COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Even wat meer contextquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
Aantal patienten op de IC met 3.3% toegenomen...
Dinsdag 11 augustus 2020
30 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 583 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 613, 13 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 97, 2 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten varieert licht per dag, maar is over de afgelopen 14 dagen met ongeveer 60% gestegen’
60% klinkt heel dramatisch, maar dat is het al heel snel bij deze lage aantallen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nog steeds erg netjes.quote:
[..]
Even wat meer context
Dinsdag 11 augustus 2020
30 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 583 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 613, 13 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 97, 2 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten varieert licht per dag, maar is over de afgelopen 14 dagen met ongeveer 60% gestegen’
60% klinkt heel dramatisch, maar dat is het al heel snel bij deze lage aantallen.
Zonder wrijving geen glans
Sterker nog ik snap ze heel goed en ik zou hetzelfde doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:51 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Maar mijn mening is dat we best wat empathie op mogen brengen voor de jongeren. Daarmee hoeven we niet alles goed te keuren natuurlijk. Maar zeggen dat ze zich ff niet zo aan moeten stellen en maar even moeten wachten met feesten omdat het ergens anders altijd wel slechter is lijkt mij nogal ongepast. Het leven gaat door en voor een over-, overgroot deel van de jongeren is er zelfs met een besmetting helemaal niks aan de hand.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ah nee is er tich nog 1 bijgekomen....quote:
Aantal patienten op de IC met 3.3% toegenomen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Komen er meer zonder dan met Covid op de IC.quote:
[..]
Even wat meer context
Dinsdag 11 augustus 2020
30 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 583 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 613, 13 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 97, 2 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten varieert licht per dag, maar is over de afgelopen 14 dagen met ongeveer 60% gestegen’
60% klinkt heel dramatisch, maar dat is het al heel snel bij deze lage aantallen.
quote:
[..]
Stel je voor ik ga naar het ziekenhuis want mijn buurman is uitbehandeld verklaard. De dag daarvoor.
Ik zeg "hoi buurman mijn mascara was vanmorgen op, erg he?"
(......)
Da fuck.
Deze warmte is killing.quote:
[..]
Komen er meer zonder dan met Covid op de IC.
Uiteindelijk toch nog een golf gekregen.
Go hard or go home
Containment is een papieren illusie. Dat blijkt ook wel uit een van de speerpunten: 'gedrag burger'quote:
[ twitter ]
Droom ik? 😄
In het OMT-advies van 26 juni aan het kabinet stond ook een uitdrukkelijk voor indammen. Daar is toen alleen niks mee gedaan
Gezien de hele voorgeschiedenis ben ik er zelf nog niet gerust op. Eerst zien, dan geloven
Dat gedrag zal pas weer weer veranderen als het aantal ic-opnamen en/of sterfgevallen een hoge vlucht neemt. Of ze gaan nog meer maatregelen/repressie invoeren, terwijl de huidige al amper te handhaven zijn.
Tenzij een groot aantal gemeenten met al weken 1 of geen besmetting per direct te maken krijgen met vergaande opschorting van de regels. Anders is het draagvlak hiervoor echt niet aanwezig op het moment.
Ze kunnen toch gewoon regionale lockdowns doen? alleen Rotterdam en Amsterdam en de rest van het land kan dan gewoon door.quote:
[..]
Containment is een papieren illusie. Dat blijkt ook wel uit een van de speerpunten: 'gedrag burger'
Dat gedrag zal pas weer weer veranderen als het aantal ic-opnamen en/of sterfgevallen een hoge vlucht neemt. Of ze gaan nog meer maatregelen/repressie invoeren, terwijl de huidige al amper te handhaven zijn.
Tenzij een groot aantal gemeenten met al weken 1 of geen besmetting per direct te maken krijgen met vergaande opschorting van de regels. Anders is het draagvlak hiervoor echt niet aanwezig op het moment.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Mits je de GGD's goed op orde hebt is er bij vergelijkbare R-waarde ook geen verschil tussen 100, 1000 of 10.000 besmettelijken onder controle houden.quote:
[..]
Containment is een papieren illusie. Dat blijkt ook wel uit een van de speerpunten: 'gedrag burger'
Dat gedrag zal pas weer weer veranderen als het aantal ic-opnamen en/of sterfgevallen een hoge vlucht neemt. Of ze gaan nog meer maatregelen/repressie invoeren, terwijl de huidige al amper te handhaven zijn.
Tenzij een groot aantal gemeenten met al weken 1 of geen besmetting per direct te maken krijgen met vergaande opschorting van de regels. Anders is het draagvlak hiervoor echt niet aanwezig op het moment.
Dit simpele feit pleit compleet tegen elke vorm van strikte containment.
I'll give you something to do
Een regionale aanpak zou inderdaad nog enig draagvlak kunnen creëren.quote:
[..]
Ze kunnen toch gewoon regionale lockdowns doen?
Ik vermoed dat ze dat na een paar persconferenties ook wel gaan doen.quote:
[..]
Een regionale aanpak zou inderdaad nog enig draagvlak kunnen creëren.
Als niemand dat mondkapjes opzet en die 1,5 dat boeit ook niemand meer ,dan hebben ze toch eigenlijk geen andere keuze?
Dan maakt het eigenlijk ook niet uit, welke groep mensen de besmettingen veroorzaakt, er zijn gewoon meer besmettingen, punt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat denk ik ook. Dan zit iedereen vanzelf snel genoeg weer in z'n hok.quote:
[..]
Containment is een papieren illusie. Dat blijkt ook wel uit een van de speerpunten: 'gedrag burger'
Dat gedrag zal pas weer weer veranderen als het aantal ic-opnamen en/of sterfgevallen een hoge vlucht neemt. Of ze gaan nog meer maatregelen/repressie invoeren, terwijl de huidige al amper te handhaven zijn.
Tenzij een groot aantal gemeenten met al weken 1 of geen besmetting per direct te maken krijgen met vergaande opschorting van de regels. Anders is het draagvlak hiervoor echt niet aanwezig op het moment.
Strengere maatregelen gaan alleen maar leiden tot meer hakken in het zand zolang er qua doden en in de ziekenhuizen niet veel bijzonders aan de hand is.
Loonontwikkeling is niet het enige dat van belang is.quote:
[..]
De verwachting is dat er een economische depressie komt die de kredietcrisis doet verbleken. Dan durf ik die voorspellingen wel aan helaas. Ben zelf tijdens de het hoogtepunt van de kredietcrisis en kwam de eerste vijf jaar nauwelijks aan de bak. Alleen maar korte flexcontracten gehad met periodes van werkeloosheid. Nu inmiddels wel een vaste aanstelling, maar die periode heeft mijn loonontwikkeling geen goed gedaan.
Ik ben van een heel andere generatie, maar ik heb ook een flink aantal jaarcontracten gehad voor ik eindelijk eens ergens langere tijd kon blijven. Dat zal mijn loonontwikkeling inderdaad geen goed gedaan hebben, maar ik heb er wel heel veel van geleerd, wat ik telkens weer meenam naar de volgende werkgever. Die berg ervaring heeft met ook wel wat opgeleverd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee. Of nou ja, in theorie kan het natuurlijk. Je schiet er alleen niet zoveel mee op.quote:
[..]
Ze kunnen toch gewoon regionale lockdowns doen? alleen Rotterdam en Amsterdam en de rest van het land kan dan gewoon door.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Denk toch dat het lastiger is dan je denkt, maar hangt er een beetje vanaf wat je precies met een lockdown bedoeld.quote:
[..]
Ze kunnen toch gewoon regionale lockdowns doen? alleen Rotterdam en Amsterdam en de rest van het land kan dan gewoon door.
Als je alle winkels sluit dan gaan mensen namelijk shoppen in naburige gemeentes bijvoorbeeld.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Alles kan, als het merendeel enigszins zou luisteren.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ja.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Denk toch dat het lastiger is dan je denkt, maar hangt er een beetje vanaf wat je precies met een lockdown bedoeld.
Als je alle winkels sluit dan gaan mensen namelijk shoppen in naburige gemeentes bijvoorbeeld.
Maar de andere opties zijn wel zo een beetje op.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Das waar.quote:
[..]
Ja.
Maar de andere opties zijn wel zo een beetje op.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Er zijn echt tal van opties tussen dit en een regio op slot gooien...quote:
[..]
Ja.
Maar de andere opties zijn wel zo een beetje op.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En zijn echt tal van bezwaren voor de tussenopties.quote:
[..]
Er zijn echt tal van opties tussen dit en een regio op slot gooien...
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
En bovendien het risico dat als er echt stront aan de knikker is er geen hond meer gelooft in wat de autoriteiten nu weer verzinnen. Iedereen kan tegenwoordig zijn eigen informatie verzamelen, 'interpreteren' en een rationele afweging maken. Dan kan je wel leuk een omt samenstellen of een 'red team' voor de evaluatie, maar niemand heeft voor deze personen gekozen om grote invloed te hebben op beleid.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Dan zit iedereen vanzelf snel genoeg weer in z'n hok.
Strengere maatregelen gaan alleen maar leiden tot meer hakken in het zand zolang er qua doden en in de ziekenhuizen niet veel bijzonders aan de hand is.
Al ben ik me er terdege van bewust dat ministers aardig blind varen op onzichtbare topambtenaren en dat nu misschien nu ook gebeurt alleen dan zichtbaar. Wat overigens een flink gevaar is voor de democratie, maar dat is een andere discussie
Ja? Hoe? Verlicht ons. Want juist dat is dus een groot probleem.quote:
Iedereen kan tegenwoordig zijn eigen informatie verzamelen, 'interpreteren' en een rationele afweging maken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
quote:
[..]
Er zijn echt tal van opties tussen dit en een regio op slot gooien...
Ja, maar als dat opties zijn waarbij je een beroep gaat doen op de verantwoordelijkheid van het hele Nederlandse volk, zullen we dan maar even zeggen, dan gaan ze niet helpen, want die neemt nou juist niet iedereen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En zijn echt tal van bezwaren voor de tussenopties.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Deze methode leef ik al jaren gelukkig bij. Sommige mensen zeggen dat je bent emotieloos, maar zijn er echt werkelijk mensen die moeten huilen omdat er een hond overlijdt 20.000 km aan de andere kant van de wereld? Je kan 8 uur per dag het nieuws lezen en je leest alleen maar over doden, martelingen, verkrachtingen, mishandelingen, misbruik. Het interesseert mij pas als het een bekende is...quote:
Beter kan het je geen drol intereseren dan het erg vinden.
En dan corona... tja dat is helemaal een lachertje. Ik denk dan maar dat al die mensen die zich er zo druk om maken waarschijnlijk een heel goed leven hebben en dat koste wat het kost niet kwijt willen? Ik zie het niet en kan er echt totaal niet om wakker liggen. Dat is misschien wel weer ergens triest...
Facts don't care about your feelings
Precies, dat was mijn punt.quote:
[..]
[..]
Ja, maar als dat opties zijn waarbij je een beroep gaat doen op de verantwoordelijkheid van het hele Nederlandse volk, zullen we dan maar even zeggen, dan gaan ze niet helpen, want die neemt nou juist niet iedereen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ja, het mijne ook.quote:
Dus ik zou dan niet weten wat die tussen-opties zouden moeten zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nou, zoals je zegt: opties waarbij we een beroep moeten doen op de goede wil van de burgers waarvan blijkt dat het grote merendeel niet mee werkt.quote:
[..]
Ja, het mijne ook.
Dus ik zou dan niet weten wat die tussen-opties zouden moeten zijn.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Bij mij is het selectief. Ik vond bv het bericht dat er een olifant is doodgemarteld nadat hij dagen in een rivier heeft gestaan om minder pijn te krijgen, nadat er vuurwerk in een stukje ananas was gestopt erger dan dat ik de oorlog in syrie vindt, of dat kind van 4 in jemen wat alleen maar een zakje botten is.quote:
[..]
Deze methode leef ik al jaren gelukkig bij. Sommige mensen zeggen dat je bent emotieloos, maar zijn er echt werkelijk mensen die moeten huilen omdat er een hond overlijdt 20.000 km aan de andere kant van de wereld? Je kan 8 uur per dag het nieuws lezen en je leest alleen maar over doden, martelingen, verkrachtingen, mishandelingen, misbruik. Het interesseert mij pas als het een bekende is...
En dan corona... tja dat is helemaal een lachertje. Ik denk dan maar dat al die mensen die zich er zo druk om maken waarschijnlijk een heel goed leven hebben en dat koste wat het kost niet kwijt willen? Ik zie het niet en kan er echt totaal niet om wakker liggen. Dat is misschien wel weer ergens triest...
Of die krokodil in india met een autoband om zijn middel die zo al jaren rondleeft en uiteindelijk een erge dood ondergaat omdat die band zijn lichaam afknijpt als die verder groeit.
maar ja, het leven gaat door en een dag later ben ik het weer kwijt. Maar ja, gaat een jonge collega plotseling dood, die ik eigenlijk nog nooit gezien hebt raakt mij wel, of de dood van een ex-collega in een bedrijfsongeluk, raakt mij bv ook.
Als mijn buurman vindt dat ik mij aanstel dan ben ik dat 2 minuten later al kwijt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zoenend in het fietsenhokquote:
[..]
Ik kan me mijn gala niet eens meer herinneren, net zoals mijn diplomauitreiking
Ja, maar dan ben je al klaar, want dan kan je de jongeren hun festivals wel gunnen, en de bejaarden hun "jeu de boule dagjje, en de voetballiefhebbers het EK, etc etc etc.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:42 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Nou, zoals je zegt: opties waarbij we een beroep moeten doen op de goede wil van de burgers waarvan blijkt dat het grote merendeel niet mee werkt.
Maar dat gaat dan gewoon niet lukken.
Gewoon om het stomme feit. dat niet iedereen meewerkt aan die maatregelen.
Ja, dan rest er dus alleen nog maar een lockdown met torenhoge boetes als je de regels overtreedt.
Ook al wil niemand dat.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Sinds we niet op de man mogen spelen, laat ik dit voor wat het is.quote:
[..]
Ja? Hoe? Verlicht ons. Want juist dat is dus een groot probleem.
Want er is geen oplossing denkbaar tussen alles of niets?quote:
[..]
Ja, maar dan ben je al klaar, want dan kan je de jongeren hun festivals wel gunnen, en de bejaarden hun "jeu de boule dagjje, en de voetballiefhebbers het EK, etc etc etc.
Maar dat gaat dan gewoon niet lukken.
Gewoon om het stomme feit. dat niet iedereen meewerkt aan die maatregelen.
Ja, dan rest er dus alleen nog maar een lockdown met torenhoge boetes als je de regels overtreedt.
Ook al wil niemand dat.
Volgens mij is bewezen dat er genoeg mogelijk is maar niet op de manier zoals we gewend waren.
Ja, ook iets wat het aantal besmettingen laat dalen?quote:
[..]
Want er is geen oplossing denkbaar tussen alles of niets?
Volgens mij is bewezen dat er genoeg mogelijk is maar niet op de manier zoals we gewend waren.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik vind dat stoplicht systeem in Duitsland een goede in theorie.quote:
[..]
Ja, maar dan ben je al klaar, want dan kan je de jongeren hun festivals wel gunnen, en de bejaarden hun "jeu de boule dagjje, en de voetballiefhebbers het EK, etc etc etc.
Maar dat gaat dan gewoon niet lukken.
Gewoon om het stomme feit. dat niet iedereen meewerkt aan die maatregelen.
Ja, dan rest er dus alleen nog maar een lockdown met torenhoge boetes als je de regels overtreedt.
Ook al wil niemand dat.
Van te voren afkaderen wat open/dicht door kan gaan / niet door kan gaan op basis van ee. Criterium. Bv ziekenhuisopnamens.
Doe hetgeen waar de meest besmettingen uitkomen als eerste in de rij.
Verantwoordelijkheid ligt bij de burger om het te bewerkstelligen.
Krijg je veel meer een kader om in te bewegen, streefdoelen, licht aan het aan van de tunnel, stok en wortel tegelijk wordt voorgehouden en het creëert dat men elkaar aanspreekt bij misdragingen.
Fair enough maar het was geen grapje.quote:
[..]
Sinds we niet op de man mogen spelen, laat ik dit voor wat het is.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Laten dalen nog wel. Dat lijkt me schier onmogelijk. Maar afijn, nee, zonder dat er meer besmettingen bij komen is er vrijwel niks mogelijk. Ik weet niet of dat ook ooit het doel is geweest. 0 besmettingen.quote:
[..]
Ja, ook iets wat het aantal besmettingen laat dalen?
Nee, zo niet maar zo van 500 is beter dan 5000.000.quote:
[..]
Laten dalen nog wel. Dat lijkt me schier onmogelijk. Maar afijn, nee, zonder dat er meer besmettingen bij komen is er vrijwel niks mogelijk. Ik weet niet of dat ook ooit het doel is geweest. 0 besmettingen.
Op die fiets.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat is eigenlijk meer een soort "belonings-systeem" zoals je ook wel een bij kindje doet?quote:
[..]
Ik vind dat stoplicht systeem in Duitsland een goede in theorie.
Van te voren afkaderen wat open/dicht door kan gaan / niet door kan gaan op basis van ee. Criterium. Bv ziekenhuisopnamens.
Doe hetgeen waar de meest besmettingen uitkomen als eerste in de rij.
Verantwoordelijkheid ligt bij de burger om het te bewerkstelligen.
Krijg je veel meer een kader om in te bewegen, streefdoelen, licht aan het aan van de tunnel, stok en wortel tegelijk wordt voorgehouden en het creëert dat men elkaar aanspreekt bij misdragingen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nou, ik denk dat informatie verzamelen, interpreteren en gevolgtrekkingen nogal afhankelijk zijn van het denkniveau (al zegt dat verre van alles) van het individu. Enerzijds zorgt deze tijd ervoor dat je makkelijk veel mensen kan bereiken, anderzijds dat ook iedereen zelf zijn 'onderzoek' kan doen.quote:
[..]
Fair enough maar het was geen grapje.
Ja dat klopt, voorkomt een hoop onzekerheid en discussiequote:
[..]
Ik vind dat stoplicht systeem in Duitsland een goede in theorie.
Van te voren afkaderen wat open/dicht door kan gaan / niet door kan gaan op basis van ee. Criterium. Bv ziekenhuisopnamens.
Doe hetgeen waar de meest besmettingen uitkomen als eerste in de rij.
Verantwoordelijkheid ligt bij de burger om het te bewerkstelligen.
Krijg je veel meer een kader om in te bewegen, streefdoelen, licht aan het aan van de tunnel, stok en wortel tegelijk wordt voorgehouden en het creëert dat men elkaar aanspreekt bij misdragingen.
Groetjes van Mark en Jort vanuit Terschelling.
Heerlijk relaxte foto. Fijn dat dit zo kan.
(Mark zou eerst naar DL gaan. Maar gezien zijn advies om vakantie in eigen land te vieren, doet hij dat ook)
Heerlijk relaxte foto. Fijn dat dit zo kan.
(Mark zou eerst naar DL gaan. Maar gezien zijn advies om vakantie in eigen land te vieren, doet hij dat ook)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Want een (regionale) lockdown is niet zonder bezwaren.quote:
[..]
En zijn echt tal van bezwaren voor de tussenopties.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Oké, dus als mensen nu geen verantwoordelijkheid nemen. Wat let ze dan om naar de Zaanse kroeg te gaan i.p.v. de Amsterdamse? Of om in Almere te gaan feesten?quote:
[..]
[..]
Ja, maar als dat opties zijn waarbij je een beroep gaat doen op de verantwoordelijkheid van het hele Nederlandse volk, zullen we dan maar even zeggen, dan gaan ze niet helpen, want die neemt nou juist niet iedereen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nog steeds weinig aan de hand dus.quote:
[..]
Even wat meer context
Dinsdag 11 augustus 2020
30 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 583 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 613, 13 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 97, 2 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten varieert licht per dag, maar is over de afgelopen 14 dagen met ongeveer 60% gestegen’
60% klinkt heel dramatisch, maar dat is het al heel snel bij deze lage aantallen.
Henk, is that you?quote:
Groetjes van Mark en Jort vanuit Terschelling.
[ twitter ]
Heerlijk relaxte foto. Fijn dat dit zo kan.
Die Kelder lijkt me overigens wel erg warm gekleed.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Haha. Nee ik ben Henk niet.quote:
[..]
Henk, is that you?
[ twitter ]
Die Kelder lijkt me overigens wel erg warm gekleed.
Rutte heeft zijn jasje over zijn schouder, denk ik?
Beiden all stars. Mark mag wel een betere broek kopen.
Ach. Het is vakantie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jup maar de vrijheid erbij.quote:
[..]
Dat is eigenlijk meer een soort "belonings-systeem" zoals je ook wel een bij kindje doet?
Als het mis gaat doen we het echt zelf.
Uiteindelijk leren we er hopelijk van.
Ik zie nog niet echt toenames in aantal hospitalisaties of doden. Wanneer gaat men te discuss starten hoeveel hospitalisaties per week acceptabel zijn? Of hoeveel hospitalisaties/IC bedden die bezet zijn door Covid-19 patienten acceptabel is? Wat er in april/mei gebeurde is duidelijk niet acceptabel, en elke zieke en dode is betreurenswaardig, maar 0 zieken en doden zal ook nooit gehaald worden. Dus wat is acceptabel? Ik mis dat in de discussies.
Punt is dat die indicatoren er wel degelijk zijn op het dashboard (https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/)van het RIVM. We komen niet eens in de buurt van de vastgestelde waarden. Ik snap ook wel dat het aantal besmettingen het eerst opvalt en dat opnames achter lopen (dus het is handig om in de gaten te houden), maar besmettingen waren een maand geleden ook al aan het stijgen. Niks aan het handje in de ziekenhuizen. Snap niet waarom bepaalde mensen opeens het idee hebben dat het aantal besmettingen al genoeg reden is om lockdowns aan te kondigen. Totaal onnodig. Het doel is altijd geweest om de IC's niet te laten overstromen. Dat gebeurd gelukkig ook niet. Vooralsnog niet in ieder geval.quote:
Ik zie nog niet echt toenames in aantal hospitalisaties of doden. Wanneer gaat men te discuss starten hoeveel hospitalisaties per week acceptabel zijn? Of hoeveel hospitalisaties/IC bedden die bezet zijn door Covid-19 patienten acceptabel is? Wat er in april/mei gebeurde is duidelijk niet acceptabel, en elke zieke en dode is betreurenswaardig, maar 0 zieken en doden zal ook nooit gehaald worden. Dus wat is acceptabel? Ik mis dat in de discussies.
[ afbeelding ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2020 18:56:07 ]
Yep. Hoe erg een leed elders ook is geweest, het is niet te vergelijken met het eigen leed van nu en daar kan je 1001 voorbeelden aan hangen waar de klagers - beide kanten - dan nog gelijk in hebben ook.quote:
[..]
Ze zijn het gewoon zat dat hun leed wordt vergeleken met het ergste leed dat nu levenden ooit is overkomen, namelijk de Tweede Wereldoorlog. Tegen ondernemers zeggen we toch ook niet: klote dat je bedrijf over de kop gaat, maar er is tenminste geen totale oorlog en je wordt ook niet afgevoerd naar een concentratiekamp.
Alles wordt relatief wanneer het eigen perspectief teniet wordt gedaan. Het zijn ook loze vergelijkingen die mensen gebruiken wanneer ze het niet meer weten. Ik zie dat soort uitspraken niet eens negatief, het is wat hulpeloze poging het eigen leed eventjes pogen te vergeten. In de boosheid van het onvergelijkbare, kan je dan weer een lichtpuntje zien.
Daarom respect voor Dhr Hoek maar hij moet zich niet laten gebruiken als propaganda sockpuppet om het leed dat hij kennelijk anders ervaart, voor een ander te relativeren. Daarbij opgemerkt dat leed ook te maken heeft met je ervaringen. Doorgaans geeft het ouder worden en men ervaringen heeft, een ander leedvermogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 11-08-2020 19:05:32 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wie zijn ze? Je komt niet echt slim overquote:
[..]
Ze zijn het gewoon zat dat hun leed wordt vergeleken met het ergste leed dat nu levenden ooit is overkomen, namelijk de Tweede Wereldoorlog. Tegen ondernemers zeggen we toch ook niet: klote dat je bedrijf over de kop gaat, maar er is tenminste geen totale oorlog en je wordt ook niet afgevoerd naar een concentratiekamp.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Ja, als ik dat bepaald mens ben dan zie ik gewoon dat die besmettingen omhoog gaan.quote:
[..]
Punt is dat die indicatoren er wel degelijk zijn op het dashboard (https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/)van het RIVM. We komen niet eens in de buurt van de vastgestelde waarden. Ik snap ook wel dat het aantal besmettingen het eerst opvalt en dat opnames achter lopen (dus het is handig om in de gaten te houden), maar besmettingen waren een maand geleden ook al aan het stijgen. Niks aan het handje in de ziekenhuizen. Snap niet waarom bepaalde mensen opeens het idee hebben dat het aantal besmettingen al genoeg reden is om lockdowns aan te kondigen. Totaal onnodig. Het doel is altijd geweest om de IC's niet te laten overstromen. Dat gebeurd gelukkig ook niet. Vooralsnog niet in ieder geval.
Kan natruulijk ook zijn dat toevallig niemand van de risicogroepen besmet raakt.
Maar lijkt jij jou dat waarschijnlijk dan?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Precies.quote:
[..]
Oké, dus als mensen nu geen verantwoordelijkheid nemen. Wat let ze dan om naar de Zaanse kroeg te gaan i.p.v. de Amsterdamse? Of om in Almere te gaan feesten?
Daarom dacht ik ook dat de opties op waren.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die allstarsquote:
Groetjes van Mark en Jort vanuit Terschelling.
[ twitter ]
Heerlijk relaxte foto. Fijn dat dit zo kan.
(Mark zou eerst naar DL gaan. Maar gezien zijn advies om vakantie in eigen land te vieren, doet hij dat ook)
Supermarkt dicht vanwege het overtreden van coronamaatregelen.
Het is aan de ene kant onverstandig, want mensen moeten toch ergens boodschappen halen dus zo word het elders alleen maar drukker. Aan de andere kant moet je toch handhaven als regels overtreden worden. Meerdere oplopende boetes lijkt me een betere aanpak.
https://www.ad.nl/video/s(...)igheidsregio~p161086
Het is aan de ene kant onverstandig, want mensen moeten toch ergens boodschappen halen dus zo word het elders alleen maar drukker. Aan de andere kant moet je toch handhaven als regels overtreden worden. Meerdere oplopende boetes lijkt me een betere aanpak.
https://www.ad.nl/video/s(...)igheidsregio~p161086
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik snap eigenlijk niet waarom er niet meer vragen zijn gesteld over dat rioolonderzoek, het schijnt dat het virus zich ook laat zien in de riolen daar waar veel besmettingen plaats vinden. Dat zou toch ook een soort indicatie kunnen zijn om omwonenden te laten testen en te waarschuwen?
Dat is wel heel erg sneu.quote:
Supermarkt dicht vanwege het overtreden van coronamaatregelen.
Het is aan de ene kant onverstandig, want mensen moeten toch ergens boodschappen halen dus zo word het elders alleen maar drukker. Aan de andere kant moet je toch handhaven als regels overtreden worden. Meerdere oplopende boetes lijkt me een betere aanpak.
https://www.ad.nl/video/s(...)igheidsregio~p161086
Het is pas echt crisis als het bier op is.
In hele kleine concentraties komt dat voor in rioolwater ja. Ook mensen met corona gebruiken hun toilet om te pissen en daarmee komt het in rioolwater. Zolang je er niet in gaat zwemmen is dat voor niemand verder een gevaar. En ik raad je sowieso niet aan om dat te doen.quote:
Ik snap eigenlijk niet waarom er niet meer vragen zijn gesteld over dat rioolonderzoek, het schijnt dat het virus zich ook laat zien in de riolen daar waar veel besmettingen plaats vinden. Dat zou toch ook een soort indicatie kunnen zijn om omwonenden te laten testen en te waarschuwen?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zeker. En onverstandig om direct zo'n maatregel te nemen.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan kun je iedere supermarkt dus wel sluitenquote:
Supermarkt dicht vanwege het overtreden van coronamaatregelen.
Het is aan de ene kant onverstandig, want mensen moeten toch ergens boodschappen halen dus zo word het elders alleen maar drukker. Aan de andere kant moet je toch handhaven als regels overtreden worden. Meerdere oplopende boetes lijkt me een betere aanpak.
https://www.ad.nl/video/s(...)igheidsregio~p161086
Maar zo'n lokaal ondernemertje pakken is makkelijk natuurlijk
Ziet er allemaal goed uit.quote:
Punt is dat die indicatoren er wel degelijk zijn op het dashboard (https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/)van het RIVM. We komen niet eens in de buurt van de vastgestelde waarden.
Wat mij nog niet lekker zit is de onduidelijkheid over het wat vage Reproductie getal. Kijkend naar de indicatoren zou dat niet als stuurwaarde mogen gelden omdat het met een gebrekkig BCO niet goed aan te tonen is.
De R-waarde vertaalt zich in mijn beleving in gevolgen trouwens van sws in ziekenhuis/ic opname wanneer men de bron als "patiënt" definitie hanteert. Besmet wil bij mij ook niet zeggen de geïnfecteerden daarmee dus ook patïenten worden die moeten gaan meetellen in de CFR cijfers.
Voor mensen in het werkveld (virologen/epidiologen) is die R-meetwaarde wel interessant omdat het iets zegt over tranmissiesnelheid icm ontvankelijkheid van/voor besmettingen onder de bevolking.
Ik als burger kan er net als met cijfers over het aantal testen of positieve uitlsagen, laat staan die van andere landen, niets mee.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Denk dat het ook een beetje de mens eigen is. Het idee dat je "iets" moet doen. Bijvoorbeeld je hebt aandelen om op lange termijn vast te houden als appeltje voor de dorst. Dan zie je het lijntje omlaag gaan en denk je: "Oh kut ik moet iets doen!" En ga je verkopen. Gewoon om toch maar nuttig te voelen.quote:
[..]
Punt is dat die indicatoren er wel degelijk zijn op het dashboard (https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/)van het RIVM. We komen niet eens in de buurt van de vastgestelde waarden. Ik snap ook wel dat het aantal besmettingen het eerst opvalt en dat opnames achter lopen (dus het is handig om in de gaten te houden), maar besmettingen waren een maand geleden ook al aan het stijgen. Niks aan het handje in de ziekenhuizen. Snap niet waarom bepaalde mensen opeens het idee hebben dat het aantal besmettingen al genoeg reden is om lockdowns aan te kondigen. Totaal onnodig. Het doel is altijd geweest om de IC's niet te laten overstromen. Dat gebeurd gelukkig ook niet. Vooralsnog niet in ieder geval.
Wat een suffe reactie, het gaat er mij om dat het geconstateerd wordt en daarom een indicatie kan zijn voor de omgeving, hehe, jemig.quote:
[..]
In hele kleine concentraties komt dat voor in rioolwater ja. Ook mensen met corona gebruiken hun toilet om te pissen en daarmee komt het in rioolwater. Zolang je er niet in gaat zwemmen is dat voor niemand verder een gevaar. En ik raad je sowieso niet aan om dat te doen.
Een filiaal van de AH zal inderdaad een stuk moeilijker te sluiten zijn.quote:
[..]
Dan kun je iedere supermarkt dus wel sluiten
Maar zo'n lokaal ondernemertje pakken is makkelijk natuurlijk
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan weet je dat er in een bepaald gebied meer corona voorkomt. Daar zijn al veel betrouwbaardere dat voor. Zoals meldingen bij huisartsen en uitslagen van coronatesten. Het zegt niets over individuele gevallenquote:
[..]
Wat een suffe reactie, het gaat er mij om dat het geconstateerd wordt en daarom een indicatie kan zijn voor de omgeving, hehe, jemig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Denk nu eens even na, man, stel dat ze regelmatig het rioolwater testen en bijna niemand zich heeft laten testen buiten de pleepot, allemachtig.quote:
[..]
Dan weet je dat er in een bepaald gebied meer corona voorkomt. Daar zijn al veel betrouwbaardere dat voor. Zoals meldingen bij huisartsen en uitslagen van coronatesten. Het zegt niets over individuele gevallen
quarantaineplicht 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Quarantaineplicht komt er dus, hoe rijmen we dat met “we hebben het nog allemaal onder controle..”?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er word steeds meer getest. En die data is betrouwbaarder en gratis.quote:
[..]
Denk nu eens even na, man, stel dat ze regelmatig het rioolwater testen en bijna niemand zich heeft laten testen buiten de pleepot, allemachtig.
Natuurlijk gaan ze rioolwater daarvoor niet testen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik had het niet over een bepaald mens. Maar een groep.quote:
[..]
Ja, als ik dat bepaald mens ben dan zie ik gewoon dat die besmettingen omhoog gaan.
Kan natruulijk ook zijn dat toevallig niemand van de risicogroepen besmet raakt.
Maar lijkt jij jou dat waarschijnlijk dan?
Die indicatoren zijn er niet voor niets. Ja, de besmettingen stijgen. Ja, het kan zijn dat niemand van de risico groepen besmet raakt, maar dat lijkt me zeer sterk.
Puur op een cijfer in paniek schieten vind ik gewoon raar, maar dat moet iedereen zelf bepalen uiteraard.
Ja, inderdaad.quote:
[..]
Denk dat het ook een beetje de mens eigen is. Het idee dat je "iets" moet doen. Bijvoorbeeld je hebt aandelen om op lange termijn vast te houden als appeltje voor de dorst. Dan zie je het lijntje omlaag gaan en denk je: "Oh kut ik moet iets doen!" En ga je verkopen. Gewoon om toch maar nuttig te voelen.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2020 19:36:03 ]
Oh? Natuurlijk? En waarom is dat natuurlijk daarvoor? Het is veel makkelijker om het rioolwater te testen dan onwillige burgers met vage klachten een wattenstaafje in hun neus te duwen.quote:
[..]
Er word steeds meer getest. En die data is betrouwbaarder en gratis.
Natuurlijk gaan ze rioolwater daarvoor niet testen.
ja, wat mij betreft rijmt dat voor geen meter.quote:
Quarantaineplicht komt er dus, hoe rijmen we dat met “we hebben het nog allemaal onder controle..”?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Quarantaineplicht? Wanneer en hoe?quote:
Quarantaineplicht komt er dus, hoe rijmen we dat met “we hebben het nog allemaal onder controle..”?
Opiniestuk van een lezer van Trouw in reactie op het stuk van Borgsteede en het #GeenDorHout-initiatief 
https://www.trouw.nl/opin(...)het-virus~b7ef59444/quote:Opinie - Aanpak virus
Zet geen levens op het spel, kies voor radicaal indammen van het virus
Zwakkeren eerder dood laten gaan of niet? Een volkomen verkeerde discussie, reageert Ton Rullman, lezer te Woerden. ‘Voer debat over hoe corona in te dammen.’
Ton Rullmann 11 augustus 2020, 12:45
De regering moet een keuze maken: beter handhaven van de anderhalvemetermaatschappij, of versoepelen met als gevolg dat meer mensen overlijden, stelt Sander Borgsteede (opinie, 8 augustus). In deze voorstelling van zaken worden groepen mensen tegenover elkaar gezet. De discussie zou moeten gaan over de vraag hoe we het virus bestrijden: mitigatie, dat wil zeggen het virus rond laten gaan, of indammen.
Het leidt in het betoog van Borgsteede tot de vraag: ‘Willen we de zwakkeren blijven beschermen totdat er een vaccin voorhanden is, of zijn we bereid te accepteren dat zwakkere, oudere mensen eerder overlijden?’
Laat dit even inwerken: moet de samenleving serieus overwegen om zwakkeren níet te beschermen en eerder dood te laten gaan? Zijn we als rijk land zover dat we de bescherming van de volksgezondheid loslaten, zoals die in de Grondwet, het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en de wet Publieke gezondheid zijn verankerd?
Iedereen heeft recht op bescherming, jong en oud, sterk en zwak
De onhoudbaarheid van de vraag wordt direct duidelijk als je je concreet gaat voorstellen wie er dan eerder dood zouden gaan. De vraag van Borgsteede en het interview met Marianne Zwagerman in de Volkskrant maakten dit weekend op Twitter #GeenDorHout tot trending topic. De ‘zwakkeren’ gaven zichzelf een gezicht, en confronteerden iedereen die het lezen wil met hun aanwezigheid. ‘Oh, ik moet weer dood’ was een van de reacties. Onverdraaglijk, maar wel wat je onder ogen moet zien als je begint over het eerder dood laten gaan van een groep mensen.
In de eerste plaats is het idee absurd dat er onderscheid gemaakt zou moeten worden tussen zwakkeren en anderen: iedereen heeft recht op bescherming, jong en oud, sterk en zwak. In de tweede plaats is het een steeds herhaalde misvatting dat corona alleen kwetsbaren of ouderen treft.
Bovendien ontneemt corona mensen veel levensjaren: zelfs voor 85-plussers met drie aandoeningen is de kans dat ze (zonder corona) binnen een jaar overlijden maar 25 procent. Het is dus onzin te zeggen dat mensen hooguit een paar maanden eerder doodgaan.
Testen, traceren en isoleren zijn essentieel
In de coronadiscussie worden de sociale kosten van vrijheidsbeperkingen gezet tegenover het collectieve belang van virusbestrijding. Ook premier Rutte brengt het zo. De insteek van het beleid wordt niet ter discussie gesteld. Geconcludeerd moet worden dat dat beleid feitelijk gericht is op het (voorzichtig) rond laten gaan van het virus. De enige harde criteria die gesteld worden zijn ziekenhuis- en ic-opnames. Er is géén grenswaarde geformuleerd voor het aantal besmettingen.
Er is een alternatief: kiezen voor indammen, dat wil zeggen het aantal besmettingen naar nul willen terugbrengen. In Nederland wordt deze aanpak bepleit door burgerorganisatie ‘Containment Nu!’. Landen als Zuid-Korea, Nieuw-Zeeland en Schotland hebben deze strategie gekozen. Schotland noemt het: zero-covid. Hierbij wordt ingezet op het stoppen van ongecontroleerde virus-overdracht, en voorkomen van import van het virus. Testen, traceren en isoleren zijn essentieel. Dat kan als de aantallen laag genoeg zijn. In Nederland hebben we deze kans uit onze handen laten vallen.
Minder verstoring
Gaat dit ten koste van onze economie? Wél als we de golven laten komen. Uiteindelijk geldt: minder virus betekent minder verstoring. Volgens gezondheidseconomen is een indam-strategie economisch veel beter dan mitigatie.
Dat betekent niet terug naar een totale lockdown, wel veel serieuzer werk maken van opsporen, quarantaine, en goedkope maatregelen zoals mondneusmaskers. En bovenal: een overheid die met daden laat zien álle burgers te willen beschermen. Alleen op deze manier ontkomen we aan de keuze tussen enerzijds vrijheid voor sommigen met als gevolg verlies van gezondheid of leven voor anderen, en anderzijds strengere handhaving van de coronaregels.
Een halfslachtige anderhalvemeter-samenleving is zinloos
Versoepelen of de anderhalve meter handhaven, het kabinet moet daarover de knoop doorhakken. Want velen negeren de coronamaatregelen en ondermijnen zo de effectiviteit voor anderen die wel hun vrijheid beperken, stelt epidemioloog Sander Borgsteede.
Kwetsbaren laten hun stem horen: Ik ben Freek, hartpatiënt en #GeenDorHout
Met de hashtag #GeenDorHout spreken mensen met een broze gezondheid zich uit via Twitter. Wij zijn het beschermen waard, is hun boodschap. Hoeveel invloed heeft zo’n online beweging?
‘Zonder mondkapjes gaat Nederland rond 26 november weer op slot’
Met meer dan professionele belangstelling keek Theo Vos donderdag naar de persconferentie van premier Rutte en minister De Jonge. De hoogleraar gezondheidsinformatie verhuist eind augustus van Seattle, aan de Amerikaanse westkust, naar Baarn. Ook van daaruit blijft hij een van de leiders van het team aan de Universiteit van Washington dat het toekomstige verloop van de coronapandemie in de wereld doorrekent. Telkens weer is daarbij de gunstigste prognose voor landen die doen wat Nederland nalaat: mondkapjes verplicht stellen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De Jonge komt met een verplichte quarantaine voor contacten.
Tot zover het BCO bij jongeren. Daar gaat niemand meer aan meewerken dan.
Tot zover het BCO bij jongeren. Daar gaat niemand meer aan meewerken dan.
zie email 27 oktober
Bron? Kan het nergens terug vinden nog.quote:
Quarantaineplicht komt er dus, hoe rijmen we dat met “we hebben het nog allemaal onder controle..”?
Valt prima te rijmen natuurlijk. Stukje alertheid.
Mensen laten zich niet testen op corona vanwege een bevolkingsonderzoek, maar voor hunzelf en de mensen om hun heen. En daarmee weet je veel duidelijker hoeveel mensen precies positief getest zijn en waar ze precies vandaan komen. Gratis....want die data heb je al.quote:
[..]
Oh? Natuurlijk? En waarom is dat natuurlijk daarvoor? Het is veel makkelijker om het rioolwater te testen dan onwillige burgers met vage klachten een wattenstaafje in hun neus te duwen.
Moeilijk gaan doen met rioolwater testen is duur en onduidelijk. Een bepaalde concentratie geeft je een heel globaal beeld van hoeveel mensen er besmet zouden kunnen zijn. En waar die allemaal wonen is ook giswerk.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Via de wet publieke gezondheid. Sterkte @Jaeger85quote:
De Jonge komt met een verplichte quarantaine voor contacten.
Tot zover het BCO bij jongeren. Daar gaat niemand meer aan meewerken dan.
zie email 27 oktober
Ook als je uit een oranje gebied terugreist wordt 14 dagen quarantaine verplicht. Niet meer dan terecht!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jij hebt mij nog steeds niet overtuigd, waar is de bron van jouw stelling als zou dit soort tests duur en onduidelijk zijn?quote:
[..]
Mensen laten zich niet testen op corona vanwege een bevolkingsonderzoek, maar voor hunzelf en de mensen om hun heen. En daarmee weet je veel duidelijker hoeveel mensen precies positief getest zijn en waar ze precies vandaan komen. Gratis....want die data heb je al.
Moeilijk gaan doen met rioolwater testen is duur en onduidelijk. Een bepaalde concentratie geeft je een heel globaal beeld van hoeveel mensen er besmet zouden kunnen zijn. En waar die allemaal wonen is ook giswerk.
Die verplichtingen zijn natuurlijk een wassen neus. Je vult pietje in op het lijstje met 0612345678 en je bent klaar. Werkelijk nog geen zaak gezien die het controleert. En er hoeft vaak maar 1 iemand wat in te vullen in plaats van de hele groep.
Leuk voor de vorm, maar wederom geen tot weinig effect.
Leuk voor de vorm, maar wederom geen tot weinig effect.
Eensquote:
Ook als je uit een oranje gebied terugreist wordt 14 dagen quarantaine verplicht. Niet meer dan terecht!
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat vereist een wetswijziging. Gaat ff duren dus.quote:
Ook als je uit een oranje gebied terugreist wordt 14 dagen quarantaine verplicht. Niet meer dan terecht!
Tot pak em beet na de vakantieperiode
zie email 27 oktober
Wordt op basis van bestaande wetgeving gedaanquote:
[..]
Dat vereist een wetswijziging. Gaat ff duren dus.
Tot pak em beet na de vakantieperiode
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dus verplichte quarantaine maar we moeten wel allemaal onze eigen contacten gaan inlichten . Nou s6
. Nou s6
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Voor contacten. Voor reizigers kan dat niet omdat enkel reizen naar een oranje land nog geen gegrond vermoeden van COVID oplevert.quote:
[..]
Wordt op basis van bestaande wetgeving gedaan
zie email 27 oktober
Paspoort of ID scan en klaar.quote:
Die verplichtingen zijn natuurlijk een wassen neus. Je vult pietje in op het lijstje met 0612345678 en je bent klaar. Werkelijk nog geen zaak gezien die het controleert. En er hoeft vaak maar 1 iemand wat in te vullen in plaats van de hele groep.
Leuk voor de vorm, maar wederom geen tot weinig effect.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is allemaal gewoon logisch. Alle data die veel concreter en uitgebreider zijn en die gratis zijn versus tientallen rioolmonsters nemen en in een laboratorium laten onderzoeken waarna je heel globale info hebt. Als jij niet gelooft dat dat veel meer geld kost en slechtere data oplevert dan geloof je dat toch niet.quote:
[..]
Jij hebt mij nog steeds niet overtuigd, waar is de bron van jouw stelling als zou dit soort tests duur en onduidelijk zijn?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zou mijn broertje de vlag uithangen. Die zit nu in Spanje en hoopt dat de vliegvelden en grenzen gaan sluitenquote:
Ook als je uit een oranje gebied terugreist wordt 14 dagen quarantaine verplicht. Niet meer dan terecht!
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Gaat totaal niet werken.quote:
Dus verplichte quarantaine maar we moeten wel allemaal onze eigen contacten gaan inlichten
Ja, succes met dat erdoor te krijgenquote:
En los daarvan, gaan ze je dan aangetekende brieven sturen?
En de ID's op echtheid controleren ook
Komop joh en leef eens in de realiteit.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2020 19:49:58 ]
Nou mocht ik het oplopen en de GGD belt krijgen ze heel vriendelijk te horen dat ik niet meewerk.quote:
Dus verplichte quarantaine maar we moeten wel allemaal onze eigen contacten gaan inlichten
Als we hardwerkende horeca-ondernemers gaan afstraffen en mensen in een verplichte quarantaine dwingen voel ik me niet geroepen om daar aan mee te werken.
zie email 27 oktober
Dat het niet perfect werkt maar alleen bij de 70% die wel gewoon echte data achterlaat betekent nog niet dat je zulk contactonderzoek en strafmaatregelen niet moet uitvoeren. Ze zullen daarnaast ook mensen op gaan sporen die valse data doorgeven en ook hen bestraffen.quote:
Die verplichtingen zijn natuurlijk een wassen neus. Je vult pietje in op het lijstje met 0612345678 en je bent klaar. Werkelijk nog geen zaak gezien die het controleert. En er hoeft vaak maar 1 iemand wat in te vullen in plaats van de hele groep.
Leuk voor de vorm, maar wederom geen tot weinig effect.
Maar je kan het ze een stuk moeilijker maken door valse data door te geven inderdaad.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Bij restaurants? Je mag gewoon weigeren zo’n formulier in te vullen. Hoef je helemaal niet met valse data aan de gang.quote:
[..]
Dat het niet perfect werkt maar alleen bij de 70% die wel gewoon echte data achterlaat betekent nog niet dat je zulk contactonderzoek en strafmaatregelen niet moet uitvoeren. Ze zullen daarnaast ook mensen op gaan sporen die valse data doorgeven en ook hen bestraffen.
Maar je kan het ze een stuk moeilijker maken door valse data door te geven inderdaad.
zie email 27 oktober
Succes met het opsporen van pietje uit de lindenlaan.quote:
[..]
Dat het niet perfect werkt maar alleen bij de 70% die wel gewoon echte data achterlaat betekent nog niet dat je zulk contactonderzoek en strafmaatregelen niet moet uitvoeren. Ze zullen daarnaast ook mensen op gaan sporen die valse data doorgeven en ook hen bestraffen.
Maar je kan het ze een stuk moeilijker maken door valse data door te geven inderdaad.
Dat is een echt telnr. We hebben het jaren geleden voor de lol eens gebeld. Er werd opgenomen.quote:
Die verplichtingen zijn natuurlijk een wassen neus. Je vult pietje in op het lijstje met 0612345678 en je bent klaar. Werkelijk nog geen zaak gezien die het controleert. En er hoeft vaak maar 1 iemand wat in te vullen in plaats van de hele groep.
Leuk voor de vorm, maar wederom geen tot weinig effect.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Klopt. Restaurants mogen ook gasten weigeren die geen data willen geven. Maar veel gasten zonder data of met valse data zijn op te sporen als ze in het restaurant waren terwijl iemand daar met corona aanwezig was.quote:
[..]
Bij restaurants? Je mag gewoon weigeren zo’n formulier in te vullen. Hoef je helemaal niet met valse data aan de gang.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
