Even wat meer contextquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
Aantal patienten op de IC met 3.3% toegenomen...
Nog steeds erg netjes.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Even wat meer context
Dinsdag 11 augustus 2020
30 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 583 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 613, 13 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 97, 2 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten varieert licht per dag, maar is over de afgelopen 14 dagen met ongeveer 60% gestegen’
60% klinkt heel dramatisch, maar dat is het al heel snel bij deze lage aantallen.
Sterker nog ik snap ze heel goed en ik zou hetzelfde doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:51 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Maar mijn mening is dat we best wat empathie op mogen brengen voor de jongeren. Daarmee hoeven we niet alles goed te keuren natuurlijk. Maar zeggen dat ze zich ff niet zo aan moeten stellen en maar even moeten wachten met feesten omdat het ergens anders altijd wel slechter is lijkt mij nogal ongepast. Het leven gaat door en voor een over-, overgroot deel van de jongeren is er zelfs met een besmetting helemaal niks aan de hand.
Ah nee is er tich nog 1 bijgekomen....quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:50 schreef Wirelessmouse het volgende:
Aantal patienten op de IC met 3.3% toegenomen...
Komen er meer zonder dan met Covid op de IC.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Even wat meer context
Dinsdag 11 augustus 2020
30 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 583 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 613, 13 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 97, 2 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten varieert licht per dag, maar is over de afgelopen 14 dagen met ongeveer 60% gestegen’
60% klinkt heel dramatisch, maar dat is het al heel snel bij deze lage aantallen.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:49 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Stel je voor ik ga naar het ziekenhuis want mijn buurman is uitbehandeld verklaard. De dag daarvoor.
Ik zeg "hoi buurman mijn mascara was vanmorgen op, erg he?"
(......)
Da fuck.
Deze warmte is killing.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Komen er meer zonder dan met Covid op de IC.
Containment is een papieren illusie. Dat blijkt ook wel uit een van de speerpunten: 'gedrag burger'quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:33 schreef Gretzl het volgende:
[ twitter ]
Droom ik? 😄
In het OMT-advies van 26 juni aan het kabinet stond ook een uitdrukkelijk voor indammen. Daar is toen alleen niks mee gedaan
Gezien de hele voorgeschiedenis ben ik er zelf nog niet gerust op. Eerst zien, dan geloven
Ze kunnen toch gewoon regionale lockdowns doen? alleen Rotterdam en Amsterdam en de rest van het land kan dan gewoon door.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:08 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Containment is een papieren illusie. Dat blijkt ook wel uit een van de speerpunten: 'gedrag burger'
Dat gedrag zal pas weer weer veranderen als het aantal ic-opnamen en/of sterfgevallen een hoge vlucht neemt. Of ze gaan nog meer maatregelen/repressie invoeren, terwijl de huidige al amper te handhaven zijn.
Tenzij een groot aantal gemeenten met al weken 1 of geen besmetting per direct te maken krijgen met vergaande opschorting van de regels. Anders is het draagvlak hiervoor echt niet aanwezig op het moment.
Mits je de GGD's goed op orde hebt is er bij vergelijkbare R-waarde ook geen verschil tussen 100, 1000 of 10.000 besmettelijken onder controle houden.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:08 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Containment is een papieren illusie. Dat blijkt ook wel uit een van de speerpunten: 'gedrag burger'
Dat gedrag zal pas weer weer veranderen als het aantal ic-opnamen en/of sterfgevallen een hoge vlucht neemt. Of ze gaan nog meer maatregelen/repressie invoeren, terwijl de huidige al amper te handhaven zijn.
Tenzij een groot aantal gemeenten met al weken 1 of geen besmetting per direct te maken krijgen met vergaande opschorting van de regels. Anders is het draagvlak hiervoor echt niet aanwezig op het moment.
Een regionale aanpak zou inderdaad nog enig draagvlak kunnen creëren.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:12 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ze kunnen toch gewoon regionale lockdowns doen?
Ik vermoed dat ze dat na een paar persconferenties ook wel gaan doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:13 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Een regionale aanpak zou inderdaad nog enig draagvlak kunnen creëren.
Dat denk ik ook. Dan zit iedereen vanzelf snel genoeg weer in z'n hok.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:08 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Containment is een papieren illusie. Dat blijkt ook wel uit een van de speerpunten: 'gedrag burger'
Dat gedrag zal pas weer weer veranderen als het aantal ic-opnamen en/of sterfgevallen een hoge vlucht neemt. Of ze gaan nog meer maatregelen/repressie invoeren, terwijl de huidige al amper te handhaven zijn.
Tenzij een groot aantal gemeenten met al weken 1 of geen besmetting per direct te maken krijgen met vergaande opschorting van de regels. Anders is het draagvlak hiervoor echt niet aanwezig op het moment.
Loonontwikkeling is niet het enige dat van belang is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De verwachting is dat er een economische depressie komt die de kredietcrisis doet verbleken. Dan durf ik die voorspellingen wel aan helaas. Ben zelf tijdens de het hoogtepunt van de kredietcrisis en kwam de eerste vijf jaar nauwelijks aan de bak. Alleen maar korte flexcontracten gehad met periodes van werkeloosheid. Nu inmiddels wel een vaste aanstelling, maar die periode heeft mijn loonontwikkeling geen goed gedaan.
Nee. Of nou ja, in theorie kan het natuurlijk. Je schiet er alleen niet zoveel mee op.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:12 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ze kunnen toch gewoon regionale lockdowns doen? alleen Rotterdam en Amsterdam en de rest van het land kan dan gewoon door.
Denk toch dat het lastiger is dan je denkt, maar hangt er een beetje vanaf wat je precies met een lockdown bedoeld.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:12 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ze kunnen toch gewoon regionale lockdowns doen? alleen Rotterdam en Amsterdam en de rest van het land kan dan gewoon door.
Ja.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:22 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Denk toch dat het lastiger is dan je denkt, maar hangt er een beetje vanaf wat je precies met een lockdown bedoeld.
Als je alle winkels sluit dan gaan mensen namelijk shoppen in naburige gemeentes bijvoorbeeld.
Das waar.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:24 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja.
Maar de andere opties zijn wel zo een beetje op.
Er zijn echt tal van opties tussen dit en een regio op slot gooien...quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:24 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja.
Maar de andere opties zijn wel zo een beetje op.
En zijn echt tal van bezwaren voor de tussenopties.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er zijn echt tal van opties tussen dit en een regio op slot gooien...
En bovendien het risico dat als er echt stront aan de knikker is er geen hond meer gelooft in wat de autoriteiten nu weer verzinnen. Iedereen kan tegenwoordig zijn eigen informatie verzamelen, 'interpreteren' en een rationele afweging maken. Dan kan je wel leuk een omt samenstellen of een 'red team' voor de evaluatie, maar niemand heeft voor deze personen gekozen om grote invloed te hebben op beleid.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. Dan zit iedereen vanzelf snel genoeg weer in z'n hok.
Strengere maatregelen gaan alleen maar leiden tot meer hakken in het zand zolang er qua doden en in de ziekenhuizen niet veel bijzonders aan de hand is.
Ja? Hoe? Verlicht ons. Want juist dat is dus een groot probleem.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:34 schreef Rlz12 het volgende:
Iedereen kan tegenwoordig zijn eigen informatie verzamelen, 'interpreteren' en een rationele afweging maken.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er zijn echt tal van opties tussen dit en een regio op slot gooien...
Ja, maar als dat opties zijn waarbij je een beroep gaat doen op de verantwoordelijkheid van het hele Nederlandse volk, zullen we dan maar even zeggen, dan gaan ze niet helpen, want die neemt nou juist niet iedereen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En zijn echt tal van bezwaren voor de tussenopties.
Deze methode leef ik al jaren gelukkig bij. Sommige mensen zeggen dat je bent emotieloos, maar zijn er echt werkelijk mensen die moeten huilen omdat er een hond overlijdt 20.000 km aan de andere kant van de wereld? Je kan 8 uur per dag het nieuws lezen en je leest alleen maar over doden, martelingen, verkrachtingen, mishandelingen, misbruik. Het interesseert mij pas als het een bekende is...quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
Beter kan het je geen drol intereseren dan het erg vinden.
Precies, dat was mijn punt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:38 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
[..]
Ja, maar als dat opties zijn waarbij je een beroep gaat doen op de verantwoordelijkheid van het hele Nederlandse volk, zullen we dan maar even zeggen, dan gaan ze niet helpen, want die neemt nou juist niet iedereen.
Ja, het mijne ook.quote:
Nou, zoals je zegt: opties waarbij we een beroep moeten doen op de goede wil van de burgers waarvan blijkt dat het grote merendeel niet mee werkt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, het mijne ook.
Dus ik zou dan niet weten wat die tussen-opties zouden moeten zijn.
Bij mij is het selectief. Ik vond bv het bericht dat er een olifant is doodgemarteld nadat hij dagen in een rivier heeft gestaan om minder pijn te krijgen, nadat er vuurwerk in een stukje ananas was gestopt erger dan dat ik de oorlog in syrie vindt, of dat kind van 4 in jemen wat alleen maar een zakje botten is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:39 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Deze methode leef ik al jaren gelukkig bij. Sommige mensen zeggen dat je bent emotieloos, maar zijn er echt werkelijk mensen die moeten huilen omdat er een hond overlijdt 20.000 km aan de andere kant van de wereld? Je kan 8 uur per dag het nieuws lezen en je leest alleen maar over doden, martelingen, verkrachtingen, mishandelingen, misbruik. Het interesseert mij pas als het een bekende is...
En dan corona... tja dat is helemaal een lachertje. Ik denk dan maar dat al die mensen die zich er zo druk om maken waarschijnlijk een heel goed leven hebben en dat koste wat het kost niet kwijt willen? Ik zie het niet en kan er echt totaal niet om wakker liggen. Dat is misschien wel weer ergens triest...
Zoenend in het fietsenhokquote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik kan me mijn gala niet eens meer herinneren, net zoals mijn diplomauitreiking
Ja, maar dan ben je al klaar, want dan kan je de jongeren hun festivals wel gunnen, en de bejaarden hun "jeu de boule dagjje, en de voetballiefhebbers het EK, etc etc etc.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:42 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Nou, zoals je zegt: opties waarbij we een beroep moeten doen op de goede wil van de burgers waarvan blijkt dat het grote merendeel niet mee werkt.
Sinds we niet op de man mogen spelen, laat ik dit voor wat het is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:37 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja? Hoe? Verlicht ons. Want juist dat is dus een groot probleem.
Want er is geen oplossing denkbaar tussen alles of niets?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:46 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, maar dan ben je al klaar, want dan kan je de jongeren hun festivals wel gunnen, en de bejaarden hun "jeu de boule dagjje, en de voetballiefhebbers het EK, etc etc etc.
Maar dat gaat dan gewoon niet lukken.
Gewoon om het stomme feit. dat niet iedereen meewerkt aan die maatregelen.
Ja, dan rest er dus alleen nog maar een lockdown met torenhoge boetes als je de regels overtreedt.
Ook al wil niemand dat.
Ja, ook iets wat het aantal besmettingen laat dalen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:59 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Want er is geen oplossing denkbaar tussen alles of niets?
Volgens mij is bewezen dat er genoeg mogelijk is maar niet op de manier zoals we gewend waren.
Ik vind dat stoplicht systeem in Duitsland een goede in theorie.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:46 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, maar dan ben je al klaar, want dan kan je de jongeren hun festivals wel gunnen, en de bejaarden hun "jeu de boule dagjje, en de voetballiefhebbers het EK, etc etc etc.
Maar dat gaat dan gewoon niet lukken.
Gewoon om het stomme feit. dat niet iedereen meewerkt aan die maatregelen.
Ja, dan rest er dus alleen nog maar een lockdown met torenhoge boetes als je de regels overtreedt.
Ook al wil niemand dat.
Fair enough maar het was geen grapje.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:52 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Sinds we niet op de man mogen spelen, laat ik dit voor wat het is.
Laten dalen nog wel. Dat lijkt me schier onmogelijk. Maar afijn, nee, zonder dat er meer besmettingen bij komen is er vrijwel niks mogelijk. Ik weet niet of dat ook ooit het doel is geweest. 0 besmettingen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:00 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, ook iets wat het aantal besmettingen laat dalen?
Nee, zo niet maar zo van 500 is beter dan 5000.000.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:02 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Laten dalen nog wel. Dat lijkt me schier onmogelijk. Maar afijn, nee, zonder dat er meer besmettingen bij komen is er vrijwel niks mogelijk. Ik weet niet of dat ook ooit het doel is geweest. 0 besmettingen.
Dat is eigenlijk meer een soort "belonings-systeem" zoals je ook wel een bij kindje doet?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik vind dat stoplicht systeem in Duitsland een goede in theorie.
Van te voren afkaderen wat open/dicht door kan gaan / niet door kan gaan op basis van ee. Criterium. Bv ziekenhuisopnamens.
Doe hetgeen waar de meest besmettingen uitkomen als eerste in de rij.
Verantwoordelijkheid ligt bij de burger om het te bewerkstelligen.
Krijg je veel meer een kader om in te bewegen, streefdoelen, licht aan het aan van de tunnel, stok en wortel tegelijk wordt voorgehouden en het creëert dat men elkaar aanspreekt bij misdragingen.
Nou, ik denk dat informatie verzamelen, interpreteren en gevolgtrekkingen nogal afhankelijk zijn van het denkniveau (al zegt dat verre van alles) van het individu. Enerzijds zorgt deze tijd ervoor dat je makkelijk veel mensen kan bereiken, anderzijds dat ook iedereen zelf zijn 'onderzoek' kan doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:01 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Fair enough maar het was geen grapje.
Ja dat klopt, voorkomt een hoop onzekerheid en discussiequote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ik vind dat stoplicht systeem in Duitsland een goede in theorie.
Van te voren afkaderen wat open/dicht door kan gaan / niet door kan gaan op basis van ee. Criterium. Bv ziekenhuisopnamens.
Doe hetgeen waar de meest besmettingen uitkomen als eerste in de rij.
Verantwoordelijkheid ligt bij de burger om het te bewerkstelligen.
Krijg je veel meer een kader om in te bewegen, streefdoelen, licht aan het aan van de tunnel, stok en wortel tegelijk wordt voorgehouden en het creëert dat men elkaar aanspreekt bij misdragingen.
Want een (regionale) lockdown is niet zonder bezwaren.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:32 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
En zijn echt tal van bezwaren voor de tussenopties.
Oké, dus als mensen nu geen verantwoordelijkheid nemen. Wat let ze dan om naar de Zaanse kroeg te gaan i.p.v. de Amsterdamse? Of om in Almere te gaan feesten?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 17:38 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
[..]
Ja, maar als dat opties zijn waarbij je een beroep gaat doen op de verantwoordelijkheid van het hele Nederlandse volk, zullen we dan maar even zeggen, dan gaan ze niet helpen, want die neemt nou juist niet iedereen.
Nog steeds weinig aan de hand dus.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 16:51 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Even wat meer context
Dinsdag 11 augustus 2020
30 COVID-patiënten op IC
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 30. Dat is 1 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 583 non-COVID-patiënten op de IC, 12 meer dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting bedraagt 613, 13 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 97, 2 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID patienten varieert licht per dag, maar is over de afgelopen 14 dagen met ongeveer 60% gestegen’
60% klinkt heel dramatisch, maar dat is het al heel snel bij deze lage aantallen.
Henk, is that you?quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:17 schreef capricia het volgende:
Groetjes van Mark en Jort vanuit Terschelling.
[ twitter ]
Heerlijk relaxte foto. Fijn dat dit zo kan.
Haha. Nee ik ben Henk niet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Henk, is that you?
[ twitter ]
Die Kelder lijkt me overigens wel erg warm gekleed.
Jup maar de vrijheid erbij.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 18:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk meer een soort "belonings-systeem" zoals je ook wel een bij kindje doet?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |