dat is een aanname, misschien is zn vraag wel wanneer de Noorse overheid daar duidelijkheid over gaat scheppen of waar hij kan aankloppen om die te krijgen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:40 schreef maan_man het volgende:
[..]
Of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden naar Noorse maatstaven.
Ja lullig, Mede door dit soort risico's hebben wij besloten dichtbij huis te blijven.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:34 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Zojuist is dit bekend geworden en ik heb hier een vraag over.
In september reis ik met mijn partner in een camper (juist om corona zoveel mogelijk te ontwijken) vanuit Nederland naar Noorwegen (alles via de weg, geen boottochten). In feite is het geen probleem om met z'n tweeen gezellig in quarantaine te gaan in onze camper.... er zit een badkamer en keuken in en we zijn totaal niet afhankelijk van andere voorzieningen.
De website van de Noorse overheid geeft weinig duidelijkheid in hoe ze deze verplichting gaan opleggen aan mensen die met hun eigen voertuig de grens oversteken en of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden?
Of zoals in veel van die landen, dat je op straat met wat epoxy en staaldraad een ingespalkte inzetje krijg.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:24 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik heb met de WHO vaak het idee dat men zich richt op de het grote deel van de wereld waarin het qua hygiëne bv slechter gesteld is dan hier.
Lijkt me dat de tandarts in Ned wel relatief veilig is maar bv in Cambodja, Moldavië, Ecuador of Egypte kan het wel een probleem zijn.
Nee, dat is begrijpend lezen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:41 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat is een aanname, misschien is zn vraag wel wanneer de Noorse overheid daar duidelijkheid over gaat scheppen of waar hij kan aankloppen om die te krijgen.
hoe doen andere toeristen in quarantaine dat?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:37 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Hoe wil je boodschappen doen?
Ja dat is dus totaal niet praktisch.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
hoe doen andere toeristen in quarantaine dat?
Bezorgd PicNic'en bij Jumbo.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
hoe doen andere toeristen in quarantaine dat?
De voorzitter mag weleens ingrijpen, helaas is die te zwak. Ook in de schriftelijke beantwoording is het bedelen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:28 schreef SOG het volgende:
[..]
Klopt.. bizar dat dit geaccepteeed wordt, maar de kamer heeft geen keus dan het te accepteren.
Het feit dat er te weinig besmettingen waren om de beloftes na te komen is echt kul. Als 1 man een contactonderzoek doet kan je daar toch gemakkelijk x aantal personen naast laten zitten zodat ze het leren. Hij doet net of het 1 of andere complexe baan is.
Hij is er meester in omdat voorzitter en coalitie het toelaten en veel oppositieleden niet doorbijten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat gaat de hele tijd zo, dat is waar hij een meester in is.
Dan moet je wel even van tevoren weten of ze dat in Noorwegen ook doen.quote:
dit kan ik vinden:quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:41 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Of iemand beter is in het vinden van de nodige informatie dan ikzelf of er zelf al ervaring mee heeft via andere landen.... en die informatie wil delen.
[..]
En dit
Wellicht even bellen? Ik denk niet dat je mag gaan rondrijden met een camper, maar als je 10 dagen lang op 1 camping staat, zou het misschien wel mogen.quote:Documentation requirements for people with quarantine duty
People with quarantine duty must provide proof of residency for a continuous stay at one registered Norwegian address for the first 10 days after arriving in Norway. A hotel booking confirmation or a signed letter from a private host are examples of accepted documentation. For stays shorter than 10 days, you still need to provide documentation for the days you are staying in Norway. The documentation requirements do not apply to people residing in Norway.
Information hotline
If you have additional questions about the coronavirus, call the information hotline on (+47) 815 55 015.
quote:What if you arrive in Norway from a "red area/country"?
Keep wearing the face mask from your flight until you have reached home.
You need to be in travel quarantine for 10 days from the day of your arrival to Norway.
You should stay at home or in another suitable place of residence.
You should not go to work, school or kindergarten while in travel quarantine, but you can work from home.
You should not use public transport.
You can go for a walk but keep a good distance to others.
You should make arrangements for others to help out with your grocery shopping or other necessary errands.
If you cannot make any such arrangements, you should visit the shop at times when only few others visit.
Wash your hands frequently and thoroughly.
Pay close attention to any symptoms developing.
Take a test for the coronavirus if you develop any symptoms, see the Coronavirus Self-Checker.
Ik verbaas me vooral over dat laatste. Er worden volkomen legitieme vragen gesteld, bijvoorbeeld waar de quarantaineverplichting vandaan komt, welke cijfers en inzichten in redenen het kabinet heeft, of de maatregel wel proportioneel en effectief is. Maar wat is zijn antwoord nu eigenlijk? 'Tja, het denken staat niet stil.' Da's waardeloos en de uitkomst van het debat zal dat waarschijnlijk ook zijn.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De voorzitter mag weleens ingrijpen, helaas is die te zwak. Ook in de schriftelijke beantwoording is het bedelen.
[..]
Hij is er meester in omdat voorzitter en coalitie het toelaten en veel oppositieleden niet doorbijten.
Bij twijfel niet inhalen en vraag je af of die trip wel zo noodzakelijk is of omdat het kan.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:34 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Zojuist is dit bekend geworden en ik heb hier een vraag over.
In september reis ik met mijn partner in een camper (juist om corona zoveel mogelijk te ontwijken) vanuit Nederland naar Noorwegen (alles via de weg, geen boottochten). In feite is het geen probleem om met z'n tweeen gezellig in quarantaine te gaan in onze camper.... er zit een badkamer en keuken in en we zijn totaal niet afhankelijk van andere voorzieningen.
De website van de Noorse overheid geeft weinig duidelijkheid in hoe ze deze verplichting gaan opleggen aan mensen die met hun eigen voertuig de grens oversteken en of campers met eigen sanitair voldoende isolatie bieden?
For a residence to be suitable for implementation of quarantine duty, it must be possible to avoid contact with anyone other than those you normally live with.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:41 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Of iemand beter is in het vinden van de nodige informatie dan ikzelf of er zelf al ervaring mee heeft via andere landen.... en die informatie wil delen.
[..]
En dit
Dank!quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:50 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dit kan ik vinden:
[..]
Wellicht even bellen? Ik denk niet dat je mag gaan rondrijden met een camper, maar als je 10 dagen lang op 1 camping staat, zou het misschien wel mogen.
https://helsenorge.no/cor(...)to-norway#Quarantine
Overigens moet iemand anders de boodschappen voor je doen, of je moet gaan wanneer het heel rustig is.
[..]
Als je dus een camper hebt met je eigen badkamer en keuken moet het wel kunnen, maar je moet wel 10 dagen op 1 plek blijven staan. De vraag is of je dan nog die vakantie wil doen, want een camper is juist om rond te rijden toch?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:54 schreef nostra het volgende:
[..]
For a residence to be suitable for implementation of quarantine duty, it must be possible to avoid contact with anyone other than those you normally live with.
This means that accommodations where you have to interact with other guests are not suitable for quarantine. Staying in a motorhome, caravan, tent or cabin at a camping site is not an acceptable address for implementation of quarantine duty if you share a toilet, kitchen or other rooms/facilities with people other than your close contacts/travel companions.
You can only go outside of your home or place of residence if you can avoid close contact
If you go outside, you must avoid close contact with anyone other than those you normally live with.
You should not seek out public places such as shops or cafes. If unavoidable, you can conduct necessary errands in the store or pharmacy, but you should maintain a minimum of one metre distance to others and avoid queuing.
https://helsenorge.no/koronavirus/travel-advice#Travel-quarantine
Gisteren was ik in Leiden. Groepen van wel 30 studenten dicht op elkaar voor de introductie-activiteitenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:57 schreef Claudia_x het volgende:
En nu gaat-ie waarschijnlijk iets toegeven ten aanzien van studentenverenigingen. Da's ook zo'n mooie strategie, de oppositie iets 'geven' zodat de kritiek op wezenlijke kwesties verstomt.
En mijn persoonlijk ergernis: waarom maken politici zich zo druk om studentenverenigingen en intreeweken? Zou dat er iets mee te maken hebben dat ze die periode zelf hebben doorgemaakt? Het zou fijn zijn als ze wat meer empathie op konden brengen voor groepen waar ze minder mee hebben.
Waarom zou je op 1 plek moeten blijven staan?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:56 schreef Nielsch het volgende:
Als je dus een camper hebt met je eigen badkamer en keuken moet het wel kunnen, maar je moet wel 10 dagen op 1 plek blijven staan. De vraag is of je dan nog die vakantie wil doen, want een camper is juist om rond te rijden toch?
quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Waarom zou je op 1 plek moeten blijven staan?
quote:People with quarantine duty must provide proof of residency for a continuous stay at one registered Norwegian address for the first 10 days after arriving in Norway. A hotel booking confirmation or a signed letter from a private host are examples of accepted documentation.
Als hij rond gaat rijden tijdens die quarantaine kunnen ze ook nooit dat eten laten bezorgen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 15:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als je dus een camper hebt met je eigen badkamer en keuken moet het wel kunnen, maar je moet wel 10 dagen op 1 plek blijven staan. De vraag is of je dan nog die vakantie wil doen, want een camper is juist om rond te rijden toch?
Ah, zo. Ja, dat wordt sowieso een lastig verhaal met een camper lijkt me. Althans, ik ga er vanuit dat je niet een plekje op een Noorse camping hebt gereserveerd.quote:
ik ook, vooral als ze tijdens een debat een half uur besteden aan het onderwerp "studentenfeesten."quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:02 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind het toch wel zorgwekkend dat we toch al in de zomer weer veel corona gezeik hebben. Moet eerlijk zeggen dat ik eind mei/begin juni het idee had dat we de zomer wel door zouden komen en pas rond de herfst weer echt waakzaam moesten zijn. Hou toch echt mijn hart vast voor de herfst wanneer we weer lekker op een kluitje binnen zitten.
Eens, beter focussen op binnen vs buitenquote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:05 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
ik ook, vooral als ze tijdens een debat een half uur besteden aan het onderwerp "studentenfeesten."
Ja er is wel een wereldwijde pandemie, maar laten we vooral echt heel lang uitwijden over de studentenfeesten.
Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:02 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind het toch wel zorgwekkend dat we toch al in de zomer weer veel corona gezeik hebben. Moet eerlijk zeggen dat ik eind mei/begin juni het idee had dat we de zomer wel door zouden komen en pas rond de herfst weer echt waakzaam moesten zijn. Hou toch echt mijn hart vast voor de herfst wanneer we weer lekker op een kluitje binnen zitten.
"zeurouderen" en tevens is het besmettelijk dus komt het indirect bij de ouderen terechtquote:Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:
[..]
als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand
Ah ja, daarom raakten de GGDs overspannen, omdat het ingecalculeerd was.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
In plaats van alle ophef en discussies over mondkapjes en maatregelen hadden ze ook kunnen zeggen dat dit gewoon ingecalculeerd was
Precies mijn punt. Ze hadden ook anders kunnen reageren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ah ja, daarom raakten de GGDs overspannen, omdat het ingecalculeerd was.
Precies dit. Ik mis ook het laten landen van een zekere acceptatie dat dit virus er nu eenmaal is en ook op zeker nog voor een aantal doden gaat zorgen. Daar begon de hele toespraak van Rutte mee, maar nu lijkt geen enkele maatregel te gek om extra doden te voorkomen (of met een beetje pech slechts uit te stellen). Je zal vroeg of laat toch naar zo'n utilitaire benadering toe moeten, alle "dus jouw oma is minder belangrijk dan (vul maar in)"-argumenten ten spijt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.
Precies. Gewoon ontkennen en kalmeren, net als met onwelgevallige onderzoeksresultaten.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Precies mijn punt. Ze hadden ook anders kunnen reageren.
in maart was de allereerste prioriteit al dat elke besmetting teveel was maar dat werd heel snel "ziekenhuizen niet laten overstromen' en nu is het weer "elke besmetting is er een teveel"quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.
In plaats van alle ophef en discussies over mondkapjes en maatregelen hadden ze ook kunnen zeggen dat dit gewoon ingecalculeerd was, dat we ons moeten houden aan de huidige 1,5 meter regel en dat we ons niet suf moeten kijken op één van de drie indicatoren. Dat ze zullen ingrijpen als het aantal opnames weer aan het toe nemen was (en dan bedoel ik niet ingrijpen wanneer de ziekenhuizen al zijn overstroomd). Volk kalmeren, rustig uitleggen welke gevolgen er aan welke waardes vast zitten (die indicatoren), en benadrukken dat ze gewoon alert zijn.
Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:22 schreef Jor_Dii het volgende:
IC +5 (nu 35)
Verpleegafdeling: +18 (nu 115)
Een stijging van 90% tov 14 dagen geleden.
Bron: NOS
Als dat drie dagen op rij gemiddeld gehaald word volgens mij.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?
Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?
Gemiddeld over 3 dagen.. daar zitten we nog een eind vanaf zo te zien.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?
Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?
Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?
Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?
Regionaal hebben ze natuurlijk al enige tijd dieprode signaalwaardes, maar ook daar zie je amper tot iets gebeuren inderdaad (naast een halfbakken mondkapjesplicht).quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.
eerst ff 2 weken debatteren.....quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.
Waar ook nog een rechtszaak is tegen aangespannen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:38 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Regionaal hebben ze natuurlijk al enige tijd dieprode signaalwaardes, maar ook daar zie je amper tot iets gebeuren inderdaad (naast een halfbakken mondkapjesplicht).
Wel heel Nederlands.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
eerst ff 2 weken debatteren.....
En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gemiddeld over 3 dagen.. daar zitten we nog een eind vanaf zo te zien.
Die 90% stijging in 14 dagen is nogal zorgwekkend wmb
geen zorgen....we zitten niet al tever van de herfst meer af, scholen open, iedereen weer (binnen) sporten, binnen uit eten, feestjes binnen en dan de feestdagen/wintersport nog.....quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:39 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.
Het kabinet zit in een spagaat want men wil (terecht) niet opnieuw landelijk ingrijpen forceren en daarmee allerlei onbesuisde beslissingen doorvoeren waardoor opnieuw heel de economie op z'n gat komt te liggen. Wel interessant om dit de komende 1-2 maanden te monitoren.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:39 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.
Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het kabinet zit in een spagaat want men wil (terecht) niet opnieuw landelijk ingrijpen forceren en daarmee allerlei onbesuisde beslissingen doorvoeren waardoor opnieuw heel de economie op z'n gat komt te liggen. Wel interessant om dit de komende 1-2 maanden te monitoren.
https://www.parool.nl/ned(...)odzakelijk~bd993e13/quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.
De enige hoop die ze dan ook hebben (denk ik) is dat het virus echt een stuk milder is geworden en blijft in het najaar / winter. Als je daarmee wel een blijvende stijging in besmettingen blijft houden, maar qua ziekenhuis/IC capaciteit geen nieuwe piek krijgt, blijft alles onder controle zonder grote economische impact.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.
Ik gok dat het nog eerder 'god zegene de greep' wordt dan dat er een tweede lockdown komt.quote:Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |