, dat is dan dikke pech... Het idee is natuurlijk dat je met dit beleid een steeds kleinere kans hebt om iemand met corona tegen te komen omdat er zo steeds minder mensen rond lopen die besmettelijk zijn.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:33 schreef Noek het volgende:
[..]
Ook wanneer je na die 14 dagen na 3 dagen weer in contact bent geweest met een verdacht persoon en wéér in quarantaine kan?
Uiteraard. Daar is die test ook voor toch?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:25 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Eens dat je in zo'n geval bij een negatieve test na een x aantal dagen wel weer de straat op moet kunnen.
Ga jij nu maar eens je eigen shit lezen voordat je wat post.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:35 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dan ga je op de Noordpool wonen.
Ik heb gewoon een heel gezellig huis.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:35 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Je hebt geen corona dus wat is de reden dan?
[..]
Wtf man, hoe treurig is jullie leven eigenlijk dat 2 weken binnen opsluiten in je huis blijkbaar totaal geen probleem is? Als mijn leven zo triest zou zijn dan was ik al helemaal niet bang geweest voor corona...
Succes ermee.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:35 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Yup, dat is dan dikke pech... Het idee is natuurlijk dat je met dit beleid een steeds kleinere kans hebt om iemand met corona tegen te komen omdat er zo steeds minder mensen rond lopen die besmettelijk zijn.
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:35 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Wtf man, hoe treurig is jullie leven eigenlijk dat 2 weken binnen opsluiten in je huis blijkbaar totaal geen probleem is? Als mijn leven zo triest zou zijn dan was ik al helemaal niet bang geweest voor corona...
Dat zeg ik niet, wat mij betreft mag je na twee negatieve tests na 8 dagen weer de straat op. Als er niet getest wordt blijf je 14 dagen binnen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:34 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Twee keer negatief getest en het alsnog oke vinden dat je twee weken opgesloten wordt
Waar zijn de mods? Het trollen wordt nu wel erg extreem @:ggmm
Ja dat is best wel goed geregeld. Op en camping is een ander verhaal.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Want?
Sommige mensen werken gewoon hè. Die hebben contact met mensen. Gewoon echt contact.
Hoe kan dat nou wat anders zijn dan nerts op nerts of rat op nerts als er geen besmette mensen zijn?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:36 schreef Noek het volgende:
[..]
Ga jij nu maar eens je eigen shit lezen voordat je wat post.
Dank jequote:
Wat is hier triest aan? Als jij blijkbaar niet met jezelf twee weken thuis kan zitten, zou ik toch even bij jezelf te raden gaan of je jezelf niet te afhankelijk hebt gemaakt van externe prikkels. Maar dat is een andere discussie.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:35 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Je hebt geen corona dus wat is de reden dan?
[..]
Wtf man, hoe treurig is jullie leven eigenlijk dat 2 weken binnen opsluiten in je huis blijkbaar totaal geen probleem is? Als mijn leven zo triest zou zijn dan was ik al helemaal niet bang geweest voor corona...
Eh, vleermuizen? Die schijnen wel vaker een rol te hebben gespeeld in dit slechte stuk.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:38 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou wat anders zijn dan nerts op nerts of rat op nerts als er geen besmette mensen zijn?
daaaag, jij stelt dat ratten het virus overdragen. Staat er in het stuk dat ze het gaan onderzoeken.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:38 schreef tesssssssss het volgende:
Ze onderzoeken dat voor Jan Lul. Hadden ze zin in.
Ratten en vleermuizen wonen toch al langer hierquote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:40 schreef Noek het volgende:
[..]
Eh, vleermuizen? Die schijnen wel vaker een rol te hebben gespeeld in dit slechte stuk.
Deeltjes in de lucht (hadden ze het 5 min geleden nog over in het debat)
Weet ik veel, dat gaan ze dus onderzoeken en dus ook ratten maar dat is nog geen zekerheid wat jij stelt.
Ik zeg niet dat ik het niet kan..... Wat ik bizar vind is dat iemand gewoon zegt dat dit echt totaal geen probleem is... zelfs als de kans dus groot is dat je geen corona hebt. En als je dan toch corona hebt is het ook nog eens niet erg want als je geen symptomen hebt is de kans op overdragen ook al stukken kleiner. En als je wel symptomen hebt is het ook niet eens erg want de meeste mensen gaan er niet aan dood.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:39 schreef XSbig het volgende:
[..]
Wat is hier triest aan? Als jij blijkbaar niet met jezelf twee weken thuis kan zitten, zou ik toch even bij jezelf te raden gaan of je jezelf niet te afhankelijk hebt gemaakt van externe prikkels. Maar dat is een andere discussie.
Maar corona is nog niet zo lang hier dus moeten ze onderzoeken hoe die nertsen toch steeds besmet kunnen raken.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:43 schreef Soury het volgende:
[..]
Ratten en vleermuizen wonen toch al langer hier
Is ook zo.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Niet vaak eens met Wilders. Nu wel. Dit is de vinger op de zere plek.
Ik heb er geen verklaring voor.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:44 schreef Noek het volgende:
[..]
Maar corona is nog niet zo lang hier dus moeten ze onderzoeken hoe die nertsen toch steeds besmet kunnen raken.
Welke dieren zijn besmettelijk of kunnen het overdragen?
Eens. Ook geen sterk optreden in het debat.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Niet vaak eens met Wilders. Nu wel. Dit is de vinger op de zere plek.
Ik had de wet er even op nageslagen en het valt best mee. Ten eerste geldt het alleen voor mensen die niet vrijwillig in quarantaine gaan. Dus dan moet je er eerst blijk van geven dat niet te doen, en dan pas komt de maatregel, er moet een goede grond zijn om aan te nemen dat je besmet zou kunnen zijn en het moet ook nog om het risico van het verspreiden van een ernstige ziekte gaan. Ik denk dat de rechter over dat laatste wel positief oordeelt in het geval corona maar zo vanzelfsprekend is dat nou ook weer niet.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:28 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Je bent niet goed bij je hoofd man achterlijke idioot. Ze mogen je dus in quarantaine zetten ondanks dat je geen corona hebt... begrijp ik dat nou goed??
Gaan wel de besmettingscijfers omlaag de komende tijd!quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Niet vaak eens met Wilders. Nu wel. Dit is de vinger op de zere plek.
Kwestie van je erop instellen, lijkt me. Als je continu plannen gaat zitten maken voor buiten de deur, word je gek natuurlijk. Maar er is van alles dat je wél kunt doen! Ga iets bouwen, films kijken, games spelen, podcasts luisteren, boeken lezen, iets maken, iets opknappen, schoonmaken, weet ik veel. Als je je ergens op stort, vliegen de weken voorbij, is mijn ervaring.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:43 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Als je top fit thuis zit dan irriteer je daar veel meer aan.
Helaas was de NPO net iets anders aan het uitzenden op het net speciaal voor kamerdebatten. Hetzelfde als op NPO nieuws namelijk, tegelijkertijd.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Niet vaak eens met Wilders. Nu wel. Dit is de vinger op de zere plek.
Serieus?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Helaas was de NPO net iets anders aan het uitzenden op het net speciaal voor kamerdebatten. Hetzelfde als op NPO nieuws namelijk, tegelijkertijd.
Er was al ergens gecommuniceerd dat een negatieve test de quarantaine niet opheft.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik had de wet er even op nageslagen en het valt best mee. Ten eerste geldt het alleen voor mensen die niet vrijwillig in quarantaine gaan. Dus dan moet je er eerst blijk van geven dat niet te doen, en dan pas komt de maatregel, er moet een goede grond zijn om aan te nemen dat je besmet zou kunnen zijn en het moet ook nog om het risico van het verspreiden van een ernstige ziekte gaan. Ik denk dat de rechter over dat laatste wel positief oordeelt in het geval corona maar zo vanzelfsprekend is dat nou ook weer niet.
Die quarantaine kan thuis en dan moet er medisch toezicht zijn. Niet 24 uur per dag, maar als er medisch toezicht is dan kan die ook wel even een testje afnemen. Dus dan is het of einde quarantaine of quarantaine voor een besmette.
De regeling bestaat al en is gemaakt door een wetgever met wat meer verantwoordelijkheidsbesef dan De Jonge. Bij open TBC of zo kan het echt nodig zijn en dat is een hel voor degene die het treft. Kan veel langer duren en is echt met minimaal contact en dus niet thuis. Take one for the team zeg maar. Corona is niet zo ernstig en niet zo besmettelijk dus dan is dat wel een relatief heftige maatregel, maar een financiele vergoeding voor gedorven inkomsten is er weer eentje in de categorie 'daar moeten we naar kijken'. Nee, je wordt gecompenseerd, punt. Zo creeer je draagvlak.
Dus je kan het wel, maar je vind het ook triest wanneer iemand het wilt doen om een ander te beschermen?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:43 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik het niet kan..... Wat ik bizar vind is dat iemand gewoon zegt dat dit echt totaal geen probleem is... zelfs als de kans dus groot is dat je geen corona hebt. En als je dan toch corona hebt is het ook nog eens niet erg want als je geen symptomen hebt is de kans op overdragen ook al stukken kleiner. En als je wel symptomen hebt is het ook niet eens erg want de meeste mensen gaan er niet aan dood.
Sterker nog, als ik 2 weken thuis moet zitten ben ik liever ziek want dan wil je ook echt niet weg. Als je top fit thuis zit dan irriteer je daar veel meer aan.
Lijkt me logisch toch? Een negatieve test als de incubatietijd nog niet voorbij is zegt immers niet zoveel. Je kunt dan nog in de presymptomatische fase zitten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:49 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Er was al ergens gecommuniceerd dat een negatieve test de quarantaine niet opheft.
Ik weet het niet. Ik denk dat vooral mensen die toch al niet van plan waren zich aan de adviezen houden bij een positieve besmetting angstig zijn voor verplichte quarantaine.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Niet vaak eens met Wilders. Nu wel. Dit is de vinger op de zere plek.
Grappig, want ik denk zo precies over dwazen als jij. Kijk hoe ikke ikke ikke zich netjes aan braaf aan de regels hou voor een virus dat helemaal niets voorstelt. Volgens jouw beredenering zou ik ook niet eens in m'n auto moeten stappen want dan is er zomaar een kans dat ik een kind kan aanrijden. En nu hebben we het over het o zo enge corona, maar dit kan je natuurlijk heel makkelijk doortrekken naar de normale griep. Daar gaan jaarlijks namelijk ook zat mensen aan dood. Lekker thuis blijven omdat ik een loopneus heb omdat er misschien een piepkleine kans is dat ik een bejaarde aansteek en dan een dode op m'n geweten heb wat een treurnis man.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:51 schreef XSbig het volgende:
Denk dat jouw posts heel goed beamen wat tegenwoordig de heersende mentaliteit is in Nederland. Ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. (Letterlijk en figuurlijk)
Lekker dan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:49 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Er was al ergens gecommuniceerd dat een negatieve test de quarantaine niet opheft.
Maar al die andere mensen die negatief testen gaan ook vrolijk weer de straat op zodra ze de uitslag hebben. Dat hou je toch.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Lijkt me logisch toch? Een negatieve test als de incubatietijd nog niet voorbij is zegt immers niet zoveel. Je kunt dan nog in de presymptomatische fase zitten.
Niet doorvertellen maar de meeste hier zijn nog mooi buiten geweest. :xquote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:43 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik het niet kan..... Wat ik bizar vind is dat iemand gewoon zegt dat dit echt totaal geen probleem is... zelfs als de kans dus groot is dat je geen corona hebt. En als je dan toch corona hebt is het ook nog eens niet erg want als je geen symptomen hebt is de kans op overdragen ook al stukken kleiner. En als je wel symptomen hebt is het ook niet eens erg want de meeste mensen gaan er niet aan dood.
Sterker nog, als ik 2 weken thuis moet zitten ben ik liever ziek want dan wil je ook echt niet weg. Als je top fit thuis zit dan irriteer je daar veel meer aan.
Ik weet wel dat ik niet meewerk aan een BCO als dat als gevolg heeft dat iedere naam die ik noem in quarantaine moet. En ik denk dat dat voor meerderen geldt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 18:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Ik denk dat vooral mensen die toch al niet van plan waren zich aan de adviezen houden bij een positieve besmetting angstig zijn voor verplichte quarantaine.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |