Als veel eerder toegelicht, er is geen nieuwe wetgeving nodig; laat staan noodtoestand.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als de overheid echt ter kwade trouw zou zijn dan hadden ze de noodtoestand uitgeroepen, de coronawet er doorheen gejaagd en deze bevoegdheden al in maart ingezet.
Jaquote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:50 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ik heb wat gemist volgens mij. Maar verplichte quarantaine? Strafbaar als je er niet aan meewerkt? Klopt dat?
En dan moeten de scholen nog open.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sommigen wel ja......maar vooral binnen niet.
de rol van aerosolen worden naar mijn inziens zwaar onderschat ( of gewoon bewust genegeerd ) door het RIVM
ligt eraan hoeveel besmettingen er nog zijn, we hadden er maar 40 per dag 6 weken geleden en toch loopt het weer op naar bijna 700.....
Hogeschool Rotterdam vanaf september weer dagelijks lessen op locatiequote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:51 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En dan moeten de scholen nog open.
En dat geldt ook voor niet meewerken aan BCO en bewust opgeven van een valse identiteit.quote:
scholen openquote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:51 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En dan moeten de scholen nog open.
Nee en ja, dat is nu ook al zo.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dat geldt ook voor niet meewerken aan BCO en bewust opgeven van een valse identiteit.
Zeker, de straf is gevaarlijk hoogquote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)uarantaine~a4fd7fe1/quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:50 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ik heb wat gemist volgens mij. Maar verplichte quarantaine? Strafbaar als je er niet aan meewerkt? Klopt dat?
Dank.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:55 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)uarantaine~a4fd7fe1/
Exact en in het licht van de wet op de publieke gezondheid die HoReCa verplicht tot registratie, kun je beter geen naam dan een valse naam geven bij je reservering en zo goed mogelijk "meewerken" aan verdachtmakend BCO.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee en ja, dat is nu ook al zo.
Niet zo zeuren, denk nou eens aan het grotere geheel.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Exact en in het licht ven de wet op de publieke gezondheid die HoReCa verplicht tot registratie, kun je beter geen naam dan een valse naam geven bij je reservering en zo goed mogelijk "meewerken" aan verdachtmakend BCO.
De eigenaar van het etablissement kan dan zelf zg afwegen of hij je onbekende entree accepteert... hangende het zwaard van Damocles dat hij de klant niet kan verplichten tot antwoorden. Zit allemaal goed in elkaar, die onvrijheid dan.
O.a. tijdens de laatste briefing is uitgelegd dat als de rol van aerosolen zo groot was, je nooit zo erg de verspreiding had kunnen terugbrengen met simpelweg afstand houden zoals sinds het voorjaar werd gedaan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
sommigen wel ja......maar vooral binnen niet.
de rol van aerosolen worden naar mijn inziens zwaar onderschat ( of gewoon bewust genegeerd ) door het RIVM
ligt eraan hoeveel besmettingen er nog zijn, we hadden er maar 40 per dag 6 weken geleden en toch loopt het weer op naar bijna 700.....
het is gebleken dat die bevolking zelf niet kan omgaan met de vrijheden......quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Denk niet dat het verstandig is om een bevolking, waar het draagvlak bijzonder snel aan het afnemen is voor allerhande maatregelen, te gaan dreigen met opsluiten van mensen als je alleen al in contact bent geweest met iemand die mogelijk corona heeft.
briefing van van RIVM zeker ?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:04 schreef galantis het volgende:
[..]
O.a. tijdens de laatste briefing is uitgelegd dat als de rol van aerosolen zo groot was, je nooit zo erg de verspreiding had kunnen terugbrengen met simpelweg afstand houden zoals sinds het voorjaar werd gedaan.
En geen enkel ziekenhuis heeft een luchtbehandelingssysteem dat aerosolproof is ingericht. Dus wederom, als aerosolen zo'n significante bijdrage hadden, dan hadden dat enorme haarden moeten zijn. Niet het geval.
Ook de natuurlijke R-waarde, zo rond de 2-3, past totaal niet bij een virus dat zich via aerosolen verplaatst.
In tegenstelling tot corona-aerosolen blijven de misvattingen wel hardnekking rondcirculeren.
Wie is we? Gezien het gedrag van zoveel mensen vindt een groot deel het wel best en nog steeds niet terug te zien in opnamen. Maar ga maar lekker verder met nog meer vrijheidsbeperkingen. Dat gaat werken voor nu en in de toekomst...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is gebleken dat die bevolking zelf niet kan omgaan met de vrijheden......
en wat willen we ? vrijheid en oplopende besmettingen en mogelijk meer opnames.
of gewoon doen wat echt nodig is ?
Dit klopt niet. Je hoeft pas verplicht in quarantaine wanneer je contact hebt gehad met iemand die positief is getest op corona.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Denk niet dat het verstandig is om een bevolking, waar het draagvlak bijzonder snel aan het afnemen is voor allerhande maatregelen, te gaan dreigen met opsluiten van mensen als je alleen al in contact bent geweest met iemand die mogelijk corona heeft.
Ik know en ik denk juist aan arme kindertjes in Afrika, de verschrikkelijke WO2 en tante Truus die tegen haar wil beschermd moet worden. We hebben het goed, dat zei mij grootvader ook altijd wanneer er op Woensdag een gehakbal met vette jus op tafel kwam en hij mijn Oma eerder ingeruild had voor een veel jongere versie.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:01 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Niet zo zeuren, denk nou eens aan het grotere geheel.
Oh oke.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Je hoeft pas verplicht in quarantaine wanneer je contact hebt gehad met iemand die positief is getest op corona.
Volgens de brief van de Jonge gaat het om vermoedelijk positief. Dus als iemand vermoedelijk positief is en GGD gaat BCO doen, moet iedereen die in BCO naar voren komt 2 weken in quarantaine. Ongeacht of diegene wel of niet positief test erna.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:08 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Je hoeft pas verplicht in quarantaine wanneer je contact hebt gehad met iemand die positief is getest op corona.
Wanneer is iemand vermoedelijk positief? Na een eerste positieve PCR test?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens de brief van de Jonge gaat het om vermoedelijk positief. Dus als iemand vermoedelijk positief is en GGD gaat BCO doen, moet iedereen die in BCO naar voren komt 2 weken in quarantaine. Ongeacht of diegene wel of niet positief test erna.
Goede vraag, dat werd niet verder uitgelegd. Als de huisarts denkt dat je het hebt en je getest moet worden? Als de test afgenomen is en je moet wachten op uitslag? Dat is vrij interpreteerbaar denk ik.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wanneer is iemand vermoedelijk positief? Na een eerste positieve PCR test?
Van het RIVM ja. Maar dit is ook gewoon gezond boerenverstand. Hoe het virus zich zoal verspreidt is totaal niet te rijmen met aerosole verspreiding. Het gaat er bij mij echt niet in. Dan hadden we wel zulke compleet andere geluiden moeten horen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
briefing van van RIVM zeker ?
in maart/april waren er ook enorme corona haarden
en er zijn diverse onderzoeken die bewijzen dat aerosolen een significante rol spelen in de verspreiding van corona.
dat het RIVM dat niet wil erkennen en zelfs in de doofpot probeert te stoppen is een raadsel.
Dat vermoedelijke is om de onzekerheid die testen nu eenmaal hebben, uit te kunnen sluiten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wanneer is iemand vermoedelijk positief? Na een eerste positieve PCR test?
"Zelfs de SGP"? Dat is een van de extreemste partijen in de kamer.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:20 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Als zelfs de SGP tegen is moet je je gaan afvragen of dit hem gaat worden.
Dat valt best mee. Ze steunen eigenlijk altijd het kabinet.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
"Zelfs de SGP"? Dat is een van de extreemste partijen in de kamer.
helemaal in het begin al in februari/maart in een kantoor in korea, en dan is er nog het onderzoek wat niet bekend mocht worden van het RIVM van het verpleeghuis.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Van het RIVM ja. Maar dit is ook gewoon gezond boerenverstand. Hoe het virus zich zoal verspreidt is totaal niet te rijmen met aerosole verspreiding. Het gaat er bij mij echt niet in. Dan hadden we wel zulke compleet andere geluiden moeten horen.
En welk onderzoek dan, als ik vragen mag?
https://nos.nl/liveblog/2(...)r-beloning-zorg.htmlquote:Bezoekers van de Designer Outlet in Roermond moeten vanaf woensdag verplicht niet-medische mondkapjes dragen. Daarmee is het voor zover bekend het eerste winkelcentrum in Nederland dat mondkapjes verplicht stelt.
Tot 19 augustus worden de kapjes uitgedeeld, daarna moet ervoor betaald worden. De mondkapjesplicht geldt voor iedereen van 13 jaar en ouder, ook voor het winkelpersoneel.
De Designer Outlet is sinds mei weer open, na een eerdere sluiting eind maart. Sindsdien klagen veel bezoekers over de grote drukte in het winkelcentrum.
De Veiligheidsregio Limburg-Noord bekijkt nog of er een maximumaantal bezoekers moet worden afgesproken. Dat gebeurde eerder bij de heropening in mei. Toen mochten maximaal 3000 mensen tegelijk binnen zijn, maar sinds juni is die limiet losgelaten.
In nachtclubs zit je iedereen al in z'n gezicht te hijgen dus dan heb je geen aerosolen nodig.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
helemaal in het begin al in februari/maart in een kantoor in korea, en dan is er nog het onderzoek wat niet bekend mocht worden van het RIVM van het verpleeghuis.
tevens zijn er nogal wat grote uitbraken geweest in nachtclubs
en er zijn nog veel meer wetenschappelijke onderzoeken geweest wat betreft aerosolen.
https://www.delta.tudelft(...)corona-dispersed-air
Bezoekers die over de drukte klagen. Bijzonder. Daar dragen ze zelf dan magischerwijs niet aan bij zeker.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:39 schreef hooibaal het volgende:
Als de overheid niet doorpakt dan doen ondernemers het zelf wel:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)r-beloning-zorg.html
eerste winkelcentrum ?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:39 schreef hooibaal het volgende:
Als de overheid niet doorpakt dan doen ondernemers het zelf wel:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)r-beloning-zorg.html
In Rotterdam hoeft het mondkapje toch alleen buiten op, niet in de winkels zelf? Wat op zich niet heel logisch is...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eerste winkelcentrum ?
in rotterdam zijn er al 2 waar verplicht een mondkapje op moet
Ik Rotterdam is dat op last van de gemeente. Hier nemen de ondernemers zelf het initiatief, omdat de burgemeester het af laat weten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eerste winkelcentrum ?
in rotterdam zijn er al 2 waar verplicht een mondkapje op moet
Serieus? Dan maakt Nederland zich helemaal ultiem belachelijkquote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:47 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
In Rotterdam hoeft het mondkapje toch alleen buiten op, niet in de winkels zelf? Wat op zich niet heel logisch is...
Juist wel, anders is verspreiding in muziekkoren waar afstand wordt gehouden, cruiseschepen, restauranten of het verzorgingatehuis in maassluis niet te rijmen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Van het RIVM ja. Maar dit is ook gewoon gezond boerenverstand. Hoe het virus zich zoal verspreidt is totaal niet te rijmen met aerosole verspreiding. Het gaat er bij mij echt niet in. Dan hadden we wel zulke compleet andere geluiden moeten horen.
En welk onderzoek dan, als ik vragen mag?
je moet niet alles geloven wat Rob Jetten zegt...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Oh oke.
Zo kwam het net voorbij in het debat meende ik te horen.
als de SGP het ergens niet mee eens is lijkt me dat eerder een aanwijzing dat je goed bezig bent...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:20 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Als zelfs de SGP tegen is moet je je gaan afvragen of dit hem gaat worden.
Als je in deze tijd als bezoeker gaat klagen over drukte bij een outletcentrum waar traditioneel duizenden Duitsers op af komen ben je echt een pannenkoek.quote:De Designer Outlet is sinds mei weer open, na een eerdere sluiting eind maart. Sindsdien klagen veel bezoekers over de grote drukte in het winkelcentrum.
Wederom: ik ontken het bestaan niet. Maar ik denk dat het gewoonweg niet significant is. Dat we een paar voorbeelden op kunnen noemen is leuk maar zegt alsnog niets.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Juist wel, anders is verspreiding in muziekkoren waar afstand wordt gehouden, cruiseschepen, restauranten of het verzorgingatehuis in maassluis niet te rijmen.
Of is iedereen in het gezicht gehoest logischer?
Het speelt weldegelijk een rol. Wellicht niet 100% op zijn Maurice de Hond's maar wel veel meer dan aangegeven door het rivm. China riep in februari al dat het airborne was.
De vraag is hoe erg het precies is.
Het lijkt erop dat je niet te lang in een slecht geventileerde ruimte moet zijn. Maar hoe lang?
Is het pompen van verse lucht via de hvac genoeg? En hoe vaak?
Dat het rivm pas in augustus tot de conclusie komt dat het een rol speelt is frustrerend terwijl de Chinezen het zoals gezegd maanden terug al zeiden.
Continue het wiel opnieuw uitvinden en zo achter de feiten aanlopen.
Waarkm het stilzwijgend onder de pet gehouden werd tot dat artikel over Maassluis is ook schandalig.
Ja, het werd stilletjes aangepast op de website maar belang van goede ventilatie en binnen vs buiten moet benadrukt worden.
Als het een politie beweegreden is om het te verzwijgen zorgt dat voor een enorme vertrouwensbreuk omtrent hun berichtgeving.
Kletskoek, ook gewoon in winkels.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:48 schreef Dven het volgende:
[..]
Serieus? Dan maakt Nederland zich helemaal ultiem belachelijk
Hij is gewoon campingeigenaar met z'n eigen belangen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
De Appelhof sluit trouwens voor de rest van het seizoen. De eigenaar zelf zegt 'dat je hierop kon wachten' omdat de jongeren zich aan geen enkele coronaregel hielden.
Wat de vraag oproept waarom hij dan niet heeft ingegrepen.
Misschien had hij niet zoveel gasten toe moeten laten dan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
De Appelhof sluit trouwens voor de rest van het seizoen. De eigenaar zelf zegt 'dat je hierop kon wachten' omdat de jongeren zich aan geen enkele coronaregel hielden.
Wat de vraag oproept waarom hij dan niet heeft ingegrepen.
Voorbode van wat er straks op middelbare scholen ook gaat gebeuren zonder maatregelen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
De Appelhof sluit trouwens voor de rest van het seizoen. De eigenaar zelf zegt 'dat je hierop kon wachten' omdat de jongeren zich aan geen enkele coronaregel hielden.
Wat de vraag oproept waarom hij dan niet heeft ingegrepen.
Omdat geld. Het is een jongerencamping en de schoolvakanties zijn afgelopen, dus nu durft hij het pas aan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:56 schreef hooibaal het volgende:
De Appelhof sluit trouwens voor de rest van het seizoen. De eigenaar zelf zegt 'dat je hierop kon wachten' omdat de jongeren zich aan geen enkele coronaregel hielden.
Wat de vraag oproept waarom hij dan niet heeft ingegrepen.
Die besmettingen binnenshuis komen ook ergens vandaan natuurlijk. Ik zou wel eens een peiling willen zien hoe tevreden men is met het huidige kabinetsbeleid , eerder was 70% tevreden, sentiment lijkt toch wat anders nu. Ook hier in het topic. De huidige maatregelen zijn eigenlijk gewoon te soft.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 12:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vind persoonlijk niet dat daar voldoende draagvlak voor is, stijging in besmettingen was ingecalculeerd. Wel wat sneller dan verwacht natuurlijk, maar zolang de ziekenhuizen gewoon stabiel zijn denk ik niet dat dat draagvlak er is.
Kijk, ik zou echt voorstander zijn van jouw idee als de besmettingen ook echt ontstaan waren binnen publieke gebouwen/horeca/whatever. Dan is het logisch dat je je daar op focust met je maatregelen. De cijfers laten echter zien dat mensen elkaar vooral thuis en bij feestjes aansteekt. Dan zou ik eerder mensen verbieden om met meer dan een bepaald aantal mensen bij elkaar te komen binnenshuis/bij feestjes.
Wanneer je het voor mensen moeilijker gaat maken om ergens publiekelijk af te spreken dan verplaatsen ze zich wel naar een woonkamer (bij wijze van spreken). En juist daar loop je het meeste risico. Kan je de ontmoetingen beter laten plaatsvinden in het openbaar en maatregelen treffen voor binnenhuis. Er is nu een roep om in te grijpen op onnodige plekken. Om maar de indruk te wekken dat we iets doen en controle kunnen uitoefenen op het virus.
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de handquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:00 schreef Chanel5 het volgende:
Ik denk dat de jongeren het grootste gevaar voor de ouderen aan het worden zijn, lekker bijelkaar hangen.
Jongerencamping op Terschelling gesloten vanwege meerdere Coronabesmettingen.
Was al blij dat ik weer eens een keertje uit eten kon maar hou nu mijn hart alweer vast.
Zijn het straks weer de ouderen die zichzelf op mogen sluiten.
Strenger worden en HANDHAVEN!!!
Grootouders en kleinkinderen?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand
Gewoon uit elkaars buurt blijven. Daarvoor hoef je jezelf echt niet op te sluiten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand
Behalve afstand houden hebben we ook alle horeca dichtgegooid. Iedereen thuis laten werken. Waren er nauwelijks feestjes etc etc. We hebben echt veel meer gedaan dan alleen een beetje afstand houden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 13:59 schreef galantis het volgende:
[..]
Wederom: ik ontken het bestaan niet. Maar ik denk dat het gewoonweg niet significant is. Dat we een paar voorbeelden op kunnen noemen is leuk maar zegt alsnog niets.
Met afstand houden hebben we ca. 300.000 lopende besmettingen teruggebracht slechts een fractie daarvan. Dit zijn gewoon harde cijfers. Heb je een vergelijkbaar voorbeeld waar men zich blind is gaan staren op aerosolen en daarmee effectief de boel heeft weten terug te dringen?
En ja wat willen we doen, 15 meter afstand houden gaan nu? Alle luchtbehandelingssystemen gaan aanpassen? Met wat voor winst? Hoeveel % denken ze dan in de praktijk te voorkomen?
Tijd voor een apartheidsregime zoals in Zuid Afrika. Eigen woningen, winkels en voorzieningen voor jong en voor oud.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand
er staat dan ook niet-essentieel... dus als je tanden normaal prima zijn en je hebt nu ook geen last kan het echt geen kwijt om een keertje niet te gaan...quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Al het andere waar je het over hebt had als doel om simpelweg afstand te houden. Door de boel dicht te houden had je meer garantie dát er afstand werd gehouden.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:10 schreef portie het volgende:
[..]
Behalve afstand houden hebben we ook alle horeca dichtgegooid. Iedereen thuis laten werken. Waren er nauwelijks feestjes etc etc. We hebben echt veel meer gedaan dan alleen een beetje afstand houden.
Wat een bullshit. Tandartsen houden hygiëne hoog in het vaandel en dragen een mondkapje, spatscherm en handschoenen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Daar heb je wel een punt. Degene die het thuis loopt te verspreiden heeft het zelf elders opgelopen, maar dat kan natuurlijk ook bij een ander feestje zijn. Zelfs als diegene in een winkel is besmet...als hij het dan thuis verspreid naar vier anderen zou ik nog steeds zeggen dat de thuisomgeving de meeste besmettingen oplevert.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Die besmettingen binnenshuis komen ook ergens vandaan natuurlijk. Ik zou wel eens een peiling willen zien hoe tevreden men is met het huidige kabinetsbeleid , eerder was 70% tevreden, sentiment lijkt toch wat anders nu. Ook hier in het topic. De huidige maatregelen zijn eigenlijk gewoon te soft.
Al zal de meute pas in verzet komen als de IC's weer volstromen. Van een overheid verwacht je toch meer, regeren is tenslotte vooruit kijken. De huidige maatregelen gaan niks uithalen. Zelfs in Antwerpen met alle strenge maatregelen loopt het maar mondjesmaat terug. Het is allemaal veel te vrijblijvend, fijn dat we ons dat kunnen permitteren, maar er komt natuurlijk een omslagpunt.
Als de kans daar al te groot is op besmetting kunnen we beter meteen allemaal thuis gaan zitten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Het wordt ook steeds gekker, wat een onzin.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Wel apart, want mijn tandarts is nooit dicht gegaan. Ik had zelf een afspraak in april maar had die een paar weken verzet.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Deze paranoia slaat steeds verder door, mijn godquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
graagquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Tijd voor een apartheidsregime zoals in Zuid Afrika. Eigen woningen, winkels en voorzieningen voor jong en voor oud.
dat de tandartszorg van hoge kwaliteit is in Nederland, hoeft nog niet te betekenen dat het er in elk land zo aan toe gaat... tuurlijk ontsmetten we die dingen die ze hier in je mond proppen (haakje, boor, zuiger) erg goed, maar of dat in andere landen ook zo is, is nog maar de vraag.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:14 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als de kans daar al te groot is op besmetting kunnen we beter meteen allemaal thuis gaan zitten.
Verplicht handen ontsmetten, mond spoelen met speciaal drankje, slechts handjevol mensen in de wachtruimte, tandarts draagt mondmaskter en scherm. Wat wil je eigenlijk nog meer?
In Nederland wel (mijn tandarts geen spatscherm trouwens), maar dit is een WHO-advies en er zijn waarschijnlijk legio landen met minder hygiënische tandartsen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:13 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Tandartsen houden hygiëne hoog in het vaandel en dragen een mondkapje, spatscherm en handschoenen.
Onderhoud en periodieke controles zijn net zo goed essentieel. Zoek maar eens de gevolgen op van (permanent) ontstoken tandvlees.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:12 schreef Nielsch het volgende:
[..]
er staat dan ook niet-essentieel... dus als je tanden normaal prima zijn en je hebt nu ook geen last kan het echt geen kwijt om een keertje niet te gaan...
Niet zo generaliseren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:00 schreef Chanel5 het volgende:
Ik denk dat de jongeren het grootste gevaar voor de ouderen aan het worden zijn, lekker bijelkaar hangen.
Jongerencamping op Terschelling gesloten vanwege meerdere Coronabesmettingen.
Was al blij dat ik weer eens een keertje uit eten kon maar hou nu mijn hart alweer vast.
Zijn het straks weer de ouderen die zichzelf op mogen sluiten.
Strenger worden en HANDHAVEN!!!
als je gewoon goed poetst en je tandvlees met tandenstokertjes prikt hoef je echt maar eens in de 2 jaar naar de tandarts. tussendoor nog een keer naar de mondhygeniest ofzo... maar vaker is in principe echt niet nodig als je geen last hebt. zo doe ik het al sinds m'n 18de en 20 jaar verder heb ik 0 gaatjes en prima tandvlees.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Onderhoud en periodieke controles zijn net zo goed essentieel. Zoek maar eens de gevolgen op van (permanent) ontstoken tandvlees.
Ik was al tien jaar niet geweest Had gelukkig niks maar ze is wel even bezig geweest met schoonmaken.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:19 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als je gewoon goed poetst en je tandvlees met tandenstokertjes prikt hoef je echt maar eens in de 2 jaar naar de tandarts. tussendoor nog een keer naar de mondhygeniest ofzo... maar vaker is in principe echt niet nodig als je geen last hebt. zo doe ik het al sinds m'n 18de en 20 jaar verder heb ik 0 gaatjes en prima tandvlees.
daarom 1x per jaar wel naar de mondhygienistquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:21 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik was al tien jaar niet geweest Had gelukkig niks maar ze is wel even bezig geweest met schoonmaken.
Ik heb met de WHO vaak het idee dat men zich richt op de het grote deel van de wereld waarin het qua hygiëne bv slechter gesteld is dan hier.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:11 schreef Elan het volgende:
WHO: Stel niet-essentieel tandartsbezoek uit, kans op besmetting is te groot
https://www.ad.nl/buitenl(...)s-te-groot~a5789c96/
Ja want een slecht gebit brengt geen gezondheidsrisico's met zich mee..
Das waar, gaat niet alleen over Nederland natuurlijk.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
graag
[..]
dat de tandartszorg van hoge kwaliteit is in Nederland, hoeft nog niet te betekenen dat het er in elk land zo aan toe gaat... tuurlijk ontsmetten we die dingen die ze hier in je mond proppen (haakje, boor, zuiger) erg goed, maar of dat in andere landen ook zo is, is nog maar de vraag.
Dit dus. de WHO geeft algemeen advies.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:16 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
In Nederland wel (mijn tandarts geen spatscherm trouwens), maar dit is een WHO-advies en er zijn waarschijnlijk legio landen met minder hygiënische tandartsen.
Veel besmettingen zijn (falen van BCO speelt daar natuurlijk ook een rol in) de laatste tijd minder goed te herleiden. Je hebt wel gelijk dat we niet moeten overdrijven maar het kan vrij snel escaleren qua besmettingen natuurlijk. Als je steeds met verdubbelingen te maken krijgt. Dat is ons in maart ook overkomen, al zal men het nooit meer zo ver laten komen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Daar heb je wel een punt. Degene die het thuis loopt te verspreiden heeft het zelf elders opgelopen, maar dat kan natuurlijk ook bij een ander feestje zijn. Zelfs als diegene in een winkel is besmet...als hij het dan thuis verspreid naar vier anderen zou ik nog steeds zeggen dat de thuisomgeving de meeste besmettingen oplevert.
Ik denk dat je er rekening mee moet houden dat je online vooral de mensen ziet die niet tevreden zijn. In mijn ervaring heerst er in de realiteit een hele andere sfeer dan online. Dat is slechts mijn beperkte omgeving natuurlijk, maar ik heb de indruk dat de meeste mensen zich eigenlijk helemaal niet druk maken, dat de online omgeving echt het publiek aantrekt dat er een wat extremere mening over heeft (zowel vóór als tegen maatregelen natuurlijk). Heb niet het gevoel dat het grootste gedeelte van de samenleving het terecht zou vinden als er nu meer maatregelen zouden komen, maar dat is een gok. Zo'n onderzoek zou kunnen helpen ja.
En nogmaals; er zit nogal een grijs gebied tussen een stabiele IC (met vaker afnames dan toenames zelfs - dus wat we nu hebben) en de IC die overstroomt. Je kan op heel veel punten ingrijpen, ik zou ook geen fan zijn om pas in te grijpen als ze alweer overstromen, zo ver als in Maart zou het niet hoeven te komen.
Tja.. het zal aan mij liggen.. maar toch zie je een heel langzame toename in (IC) opnames.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:24 schreef Ljosgeisli het volgende:
Cijfers 12-8-2020
Positief getest: 658
Totaal: 60627 (+654 ivm -4 corr.)
Opgenomen: 10
Totaal: 12003 (+9 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 6
Totaal: 2970
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 2
Totaal: 6161 (+2 ivm 0 corr.)
Mondhygiënist is ook vaak onzin. Upselling vanuit de tandarts die met een extra stoel in de praktijk een nieuw verdienmodel heeft gevonden jaren terug.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:22 schreef Nielsch het volgende:
[..]
daarom 1x per jaar wel naar de mondhygienist
Dit is niet altijd per se covid toch?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Tja.. het zal aan mij liggen.. maar toch zie je een heel langzame toename in (IC) opnames.
Dat lijkt iedere keer zo bij de cijfers om 14.00. Later in de middag zie je dan ineens een afname of +1 of zo.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Tja.. het zal aan mij liggen.. maar toch zie je een heel langzame toename in (IC) opnames.
Goed verhaal.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Upsellibg vanuit de tandarts die met epepn extra stoel in de praktijk een nieuw verdienmodel heeft gevonden jaren terug.
Iedereen met een goed gebit moet blijkbaar dringend naar de mobdhygienist.
Het is nog te vroeg voor een glaasje.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Mondhygiënist is ook vaak onzin. Upsellibg vanuit de tandarts die met epepn extra stoel in de praktijk een nieuw verdienmodel heeft gevonden jaren terug.
Iedereen met een goed gebit moet blijkbaar dringend naar de mobdhygienist.
Even je tandvlees bewerken met haken tot het ontstoken is en je een vervolgafspraak nodig hebt.
Net big pharma met medicatie voor de gevolgen van onnodige medicatie. Opeens zitten mensen 6x per jaar bij de tandarts/mondhygiënist en thuis raggen/flossen ipv 1/2x pj controle.
Maar daar is het dashboard toch gewoon voor? Lijkt me ook de meest logische zet. Er zijn waardes vastgesteld waar we niet over heen mogen. Als dat wel gebeurd dan volgen er maatregelen. Ik ben het er wel mee eens dat het kan helpen als ze dat beter zouden communiceren. En inderdaad gevolgen/maatregelen linken aan die vastgestelde waardes. Ik snap ook echt wel dat het aantal besmettingen het eerste signaal van een mogelijke stijging in ziekenhuizen is, maar ik ben er persoonlijk gewoon geen voorstander van om maatregelen op te leggen, gebaseerd op maar een van die drie indicatoren. Alertheid snap ik uiteraard wel, ik wil ook echt niet dat ze pas weer zo laat ingrijpen als voorheen. Als je echt een paar dagen achter elkaar (4-5 dagen) een wat grotere stijging ziet in de ziekenhuizen dan zou ik ook wel echt ingrijpen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Veel besmettingen zijn (falen van BCO speelt daar natuurlijk ook een rol in) de laatste tijd minder goed te herleiden. Je hebt wel gelijk dat we niet moeten overdrijven maar het kan vrij snel escaleren qua besmettingen natuurlijk. Als je steeds met verdubbelingen te maken krijgt. Dat is ons in maart ook overkomen, al zal men het nooit meer zo ver laten komen.
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is dat je nu nog vrij eenvoudig kunt bijsturen, met 500.000 besmettingen word je maanden teruggegooid en zal er echt weer hard op de rem moeten worden getrapt.
Had graag een concreet concept qua maatregelen gezien van de coalitie. Bijvoorbeeld werken met herkenbare kleurcodes. Zo van bij 1000 gaan we naar geel, 3000 oranje, 5000 rood. Daarmee hou je de bevolking ook scherp, werkelijk niemand zit te wachten op strengere maatregelen. Maar tegelijkertijd weet niemand hoe we de
recente toename nou precies moeten interpreteren dus life goes on.
Watertje is wel lekker deze dagen met dit hitte.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:35 schreef roos94 het volgende:
[..]
Het is nog te vroeg voor een glaasje.
Dit dus ja.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:32 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Dat lijkt iedere keer zo bij de cijfers om 14.00. Later in de middag zie je dan ineens een afname of +1 of zo.
Klopt, maandag was het ook plus 11 ofzoiets. Pas later bleek dat het aantal covid patiënten juist was afgenomenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit is niet altijd per se covid toch?
Volgens mij volgt later op de dag de duiding.
Die is eruit. Vorige week bekend gemaakt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:44 schreef maan_man het volgende:
Is die rare gedachtekronkel van het Ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap dat vrijwillige quarantaine leidt tot ongeoorloofd schoolverzuim nu ook van de baan? Wat jij ook van alle maatregelen vindt, ik erger mij het meest aan die tegenstrijdige communicatie vanuit de overheid. Vrijwillige quarantaine is belangrijk --> vrijwillig quarantaine leidt tot boete wegens schoolverzuim --> te weinige gehoord gegeven aan vrijwillige quarantaine, dus verplichte quarantaine.
Grote steden stabiel.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:52 schreef _serial_ het volgende:
Status 12-08
Positief getest 60.627, toename: 654
Ziekenhuisopnames 12.003 (19,8% van positief getest), toename: 9
IC-opnames 2.970 (4,9% van positief getest)
Overleden 6.161 (10,2% van positief getest), toename: 2
Uitschieters (+10 of meer)
+127 Rotterdam (was +115)
+100 Amsterdam (was +111)
+39 Den Haag (was +44)
+20 Utrecht (was +17)
+12 Bergen op Zoom (was +20)
+11 Vlaardingen (was +7)
+11 Dordrecht (was +13)
+10 Schiedam (was +13)
Mk, dat is niet waar, een mondhygiënist helpt wel bij het voorkomen van tanduitval doordat bot gaat uitwijken als gevolg van tandsteen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Mondhygiënist is ook vaak onzin. Upsellibg vanuit de tandarts die met epepn extra stoel in de praktijk een nieuw verdienmodel heeft gevonden jaren terug.
Iedereen met een goed gebit moet blijkbaar dringend naar de mobdhygienist.
Even je tandvlees bewerken met haken tot het ontstoken is en je een vervolgafspraak nodig hebt.
Net big pharma met medicatie voor de gevolgen van onnodige medicatie. Opeens zitten mensen 6x per jaar bij de tandarts/mondhygiënist en thuis raggen/flossen ipv 1/2x pj controle.
Waarom gaan die kleine steden relatief hard? Bergen op zoom had die haard maar geldt dat ook voor Vlaardingen, Schiedam en Dord?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:52 schreef _serial_ het volgende:
Status 12-08
Positief getest 60.627, toename: 654
Ziekenhuisopnames 12.003 (19,8% van positief getest), toename: 9
IC-opnames 2.970 (4,9% van positief getest)
Overleden 6.161 (10,2% van positief getest), toename: 2
Uitschieters (+10 of meer)
+127 Rotterdam (was +115)
+100 Amsterdam (was +111)
+39 Den Haag (was +44)
+20 Utrecht (was +17)
+12 Bergen op Zoom (was +20)
+11 Vlaardingen (was +7)
+11 Dordrecht (was +13)
+10 Schiedam (was +13)
Toch bijna de exponentiële groei....quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |