Dat is inderdaad de beste optie, kost blijkbaar toch teveel om de voetbal zonder publiek te laten spwlen. Ik hoop dat het OMT geen spijt krijgt van dit risico wat genomen wordtquote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als de overheid slim is laten ze voorlopig geen publiek toe bij sportwedstrijden, ben je gelijk van dat juichverbod af en is het gewoon duidelijk.
quote:
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:34 schreef Verbruikersnaam het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)corona-uitbraak.html
https://www.telegraaf.nl/(...)-stripclub-op-wallenquote:Meer klanten besmet?
„Het vermoeden van de GGD is dat er naast de personeelsleden ook meer klanten besmet zijn geraakt. Daarom roepen wij eenieder met klachten op zich te laten testen”, aldus de zegsman van de Veiligheidsregio.
Eigenaar Zwaan zegt dat hij in de afgelopen periode zo’n driehonderd klanten heeft ontvangen en van allemaal een naam en telefoonnummer heeft genoteerd. „Die krijgt de GGD van mij allemaal.”
De meeste bezoekers zouden buitenlandse toeristen zijn, aldus de clubeigenaar.
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-stripclub-op-wallen
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
Ik vermoed dat 80% van die telefoonnummers fake zijnquote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-stripclub-op-wallen
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
Is dat niet strafbaar? Ook al is het onmogelijk om daar daadwerkelijk iets aan te doen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:40 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik vermoed dat 80% van die telefoonnummers fake zijn
Wie doet je wat? Als je daar met je vriendengroep bent (vanuit het buitenland) ga je echt niet braaf je echte naam en telefoonnummer noteren als je met je zatte kop zo'n stripclub binnenwandelt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:41 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Is dat niet strafbaar? Ook al is het onmogelijk om daar daadwerkelijk iets aan te doen.
Ja inderdaad, onmogelijk.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wie doet je wat? Als je daar met je vriendengroep bent (vanuit het buitenland) ga je echt niet braaf je echte naam en telefoonnummer noteren als je met je zatte kop zo'n stripclub binnenwandelt.
Nou ja, het is een stripclub, geen escortbureau natuurlijk. De gemiddelde vriendin weet heus wel dat jij met je maten in Amsterdam niet alleen Madame Tussauds en het Rijks bezoekt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:37 schreef MichaelScott het volgende:
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
En anders zullen er een paar echtscheidingsadvocaten royaal uit kunnen eten volgende week.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:44 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, het is een stripclub, geen escortbureau natuurlijk. De gemiddelde vriendin weet heus wel dat jij met je maten in Amsterdam niet alleen Madame Tussauds en het Rijks bezoekt.
Implementeren in de app, opgelost.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:44 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Ja inderdaad, onmogelijk.
ID/Paspoort kopie maken is een oplossing maar dat gaat wel ver...
En dan buitenlandse toeristen niet binnen laten als ze de Nederlandse app niet hebben?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Implementeren in de app, opgelost.
Of binnenlandse, om het even.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:51 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En dan buitenlandse toeristen niet binnen laten als ze de Nederlandse app niet hebben?
Wat voegt dat nou weer toequote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Implementeren in de app, opgelost.
Het versnellen van heel veel contactonderzoek (moet nu handmatig) en het voorkomt dat het BCO spaakloopt omdat mensen niet mee willen werken.quote:
Dat doet de app zelf al, het hele idee is juist dat je dan geen telefoonnummers etc hoeft te noteren.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het versnellen van heel veel contactonderzoek (moet nu handmatig) en het voorkomt dat het BCO spaakloopt omdat mensen niet meewerken.
Schiet je nog steeds niks mee op als mensen alleen het advies krijgen om zich te laten testen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het versnellen van heel veel contactonderzoek (moet nu handmatig) en het voorkomt dat het BCO spaakloopt omdat mensen niet mee willen werken.
Opzich zie ik het probleem niet zo. Als het erom gaat dat het op x straten verplicht is, dan maakt het niet uit of je nu vanuit een winkel komt of vanuit een straat.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mondkapjes plicht in de kalverstraat (amsterdam) dus vandaag.
Maar, zoals de meeste Amsterdammers wel weten grenzen heel veel winkels aan zowel het Rokin als de Kalverstraat, met ingangen aan beide kanten. Maar aan de ene kant zijn mondkapjes niet verplicht, en aan de andere kant wel.
Mensen zonder mondkapje lopen vanaf een rokin ingang dus door een winkel en komen dan uit in een verplichte mondkapjes straat. Super handig.
Gaat compleet falen dat mondkapjes beleid op een dergelijk micro niveau.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mondkapjes plicht in de kalverstraat (amsterdam) dus vandaag.
Maar, zoals de meeste Amsterdammers wel weten grenzen heel veel winkels aan zowel het Rokin als de Kalverstraat, met ingangen aan beide kanten. Maar aan de ene kant zijn mondkapjes niet verplicht, en aan de andere kant wel.
Mensen zonder mondkapje lopen vanaf een rokin ingang dus door een winkel en komen dan uit in een verplichte mondkapjes straat. Super handig.
je verwacht het niet he........maar we moeten ons gewoon aan de maatregelen houden en dan gaat het vanzelf weer naar beneden ( zonder extra maatregelen ) volgens rutte en coquote:
Op een macro-niveau net zo goed: Als er geen besmettingen zijn in Twente, gaat er niemand een mondkapje dragen op een dijk in Hengelo alleen maar omdat het verplicht is.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Gaat compleet falen dat mondkapjes beleid op een dergelijk micro niveau.
Niet helemaal. Bij de kruispunten staan namelijk mensen die je erop wijzen. Maar door de winkels zijn er in feite 20 extra 'zijstraatjes' waar niemand staat. Er komen dus constant ontwetende mensen (toeristen ook) door de winkels naar de kalverstraat en hebben dan geen mondkapje.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:55 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Opzich zie ik het probleem niet zo. Als het erom gaat dat het op x straten verplicht is, dan maakt het niet uit of je nu vanuit een winkel komt of vanuit een straat.
Want je zal hem toch op moeten zetten.
Ander liep je vanaf een straat zonder mondkapjesplicht naar een straat met mondkapjesplicht. Same same
Waarom direct zo'n absurd uiterste nemen? Ze hadden toch ook kunnen testen met bijvoorbeeld 4 weken mondkapjes op in geheel Amsterdam en Rotterdam (centrum)? Het aanwijzen van bepaalde 'drukke straten' is zo'n enorme willekeur, gaat in de praktijk niet werken met al die verplaatsingen van mensen (te voet, auto of fiets).quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:58 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Op een macro-niveau net zo goed: Als er geen besmettingen zijn in Twente, gaat er niemand een mondkapje dragen op een dijk in Hengelo alleen maar omdat het verplicht is.
Het zou inderdaad overzichtelijker zijn om het voor het hele winkelgebied in te voeren.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Niet helemaal. Bij de kruispunten staan namelijk mensen die je erop wijzen. Maar door de winkels zijn er in feite 20 extra 'zijstraatjes' waar niemand staat. Er komen dus constant ontwetende mensen (toeristen ook) door de winkels naar de kalverstraat en hebben dan geen mondkapje.
Dat het per straat wordt ingevoerd is nu natuurlijk een beetje achterlijk, net zoals op de fiets.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom direct zo'n absurd uiterste nemen? Ze hadden toch ook kunnen testen met bijvoorbeeld 4 weken mondkapjes op in geheel Amsterdam en Rotterdam (centrum)? Het aanwijzen van bepaalde 'drukke straten' is zo'n enorme willekeur, gaat in de praktijk niet werken met al die verplaatsingen van mensen (te voet, auto of fiets).
die grote winkels hebben allemaal security dus het zal wel meevallen met mensen die ze toegang bieden zonder mondkapjequote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Niet helemaal. Bij de kruispunten staan namelijk mensen die je erop wijzen. Maar door de winkels zijn er in feite 20 extra 'zijstraatjes' waar niemand staat. Er komen dus constant ontwetende mensen (toeristen ook) door de winkels naar de kalverstraat en hebben dan geen mondkapje.
Begin maart hadden we volgens het RIVM/Sanquin gemiddeld zo'n 25.000 besmettingen per dag.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 10:19 schreef Jor_Dii het volgende:
Je ziet het gebeuren ja: men heeft het nu al over de brandhaarden in de regio's Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Zeeland en West Brabant.
Vandaag ga je misschien wel voor het eerst sinds eind April weer +500 besmettingen noteren en dus krijgt Corona weer steeds meer ruimte om zich (ongemerkt) te verspreiden binnen ons land. Het is te hopen dat de ziekenhuis en IC opnames laag blijven..
In de winkels in Amsterdam zijn de mondkapjes niet verplicht.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:05 schreef Tarado het volgende:
[..]
die grote winkels hebben allemaal security dus het zal wel meevallen met mensen die ze toegang bieden zonder mondkapje
weet ik maar ze zullen dat toch wel aanhouden ook voor de mensen die dan van de andere kant binnen komen, geen zin om het te checkenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:07 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
In de winkels in Amsterdam zijn de mondkapjes niet verplicht.
Het is vooral gewoon onduidelijk en je krijgt onnodig veel op en af momenten van zo'n mondkapje. Als je gewoon weet dat je zo'n kapje op moet zetten als je deur uit gaat en pas weer af doet zodra je weer in je eigen huis bent, is het veel makkelijker voor iedereen en beter te handhaven.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:04 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat het per straat wordt ingevoerd is nu natuurlijk een beetje achterlijk, net zoals op de fiets.
Dit is zo enorm onwaar. Het instellen van de maatregelen is binnen een week gebeurd, en het afschaffen ervan ook op zo'n korte termijn dat het onmogelijk is om te bepalen welke maatregel welk effect gehad heeft.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:06 schreef Za het volgende:
Omdat zowel het introduceren als het afbouwen van de maatregelen stapsgewijs zijn gegaan, weten we precies welke versoepeling (mogelijk) tot het hogere aantal besmettingen heeft geleid, en moet men dat niet elders gaan zoeken zoals mondkapjes in winkelstraten.
Wat op zich gek is want in de winkels in het betreffende stuk van Rotterdam zijn mondkapjes dan wel weer verplicht.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:07 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
In de winkels in Amsterdam zijn de mondkapjes niet verplicht.
https://www.rotterdam.nl/nieuws/mondkapjesplicht/quote:De plicht om een mondkapje te dragen geldt in de aangewezen gebieden voor iedereen vanaf dertien jaar en ouder, zowel op straat als in winkels.
Op de plekken waar het niet verplicht is, is het ook niet verboden. Dus je mondkapje MOET niet af, die kun je net zo goed op houden.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is vooral gewoon onduidelijk en je krijgt onnodig veel op en af momenten van zo'n mondkapje. Als je gewoon weet dat je zo'n kapje op moet zetten als je deur uit gaat en pas weer af doet zodra je weer in je eigen huis bent, is het veel makkelijker voor iedereen en beter te handhaven.
ik ga gewoon niet naar de kalverstraat dus waarom moet ik dan een mondkapje op, is toch onzin om buiten ten alle tijde een mondkapje op te doen omdat het dan makkelijker te controleren isquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is vooral gewoon onduidelijk en je krijgt onnodig veel op en af momenten van zo'n mondkapje. Als je gewoon weet dat je zo'n kapje op moet zetten als je deur uit gaat en pas weer af doet zodra je weer in je eigen huis bent, is het veel makkelijker voor iedereen en beter te handhaven.
100% dat je nu een hoop discussie en mogelijk agressiviteit krijgt.
We hebben weken na het versoepelen telkens kunnen zien dat er geen effect was.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:10 schreef hooibaal het volgende:
Dit is zo enorm onwaar. Het instellen van de maatregelen is binnen een week gebeurd, en het afschaffen ervan ook op zo'n korte termijn dat het onmogelijk is om te bepalen welke maatregel welk effect gehad heeft.
heeft ook wel met gedragsverandering te maken natuurlijk, niet alleen maar met maatregelen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:06 schreef Za het volgende:
[..]
Begin maart hadden we volgens het RIVM/Sanquin gemiddeld zo'n 25.000 besmettingen per dag.
Dat is heel rap afgebogen door minimale maatregelen toen en ten dele uit zichzelf.
Omdat zowel het introduceren als het afbouwen van de maatregelen stapsgewijs zijn gegaan, weten we precies welke versoepeling (mogelijk) tot het hogere aantal besmettingen heeft geleid, en moet men dat niet elders gaan zoeken zoals mondkapjes in winkelstraten.
Ja want het virus is alleen aanwezig in de Kalverstraat..quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik ga gewoon niet naar de kalverstraat dus waarom moet ik dan een mondkapje op, is toch onzin om buiten ten alle tijde een mondkapje op te doen omdat het dan makkelijker te controleren is
https://www.amsterdam.nl/(...)04-b273-4273c9b905ebquote:De draagplicht geldt vanaf 13 jaar voor zowel bezoekers als personeel in winkels en op markten. En voor zowel fietsers als voetgangers. Voor personeel geldt een uitzondering als zij werken achter een toonbank of kassa met spatscherm.
Denk jij dat mensen dat daadwerkelijk doen?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:10 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Op de plekken waar het niet verplicht is, is het ook niet verboden. Dus je mondkapje MOET niet af, die kun je net zo goed op houden.
het staat bij jouw voordeur gewoon te wachten blijkbaarquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja want het virus is alleen aanwezig in de Kalverstraat..
Dat heeft natuurlijk in Nederland zijn grenzen. Tenzij je ook schijt wil hebben aan grondrechten en mensenrechten, in that case, ga vooral lekker los.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
heeft ook wel met gedragsverandering te maken natuurlijk, niet alleen maar met maatregelen.
en doordat mensen er steeds meer schijt aan hebben zullen er strengere maatregelen nodig zijn om dit weer af te buigen.
Het is wel interessant om te zien dat we halverwege maart, vlak voor de strengere maatregelen dus met slechts advies om thuis te werken etc., een R-waarde hadden vergelijkbaar met nu... Terwijl de huidige situatie qua maatregelen een stuk ontwrichtender is dan toen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:06 schreef Za het volgende:
[..]
Begin maart hadden we volgens het RIVM/Sanquin gemiddeld zo'n 25.000 besmettingen per dag.
Dat is heel rap afgebogen door minimale maatregelen toen en ten dele uit zichzelf.
Omdat zowel het introduceren als het afbouwen van de maatregelen stapsgewijs zijn gegaan, weten we precies welke versoepeling (mogelijk) tot het hogere aantal besmettingen heeft geleid, en moet men dat niet elders gaan zoeken zoals mondkapjes in winkelstraten.
R waarde was toen gebaseerd op ziekenhuisopnames (een veel betere statistiek), nu op aantal positieve tests.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Het is wel interessant om te zien dat we halverwege maart, vlak voor de strengere maatregelen dus met slechts advies om thuis te werken etc., een R-waarde hadden vergelijkbaar met nu... Terwijl de huidige situatie qua maatregelen een stuk ontwrichtender is dan toen.
Dus of we doen onder de radar iets goed fout, of we deden het toen zo goed. Maarja toen was het besef er nog nauwelijks dus betwijfel of dat laatste zo is.
Wellicht vertroebelt het dat de clusters waar het virus nu woedt zich massaal niet aan de regels houden, en men zich wel aan de regels houdt waar dat niet eens zozeer zou hoeven.
Denk sowieso dat laatste.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Het is wel interessant om te zien dat we halverwege maart, vlak voor de strengere maatregelen dus met slechts advies om thuis te werken etc., een R-waarde hadden vergelijkbaar met nu... Terwijl de huidige situatie qua maatregelen een stuk ontwrichtender is dan toen.
Dus of we doen onder de radar iets goed fout, of we deden het toen zo goed. Maarja toen was het besef er nog nauwelijks dus betwijfel of dat laatste zo is.
Wellicht vertroebelt het dat de clusters waar het virus nu woedt zich massaal niet aan de regels houden, en men zich wel aan de regels houdt waar dat niet eens zozeer zou hoeven.
Je snapt ook wel dat het kolder is om aan te nemen dat het verplichten van mondkapjes in deze straten het nu ineens gaat indammen. Alsof mensen daarbuiten ineens immuun zijn ofzo..quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
het staat bij jouw voordeur gewoon te wachten blijkbaar
dat hele vage mondkapjes beleid en dan vooral buiten gaat natuurlijk geen reet helpen om het virus in te dammenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Je snapt ook wel dat het kolder is om aan te nemen dat het verplichten van mondkapjes in deze straten het nu ineens gaat indammen. Alsof mensen daarbuiten ineens immuun zijn ofzo..
Voor de handhaving en het bewustzijn van inwoners/toeristen zou een algeheel mondkapjesplicht in die steden veel beter werken denk ik.
"Nee, maar het is om een signaal af te geven."quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:20 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat hele vage mondkapjes beleid en dan vooral buiten gaat natuurlijk geen reet helpen in het virus in te dammen
Ik geloof zeker in de signaalwaarde van zo'n mondkapje en dat mensen het bewuster maakt en men meer afstand bewaart. Maar dan moet het wel breder ingezet worden dan enkel deze straten.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:21 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
"Nee, maar het is om een signaal af te geven."
Oneens met je analogie, maar ik moest wel lachen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:21 schreef Stoney3K het volgende:
Ik kan ook een besmet persoon met betonnen schoenen in de gracht gooien. Dan geef je ook "een signaal af", of het het juiste signaal is, dat is dan weer een tweede vraag.
Ik denk juist dat dat de andere kant op werkt. "Ik heb een mondkapje op, dus waarom zou ik afstand houden". En dat het signaal meer is dat de overheid harder probeert te treiteren, waardoor mensen recalcitranter worden.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik geloof zeker in de signaalwaarde van zo'n mondkapje en dat mensen het bewuster maakt en men meer afstand bewaart. Maar dan moet het wel breder ingezet worden dan enkel deze straten.
handhaving en bewustzijn, dus daarom maar allemaal een mondkapjequote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Je snapt ook wel dat het kolder is om aan te nemen dat het verplichten van mondkapjes in deze straten het nu ineens gaat indammen. Alsof mensen daarbuiten ineens immuun zijn ofzo..
Voor de handhaving en het bewustzijn van inwoners/toeristen zou een algeheel mondkapjesplicht in die steden veel beter werken denk ik.
Ja, en als die strengere maatregelen ook niet de 'gewenste' gedragsverandering bewerkstelligen, zijn er nog strengere maatregelen nodig. Net zolang tot de samenleving murw gebeukt is door alle regels en het draagvlak volledig gesloopt is, evenals de samenleving zelf.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
heeft ook wel met gedragsverandering te maken natuurlijk, niet alleen maar met maatregelen.
en doordat mensen er steeds meer schijt aan hebben zullen er strengere maatregelen nodig zijn om dit weer af te buigen.
ik denk eerder dat het gewoon rustiger wordt in die gebieden dus dat is dan meegenomenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:23 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik denk juist dat dat de andere kant op werkt. "Ik heb een mondkapje op, dus waarom zou ik afstand houden". En dat het signaal meer is dat de overheid harder probeert te treiteren, waardoor mensen recalcitranter worden.
Ik denk dat dat ongeveer het moment is dat er tanks op de Dam staan en Nederland een republiek wordt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:24 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ja, en als die strengere maatregelen ook niet de 'gewenste' gedragsverandering bewerkstelligen, zijn er nog strengere maatregelen nodig. Net zolang tot de samenleving murw gebeukt is door alle regels en het draagvlak volledig gesloopt is, evenals de samenleving zelf.
Hmm ja eigenlijk wel. Op deze manier aan blijven modderen waardoor je eind Augustus misschien wel weer 1000 besmettingen per dag om je kiezen krijgt lijkt me niet bevorderlijk.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:24 schreef Tarado het volgende:
[..]
handhaving en bewustzijn, dus daarom maar allemaal een mondkapje
Maatregelen instellen om een signaal af te geven of als psychologisch drukmiddel is alles wat we niet moeten willen en gaan we ons begeven op een zeer gevaarlijk hellend vlak.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik geloof zeker in de signaalwaarde van zo'n mondkapje en dat mensen het bewuster maakt en men meer afstand bewaart. Maar dan moet het wel breder ingezet worden dan enkel deze straten.
terwijl je niet eens weet of het daardoor komtquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:27 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hmm ja eigenlijk wel. Op deze manier aan blijven modderen waardoor je eind Augustus misschien wel weer 1000 besmettingen per dag om je kiezen krijgt lijkt me niet bevorderlijk.
Misschien heeft het ook te maken met het feit dat een virus in de loop der tijd altijd evolueert naar meer overdraagbaar maar minder gevaarlijk voor zijn gastheer.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:13 schreef Predator40 het volgende:
heeft ook wel met gedragsverandering te maken natuurlijk, niet alleen maar met maatregelen.
en doordat mensen er steeds meer schijt aan hebben zullen er strengere maatregelen nodig zijn om dit weer af te buigen.
Ik heb die signaalwaarde in België gezien. Laat me zeggen dat het houden van afstand daar totaal niet meer aan de orde is. Het heeft vooral een signaalwaarde als een enkeling een mondkapje draagt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik geloof zeker in de signaalwaarde van zo'n mondkapje en dat mensen het bewuster maakt en men meer afstand bewaart. Maar dan moet het wel breder ingezet worden dan enkel deze straten.
https://www.parool.nl/wer(...)kraan-open~b10816e1/quote:Mensen die naar feestjes gaan en daar nauw contact hebben met anderen, mensen die geen 1,5 meter afstand houden, mensen die weigeren in quarantaine te gaan, mensen die niet zeggen met wie ze de afgelopen tijd in contact zijn geweest. Nederlanders houden zich lang niet altijd aan de maatregelen tegen het coronavirus, en dat drijft GGD GHOR Nederland tot wanhoop.
"Als mensen zich niet aan de gedragsregels houden, dan is het dweilen met de kraan open," laat de overkoepelende organisatie van regionale gezondheidsdiensten weten.
Het aantal coronagevallen is de afgelopen weken snel gestegen. Begin juli werden in een week tijd ruim 400 nieuwe coronagevallen gemeld, afgelopen week waren het er bijna 2600. De grootste brandhaarden zijn de vier grote steden en de regio's Midden- en West-Brabant (Breda, Tilburg en omstreken) en Hollands Midden (regio Leiden). De toename komt door 'risicovol gedrag', zegt GGD GHOR Nederland. Het gaat daarbij vooral om mensen die jonger zijn dan veertig.
ligt eraan hoe groot die privefeestjes zijn, met 20 man in een klein huisje lijkt me niet echt slimquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik heb die signaalwaarde in België gezien. Laat me zeggen dat het houden van afstand daar totaal niet meer aan de orde is. Het heeft vooral een signaalwaarde als een enkeling een mondkapje draagt.
als de meerderheid een modkapje draagt dan is dat normaal en geeft het geen signaal meer af. Daarnaast werkt een mondkapje alleen bij goed gebruik en ook dat gaat in Belgenland niet goed. Mensen frommelen dat ding in de zak bij het verlaten van de winkel en drukken hem bij de volgende winkel weer zo op het gezicht.
We kunnen 100en opties gaan verzinnen en maatregelen toepassen. We weten waar de besmettingen vandaan komen en hoe deze ontstaan. Doe daar dan iets aan. En dan heb ik het niet over achter de voordeur controleren en privefeestjes vergallen.
Wat bedoel je dan precies wel? Want de horeca is bijvoorbeeld ook geen grote driver van nieuwe besmettingen geweest.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:29 schreef Vliegbaard het volgende:
We kunnen 100en opties gaan verzinnen en maatregelen toepassen. We weten waar de besmettingen vandaan komen en hoe deze ontstaan. Doe daar dan iets aan. En dan heb ik het niet over achter de voordeur controleren en privefeestjes vergallen.
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-stripclub-op-wallen
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
Geweldig nieuws zo een aantal weken voordat de herfst begint, lekker blijven aanmodderen zoquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:31 schreef Tarado het volgende:
GGD: Het is dweilen met de kraan open
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)kraan-open~b10816e1/
Dat in het meest fanatieke mondkapjesland Spanje het geen enkele zoden aan de dijk zet, is ook geen eyeopener voor de mondkapjesroepers. Als ze maar een gevoel hebben van veiligheid. Daarvoor moeten ze wel het mondkapje opdringen aan alle mensen, want je draagt hem niet voor jezelf, maar voor een ander.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:28 schreef Tarado het volgende:
[..]
terwijl je niet eens weet of het daardoor komt
https://www.rijnmond.nl/n(...)tie-tegen-mondkapjesquote:Politie grijpt in bij demonstratie tegen mondkapjes
De politie heeft ingegrepen bij een demonstratie tegen de verplichting om een mondkapje te dragen in delen van Rotterdam. De groep demonstranten, die een 'stadswandeling' maakte vanaf het Schouwburgplein naar het Stadhuis, weigerde een mondkapje te dragen.
"Halverwege de Korte Lijnbaan werd de groep tegengehouden", zegt verslaggever Mirjam de Winter. "Net werd ook een vrouw afgevoerd door de politie. Zij werd alsmaar bozer en bozer. De demonstranten gaan ook in discussie met de politie."
"Ik vind het een onderdrukking van het volk", zegt een deelnemer. "Ik wil terug naar het normale. Maatregelen zijn nodig, maar in verhouding stelt de ziekte niets voor. Dit gebeurt ook met griep. Dit is een zware verkapte griep."
Zowel het begin als het eindpunt van de demonstratie ligt binnen het gebied, zijn de deelnemers verplicht om een mondkapje te dragen. De politie sluit niet uit dat er wordt ingegrepen als de deelnemers aan de demonstratie zich niet houden aan de richtlijnen.
De verplichting om een mondkapje te dragen geldt sinds woensdagmorgen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:31 schreef Tarado het volgende:
GGD: Het is dweilen met de kraan open
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)kraan-open~b10816e1/
ik had dit echt niet zo snel verwacht in de zomer, ik had echt verwacht dat de besmettingen laag zouden blijven in de zomerquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:32 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Geweldig nieuws zo een aantal weken voordat de herfst begint, lekker blijven aanmodderen zo
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:31 schreef Tarado het volgende:
GGD: Het is dweilen met de kraan open
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)kraan-open~b10816e1/
Je zou toch maar zo intelligent zijn dat je weet dat je niet een hele groep over één kam kunt scheren.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:34 schreef hooibaal het volgende:
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk.
klaas en piet waren dat zeker ?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:32 schreef DireStraits7 het volgende:
Gisteren overigens voor het eerst wat mensen gezien (wellicht niet geheel ontoevallig in Rotterdam?) die echt compleet schijt hadden aan de regels. Geen mondkapje op in de trein en bovenal zichzelf daardoor heel stoer vinden. Aangevuld met het stereotype irritante treinreiziger: luid praten, muziek afspelen, voeten op de stoelen, gewoon een algehele storende aanwezigheid zijn...
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.
zeker dat is wel vreemd maar dat betekent niet dat ze in de privésfeer mensen niet waarschuwenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.
Ik heb hun namen niet gevraagd, maar statistisch gezien lijkt me de kans daarop heel klein.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
klaas en piet waren dat zeker ?
Inmiddels is wel duidelijk dat je daar toch geen straf voor krijgt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?
lekker boeiend, heeft toch geen gevolgenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?
Omdat ze het niet willen en "onderzoek" doen op feesboek waaruit blijkt dat de experts het fout hebben.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.
Dat woord illegaal kan je wegstrepen nadat de agent met zijn wijsvinger foei zegt tegen je.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?
Begrijpen die mensen nou niet dat wanneer BCO niet effectief is een tweede lockdown straks nodig is???quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:34 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.
En toen zei de politie foei!quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?
quote:
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat woord illegaal kan je wegstrepen nadat de agent met zijn wijsvinger foei zegt tegen je.
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:38 schreef Predator40 het volgende:
[..]
lekker boeiend, heeft toch geen gevolgen
Misschien heb je nog ouders, die je verteld hebt dat je bij een vriend zou blijven slapen?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:38 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Inmiddels is wel duidelijk dat je daar toch geen straf voor krijgt.
Oeh oeh even goed nadenken hoor...quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.
Ik zet in op: asociaal kutgedrag. Ongeneeslijk, geen vaccin voor.quote:"Mensen die weigeren in quarantaine te gaan"
"Mensen die niet zeggen met wie ze de afgelopen tijd in contact zijn geweest"
quote:GGD West-Brabant merkt dat jongere coronapatiënten soms niet willen meewerken aan het bron- en contactonderzoek. Zij zijn bang hun vrienden te verraden, omdat die dan veertien dagen in thuisquarantaine moeten. Dat zei GGD-arts Masja van de Pas tijdens een bijeenkomst over het stijgende aantal coronabesmettingen in Breda.
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:34 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.
Nee, vind je dat gek? Ik niet met een afwezige regering.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Begrijpen die mensen nou niet dat wanneer BCO niet effectief is een tweede lockdown straks nodig is???
En het zijn dan ook nog diezelfde mensen die straks als hardste aan het janken zijn dat alles weer dichtzit.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Begrijpen die mensen nou niet dat wanneer BCO niet effectief is een tweede lockdown straks nodig is???
kutkinderenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:43 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)-en-contactonderzoek
[..]
Klopt, waarom solidair zijn aan de ouderen terwijl die dat niet zijn naar de jongeren...quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:43 schreef groenen het volgende:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Rutte moet ze persoonlijk allemaal in elkaar slaan?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee, vind je dat gek? Ik niet met een afwezige regering.
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:43 schreef groenen het volgende:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Allemaal verschillende antwoorden dus geen officiële cijfers.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Misschien heb je nog ouders, die je verteld hebt dat je bij een vriend zou blijven slapen?
Ja dat is wel ronduit klote, geen idee wat je daar tegen kan doen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:43 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)-en-contactonderzoek
[..]
Harder aanpakken, maar tegelijkertijd ook meer maatwerk leveren.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:47 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja dat is wel ronduit klote, geen idee wat je daar tegen kan doen.
Boetes helpt beter.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Rutte moet ze persoonlijk allemaal in elkaar slaan?
Boetes zijn niet altijd de oplossing. Of het in dit geval veel zal helpen weet ik niet.quote:
Ja leuk, maar de prioriteit lag (en ligt) bij de bescherming van de zwakkeren dus dat de positie van de jongeren daarbij even van ondergeschikt belang was hebben ze maar gewoon te accepteren. Maar los daarvan: door hun huidige wangedrag duurt het alleen maar langer. Als ze ook maar een klein beetje slim zijn dan houden ze zich gewoon gedeisd, dan kunnen ze misschien de komende zomer weer een hoop meer.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:43 schreef groenen het volgende:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
quote:GGD West-Brabant merkt dat jongere coronapatiënten soms niet willen meewerken
Ontzettende martelaarquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:34 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.
Harder aanpakken zal enkel leiden tot meer hakken in het zand, denk je niet?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Harder aanpakken, maar tegelijkertijd ook meer maatwerk leveren.
Pfff. wel heel egoïstisch zo. Wat als je je vrienden hebt besmet die vooral asymptotisch zijn en wel naar opa en oma gaan?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:43 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.omroepbrabant(...)-en-contactonderzoek
[..]
Ja eh, hoe dan? Iemand in de cel stoppen tot hij vertelt met wie hij contact heeft gehad?quote:
Ja, maar komend weekend is er weer een feestje. Dat is belangrijker!quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:50 schreef Momo het volgende:
[..]
Pfff. wel heel egoïstisch zo. Wat als je je vrienden hebt gesmet die vooral asymptotisch zijn en wel naar opa en oma gaan?
Paniekaanval.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef maily het volgende:
[ twitter ]
Dat daar nog mensen heengaan .... zal niet lang meer open zijn schat ik zo ....
Ik denk dat dat afhangt van hoe je dat doet. Daarom zeg ik ook 'en tegelijkertijd meer maatwerk leveren'. Wanneer je jongeren meer ruimte geeft denk ik dat ze ook sneller kunnen accepteren dat er een grens ligt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Harder aanpakken zal enkel leiden tot meer hakken in het zand, denk je niet?
Bijvoorbeeld. Of handen afhakken, zo rolden ze vroeger.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:50 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ja eh, hoe dan? Iemand in de cel stoppen tot hij vertelt met wie hij contact heeft gehad?
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef maily het volgende:
[ twitter ]
Dat daar nog mensen heengaan .... zal niet lang meer open zijn schat ik zo ....
Ik heb de oplossing niet pasklaar liggen. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat jongeren, zeker nu in de vakantieperiode, iets missen. Dan kan het nog een pandemie zijn maar je moet ze een alternatief kunnen bieden.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:31 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Wat bedoel je dan precies wel? Want de horeca is bijvoorbeeld ook geen grote driver van nieuwe besmettingen geweest.
Waarom zouden ze het accepteren? Solidariteit komt blijkbaar vanuit een kant danquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja leuk, maar de prioriteit lag (en ligt) bij de bescherming van de zwakkeren dus dat de positie van de jongeren daarbij even van ondergeschikt belang was hebben ze maar gewoon te accepteren. Maar los daarvan: door hun huidige wangedrag duurt het alleen maar langer. Als ze ook maar een klein beetje slim zijn dan houden ze zich gewoon gedeisd, dan kunnen ze misschien de komende zomer weer een hoop meer.
Zal wel een combinatie daarvan en betere voorlichting zijn.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Harder aanpakken, maar tegelijkertijd ook meer maatwerk leveren.
Vast wel. Maar zien hun eigen acties niet als van invloed zijnde op het grotere geheel. Hetzelfde als stemmen, zoveel mensen die het erbij laten omdat 'hun enkele stem toch niets uitmaakt voor het eindresultaat'. Of als afval weggooien in de natuur, of weet ik veel wat, typisch zaken waarvan de negatieve gevolgen niet direct voor de persoon zelf zichtbaar worden.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Begrijpen die mensen nou niet dat wanneer BCO niet effectief is een tweede lockdown straks nodig is???
Als je dit soort dingen te hard aanpakt dan willen mensen zich niet meer laten testen...quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Harder aanpakken, maar tegelijkertijd ook meer maatwerk leveren.
Stigmatiseren is wel echt jouw stokpaardje.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ja, maar komend weekend is er weer een feestje. Dat is belangrijker!
Typisch voorbeeld weer van mensen die lekker de verantwoordelijkheid afschuiven op anderen als het even niet zo loopt als ze zelf willen. En waarom zelf het risico opzoeken als je er zo bang voor bent, echt waar.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:51 schreef Noek het volgende:
[..]
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?
Misschien moeten ze naar Toverland.
Gewoon verdovingsspuit er in of een goed gemikte klap van de wapenstok, en dan zijn ze getest wanneer ze weer bijkomen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:54 schreef Momo het volgende:
[..]
Als je dit soort dingen te hard aanpakt dan willen mensen zich niet meer laten testen...
Zelfde als mensen die naar de IKEA gaan op zondagmiddag en dan klagen dat het druk is de rij voor de ijsjes te lang is.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:51 schreef Noek het volgende:
[..]
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?
Misschien moeten ze naar Toverland.
Debieltjes moeten inderdaad lekker thuis blijven.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:51 schreef Noek het volgende:
[..]
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?
Misschien moeten ze naar Toverland.
Dit jaquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Paniekaanval.
Ga dan gewoon niet naar de Efteling als je het niet kunt handelen dat er mensen om je heen zijn
Prima, ga jij het ze even vertellen? Naar jou luisteren ze vast wel.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef hooibaal het volgende:
Ja leuk, maar de prioriteit lag (en ligt) bij de bescherming van de zwakkeren dus dat de positie van de jongeren daarbij even van ondergeschikt belang was hebben ze maar gewoon te accepteren.
Snap er echt geen kont van. Ik mijd drukte nog steeds, al vanaf maart en no way dat ik naar de Efteling ga maar als ik zou gaan dan zou ik niet gaan janken dat het te druk is. Like duh!quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Typisch voorbeeld weer van mensen die lekker de verantwoordelijkheid afschuiven op anderen als het even niet zo loopt als ze zelf willen. En waarom zelf het risico opzoeken als je er zo bang voor bent, echt waar.
Vast weer van die huil-millennials. Wat een generatie kansloos is dat, man man man. Kweek eens wat ballen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:51 schreef Noek het volgende:
[..]
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?
Misschien moeten ze naar Toverland.
ach ach ...lekker janken net zoals kleine kinderen, iedereen wilt wel weer terug naar het oude maar het kan gewoon nog even nietquote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:43 schreef groenen het volgende:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Jij snapt niet hoor solidariteit werkt. Het is niet zo dat in dezelfde situatie alle groepenpen evenveel bijdragen maar juist dat het grote geheel één groep beschermt. In andere omstandigheden is het weer een andere groep die uit de wind gehouden wordt. Het is niet zo dat oma nu verplicht wederkerig risico moet lopen door een soort toerbeurt-constructie in deze situatie.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:52 schreef groenen het volgende:
[..]
Waarom zouden ze het accepteren? Solidariteit komt blijkbaar vanuit een kant dan
Hier ga ik niet eens op in. Elke vraag met de frase "jij gelooft" in een discussie als deze impliceert het hangen van waardes evenredig aan het niveau van wokeness.quote:Langer? Jij geloof in Crush The curve? Ik niet namelijk. Denk dat groepsimmuniteit zo sneller bereikt wordt.
Lekker makkelijk praten als je als bejaardengeneratie decennialang op grote voet hebt kunnen leven en de toekomst aan het verspelen was van de huidige jongerengeneratie.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:58 schreef Predator40 het volgende:
ch ach ...lekker janken net zoals kleine kinderen
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:59 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lekker makkelijk praten als je als bejaardengeneratie decennialang op grote voet hebt kunnen leven en de toekomst aan het verspelen was van de huidige jongerengeneratie.
En toen dachten ze... dat moet de rest ook?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:01 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
Ben jij die ene besmette bezoeker?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Een stripclub op de Wallen in Amsterdam is getroffen door een corona-uitbraak. Dat bevestigt een gemeentewoordvoerder woensdag aan NU.nl na berichtgeving van onder meer Het Parool en De Telegraaf. Zeker tien personeelsleden en tenminste een bezoeker zijn positief getest zijn op het virus.
De eigenaar van de stripclub heeft het pand gesloten. Volgens De Telegraaf gaat het om stripclub La Vie en Proost in de Warmoesstraat.
Hier kon je op wachten natuurlijk. Wat mij betreft sluiten ze dit soort clubs linea recta. Ze ondermijnen massaal de 1.5 meter regel.
Dat is niet geheel waar tho, er werd gewoon geleefd, gefeest en gewerkt. Tenzij je joods was natuurlijk.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:01 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tevens was er toen nog geen internet/games/tv/nerflix
Moreel failliet generatie. Zonder al te defaitistisch te willen klinken denk ik dat onze samenleving zoals we die nu kennen, niet meer houdbaar is. Nauwelijks sociale cohesie meer.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:34 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.
Gefeliciteerd met de meest onzinnige post van dit deel van de reeks.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:01 schreef Predator40 het volgende:
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tijdens de oorlog ? hmmmm okequote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat is niet geheel waar tho, er werd gewoon geleefd, gefeest en gewerkt. Tenzij je joods was natuurlijk.
Tenzij je een mandingo hebtquote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Hier kon je op wachten natuurlijk. Wat mij betreft sluiten ze dit soort clubs linea recta. Ze ondermijnen massaal de 1.5 meter regel.
Ja, eens. Ik keur het ook echt niet goed, maar ik snap het wel degelijk. Solidariteit komt echt maar van een kant heb ik het idee.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:43 schreef groenen het volgende:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Dat denk ik ook. In de zin dat die cohesie er wel is in kleinere groepen binnen de samenleving zoals generatie, buurt of afkomst maar de gemiddelde jonge Hindoestaan in Rotterdam zal het rotten hoe het gaat met de oudere Molukkers in Assen en andersom.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:03 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Moreel failliet generatie. Zonder al te defaitistisch te willen klinken denk ik dat onze samenleving zoals we die nu kennen, niet meer houdbaar is. Nauwelijks sociale cohesie meer.
Ik heb een hekel aan boomers die nog verongelijkt durven te doen na overal van geprofiteerd te hebben met hun na mij de zondvloed mentaliteit.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:01 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tevens was er toen nog geen internet/games/tv/nerflix
ok boomer.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:01 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tevens was er toen nog geen internet/games/tv/nerflix
Want vroeger was de samenleving zo eensgezind enzo. Totaal geen zuilen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:06 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. In de zin dat die cohesie er wel is in kleinere groepen binnen de samenleving zoals generatie, buurt of afkomst maar de gemiddelde jonge Hindoestaan in Rotterdam zal het rotten hoe het gaat met de oudere Molukkers in Assen en andersom.
Ja, het leven ging gewoon zo veel mogelijk door in de oorlog. Er waren ongenode gasten die het land bezetten maar de mensen konden gewoon leven, uitgezonderd bepaalde groepen.quote:
Ja, dat je in een meer heterogeen samengesteld samenleving mee sociale cohesie hebt lijkt me evident, maar nu loopt het wel de spuigaten uit. Al lijkt de scheiding hier niet echt langs etnische lijnen te lopen, maar meer via leeftijdsgrenzen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:06 schreef Qarrad het volgende:
ik ook. In de zin dat die cohesie er wel is in kleinere groepen binnen de samenleving zoals generatie, buurt of afkomst maar de gemiddelde jonge Hindoestaan in Rotterdam zal het rotten hoe het gaat met de oudere Molukkers in Assen en andersom.
Dat loopt het al decennia, zo niet eeuwen, lang.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:08 schreef Hamzoef het volgende:
Al lijkt de scheiding hier niet echt langs etnische lijnen te lopen, maar meer via leeftijdsgrenzen.
Ja want dat zei ik, dat het vroeger perfect was. Vroeger wisten mensen in ieder geval beter dat je soms ff moest doen wat er gezegd wordt en dat je je eigen beleving en wensen dan ff moet loslaten.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Want vroeger was de samenleving zo eensgezind enzo. Totaal geen zuilen.
Social media generatie. Die leven voor instant gratification. Kijken niet verder dan hun like lang is.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:06 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. In de zin dat die cohesie er wel is in kleinere groepen binnen de samenleving zoals generatie, buurt of afkomst maar de gemiddelde jonge Hindoestaan in Rotterdam zal het rotten hoe het gaat met de oudere Molukkers in Assen en andersom.
Ok boomer.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:10 schreef Qarrad het volgende:
Vroeger wisten mensen in ieder geval beter dat je soms ff moest doen wat er gezegd wordt en dat je je eigen beleving en wensen dan ff moet loslaten.
Als er één generatie bezig is met het leven op de lange termijn zijn het de huidige jongeren wel. De 'na ons de zondvloed'-generatie is toch echt de bejaardengeneratie.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Social media generatie. Die leven voor instant gratification. Kijken niet verder dan hun like lang is.
Minder sociale cohesie bij heterogene samenleving toch?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, dat je in een meer heterogeen samengesteld samenleving mee sociale cohesie hebt lijkt me evident, maar nu loopt het wel de spuigaten uit. Al lijkt de scheiding hier niet echt langs etnische lijnen te lopen, maar meer via leeftijdsgrenzen.
Klopt. Op zich was er al een hoop onvrede over de relatieve verdeling van de taart tussen bijvoorbeeld de babyboomers en de generatie eronder, dit vergroot de contrastenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, dat je in een meer heterogeen samengesteld samenleving mee sociale cohesie hebt lijkt me evident, maar nu loopt het wel de spuigaten uit. Al lijkt de scheiding hier niet echt langs etnische lijnen te lopen, maar meer via leeftijdsgrenzen.
en dan heb je het over 40-45?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:10 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja want dat zei ik, dat het vroeger perfect was. Vroeger wisten mensen in ieder geval beter dat je soms ff moest doen wat er gezegd wordt en dat je je eigen beleving en wensen dan ff moet loslaten.
Daarom geven ze ook hun geld uit alsof het water is, willen ze het liefst slapend rijk worden en denken ze nooit aan sparen of een appeltje voor de dorst.. totaal vercrackte generatie de jongeren tussen de 12 en 20 momenteel.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als er één generatie bezig is met het leven op de lange termijn zijn het de huidige jongeren wel. De 'na ons de zondvloed'-generatie is toch echt de bejaardengeneratie.
Heb je nog wat goedkope platitudes? ElsPVV wil haar quote terug.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daarom geven ze ook hun geld uit alsof het water is en denken ze nooit aan sparen en een appeltje voor de dorst.. totaal vercrackte generatie de jongeren tussen de 12 en 20 momenteel.
Hilarisch... Zelf verzonnen?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ok boomer.
En hoe heeft die mentaliteit uitgepakt? Uitgeholde pensioenstelsels, klimaatproblematiek etc. Allemaal omdat ze zo goed in het algemene belang konden denken ja.
Inderdaad, bij 'zo laag mogelijk' zullen landen verschillende interpretaties houden. Maar ik mag toch echt niet hopen dat het kabinet het huidige aantal van 16.419 besmettelijke mensen (schatting) nog steeds laag genoeg vindt. Hoe kun je er met dit soort aantallen en het huidige reproductiegetal nu voor zorgen dat clusters zich niet verder uitbreiden? Want je hebt toch gewoon te maken met een virus dat zich qua verspreiding exponentieel gedraagt. Die 16k zouden bij een succesvol indambeleid allemaal zo vroeg mogelijk in quarantaine moeten, tot ze niet meer besmettelijk zijn. Ik vrees dat er nu in NL veel te veel mensen rondlopen die überhaupt niet eens weten dat ze nu corona onder de leden hebben en het aan anderen kunnen doorgeven. In combinatie met het minder naleven van de basisregels is dit een gegarandeerd recept voor extra toenames.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 03:21 schreef trein2000 het volgende:
Allereerst zie ik dat niet zo, volgens mij kiest ook Nederland voor het zo laag mogelijk houden van het aantal infecties.
Maar de crux zit hem dan in het woordje mogelijk. Dat kun je verschillend invullen. Dat is een afweging die je maakt. Als je Chinese stijl alles dicht last, om maar even het meest extreme scenario aan te halen, dan zal je aantal infecties inderdaad wel dalen ja. Maar of dat nu het beste is, ik betwijfel het.
_!quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Heb je nog wat goedkope platitudes? ElsPVV wil haar quote terug.
Nee, dat is toen mijn familie afgevoerd werd op twee continenten door Befehl ist Befehl. Dat is iets anders dan zoals nu denken dat jouw mening en beleving boven de voorschriften gaan.quote:
zoals iedere generatie jongeren, denken dat de huidige generaties (zowel jong als oud) uniek zijn is wel heel kortzichtigquote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als er één generatie bezig is met het leven op de lange termijn zijn het de huidige jongeren wel. De 'na ons de zondvloed'-generatie is toch echt de bejaardengeneratie.
Je kletst gewoon maar wat (net als ElsPVV). De enige zonder spaarproblemen zijn de boomers, want die konden met hun 50e met de VUT.quote:
En wat heeft dat te maken met de coronamaatregelen danquote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:16 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, dat is toen mijn familie afgevoerd werd op twee continenten door Befehl ist Befehl. Dat is iets anders dan zoals nu denken dat jouw mening en beleving boven de voorschriften gaan.
Dat is precies wat ik zeg. De huidige generatie tieners / jongvolwassenen weten totaal niet meer hoe met geld om te gaan.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kletst gewoon maar wat (net als ElsPVV). De enige zonder spaarproblemen zijn de boomers, want die konden met hun 50e met de VUT.
Alles daaronder kampt met spaarproblemen: https://economie.rabobank(...)en-weinig-spaargeld/
Volgens mij kampt heel Europa momenteel met rebellerende jongeren. Niet zo vreemd.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:18 schreef Za het volgende:
In Spanje verloopt het grote aantal besmettingen (gisteren +5700 op 1 dag) nog niet met een enorme influx in de ziekenhuizen.
Tot 50 is 'jongvolwassen'? Oké.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:19 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat is precies wat ik zeg. De huidige generatie tieners / jongvolwassenen weten totaal niet meer hoe met geld om te gaan.
ik vraag over welke periode het hebt als je over vroeger praat want dat is een rekbaar begrip, mensen die regels niet opvolgen is van alle tijdenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:16 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, dat is toen mijn familie afgevoerd werd op twee continenten door Befehl ist Befehl. Dat is iets anders dan zoals nu denken dat jouw mening en beleving boven de voorschriften gaan.
Je leest niet goed volgens mij, laat maar.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:20 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tot 50 is 'jongvolwassen'? Oké.
Ja boomers sowieso. Dat is veruit de meest egoistische groep.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Als er één generatie bezig is met het leven op de lange termijn zijn het de huidige jongeren wel. De 'na ons de zondvloed'-generatie is toch echt de bejaardengeneratie.
Het wordt toch steeds duidelijker dat voor een heel groot deel het virus geen gevaar vormt. Helaas blijven we krampachtig vasthouden aan generieke en zeer beperkende maatregelen en moet dit nog strenger bij een eerste opleving, want kijk maar naar maart. De dogma's zijn niet veranderd, enkel straks uitgebreid met het wondermiddel 'mondkapje'.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:18 schreef Za het volgende:
Voor wie er belang aan hecht.
In Spanje verloopt het grote aantal besmettingen (gisteren +5700 op 1 dag) nog niet met een enorme influx in de ziekenhuizen.
Momenteel in heel Spanje 41 personen met corona op een IC op zo'n 45.000 actieve recente besmettingen sinds 10 juli.
Ja hallo, ik reageer op iemand anders die het nodig vond om dat erbij te halen in de hoop me in het gareel te Godwinnen. Vraag het diegene.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:18 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
En wat heeft dat te maken met de coronamaatregelen dan
Zelf wat onzinnigs beweren dat nergens op gestaafd is dan op onderbuikgevoelquote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Je leest niet goed volgens mij, laat maar.
/carequote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zelf wat onzinnigs beweren dat nergens op gestaafd is dan op onderbuikgevoel
Ik laat cijfers zien dat het gewoon onzin is, want geldproblematiek speelt in alle leeftijdscohorten
Jij zegt dat ik niet goed lees.
Goede tactiek wel.
Verschrikkelijke clickbait. Artikel staat vol voorbehouden en deze twitteraar doet voorkomen dat meer dan de helft hersenschade overhoudt.quote:
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:23 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Verschrikkelijke clickbait. Artikel staat vol voorbehouden en deze twitteraar doet voorkomen dat meer dan de helft hersenschade eraan overhoudt.
Covid pakt alles aan. Ja hart, je hersenen. Alu-hoedje op: Enige wat nog niet geroepen is zijn je ballen.quote:
Ik denk er ook zo over, maar we gaan het zien de komende week of komende 2 weken.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:21 schreef Rlz12 het volgende:
Het wordt toch steeds duidelijker dat voor een heel groot deel het virus geen gevaar vormt. Helaas blijven we krampachtig vasthouden aan generieke en zeer beperkende maatregelen en moet dit nog strenger bij een eerste opleving, want kijk maar naar maart. De dogma's zijn niet veranderd, enkel straks uitgebreid met het wondermiddel 'mondkapje'.
Als je maar genoeg test vind je altijd wel wat toch?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
60 niet willekeurig gekozen patiënten zegt natuurlijk niet zoveel.
Goed dat je jezelf quote. Wat is jouw conclusie op basis van het artikel dan?quote:
Kom nou maar eens een keer met bewijs i.p.v. al dat slappe 'heb op facebook gestaan'-geneuzel.quote:
Volgens een aantal mensen hier is dat wel DE oplossing.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Boetes zijn niet altijd de oplossing. Of het in dit geval veel zal helpen weet ik niet.
Tuurlijk, maar laten we voor de lol eens de jaren vijftig tot en met de jaren negentig zeggen. Niet dat er toen massaal geluisterd werd, maar het gebeurde vaker in groepsverband als het fout ging.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:21 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik vraag over welke periode het hebt als je over vroeger praat want dat is een rekbaar begrip, mensen die regels niet opvolgen is van alle tijden
Ja, of dat soort mensen zijn gewoon veel zichtbaarder voor de rest.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:28 schreef Qarrad het volgende:
Wat je nu ziet met hele hordes aan hoopopgeleide mensen die op persoonlijke titel even een mening bij elkaar facebooken en verwachten dat hun beleving op zijn minst gelijkwaardig wordt bekeken en dat elke Jan Lul denkt dat je in discussie kan over elke millimeter ruimte is echt veel erger nu. Tot en met de jaren negentig werd je weggelachen met je Jezus, vaccinatie-hysterie, platte aarde e.d.
Foutje, in plaats van aanpassen de quote button aangeklikt. Excuus.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:26 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Goed dat je jezelf quote. Wat is jouw conclusie op basis van het artikel dan?
Nou ik pleit eerder voor beter onderwijs met veel aandacht voor kritisch kijken naar bronnen in dit tijdperk waarin elke David Avocado het internet vol kan baggeren met theorieën à la gravity is a toxin. De domheid en het onvermogen tot filteren is stuitend.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Volgens een aantal mensen hier is dat wel DE oplossing.
Mensen houden zich niet meer aan de regels? Dan nog meer regels en repressie, that'll teach em!
sociale media is wel een dingetje natuurlijk, is wat makkelijker om mensen te mobiliseren voor welk achterlijk standpunt dan ookquote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:28 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar laten we voor de lol eens de jaren vijftig tot en met de jaren negentig zeggen. Niet dat er toen massaal geluisterd werd, maar het gebeurde vaker in groepsverband als het fout ging.
Wat je nu ziet met hele hordes aan hoopopgeleide mensen die op persoonlijke titel even een mening bij elkaar facebooken en verwachten dat hun beleving op zijn minst gelijkwaardig wordt bekeken en dat elke Jan Lul denkt dat je in discussie kan over elke millimeter ruimte is echt veel erger nu. Tot en met de jaren negentig werd je weggelachen met je Jezus, vaccinatie-hysterie, platte aarde e.d.
Kan ook. We hebben decennia kunnen doen ziet noodverordeningen op deze schaal. Maar zoals ik eerder zei: vroeger werd je keihard weggelachen als je je beriep op een complottheorie. Tegenwoordig vinden ze elkaar online en versterken ze de onzin inclusief het idee dat hun gewauwel serieus genomen moet worden en genoeg reden is om burgerlijke ongehoorzaamheid te vertonen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ja, of dat soort mensen zijn gewoon veel zichtbaarder voor de rest.
Inmiddels zijn we al wel verder dan de 14 dagen en toe op heden is er qua ziekenhuisopnames niet zoveel aan de hand.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:24 schreef Za het volgende:
[..]
Ik denk er ook zo over, maar we gaan het zien de komende week of komende 2 weken.
Nu zijn er in Spanje met name veel jongeren besmet, wordt dat weer doorgegeven aan ouderen, en worden zij er weer net zo ziek van als een paar maanden geleden, deze duidelijkheid gaat er gewoon zijn binnen nu en 14 dgn.
Tuurlijk, is geen bios (al denk je bij sommige clubs van wel).quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:38 schreef maxi-mus het volgende:
[ twitter ]
Dat verwacht je toch ook niet.
Het maakt mij niet uit hoor, ik geef alleen maar even aan dat het niet zingen en niet juichen niet gehandhaafd kan worden in een stadion.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Tuurlijk, is geen bios (al denk je bij sommige clubs van wel).
Stadion 1/3e bezetting met afstand ertussen. Laat ze zingen/juichen.
Leidt het tot significant extra besmettingen? Ik betwijfel het.
Gelal in een dichte kroeg leidt tot meer besmettingen.
Zou op zich wel handig zijn als iedereen die een wedstrijd zoals die van zondag bezoekt even twee weken gemonitord zou worden.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Leidt het tot significant extra besmettingen? Ik betwijfel het.
Familie van mij die Corona doorgemaakt hebben hebben wel erg last nog van duizelingen, vergeetachtigheid en concentratiestoornissen. Dus het doet wel wat met je hersenen dat geloof ik 100%quote:
Vind het nogal een eenzijdig verhaal. Heb een abo ben er sinds de her-opening 3x geweest. Vond het prima gaan in de wachtrijen bijv. Ja er zijn mensen die nergens op letten. Die heb je overal. Dus daar ook. Maar dat is wel echt de minderheid. Vond het prima eigenlijk. Geen hijgende mensen in je nek.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:49 schreef maily het volgende:
Te druk in de Efteling; bezoekers negeren massaal coronaregels
Dat daar nog mensen heengaan .... zal niet lang meer open zijn schat ik zo ....
Nee, dat geloof ik niet.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Minder sociale cohesie bij heterogene samenleving toch?
Er zijn users te vinden voor alle meningen hier. Niet echt één overheersende mening heb ik het idee.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:48 schreef roos94 het volgende:
Wat is de algemene tendens hier in het topic ? Gaat 't mis in NL of valt het allemaal wel mee en wordt de boel overdreven?
Het is geen kwestie van meevallen of tegenvallen of overdrijven. Er is gewoon een stijgende lijn zichtbaar, en als die lijn blijft stijgen kom je uiteindelijk in de problemen (al gaat dat nog wel even duren). Dat is een beetje als zeggen dat "Water is nat!" om daarop te reageren "Nou, nu overdrijf je toch wel een beetje".quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:48 schreef roos94 het volgende:
Wat is de algemene tendens hier in het topic ? Gaat 't mis in NL of valt het allemaal wel mee en wordt de boel overdreven?
Rond of iets na 14u meestal.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:45 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Hoe laat nieuwe cijfers? Of is dat niet meer op bepaalde tijden?
Gewoon mondkapjes verplicht stellen en ze kunnen weer lekker zingen. En als je niet wil dat er gejuicht wordt, dan moet je maar naar RKC Waalwijk kijken.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:43 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Het maakt mij niet uit hoor, ik geef alleen maar even aan dat het niet zingen en niet juichen niet gehandhaafd kan worden in een stadion.
Het is net de samenleving hier, 10% schreeuwende populisten met vaak onjuiste bronnen en gegevens. Maar met de andere 90% is best een leuke discussie mogelijk in dit topic.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:48 schreef roos94 het volgende:
Wat is de algemene tendens hier in het topic ? Gaat 't mis in NL of valt het allemaal wel mee en wordt de boel overdreven?
Waarom doen ze geen controles op bezoekersaantallen in pretparken? Omdat ze hun winst boven de gezondheid van hun bezoekers stellen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:48 schreef alpeko het volgende:
[..]
Vind het nogal een eenzijdig verhaal. Heb een abo ben er sinds de her-opening 3x geweest. Vond het prima gaan in de wachtrijen bijv. Ja er zijn mensen die nergens op letten. Die heb je overal. Dus daar ook. Maar dat is wel echt de minderheid. Vond het prima eigenlijk. Geen hijgende mensen in je nek.
Efteling laat gewoon mensen toe binnen de grenzen van het toelaatbare. Dat bezoekers vervolgens allemaal richting Baron sprinten (en er dus zeer drukke clusters binnen het park ontstaan), daar kan de Efteling met alle goede wil (app informatie, personeel inzet) verder niet super veel aan doen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:52 schreef quirina het volgende:
[..]
Waarom doen ze geen controles op bezoekersaantallen in pretparken? Omdat ze hun winst boven de gezondheid van hun bezoekers stellen.
Duidelijk verhaal toch!
Er zijn gewoon limieten qua bezoekersaantallen. Nu moet je niet gaan raaskallen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:52 schreef quirina het volgende:
[..]
Waarom doen ze geen controles op bezoekersaantallen in pretparken? Omdat ze hun winst boven de gezondheid van hun bezoekers stellen.
Duidelijk verhaal toch!
Hangt er van af hoe de situatie zich de komende weken ontwikkelt. Je ziet een stijgende lijn in de besmettingen maar die worden nu eerder/vaker gevonden en lijken in een andere groep te zitten.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:48 schreef roos94 het volgende:
Wat is de algemene tendens hier in het topic ? Gaat 't mis in NL of valt het allemaal wel mee en wordt de boel overdreven?
Ik vind die blijvende schade gewoon niet tof. Als je twee weken in bed ligt te blaffen en daarna weer opkrabbelt, vooruit. Maar het is nog allemaal nieuw en er zijn veel mensen die na vier maanden nog ontzettend snel moe zijn, verward, angststoornis, depressie, na een wandeling al een terugval, na vier maanden nog niks proeven. Joost mag weten hoe lang dat duurt en wat er nog meer bijkomt. Dat is toch een beetje jammer.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:21 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Het wordt toch steeds duidelijker dat voor een heel groot deel het virus geen gevaar vormt. Helaas blijven we krampachtig vasthouden aan generieke en zeer beperkende maatregelen en moet dit nog strenger bij een eerste opleving, want kijk maar naar maart. De dogma's zijn niet veranderd, enkel straks uitgebreid met het wondermiddel 'mondkapje'.
En is dat afdoende als argumentatie om de mondkapjes te verplichten? Is het voldoende om een eventuele tweede lockdown te doen? En de economie helemaal te laten klappen? Het is opvallend, dat we vrijwel niets horen over wie er allemaal te lijden heeft onder de gang van zaken.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:50 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van meevallen of tegenvallen of overdrijven. Er is gewoon een stijgende lijn zichtbaar, en als die lijn blijft stijgen kom je uiteindelijk in de problemen (al gaat dat nog wel even duren). Dat is een beetje als zeggen dat "Water is nat!" om daarop te reageren "Nou, nu overdrijf je toch wel een beetje".
Wel slim. Nu kunnen ze straks zeggen 'we hebben het gezegd maar jullie luisterden niet'.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:38 schreef maxi-mus het volgende:
[ twitter ]
Dat verwacht je toch ook niet.
De vraag is natuurlijk of die schade langdurig, dan wel permanent is.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:48 schreef quirina het volgende:
[..]
Familie van mij die Corona doorgemaakt hebben hebben wel erg last nog van duizelingen, vergeetachtigheid en concentratiestoornissen. Dus het doet wel wat met je hersenen dat geloof ik 100%
Ik heb letterlijk niemand zien pleiten voor het terugbrengen naar 0.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:02 schreef drexciya het volgende:
Ook is het opvallend dat men ineens van het niet overbelasten van de zorg over is geschakeld naar een nullijn. Dat kan domweg niet.
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:02 schreef drexciya het volgende:
[..]
En is dat afdoende als argumentatie om de mondkapjes te verplichten? Is het voldoende om een eventuele tweede lockdown te doen? En de economie helemaal te laten klappen? Het is opvallend, dat we vrijwel niets horen over wie er allemaal te lijden heeft onder de gang van zaken.
Denk, in plaats van strand en de horeca aan bijvoorbeeld musea, toneel en theater, en nog veel meer sectoren, die zwaar te lijden hebben onder de maatregelen. Wat is de maatschappij nog, wanneer er een kaalslag plaatsvindt in al de genoemde sectoren?
In dat kader kan het geen kwaad om nuchter naar de cijfers te kijken, niet in paniekstand te gaan, en te vragen naar meer details. Ook is het opvallend dat men ineens van het niet overbelasten van de zorg over is geschakeld naar een nullijn. Dat kan domweg niet. Daarvoor zou je een harde lockdown moeten doen, en Schiphol blokkeren, en dan nog komt er allerlei verkeer via de andere grenzen naar binnen.
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Ze zouden het kunnen ondervangen door bezoekers tijden voor een attractie te laten reserveren.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:55 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Efteling laat gewoon mensen toe binnen de grenzen van het toelaatbare. Dat bezoekers vervolgens allemaal richting Baron sprinten (en er dus zeer drukke clusters binnen het park ontstaan), daar kan de Efteling met alle goede wil (app informatie, personeel inzet) verder niet super veel aan doen.
Ik kan echt niets met deze post.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:02 schreef drexciya het volgende:
[..]
En is dat afdoende als argumentatie om de mondkapjes te verplichten? Is het voldoende om een eventuele tweede lockdown te doen? En de economie helemaal te laten klappen? Het is opvallend, dat we vrijwel niets horen over wie er allemaal te lijden heeft onder de gang van zaken.
Denk, in plaats van strand en de horeca aan bijvoorbeeld musea, toneel en theater, en nog veel meer sectoren, die zwaar te lijden hebben onder de maatregelen. Wat is de maatschappij nog, wanneer er een kaalslag plaatsvindt in al de genoemde sectoren?
In dat kader kan het geen kwaad om nuchter naar de cijfers te kijken, niet in paniekstand te gaan, en te vragen naar meer details. Ook is het opvallend dat men ineens van het niet overbelasten van de zorg over is geschakeld naar een nullijn. Dat kan domweg niet. Daarvoor zou je een harde lockdown moeten doen, en Schiphol blokkeren, en dan nog komt er allerlei verkeer via de andere grenzen naar binnen.
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Wel onhandig als je een heel gezin met jonge kinderen moet meezeulen hoor.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:05 schreef quirina het volgende:
[..]
Ze zouden het kunnen ondervangen door bezoekers tijden voor een attractie te laten reserveren.
10:00 mag je de baron in.
Zo simpel kan het zijn.
Dit!quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:02 schreef drexciya het volgende:
[..]
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Wie is we?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dit!
Het lijkt er nu heel sterk op dat we 0 besmettingen willen, maar ten koste van wat?
Hoezo lijkt het daar op?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dit!
Het lijkt er nu heel sterk op dat we 0 besmettingen willen, maar ten koste van wat?
Digitale wachtrijen, in een app in de wachtrij, en dan gewoon een paar minuutjes voordat je een attractie in mag ter plaatse zijn. Moet goed mogelijk zijn volgens mij.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:05 schreef quirina het volgende:
[..]
Ze zouden het kunnen ondervangen door bezoekers tijden voor een attractie te laten reserveren.
10:00 mag je de baron in.
Zo simpel kan het zijn.
De manier waarop de media en de overheid het brengen, impliceert dat wel. Iedere besmetting (en dat is dus niet iemand op een IC of een dode), wordt vol in het nieuws gebracht, alsof de wereld vergaat. Men is bewust bezig om mensen weer angst aan te praten.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik heb letterlijk niemand zien pleiten voor het terugbrengen naar 0.
Ze waren in februari ziek en het is nu augustus en ze hebben het nog steeds.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:04 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk of die schade langdurig, dan wel permanent is.
Geen perspectief, alleen maar paniek, regering moet terug van reces, mondkapjes, sluiten van gelegenheden, en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
Onzin. De uitkomst van die afweging is alleen anders dan de jouwe.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:02 schreef drexciya het volgende:
[..]
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Kan je voorbeelden geven, waaruit dat dan zou blijken? Want ik zie dat dus totaal niet zo.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:08 schreef drexciya het volgende:
[..]
De manier waarop de media en de overheid het brengen, impliceert dat wel. Iedere besmetting (en dat is dus niet iemand op een IC of een dode), wordt vol in het nieuws gebracht, alsof de wereld vergaat. Men is bewust bezig om mensen weer angst aan te praten.
Wanneer men het heel anders brengt, zouden mensen ook meer geneigd zijn om mee te werken, maar de overheid heeft zijn aanzien verspeeld door domme en tegenstrijdige berichtgeving en acties.
Als je dat allemaal heel erg raar vind, denk ik niet dat ik je kan overtuigen van het tegendeel .quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:08 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Geen perspectief, alleen maar paniek, regering moet terug van reces, mondkapjes, sluiten van gelegenheden, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Is ook niet nodig. Want ik vind het heel bijzonder als we met z'n alle weten dat versoepelingen bepaalde gevolgen hebben(lees besmettingen, opnames), we deze gevolgen nu ineens niet meer accepteren.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:10 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Als je dat allemaal heel erg raar vind, denk ik niet dat ik je kan overtuigen van het tegendeel .
Wie accepteert dat niet dan?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Is ook niet nodig. Want ik vind het heel bijzonder als we met z'n alle weten dat versoepelingen bepaalde gevolgen hebben(lees besmettingen, opnames), we deze gevolgen nu ineens niet meer accepteren.
De publieke opinie?quote:
Als de GGD's toegeven dat ze niet verwacht hadden dat het zo snel weer zou stijgen zouden er toch een aantal alarmbellen af moeten gaanquote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Is ook niet nodig. Want ik vind het heel bijzonder als we met z'n alle weten dat versoepelingen bepaalde gevolgen hebben(lees besmettingen, opnames), we deze gevolgen nu ineens niet meer accepteren.
Er is natuurlijk een enorm verschil tussen "augustus" en "over 20 jaar".quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:08 schreef quirina het volgende:
[..]
Ze waren in februari ziek en het is nu augustus en ze hebben het nog steeds.
Heb ze niet gehoord dat het minder is geworden.
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:13 schreef tesssssssss het volgende:
Femke Halsema vind dat de Amsterdammers te laks zijn wat betreft corona.
https://www.parool.nl/ams(...)gen-corona~b242fea5/
Ik zeg verder niks.
De GGD's hebben in de afgelopen maanden nou niet echt laten zien het meest vooruitdenkend te zijn, dus ik neem dat wel met een korrel zout. In het bedrijfsleven zou de manier waarop het de eerste maanden met de GGD ging echt keihard afgestraft zijn naar mijn idee.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als de GGD's toegeven dat ze niet verwacht hadden dat het zo snel weer zou stijgen zouden er toch een aantal alarmbellen af moeten gaan
Op twitter ging ook iedereen los, ja.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:14 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Iets met alle geloofwaardigheid kwijt zijn.
55%. Hou toch op zeg. Wat een gelul en daar hoef ik geen wetenschappelijk onderzoek voor doen.quote:
Net of jij instaat bent om dat te doen dan...quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:16 schreef Confetti het volgende:
[..]
55%. Hou toch op zeg. Wat een gelul en daar hoef ik geen wetenschappelijk onderzoek voor doen.
Maar dan wel lekker met zijn allen in een slecht geventileerde boekhandel staan, maar ja, wel met een mondkapje op natuurlijk.quote:
Dit soort nieuws verspreiden zonder duiding is niet oké. Wat is bijv. de klinische relevantie van de gevonden resultaten? Is er ander onderzoek dat in dezelfde richting wijst?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:16 schreef Confetti het volgende:
[..]
55%. Hou toch op zeg. Wat een gelul en daar hoef ik geen wetenschappelijk onderzoek voor doen.
Ja iedereen moet normaal doen en thuisblijven, tenzij het zijn werk betreft natuurlijk.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:18 schreef OProg het volgende:
[..]
Maar dan wel lekker met zijn allen in een slecht geventileerde boekhandel staan, maar ja, wel met een mondkapje op natuurlijk.
Manmanman, stel dat signeren dan gewoon uit zeg.
https://bddataplan.nl/corona/quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:19 schreef Questular het volgende:
Iemand post hier vaker een kaart met gevallen per gemeente, welke site is dat ook alweer?
Dat valt meequote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
cases: 56.381 (+426)
fatalities: 6.153 (+3)
hospitalisations: 11.964 (+5)
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueelquote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:19 schreef Questular het volgende:
Iemand post hier vaker een kaart met gevallen per gemeente, welke site is dat ook alweer?
Dat wil ik ook niet zeggen. Maar dit is iemand die zelf aankomt met een horrorverhaal maar vervolgens wel iets gaat doen dat niet cruciaal is. Dat is er eentje in de categorie naar de Efteling gaan en dan roepen dat het er heel erg druk is en dat je niet snapt dat er zo veel mensen zijn verder.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:19 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja iedereen moet normaal doen en thuisblijven, tenzij het zijn werk betreft natuurlijk.
Dat is gezond verstand hebben. Als 55% van de mensen merkbare hersenschschade overhouden hadden we het gemerkt. Dus zal het wel om niet-meetbare en merkbare hersenschade gaan. Een molecuul dat is veranderd ofzo. Paniekzaaierije om dit soort percentages te verspreiden onder het mom van 'hersenschade'.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Net of jij instaat bent om dat te doen dan...
Kun je ook medisch onderbouwen waarom dat gelul is?
Wat? Is toch zo? (en ja, er zullen vast een paar uitzonderingen zijn)quote:
Ik begin te begrijpen waarom peer reviewing bij dit soort onderzoeken zo belangrijk is. Dat wordt de afgelopen maanden vaak vergeten. Onderzoekers vallen over elkaar heen om een nieuwe COVID-19 headline te maken.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit soort nieuws verspreiden zonder duiding is niet oké. Wat is bijv. de klinische relevantie van de gevonden resultaten? Is er ander onderzoek dat in dezelfde richting wijst?
Zullen we stoppen met iedere wetenschappelijke publicatie te reduceren tot een veel te stellige tweet? En iedere publicatie tot nieuws te verheffen als het onomstotelijk iets bewezen heeft.quote:
Van alle kanttekeningen die je kunt plaatsen bij de conclusies is dit toch wel een hele merkwaardige.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:21 schreef Confetti het volgende:
Dat is gezond verstand hebben. Als 55% van de mensen merkbare hersenschschade overhouden hadden we het gemerkt. Dus zal het wel om niet-meetbare en merkbare hersenschade gaan.
Volgens mij werd vanochtend op de radio gezegd dat de meeste besmettingen 40- is, maar de ziekenhuisopnames juist in de oudere groep zitten. Dat op zichzelf niet vreemd zijn, omdat 40- nauwelijks in het ziekenhuis belandt met corona.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:22 schreef Momo het volgende:
Ben wel benieuwd bij die nieuwe ziekenhuisopnames wat voor een mensen dat zijn. Zijn dat echt hele zwakke en oude mensen of zitten er ook 70 minners en mensen zonder gezondheidsproblemen bij?
Het zijn (nu) toch nog veel jongeren?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:22 schreef Momo het volgende:
Ben wel benieuwd bij die nieuwe ziekenhuisopnames wat voor een mensen dat zijn. Zijn dat echt hele zwakke en oude mensen of zitten er ook 70 minners en mensen zonder gezondheidsproblemen bij?
Ik neem aan dat dit stuk wel peer reviewed is?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik begin te begrijpen waarom peer reviewing bij dit soort onderzoeken zo belangrijk is. Dat wordt de afgelopen maanden vaak vergeten. Onderzoekers vallen over elkaar heen om een nieuwe COVID-19 headline te maken.
Nee, het wordt pas gevaarlijk voor de IC's als dat virus bij de risicogroepen komt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij werd vanochtend op de radio gezegd dat de meeste besmettingen 40- is, maar de ziekenhuisopnames juist in de oudere groep zitten. Dat op zichzelf niet vreemd zijn, omdat 40- nauwelijks in het ziekenhuis belandt met corona.
Ach, hou op met "gezond verstand/realist". De mensen die in flat earth geloven noemen zich ook zo. Als het in wetenschappelijke terminologie misschien wel zo is dan is dat toch een correcte conclusie?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:21 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat is gezond verstand hebben. Als 55% van de mensen merkbare hersenschschade overhouden hadden we het gemerkt. Dus zal het wel om niet-meetbare en merkbare hersenschade gaan. Een molecuul dat is veranderd ofzo. Paniekzaaierije om dit soort percentages te verspreiden onder het mom van 'hersenschade'.
Denk dat er veel tijd nu over gaat om meerdere peer-reviewed artikelen te verkrijgen over hetzelfde onderwerp. Het gaat allemaal zo snel. Maar goed om er alert op te zijn. En ook de nuance te vinden in het hele artikel te lezen in plaats van 1 one-liner.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zullen we stoppen met iedere wetenschappelijke publicatie te reduceren tot een veel te stellige tweet? En iedere publicatie tot nieuws te verheffen als het onomstotelijk iets bewezen heeft.
Volgens mij is het probleem in dezen niet zozeer de peer-review (hoewel ook blijkt dat deze belangrijk is). Wat wel het probleem is is dat a) ieder individueel onderzoek aangegrepen wordt om een punt te maken en b) daarbij de nuance compleet genegeerd wordt die doorgaans wel degelijk te vinden is in het artikel zelf.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:26 schreef Momo het volgende:
Denk dat er veel tijd nu over gaat om meerdere peer-reviewed artikelen te verkrijgen over hetzelfde onderwerp. Het gaat allemaal zo snel. Maar goed om er alert op te zijn. En ook de nuance te vinden in het hele artikel te lezen in plaats van 1 one-liner.
Nee, met name ouderen belanden in het ziekenhuis of IC momenteel.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:24 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Het zijn (nu) toch nog veel jongeren?
Mooi ook hoe hij het mondkapje willekeurig knoopt aan dit onderzoek en het presenteert als de oplossing. Bizar in wat voor bochten de mondkapjesopdringers zich wringen om maar 17 miljoen mensen de wil op te leggen, omdat ze moeite hebben met risico's in het leven en dus maar alles doen om enig risico uit te sluiten.quote:
Okee. Dat is dus al begonnen. Neem me niet kwalijk.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, met name ouderen belanden in het ziekenhuis of IC momenteel.
Dat is nooit gestopt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:30 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Okee. Dat is dus al begonnen. Neem me niet kwalijk.
Brabant staat een keertje niet op 1.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:29 schreef _serial_ het volgende:
Status 05-08
Positief getest 56.381, toename: 426
Ziekenhuisopnames 11.964 (21,2% van positief getest), toename: 5
IC-opnames 2.959 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,9% van positief getest), toename: 3
Uitschieters (+5 of meer)
+89 Rotterdam (was +93)
+63 Amsterdam (was +135)
+24 Den haag (was +37)
+16 Schiedam (was +2)
+12 Utrecht (was +17)
+11 Gouda (was +7)
+10 Breda (was +6)
+9 Tilburg (was +2)
+8 Bergen op Zoom (was +13)
+7 Vlaardingen (was +5)
+7 Capelle ad Ijssel (was +3)
+7 Westland (was +3)
Dat valt ook mee, de afgelopen 2 wekenquote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee, met name ouderen belanden in het ziekenhuis of IC momenteel.
Ik zou overigens een pen proberen, maar wie ben ik...quote:
Wow, mondkapjes werken gewoon met terugwerkende kracht, en niet zo'n beetje ook!quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:29 schreef _serial_ het volgende:
Status 05-08
Positief getest 56.381, toename: 426
Ziekenhuisopnames 11.964 (21,2% van positief getest), toename: 5
IC-opnames 2.959 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,9% van positief getest), toename: 3
Uitschieters (+5 of meer)
+89 Rotterdam (was +93)
+63 Amsterdam (was +135)
+24 Den haag (was +37)
+16 Schiedam (was +2)
+12 Utrecht (was +17)
+11 Gouda (was +7)
+10 Breda (was +6)
+9 Tilburg (was +2)
+8 Bergen op Zoom (was +13)
+7 Vlaardingen (was +5)
+7 Capelle ad Ijssel (was +3)
+7 Westland (was +3)
Ook interessant: De GGD ziet steeds meer clusters (drie besmettingen of meer vanuit één bron) opduiken – voornamelijk in de horeca, onder studenten en onder Amsterdammers met een migratieachtergrond uit Nieuw-West. Bron van de besmettingen zijn het Offerfeest, bruiloften en andere familiebijeenkomsten.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:13 schreef tesssssssss het volgende:
Femke Halsema vind dat de Amsterdammers te laks zijn wat betreft corona.
https://www.parool.nl/ams(...)gen-corona~b242fea5/
Ik zeg verder niks.
Bedankt randstad!quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Verspreiding over de rest van Nederland is in gang gezet hoor..
Dat is net eergisteren afgelopen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:36 schreef Claudia_x het volgende:
Bron van de besmettingen zijn het Offerfeest
Offerfeest is afgelopen donderdag gestart en maandag gestopt, daar kunnen de eerste besmettingen al van zichtbaar zijn.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:40 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is net eergisteren afgelopen.
Incubatietijd doen we niet meer aan, we weten dit al op voorhand en plaatsen het gewoon als feit?
Precies, afgelopen en dus eerder al begonnen. Over incubatietijd: De periode tussen het moment dat je besmet raakt en dat je klachten krijgt heet incubatietijd. Als je besmet raakt met het coronavirus duurt het meestal 5 tot 6 dagen voordat je klachten krijgt, maar soms al na 2 dagen of zelfs na 12 dagen (maar nooit na 14 dagen). (Bron)quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:40 schreef Za het volgende:
[..]
Dat is net eergisteren afgelopen.
Incubatietijd doen we niet meer aan, we weten dit al op voorhand en plaatsen het gewoon als feit?
Die besmettingen moeten dan toch nog komen?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:43 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Precies, afgelopen en dus eerder al begonnen. Over incubatietijd: De periode tussen het moment dat je besmet raakt en dat je klachten krijgt heet incubatietijd. Als je besmet raakt met het coronavirus duurt het meestal 5 tot 6 dagen voordat je klachten krijgt, maar soms al na 2 dagen of zelfs na 12 dagen (maar nooit na 14 dagen). (Bron)
Het lijkt juist meer te concentreren over de randstad.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Verspreiding over de rest van Nederland is in gang gezet hoor..
Is maandagavond afgelopen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:43 schreef _serial_ het volgende:
Offerfeest was afgelopen donderdag, daar kunnen de eerste besmettingen al van zichtbaar zijn.
Hoe laat dit plaatje dan verspreiding zien? Het linkerplaatje is recenter (d.w.z., beslaat een deel van de periode van het rechterplaatje) en laat een kleinere subset zien.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Verspreiding over de rest van Nederland is in gang gezet hoor..
Dit leek mij ook ja maar ik dacht dat ik het plaatje niet goed begreep.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:46 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Het lijkt juist meer te concentreren over de randstad.
Eerste plaatje is van de afgelopen drie dagen en het tweede plaatje van de afgelopen 6 dagen. Tweede plaatje heeft een sterkere verspreiding over het land. Dus de afgelopen 3 dagen zijn er relatief minder besmettingen bij gekomen in de periferie van het land.
Puur kijkend naar het rechtse plaatje en niet in vergelijking met links zie je het verder oost en noordwaarts trekken tov de weken hiervoor. Dat was meer de strekking van mijn opmerking.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:48 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Hoe laat dit plaatje dan verspreiding zien? Het linkerplaatje is recenter (d.w.z., beslaat een deel van de periode van het rechterplaatje) en laat een kleinere subset zien.
Dit is ook interessant:
[ afbeelding ]
Ga heen met je mensen met een migratieachtergrond en Offerfeest aub.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:43 schreef Claudia_x het volgende:
Precies, afgelopen en dus eerder al begonnen. Over incubatietijd: De periode tussen het moment dat je besmet raakt en dat je klachten krijgt heet incubatietijd. Als je besmet raakt met het coronavirus duurt het meestal 5 tot 6 dagen voordat je klachten krijgt, maar soms al na 2 dagen of zelfs na 12 dagen (maar nooit na 14 dagen). (Bron)
Oké, dus je had een ander plaatje in gedachten ernaast gelegd.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Puur kijkend naar het rechtse plaatje en niet in vergelijking met links zie je het verder oost en noordwaarts trekken tov de weken hiervoor. Dat was meer de strekking van mijn opmerking.
Dan maken we er in gedachten wel Kerstfeest van.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:50 schreef Za het volgende:
[..]
Ga heen met je mensen met een migratieachtergrond en Offerfeest aub.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |