Het grote SARS-CoV-2 topic #792

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:02 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind het toch wel zorgwekkend dat we toch al in de zomer weer veel corona gezeik hebben. Moet eerlijk zeggen dat ik eind mei/begin juni het idee had dat we de zomer wel door zouden komen en pas rond de herfst weer echt waakzaam moesten zijn. Hou toch echt mijn hart vast voor de herfst wanneer we weer lekker op een kluitje binnen zitten.

Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.

In plaats van alle ophef en discussies over mondkapjes en maatregelen hadden ze ook kunnen zeggen dat dit gewoon ingecalculeerd was, dat we ons moeten houden aan de huidige 1,5 meter regel en dat we ons niet suf moeten kijken op één van de drie indicatoren. Dat ze zullen ingrijpen als het aantal opnames weer aan het toe nemen was (en dan bedoel ik niet ingrijpen wanneer de ziekenhuizen al zijn overstroomd). Volk kalmeren, rustig uitleggen welke gevolgen er aan welke waardes vast zitten (die indicatoren), en benadrukken dat ze gewoon alert zijn.

Maar hey, iedereen is nog op de been in de kamer. Ook mooi dat die cijfers wel dalen.

IC +5 (nu 35)
Verpleegafdeling: +18 (nu 115)

Een stijging van 90% tov 14 dagen geleden.

Bron: NOS

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 14:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]

als zeurouderen gewoon uit de buurt blijven van jongeren is er niets aan de hand

"zeurouderen" en tevens is het besmettelijk dus komt het indirect bij de ouderen terecht

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

In plaats van alle ophef en discussies over mondkapjes en maatregelen hadden ze ook kunnen zeggen dat dit gewoon ingecalculeerd was

Ah ja, daarom raakten de GGDs overspannen, omdat het ingecalculeerd was.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ah ja, daarom raakten de GGDs overspannen, omdat het ingecalculeerd was.

Precies mijn punt. Ze hadden ook anders kunnen reageren.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.

Precies dit. Ik mis ook het laten landen van een zekere acceptatie dat dit virus er nu eenmaal is en ook op zeker nog voor een aantal doden gaat zorgen. Daar begon de hele toespraak van Rutte mee, maar nu lijkt geen enkele maatregel te gek om extra doden te voorkomen (of met een beetje pech slechts uit te stellen). Je zal vroeg of laat toch naar zo'n utilitaire benadering toe moeten, alle "dus jouw oma is minder belangrijk dan (vul maar in)"-argumenten ten spijt.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:29 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Precies mijn punt. Ze hadden ook anders kunnen reageren.

Precies. Gewoon ontkennen en kalmeren, net als met onwelgevallige onderzoeksresultaten.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Veel van dat gezeik creëren we zelf natuurlijk. Er zijn redenen om alert te zijn, maar het word natuurlijk allemaal veel groter gemaakt dan noodzakelijk zou zijn de afgelopen weken. Dat het aantal besmettingen zou stijgen was een zekerheid en was ook ingecalculeerd. Totdat de prioriteit opeens verschoof van ''ziekenhuizen niet laten overstromen'' naar ''elke besmetting is er een te veel''.

In plaats van alle ophef en discussies over mondkapjes en maatregelen hadden ze ook kunnen zeggen dat dit gewoon ingecalculeerd was, dat we ons moeten houden aan de huidige 1,5 meter regel en dat we ons niet suf moeten kijken op één van de drie indicatoren. Dat ze zullen ingrijpen als het aantal opnames weer aan het toe nemen was (en dan bedoel ik niet ingrijpen wanneer de ziekenhuizen al zijn overstroomd). Volk kalmeren, rustig uitleggen welke gevolgen er aan welke waardes vast zitten (die indicatoren), en benadrukken dat ze gewoon alert zijn.

in maart was de allereerste prioriteit al dat elke besmetting teveel was maar dat werd heel snel "ziekenhuizen niet laten overstromen' en nu is het weer "elke besmetting is er een teveel"

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:22 schreef Jor_Dii het volgende:
IC +5 (nu 35)
Verpleegafdeling: +18 (nu 115)

Een stijging van 90% tov 14 dagen geleden.

Bron: NOS

Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?

Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?

Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?

Als dat drie dagen op rij gemiddeld gehaald word volgens mij.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?

Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?

Gemiddeld over 3 dagen.. daar zitten we nog een eind vanaf zo te zien.

Die 90% stijging in 14 dagen is nogal zorgwekkend wmb

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dus langzaam beginnen we richting de signaalwaarden te kruipen of lees ik het dashboard verkeerd?

Bij 10 IC opnames per dag en 40 ziekenhuisopnames per dag gaan alle seinen op rood?

Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.

Regionaal hebben ze natuurlijk al enige tijd dieprode signaalwaardes, maar ook daar zie je amper tot iets gebeuren inderdaad (naast een halfbakken mondkapjesplicht).

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Door de heldere communicatie weet niemand wat er gebeurt als dat punt wordt bereikt.

eerst ff 2 weken debatteren.....

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:38 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Regionaal hebben ze natuurlijk al enige tijd dieprode signaalwaardes, maar ook daar zie je amper tot iets gebeuren inderdaad (naast een halfbakken mondkapjesplicht).

Waar ook nog een rechtszaak is tegen aangespannen.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:38 schreef Predator40 het volgende:

[..]

eerst ff 2 weken debatteren.....

Wel heel Nederlands.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Gemiddeld over 3 dagen.. daar zitten we nog een eind vanaf zo te zien.

Die 90% stijging in 14 dagen is nogal zorgwekkend wmb

En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:39 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.

geen zorgen....we zitten niet al tever van de herfst meer af, scholen open, iedereen weer (binnen) sporten, binnen uit eten, feestjes binnen en dan de feestdagen/wintersport nog.....

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:39 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

En dat tijdens de vakantie met gesloten scholen. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat we de waarden bereiken en wat het kabinet dan voor actie gaat ondernemen.

Het kabinet zit in een spagaat want men wil (terecht) niet opnieuw landelijk ingrijpen forceren en daarmee allerlei onbesuisde beslissingen doorvoeren waardoor opnieuw heel de economie op z'n gat komt te liggen. Wel interessant om dit de komende 1-2 maanden te monitoren.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:41 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het kabinet zit in een spagaat want men wil (terecht) niet opnieuw landelijk ingrijpen forceren en daarmee allerlei onbesuisde beslissingen doorvoeren waardoor opnieuw heel de economie op z'n gat komt te liggen. Wel interessant om dit de komende 1-2 maanden te monitoren.

Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.

https://www.parool.nl/ned(...)odzakelijk~bd993e13/

NRC meldt dat de GGD'en hun eigen opschalingsplannen niet eens gerealiseerd hebben. En dat ze rekenen met 5 uur per contactonderzoek terwijl de ECDC 16 adviseert. En nu klagen ze dat mensen zoveel contacten hebben en dat ze er 12 uur over doen.

Ik zou zeggen, overheid zorg nou dat u uw eigen zaakjes op orde hebt voordat u burgers gaat beschuldigen.

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.

De enige hoop die ze dan ook hebben (denk ik) is dat het virus echt een stuk milder is geworden en blijft in het najaar / winter. Als je daarmee wel een blijvende stijging in besmettingen blijft houden, maar qua ziekenhuis/IC capaciteit geen nieuwe piek krijgt, blijft alles onder controle zonder grote economische impact.

Of dat realistisch is vraag ik me af..

quote:

Op woensdag 12 augustus 2020 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als de huidige maatregelen niet meer werken hebben ze denk ik weinig keuze straks.

Ik gok dat het nog eerder 'god zegene de greep' wordt dan dat er een tweede lockdown komt.