NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
sneu volk die boeren, laat zo'n auto gewoon veilig passeren als het kan. Echt schoolplein taferelen ditquote:Op woensdag 8 juli 2020 23:45 schreef myShizzle het volgende:
twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11 Niet iedereen kan het #boerenprotest waarderen, al heeft deze automobilist vast snel spijt gekregen. Ik weet overigens niet wat eraan vooraf is gegaan, maar de boeren rijden hem volledig klem met hun tractoren. #verkeersruzie https://t.co/xFd8WZl8xv reageer retweet
Niet iedereen kan het 
kinders
Jezus wat een kleine pielemuizen weer.quote:twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11 Niet iedereen kan het #boerenprotest waarderen, al heeft deze automobilist vast snel spijt gekregen. Ik weet overigens niet wat eraan vooraf is gegaan, maar de boeren rijden hem volledig klem met hun tractoren. #verkeersruzie https://t.co/xFd8WZl8xv reageer retweet
Ik las ook al diverse oproepen met aanzet tot geweld van deze tractorterroristen.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)jster-na-arrestaties
Ze gaan bij de politici op huisvisite met de trekkers
[..]
[..]
Dat is sinds de BLM demonstratie op de dam natuurlijk helemaal oke.quote:
[..]
Ik las ook al diverse oproepen met aanzet tot geweld van deze tractorterroristen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2020 07:59:15 ]
De steun brokkelt anders hard af met de terreuracties van de laatste weken.quote:
[..]
Zijn gelukkig heel veel Nederlanders die de boeren steunen. Fok is geen afspiegeling van de samenleving
In mijn omgeving had bijna iedereen begrip voor de grote landelijke protestactie in Den Haag en bij het Media Park in Hilversum. En ja, wonend op een steenworp afstand van het Media Park, ondervonden velen ook de grote verkeershinder van die grote actie.
Nu er steeds meer acties zijn waarbij zaken vernield worden en op beelden duidelijk gevaarlijk gedrag vertoond wordt, brokkelt die steun heel hard af.
Carola Schouten 
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat moment komt waarschijnlijk snel dichterbij.quote:
[..]
Ok dan
[..]
Ben benieuwd of bepaalde boeren organisaties/bonden zich toch tegen FDF durft uit te spreken.
Nee klopt, "Fok" zit een stuk meer in de FvD / PVV hoek, dus ik zou hier eerder meer steun voor de acties van de boeren verwachten dan minder.quote:
[..]
Zijn gelukkig heel veel Nederlanders die de boeren steunen. Fok is geen afspiegeling van de samenleving
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vanuit jouw perspectief misschien, maar ik vind FOK! redelijk gemiddeld tot hoger niveau dan de gemiddelde Nederlander. Ga eens naar buiten en onder willekeurige mensen rondvragen wat hun ideeën zijn over de politiek. Ik denk dat je schrikt hoe hoog de FvD/PVV scoort op dit moment. De populariteit van Rutte vanwege zijn corona-aanpak zoals ik gisteren op het nieuws hoorde is in werkelijkheid behoorlijk lauw. Kijk niet raar op als bij de eerstvolgende verkiezingen wij ook een rechtspopulistisch kabinet krijgen, net zoals dat in overige landen is gebeurd. Niemand had echt verwacht dat Trump zou winnen, maar toch gebeurde het. Er is een zwijgende meerderheid die communicatief niet vaardig is en je daarom weinig in de media hoort, maar ze hebben net als iedereen een stem als de stembussen opengaan.quote:
[..]
Nee klopt, "Fok" zit een stuk meer in de FvD / PVV hoek, dus ik zou hier eerder meer steun voor de acties van de boeren verwachten dan minder.
Ik zie gewoon de peilingen hoor. Dat strookt niet helemaal met het sentiment hier.quote:Op donderdag 9 juli 2020 08:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Vanuit jouw perspectief misschien, maar ik vind FOK! redelijk gemiddeld tot hoger niveau dan de gemiddelde Nederlander. Ga eens naar buiten en onder willekeurige mensen rondvragen wat hun ideeën zijn over de politiek. Ik denk dat je schrikt hoe hoog de FvD/PVV scoort op dit moment. De populariteit van Rutte vanwege zijn corona-aanpak zoals ik gisteren op het nieuws hoorde is in werkelijkheid behoorlijk lauw. Kijk niet raar op als bij de eerstvolgende verkiezingen wij ook een rechtspopulistisch kabinet krijgen, net zoals dat in overige landen is gebeurd. Niemand had echt verwacht dat Trump zou winnen, maar toch gebeurde het. Er is een zwijgende meerderheid die communicatief niet vaardig is en je daarom weinig in de media hoort, maar ze hebben net als iedereen een stem als de stembussen opengaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lees je wel wat ik schrijf? Die peilingen stroken niet wat ik onder de bevolking zie die communicatief niet vaardig is en daarom ook weinig terugkoppelen richting de peilingen.quote:
[..]
Ik zie gewoon de peilingen hoor. Dat strookt niet helemaal met het sentiment hier.
Die peilingen komen doorgaans vrij aardig overeen met de verkiezingsuitslagen hoor. Feitelijk is de ruimte die er in Nederland is voor het gedachtegoed van dat soort partijen pakweg 20-30 zetels gebleken de laatste decennia. Mensen lijken inderdaad soms te denken dat een meerderheid van de bevolking op dergelijke partijen zou willen stemmen, maar dan kom je juist weer op het feit dat je eigen leefomgeving geen representatieve steekproef is.quote:
[..]
Lees je wel wat ik schrijf? Die peilingen stroken niet wat ik onder de bevolking zie die communicatief niet vaardig is en daarom ook weinig terugkoppelen richting de peilingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik snap waar het idee vandaan komt. Dat werd eigenlijk bij vorige verkiezingen ook gezegd maar dat viel toen alleszins mee. Ik ben het dan toch eens met Monolith dat het hier tikkeltje rechtser is in FvD/PVV hoek dan een fantastische afspiegeling van de samenleving. Maar dat is ook afhankelijk van in welk subforum je hier kijkt. Ene is wat rechtser of linkser dan andere.quote:
[..]
Vanuit jouw perspectief misschien, maar ik vind FOK! redelijk gemiddeld tot hoger niveau dan de gemiddelde Nederlander. Ga eens naar buiten en onder willekeurige mensen rondvragen wat hun ideeën zijn over de politiek. Ik denk dat je schrikt hoe hoog de FvD/PVV scoort op dit moment. De populariteit van Rutte vanwege zijn corona-aanpak zoals ik gisteren op het nieuws hoorde is in werkelijkheid behoorlijk lauw. Kijk niet raar op als bij de eerstvolgende verkiezingen wij ook een rechtspopulistisch kabinet krijgen, net zoals dat in overige landen is gebeurd. Niemand had echt verwacht dat Trump zou winnen, maar toch gebeurde het. Er is een zwijgende meerderheid die communicatief niet vaardig is en je daarom weinig in de media hoort, maar ze hebben net als iedereen een stem als de stembussen opengaan.
En hoger niveau dan gemiddelde in samenleving meh. Ook dat verschilt per subforum. Ook in POL zie je mensen waar geen discussie mee te voeren valt omdat die allerlei onzin spuien zonder bron toe te voegen dus wat dat betreft ben ik daar ook niet zo heel positief over.
De verkiezingsuitslagen worden vooral bepaald door recent sentiment. Een goed voorbeeld waren de laatste landelijke verkiezingen toen Mark Rutte de komst van een Turkse minister verbood. Voor het voorval was het kantje boord of Rutte 3 aan de macht zou komen. De opkomst van rechtspopulisme zie ik al 20 jaar langzaam naderen. Zolang er luide groeperingen zijn als BLM en KOZP zal het rechtspopulistische sentiment alleen maar gevoed worden. Rutte zou er verstandig aan doen om dit soort groeperingen juridisch door de mangel te halen, maar dat gebeurt niet. Ze kregen laatst zelfs bijval. Dan is het een kwestie van tijd dat de rechtspopulisten aan de macht komen. Uiteraard krijgt achteraf iedereen spijt dat ze ooit op de PVV/FvD gestemd hebben, maar reken erop dat zij het lang kunnen volhouden als ze de democratie gaan onderdrukken door de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken en/of klasse justitie toe te passen.quote:
Die peilingen komen doorgaans vrij aardig overeen met de verkiezingsuitslagen hoor. Feitelijk is de ruimte die er in Nederland is voor het gedachtegoed van dat soort partijen pakweg 20-30 zetels gebleken de laatste decennia. Mensen lijken inderdaad soms te denken dat een meerderheid van de bevolking op dergelijke partijen zou willen stemmen, maar dan kom je juist weer op het feit dat je eigen leefomgeving geen representatieve steekproef is.
Dat het niveau op straat bij jou in de buurt nog lager is dan dat van FOK! zegt vooral iets over waar jij woont.quote:
[..]
Vanuit jouw perspectief misschien, maar ik vind FOK! redelijk gemiddeld tot hoger niveau dan de gemiddelde Nederlander. Ga eens naar buiten en onder willekeurige mensen rondvragen wat hun ideeën zijn over de politiek. Ik denk dat je schrikt hoe hoog de FvD/PVV scoort op dit moment. De populariteit van Rutte vanwege zijn corona-aanpak zoals ik gisteren op het nieuws hoorde is in werkelijkheid behoorlijk lauw. Kijk niet raar op als bij de eerstvolgende verkiezingen wij ook een rechtspopulistisch kabinet krijgen, net zoals dat in overige landen is gebeurd. Niemand had echt verwacht dat Trump zou winnen, maar toch gebeurde het. Er is een zwijgende meerderheid die communicatief niet vaardig is en je daarom weinig in de media hoort, maar ze hebben net als iedereen een stem als de stembussen opengaan.
Dit ja.quote:
[..]
Dat het niveau op straat bij jou in de buurt nog lager is dan dat van FOK! zegt vooral iets over waar jij woont.
Soms deel ik stukjes die ik op de FP schrijf met vrienden of familie, met verontschuldigingen voor wat er verder op de FP staat.
FOK! heeft prima hoekjes (sport, rtv en top 2000), maar een groot deel van de site vind ik pure bagger.
Jij veronderstelt dat ik in mijn straat gepeild heb. Moet ik je het verschil tussen veronderstelling en constatering uitleggen? Of is het misschien handiger om te vragen hoe ik gepeild heb?quote:
Dat het niveau op straat bij jou in de buurt nog lager is dan dat van FOK! zegt vooral iets over waar jij woont.
Voor mijn werk kom ik in alle lagen van de bevolking van steenrijk tot shithole. De VVD/FvD-verhouding tussen die 2 hoef ik je niet uit te leggen. Feit is dat een substantieel, zeker een derde, van de bevolking net de eindjes aan elkaar kan knopen. Die ben je sowieso kwijt bij Rutte. Verreweg het grootste deel van de bevolking heeft nauwelijks een eigen mening maar neemt de mening over van z'n omgeving. Dat verklaart ook waarom de verkiezingsuitslagen tot op het laatste moment worden bepaald door recent sentiment.
Ik zie dat gevaar nu met name uit de links activistische hoek komen.quote:Op donderdag 9 juli 2020 08:45 schreef ACT-F het volgende:
Uiteraard krijgt achteraf iedereen spijt dat ze ooit op de PVV/FvD gestemd hebben, maar reken erop dat zij het lang kunnen volhouden als ze de democratie gaan onderdrukken door de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken en/of klasse justitie toe te passen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wat je feitelijk probeert te claimen is dat zowel verkiezingsuitslagen als peilingen niet stroken met jouw onderbuik. Maar die eerste twee lijken me toch echt betrouwbaardere indicatoren dan de laatste.quote:
[..]
De verkiezingsuitslagen worden vooral bepaald door recent sentiment. Een goed voorbeeld waren de laatste landelijke verkiezingen toen Mark Rutte de komst van een Turkse minister verbood. Voor het voorval was het kantje boord of Rutte 3 aan de macht zou komen. De opkomst van rechtspopulisme zie ik al 20 jaar langzaam naderen. Zolang er luide groeperingen zijn als BLM en KOZP zal het rechtspopulistische sentiment alleen maar gevoed worden. Rutte zou er verstandig aan doen om dit soort groeperingen juridisch door de mangel te halen, maar dat gebeurt niet. Ze kregen laatst zelfs bijval. Dan is het een kwestie van tijd dat de rechtspopulisten aan de macht komen. Uiteraard krijgt achteraf iedereen spijt dat ze ooit op de PVV/FvD gestemd hebben, maar reken erop dat zij het lang kunnen volhouden als ze de democratie gaan onderdrukken door de vrijheid van meningsuiting te onderdrukken en/of klasse justitie toe te passen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Geen van beide is goed, maar onder de bevolking is afgezien van enkele marginalen weinig draagvlak te proeven voor linksactivistische groeperingen. Het verschil is wel dat de linkse hoek z'n stem luider laat horen, zowel in de politiek, middels demonstraties en stemopkomst. In de rechtspopulistische hoek zie ik meer het sentiment dat er weinig vertrouwen is in de politiek en dat stemmen toch niet helpt en op je zelf bent aangewezen. In deze hoek ik zie ik ook meer illegale activiteiten waarvan drugshandel een opvallende aanwezige is, zelfs in doodnormale gezinnen die wat bijschnabbelen om de eindjes aan elkaar te knopen.quote:
[..]
Ik zie dat gevaar nu met name uit de links activistische hoek komen.
Dat inderdaad. En als het al eenderde wordt is dat nog altijd een minderheid van de Nederlanders.quote:
[..]
Wat je feitelijk probeert te claimen is dat zowel verkiezingsuitslagen als peilingen niet stroken met jouw onderbuik. Maar die eerste twee lijken me toch echt betrouwbaardere indicatoren dan de laatste.
Wat jij claimt is dat ik mijn onderbuik laat spreken. Ik kom toch echt elke dag bij vreemde mensen in huis en maak er een babbeltje mee. Het is dus niet de denkwolk waarin je mij de hele dag thuis ziet FOK!en.quote:
[..]
Wat je feitelijk probeert te claimen is dat zowel verkiezingsuitslagen als peilingen niet stroken met jouw onderbuik. Maar die eerste twee lijken me toch echt betrouwbaardere indicatoren dan de laatste.
Ja precies, je doet een niet-willekeurige steekproef en projecteert dat op de gehele bevolking.quote:Op donderdag 9 juli 2020 09:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wat jij claimt is dat ik mijn onderbuik laat spreken. Ik kom toch echt elke dag bij vreemde mensen in huis en maak er een babbeltje mee. Het is dus niet de denkwolk waarin je mij de hele dag thuis ziet FOK!en.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De minderheid die je zeker kwijt bent. Die andere groep wordt eveneens beïnvloed door allerlei factoren waarbij het laatste sentiment bepalend is voor de verkiezingsuitslagen.quote:
^^ Dat inderdaad. En als het al eenderde wordt is dat nog altijd een minderheid van de Nederlanders.
Je veronderstelt dat ik een niet-willekeurige steekproef doe, dat is je denkwolk. De realiteit is dat ik elke dag bij willekeurige vreemde mensen over de vloer kom. Dat kun je natuurlijk niet voorstellen, want dat is iets wat je met zintuigen moet waarnemen.quote:
[..]
Ja precies, je doet een niet-willekeurige steekproef en projecteert dat op de gehele bevolking.
Dat is zeker zorgelijk. En iets waar de politiek iets mee moet. In een democratie is het antwoord echter niet om een minderheid dan maar meer invloed te geven.quote:
[..]
De minderheid die je zeker kwijt bent. Die andere groep wordt eveneens beïnvloed door allerlei factoren waarbij het laatste sentiment bepalend is voor de verkiezingsuitslagen.
Om die groep weer te laten aansluiten zullen ze ook zelf bereid moeten zijn om te verbinden en compromissen te sluiten. Dat lijkt er niet echt in te zitten.
Laten we eens beginnen met een wedervraag dan. Wat is de reden dat je bij die mensen over de vloer komt?quote:
[..]
Je veronderstelt dat ik een niet-willekeurige steekproef doe, dat is je denkwolk. De realiteit is dat ik elke dag bij willekeurige vreemde mensen over de vloer kom. Dat kun je natuurlijk niet voorstellen, want dat is iets wat je met zintuigen moet waarnemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat jouw steekproef representatief is, is jouw denkwolk.quote:
[..]
Je veronderstelt dat ik een niet-willekeurige steekproef doe, dat is je denkwolk. De realiteit is dat ik elke dag bij willekeurige vreemde mensen over de vloer kom. Dat kun je natuurlijk niet voorstellen, want dat is iets wat je met zintuigen moet waarnemen.
Ik weet niet wat voor werk je doet, maar generaliserend krijgen mensen in de gemiddeld tot beter gestelde lagen van de samenleving minder 'bezoek' en hebben dan wel iets beters te doen dan het nieuws en hun politieke voorkeuren door te nemen. Weet sowieso dat mensen die meer in het midden zitten zich minder uitspreken. Je merkt bij hen waarschijnlijk niet eens op wat hun politieke voorkeur of mening is. En zodra iemand zich objectief opstelt, bijvoorbeeld in een functie van rechter of onderwijzer, wordt diegene weggezet als links of D66'er.
De enige steekproeven die er toe doen zijn verkiezingen.
Als dit Amerika was dan hadden ze een paar kogels kunnen koppen.quote:twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11 Niet iedereen kan het #boerenprotest waarderen, al heeft deze automobilist vast snel spijt gekregen. Ik weet overigens niet wat eraan vooraf is gegaan, maar de boeren rijden hem volledig klem met hun tractoren. #verkeersruzie https://t.co/xFd8WZl8xv reageer retweet
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik ben trots op je. Je doet eindelijk onderzoek!quote:
[..]
Laten we eens beginnen met een wedervraag dan. Wat is de reden dat je bij die mensen over de vloer komt?
Dat heeft te maken met nutsvoorzieningen bij de mensen thuis, bedrijf of instelling. Iedereen heeft ze van de meest steenrijke patser tot de armste sloeber, mits je een dak boven je hoofd hebt. Dus ik kom niet bij een tent van een zwerver. En aangezien je achter de voordeur kan meekijken kun je al een inschatting maken van de situatie hoe mensen leven. Als de gelegenheid er is, wat meestal het geval is voor een bakje
dan komen de verhalen naar boven. Je wilt niet weten wat er aan persoonlijke details verteld wordt. De één praat er makkelijker erover dan de ander, zeker als iemand eenzaam is moet je absoluut geen nieuwsgierigheid tonen want ander zit je er de hele dag als maatschappelijk werker een luisterend oor te wezen Met 5 klanten per dag en c.a. 200 werkdagen zit je al gauw op 1000 wereldvreemde mensen per jaar. Ja, ik ga normaal gesproken lang op vakantie maar dit jaar even niet, vandaar die 200 werkdagen. Mijn mening is dus absoluut niet gebaseerd op zelf uitgekozen mensen in mijn straat en sociale omgeving want daar is de mening, op uitzonderingen na, absoluut niet rechtspopulistisch. Eerder socialistisch.
En laat dit nu erg met elkaar overeenkomen. Zoals ik zei is recent sentiment sterk bepalend. Het vooral met de Turkse minister heeft Rutte enorm in de kaart gespeeld, want het was anders echt kantje boord en zaten we nu met 4 jaar PVV/FvD. Dan was KOZP/BLM allang berecht en hadden de boeren niet eens hoeven te demonstreren waarschijnlijk.quote:
Dat jouw steekproef representatief is, is jouw denkwolk.
...
De enige steekproeven die er toe doen zijn verkiezingen.
Kijk dit is dus al geen willekeurige verdelingen, want je zal ongetwijfeld geen gelijkmatige geografische distributie kunnen garanderen, je baseert je al op de mensen 'die een bakkie willen doen', interpreteert wat die mensen vinden en ga zo maar door. Dat is natuurlijk geen basis voor een aselecte steekproef.quote:Op donderdag 9 juli 2020 09:20 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik ben trots op je. Je doet eindelijk onderzoek!
Dat heeft te maken met nutsvoorzieningen bij de mensen thuis, bedrijf of instelling. Iedereen heeft ze van de meest steenrijke patser tot de armste sloeber, mits je een dak boven je hoofd hebt. Dus ik kom niet bij een tent van een zwerver. En aangezien je achter de voordeur kan meekijken kun je al een inschatting maken van de situatie hoe mensen leven. Als de gelegenheid er is, wat meestal het geval is voor een bakje
Sterker nog, juist omdat aselecte steekproeven vaak lastig helemaal representatief te maken zijn, wordt er ook vaak nog wat weging toegepast om te zorgen dat je een redelijke mix krijgt qua leeftijd, geslacht, etniciteit, woonplaats en ga zo maar door. Dat doe jij dus allemaal niet. Jij komt naar eigen zeggen bij een diverse groep mensen waar je wel eens een praatje maakt en baseert daar je conclusie op, maar dat is natuurlijk geen basis voor een aselecte steekproef. Het probleem is een beetje dat mensen maar heel matig begrijpen dat hoe 'willekeurig' je ook mensen denkt te ontmoeten, dit nooit de basis kan zijn voor een aselecte steekproef.
Hoe graag je ook wilt dat jouw persoonlijke projectie de werkelijkheid is, daadwerkelijk aselecte steekproeven en daadwerkelijke verkiezingsuitslagen wijzen anders uit. Dan kun je wel zeggen dat de werkelijkheid niet klopt en jouw persoonlijke ervaring tot de waarheid moeten worden verheven, maar dat lijkt me geen basis voor een discussie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lang verhaal, maar bedankt voor je antwoord.quote:
[..]
Ik ben trots op je. Je doet eindelijk onderzoek!
Dat heeft te maken met nutsvoorzieningen bij de mensen thuis, bedrijf of instelling. Iedereen heeft ze van de meest steenrijke patser tot de armste sloeber, mits je een dak boven je hoofd hebt. Dus ik kom niet bij een tent van een zwerver. En aangezien je achter de voordeur kan meekijken kun je al een inschatting maken van de situatie hoe mensen leven. Als de gelegenheid er is, wat meestal het geval is voor een bakje
Er even vanuit gaande dat je inderdaad een representatief deel van de bevolking bezoekt: mensen die tevreden zijn zullen veel minder snel hun visie op de wereld en politieke voorkeur delen met met iemand die de meter komt vervangen of iets dergelijks. Vooral ontevreden mensen die zich niet gehoord voelen spreken luchten hun hart tegen Jan en alleman.
Dat wat jij ervaart lijkt te kloppen met je gevoel over de stemming in het land maakt het nog niet representatief.
Ja de tuinbouw die doet het prima, altijd gedaan, nu even een setback , maar de sierteelt is de trots van Nederland, de groente tuinbouw in de kassenbouw ookquote:
[..]
Nee daar heb ik het niet over, een flink aantal boeren heeft gewoon enorm goed geboert, bijvoorbeeld in de sierteelt.
Voor de de koeien boer heb ik steeds minder sympathie , daar mag van mij flink in gesneden worden , die nemen ook de meeste subsidie op
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Trots zijn op sierteelt terwijl dat de grootste roofbouw is die men op de Nederlandse akkers pleegt.quote:
[..]
Ja de tuinbouw die doet het prima, altijd gedaan, nu even een setback , maar de sierteelt is de trots van Nederland, de groente tuinbouw in de kassenbouw ook
Voor de de koeien boer heb ik steeds minder sympathie , daar mag van mij flink in gesneden worden , die nemen ook de meeste subsidie op
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Gewassen, groente, fruit en sierteelt nemen wel stikstof op.quote:
[..]
Trots zijn op sierteelt terwijl dat de grootste roofbouw is die men op de Nederlandse akkers pleegt.
Sierteelt in kassen bedoel ik, ik geloof niet dat er op akkers veel sierteelt isquote:
[..]
Trots zijn op sierteelt terwijl dat de grootste roofbouw is die men op de Nederlandse akkers pleegt.
op akkers is vooral groente als witte koot , spruiten , uien en aardappels, voermais , bloembollen en derg
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2020 12:03:53 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Bloembollen, lelies, tulpen etc...quote:
[..]
Sierteelt in kassen bedoel ik, ik geloof niet dat er op akkers veel sierteelt is
op akkkers is vooral groente als witte koot en bloembollen en derg
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
nou dat is toch mooi, ik zie dat liever dan die stront koeienquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Lol. De Keukenhof zegt je dat iets?quote:
ik geloof niet dat er op akkers veel sierteelt is
quote:
[..]
Kijk dit is dus al geen willekeurige verdelingen, want je zal ongetwijfeld geen gelijkmatige geografische distributie kunnen garanderen, je baseert je al op de mensen 'die een bakkie willen doen', interpreteert wat die mensen vinden en ga zo maar door. Dat is natuurlijk geen basis voor een aselecte steekproef.
Sterker nog, juist omdat aselecte steekproeven vaak lastig helemaal representatief te maken zijn, wordt er ook vaak nog wat weging toegepast om te zorgen dat je een redelijke mix krijgt qua leeftijd, geslacht, etniciteit, woonplaats en ga zo maar door. Dat doe jij dus allemaal niet. Jij komt naar eigen zeggen bij een diverse groep mensen waar je wel eens een praatje maakt en baseert daar je conclusie op, maar dat is natuurlijk geen basis voor een aselecte steekproef. Het probleem is een beetje dat mensen maar heel matig begrijpen dat hoe 'willekeurig' je ook mensen denkt te ontmoeten, dit nooit de basis kan zijn voor een aselecte steekproef.
Hoe graag je ook wilt dat jouw persoonlijke projectie de werkelijkheid is, daadwerkelijk aselecte steekproeven en daadwerkelijke verkiezingsuitslagen wijzen anders uit. Dan kun je wel zeggen dat de werkelijkheid niet klopt en jouw persoonlijke ervaring tot de waarheid moeten worden verheven, maar dat lijkt me geen basis voor een discussie.
Wederom een hoop veronderstellingen van jullie kant. De mensen zouden zelf met het verhaal komen is nu het sentiment. Onjuist, want ik peuter zelf veel informatie los, want naast deze werkzaamheden doe ik ook journalistieke werkzaamheden. Nieuwsgierigheid zit in mijn aard. Tja, ik zit nu eenmaal niet in een hokje zoals mensen graag tegen zaken aankijken. Dat ik voornamelijk Oost-Nederland bedien zal zeker een verschil maken in politieke opvattingen, daar ben ik me van bewust, maar ook dat kun je meenemen in je weging.quote:Op donderdag 9 juli 2020 09:30 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Lang verhaal, maar bedankt voor je antwoord.
Er even vanuit gaande dat je inderdaad een representatief deel van de bevolking bezoekt: mensen die tevreden zijn zullen veel minder snel hun visie op de wereld en politieke voorkeur delen met met iemand die de meter komt vervangen of iets dergelijks. Vooral ontevreden mensen die zich niet gehoord voelen spreken luchten hun hart tegen Jan en alleman.
Dat wat jij ervaart lijkt te kloppen met je gevoel over de stemming in het land maakt het nog niet representatief.
Ik snap je wel, want je bent op zoek naar je gelijk en naar het ongelijk van je opponent en dan ga je schieten waar je op schieten kan. Maar vertel eens over jezelf. Hoe ziet jouw waarneming op een gemiddelde dag eruit?
Ja bloembollen vooral in noord holland , dat heb ik wel eens gedaan bollen sorteren in de bollenschuur in nibbixwoudquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
[..]
Ja bloembollen vooral in noord holland , dat heb ik wel eens gedaan bollen sorteren in de bollenschuur in nibbixwoud
quote:De Keukenhof is een bloemenpark ten noordwesten van Lisse in Zuid-Holland.
ga weg , met bloembollen?/quote:
De Keukenhof is een bloemenpark ten noordwesten van Lisse in Zuid-Holland.
weten de mensen dat wel ?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik snap je wel, want je bent op zoek naar je gelijk en naar het ongelijk van je opponent en dan ga je schieten waar je op schieten kan.quote:
Ik snap je wel, want je bent op zoek naar je gelijk en naar het ongelijk van je opponent en dan ga je schieten waar je op schieten kan.
Nou ja, het is misschien wat bot, maar ik probeer je erop te wijzen dat je feitelijk een statistisch onbenul bent. Hoe zeer jij ook overtuigd bent van het feit dat je een aselecte steekproef doet, dat doe je niet. En dan komen we weer bij het punt dat verkiezingen en peilingen A zeggen en jij B op basis van je eigen ervaringen. Dan kunnen we concluderen dat iedereen gekkie Henkie is behalve jij, of we concluderen het tegenovergestelde.quote:
[..]
[..]
Wederom een hoop veronderstellingen van jullie kant. De mensen zouden zelf met het verhaal komen is nu het sentiment. Onjuist, want ik peuter zelf veel informatie los, want naast deze werkzaamheden doe ik ook journalistieke werkzaamheden. Nieuwsgierigheid zit in mijn aard. Tja, ik zit nu eenmaal niet in een hokje zoals mensen graag tegen zaken aankijken. Dat ik voornamelijk Oost-Nederland bedien zal zeker een verschil maken in politieke opvattingen, daar ben ik me van bewust, maar ook dat kun je meenemen in je weging.
Ik snap je wel, want je bent op zoek naar je gelijk en naar het ongelijk van je opponent en dan ga je schieten waar je op schieten kan. Maar vertel eens over jezelf. Hoe ziet jouw waarneming op een gemiddelde dag eruit?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waar moet ik op schieten dan? Je hebt niks over jezelf verteld en hoe jouw waarheidsvinding in elkaar steekt.quote:
[..]
Ik snap je wel, want je bent op zoek naar je gelijk en naar het ongelijk van je opponent en dan ga je schieten waar je op schieten kan.
Statistisch onbenul gebaseerd op welke waarneming? Kun jij je verplaatsen in mijn zintuigen dan? En vertel eens waar jouw zintuigen op een gemiddelde dag bevinden?quote:
Nou ja, het is misschien wat bot, maar ik probeer je erop te wijzen dat je feitelijk een statistisch onbenul bent. Hoe zeer jij ook overtuigd bent van het feit dat je een aselecte steekproef doet, dat doe je niet. En dan komen we weer bij het punt dat verkiezingen en peilingen A zeggen en jij B op basis van je eigen ervaringen. Dan kunnen we concluderen dat iedereen gekkie Henkie is behalve jij, of we concluderen het tegenovergestelde.
Het feit dat je begint over waarnemingen en zintuigen geeft wel aan dat je er niet zo veel van begrijpt. Aselecte steekproeef, Google het eens zou ik zeggen.quote:
[..]
Statistisch onbenul gebaseerd op welke waarneming? Kun jij je verplaatsen in mijn zintuigen dan? En vertel eens waar jouw zintuigen op een gemiddelde dag bevinden?
Verder weinig met boeren te maken dit dus ik zal het topic er verder niet mee vervuilen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoef je mij niet uit te leggen. Degenen die mijn hulp inroepen zijn niet geselecteerd op basis van sociale omgeving, etniciteit, leeftijd, inkomen, etc. Hooguit geografisch i.v.m. de afstanden. Je hoeft me niet te vertellen wat de verschillen zijn in bevolkingsgroepen tussen grote en kleine plaatsen of platteland. De laatste keer dat ik voor een peiling uitgenodigd ben is alweer 20 jaar geleden waar ik 25 gulden kreeg voor een debat over maatschappelijk verantwoord ondernemen. De selectie was vooral in leeftijd zonder de sociale achtergrond mee te wegen. De uitnodiging ging via een collega die nog iemand kon gebruiken. Hoezo aselect? Kruip eens achter je toetsenbord vandaan met je 'ik heb begreep dat'.quote:
[..]
Het feit dat je begint over waarnemingen en zintuigen geeft wel aan dat je er niet zo veel van begrijpt. Aselecte steekproeef, Google het eens zou ik zeggen.
Verder weinig met boeren te maken dit dus ik zal het topic er verder niet mee vervuilen.
Ik ga weer op pad
Even geen toetsenbord, maar de realiteit die soms net zo tenenkrommend is als wat ik hier allemaal lees omdat het geliefde internet niet werkt 
Soms zou ik toch alle stroom en internet willen uitschakelen en de kroegen open zodat mensen meer fysiek contact met elkaar hebben. Echt.
Gras ook.quote:
[..]
Gewassen, groente, fruit en sierteelt nemen wel stikstof op.
Die zie jij helemaal niet want die staan allemaal binnen volgens jou...quote:
nou dat is toch mooi, ik zie dat liever dan die stront koeien
Meneer is hier alleen maar om zijn blinde haat jegens veehouders tentoon te stellen d.m.v. het verspreiden van allerlei onwaarheden.quote:
[..]
Die zie jij helemaal niet want die staan allemaal binnen volgens jou...
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Yup, al vanaf deel 1.quote:
Meneer is hier alleen maar om zijn blinde haat jegens veehouders tentoon te stellen d.m.v. het verspreiden van allerlei onwaarheden.
Dat stikstof verhaal is sowieso bullshit, die Natura 2000 gebieden zijn vrijwel allemaal aangelegd/ontstaan de afgelopen eeuwen, het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Oh ja, dan mogen die laatste restjes natuur ook wel naar de haaien joh. Boeie.quote:
Dat stikstof verhaal is sowieso bullshit, die Natura 2000 gebieden zijn vrijwel allemaal aangelegd/ontstaan de afgelopen eeuwen, het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ze gaan niet naar de haaien, dat stikstof verhaal zorgt ervoor dat plantjes die goed gedijen op stikstofarme grond daar niet meer groeien. Big deal hoor!quote:
[..]
Oh ja, dan mogen die laatste restjes natuur ook wel naar de haaien joh. Boeie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wel als je wat geeft om de biodiversiteit in Nederland. Maar jou boeit het allemaal zeer weinig. Gewoon overal brandnetels, braamstruiken en berenklauwen. Heerlijk man.quote:
[..]
Ze gaan niet naar de haaien, dat stikstof verhaal zorgt ervoor dat plantjes die goed gedijen op stikstofarme grond daar niet meer groeien. Big deal hoor!
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Nee joh, lekker honderden miljarden vergooien om een paar plantjes te redden, terwijl we toch al genoeg investeren in grote natuurprojecten in Nederland.quote:
[..]
Wel als je wat geeft om de biodiversiteit in Nederland. Maar jou boeit het allemaal zeer weinig. Gewoon overal brandnetels, braamstruiken en berenklauwen. Heerlijk man.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Gewoon bedragen verzinnen die zogenaamd uitgegeven worden voor 'plantjes'.quote:
[..]
Nee joh, lekker honderden miljarden vergooien om een paar plantjes te redden, terwijl we toch al genoeg investeren in grote natuurprojecten in Nederland.
Fijne dag nog.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Waarom niet?quote:
Dat stikstof verhaal is sowieso bullshit, die Natura 2000 gebieden zijn vrijwel allemaal aangelegd/ontstaan de afgelopen eeuwen, het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is.
Huilen dan.
klopt en men doet zijn best om daar iets van hoogveen aan te leggen , dat kwam hier 100 jaar geleden veel voor toen Nederland nog arm was , waarom dat nu overal perse weer aangelegd moet worden is mij niet duidelijkquote:
Dat stikstof verhaal is sowieso bullshit, die Natura 2000 gebieden zijn vrijwel allemaal aangelegd/ontstaan de afgelopen eeuwen, het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is.
Zeker in een gebied met koeien met die rijke eiwit stront gaat dat niet , dus moeten dan de koeien weg, want hoogveen van vroeger is leuker
Maar dat gaat niet want we hebben de waterstand fors verlaagd juist voor die koeien en nu komt er zout kwelwater omhoog, daar kan die hoogveen zeker niet tegen
Knettergek die natuur idioten , we hebben te veel subsidie
quote:Handjevol gebieden
In heel Nederland was rond 1900 nog 90.000 hectare hoogveen over, in 2011 was dat volgens een inventarisatie van natuurorganisaties en rijksoverheid in 2011 nog geen 5000 hectare: een handjevol gebieden in Brabant, Drenthe en in Twente en de Achterhoek vrijwel uitsluitend langs de Duitse grens.
Een paar duizend hectare lijkt een grote oppervlakte, maar slechts 100 hectare wordt als actief hoogveen beschouwd.
Alle hoogvenen zijn weliswaar beschermd natuurgebied, maar verkeren in een dramatisch slechte toestand door verdroging en een overdosis meststoffen via het grondwater en de lucht.
Alle hoogveen in Nederland is dan ook aangewezen als Natura 2000-gebied met als doel de kwetsbare natuur en de verscheidenheid aan planten en dieren in de landen van de Europese Unie te redden.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2020 12:14:08 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hadden wij het laatst niet over de Alde Feanen? Dat is een N2K gebied echter is de huidige toestand voornamelijk onstaan door de vervening. Toen men daar mee stopte ergens in begin 1900 heeft men er verder niks meer aan gedaan en heeft het gebied zich eigenlijk vanzelf ontwikkeld tot de huidige situatie. Dus ja, dat is een voorbeeld van ontstaan in de afgelopen eeuwen.quote:
De TT moet veranderd worden....
Rechtbank geeft boeren ongelijk, protest met trekkers mag definitief niet
Rechtbank geeft boeren ongelijk, protest met trekkers mag definitief niet
https://www.nu.nl/groning(...)definitief-niet.htmlquote:De boeren mogen definitief niet protesteren met landbouwvoertuigen, zo heeft de rechtbank in Groningen in een kort geding besloten. Hiermee is het verweer van de boeren donderdag afgewezen.
De veiligheidsregio in Groningen zei dat de boerenprotesten van de afgelopen week, die niet vooraf waren aangemeld, leidden tot opstoppingen en gevaarlijke situaties. Hierop is het protesteren met trekkers verboden.
De boeren hebben dit besluit tevergeefs aangevochten. Ze betoogden dat ze trekkers nodig hadden om gehoord te worden, maar hier is de rechtbank niet in meegegaan.
Ook in Drenthe en Brabant zijn protesten met landbouwvoertuigen niet meer toegestaan. Dit verbod geldt sowieso tot maandagochtend. Wie toch gaat protesteren met een trekker, krijgt meteen een proces-verbaal.
De recente protesten draaien om een veevoermaatregel die 1 september in werking gaat. Boeren mogen minder eiwitten toevoegen aan het krachtvoer van hun koeien, omdat eiwitten zorgen voor de uitstoot van ammoniak.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Even wat achtergrond omtrent het behoud van de N2K gebieden zoals bepaald door de EC, dat is namelijk de doelstelling. Niet de vermindering van stikstof.quote:Wat zijn instandhoudingsdoelstellingen en hoe worden ze opgesteld?
De instandhoudingsdoelstellingen moeten zo nauwkeurig mogelijk de gewenste staat of mate van instandhouding vaststellen die in een bepaald gebied moet worden bereikt. Er moeten doelstellingen worden geformuleerd voor alle relevante in het gebied aanwezige habitattypen en soorten.
Ze worden vaak als kwantitatieve doelen voorgesteld, bijvoorbeeld de populatie van een bepaalde soort op een bepaald minimumaantal exemplaren houden of het verbeteren van de mate van instandhouding van een habitattype van categorie C naar B in 10 jaar.
Het opstellen van instandhoudingsdoelstellingen voor Natura 2000 is belangrijk om te waarborgen dat elk gebied in het netwerk zo effectief mogelijk bijdraagt aan het algehele doel van de twee natuurrichtlijnen, namelijk het bereiken van een gunstige staat van instandhouding voor alle habitattypen en soorten die zij in hun hele verspreidingsgebied in de EU beschermen1.
Instandhoudingsdoelstellingen gelden specifiek voor elk gebied en moeten zijn gebaseerd op gefundeerde kennis van het gebied en van de aldaar aanwezige soorten en habitats, hun ecologische vereisten en alle bedreigingen voor en druk op hun blijvende aanwezigheid in het gebied. Dat is zo omdat elk Natura 2000-gebied zijn eigen unieke combinatie heeft van biotische, abiotische en sociaaleconomische voorwaarden die per gebied aanzienlijk kunnen verschillen, zelfs indien zij het leefgebied vormen voor dezelfde soorten en habitats.
Het is tevens raadzaam bredere instandhoudingsdoelstellingen vast te stellen voor een hele reeks van gebieden of voor bepaalde soorten of habitats binnen een specifieke regio of een specifiek land (nationale of regionale instandhoudingsdoelstellingen). Dat ondersteunt niet alleen de opstelling van instandhoudingsdoelstellingen op het niveau van het afzonderlijke gebied, maar ondersteunt ook de vaststelling van strategische instandhoudingsprioriteiten binnen en tussen de verschillende gebieden. Aldus kan prioriteit worden toegekend aan de maatregelen die de staat van instandhouding van een specifieke soort of habitat binnen die regio of dat land het beste kunnen verbeteren of kunnen handhaven.
De Commissie heeft een interpretatieve nota gepubliceerd die dient als nadere uitleg verschaffende leidraad voor de opstelling van instandhoudingsdoelstellingen voor Natura 2000.
1 De doelstelling van de vogelrichtlijn is enigszins anders geformuleerd, maar de ambitie is dezelfde.
Hier staat ook duidelijk dat elk gebied zijn eigen unieke aanpak vereist maar wat doet Nederland? Die bestempelt stikstof als de heilige graal, de oplossing voor al je problemen. Minder stikstof is goed voor de Veluwe, de Alde Feanen en de Groote Peel... Terwijl je op je klompen kunt aanvoelen dat voor ieder gebied op maat gemaakt beleid nodig is waar stikstof helemaal geen rol in hoeft te spelen.
Ja, klopt. Ik doelde ook vooral op de uitspraak 'het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is'.quote:
[..]
Hadden wij het laatst niet over de Alde Feanen? Dat is een N2K gebied echter is de huidige toestand voornamelijk onstaan door de vervening. Toen men daar mee stopte ergens in begin 1900 heeft men er verder niks meer aan gedaan en heeft het gebied zich eigenlijk vanzelf ontwikkeld tot de huidige situatie. Dus ja, dat is een voorbeeld van ontstaan in de afgelopen eeuwen.
Van 'oorspronkelijke natuur' is heel weinig meer over, maar dat betekent niet dat de gebieden die in de loop der jaren ontstaan zijn geen ecologische waarde hebben of niet bijzonder zijn.
Huilen dan.
nou zijn die met stront doordrenkte kale weilanden die om de drie weken kaal gemaaid worden zodat er geen vogeltje eitjes kan leggen, niet mooi, maar dat is nu eenmaal het huidige Nederland .quote:
[..]
Ja, klopt. Ik doelde ook vooral op de uitspraak 'het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is'.
Van 'oorspronkelijke natuur' is heel weinig meer over, maar dat betekent niet dat de gebieden die in de loop der jaren ontstaan zijn geen ecologische waarde hebben of niet bijzonder zijn.
Doe dan maar mooie parken met mooie woningbouw en meer rivieren met zwemwater als het veranderen moet
Maar geen hoogveen met wolven
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Natuurlijk hebben die gebieden ecologische waarde en kunnen (zijn) ze bijzonder zijn. Maar we moeten niet doen alsof we hier in Nederland oorspronkelijke natuur hebben.quote:
Ja, klopt. Ik doelde ook vooral op de uitspraak 'het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is'.
Van 'oorspronkelijke natuur' is heel weinig meer over, maar dat betekent niet dat de gebieden die in de loop der jaren ontstaan zijn geen ecologische waarde hebben of niet bijzonder zijn.
We zijn het eens. Ook wel eens leuk.quote:
[..]
Natuurlijk hebben die gebieden ecologische waarde en kunnen (zijn) ze bijzonder zijn. Maar we moeten niet doen alsof we hier in Nederland oorspronkelijke natuur hebben.
Huilen dan.
Jij zou iets als het Bourtangermoeras wel tof vinden ofzo?quote:
Je weet wat hoogveen is? En wat daar leeft maar vooral wat daar niet kan leven?
Wat er nu is mag best behouden worden , maar om Nederland met bakken subsidie te veranderen in de natuur van rond 1500 is idiootquote:
[..]
Jij zou iets als het Bourtangermoeras wel tof vinden ofzo?
Je weet wat hoogveen is? En wat daar leeft maar vooral wat daar niet kan leven?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik denk dat wij vwb "natuur" sowieso wel redelijk op 1 lijn zitten. Ik denk dat ik vwb dat onderwerp met de meeste Fokkers in dit topic op 1 lijn zit.quote:
Ik heb alleen een totaal andere mening omtrent het stikstofbeleid, meetmethodes, rekenmodellen en continu de schuld bij de boeren neerleggen.
nou die stront die de boeren op de droge weilanden spuiten is heel goed voor gras en brandnetels dat is zo , en arme waterige veen- en mosgrond die in de buurt ligt gaat dan veranderen in rijke vruchtbare velden met brandnetels en grasquote:
[..]
Ik denk dat wij vwb "natuur" sowieso wel redelijk op 1 lijn zitten. Ik denk dat ik vwb dat onderwerp met de meeste Fokkers in dit topic op 1 lijn zit.
Ik heb alleen een totaal andere mening omtrent het stikstofbeleid, meetmethodes, rekenmodellen en continu de schuld bij de boeren neerleggen.
En dat is sneu als je er net bakken subsidie in hebt gestoken om dat hoogveen aan te leggen
Leuk met wolven en herten en konikpaarden , dat dan de wolven de hertjes en veulens opvreten dat is dan weer wat minder
En dan zeg ja dat moet van Brussel
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2020 12:54:22 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En daarmee holt de diversiteit aan plantjes achteruit. En als gevolg daarvan gaat het slecht met veel soorten insecten. En zonder insecten wordt het heel duur om nog te 'boeren'.quote:
[..]
Ze gaan niet naar de haaien, dat stikstof verhaal zorgt ervoor dat plantjes die goed gedijen op stikstofarme grond daar niet meer groeien. Big deal hoor!
Stikstof is ook maar een deel van dat probleem:quote:
En daarmee holt de diversiteit aan plantjes achteruit. En als gevolg daarvan gaat het slecht met veel soorten insecten. En zonder insecten wordt het heel duur om nog te 'boeren'.
Een Duitse studie liet zien dat ook windmolens een flink aandeel in de insectensterfte hebben.quote:Meerdere oorzaken
Volgens Van Klink heeft de afname veel verschillende oorzaken. “Er wordt te vaak gemaaid op een grasland. Natuurstroken die voorheen tussen de landbouwgronden lagen, zijn weg. Er is een kaalslag in het landschap gaande, er lijkt geen ruimte meer voor natuur. En dat heeft ook deels met de verstedelijking van Nederland te maken.”
Daarnaast is het gebruik van landbouwbeschermingsmiddelen een van de oorzaken maar er wordt, volgens Van Klink, nog te weinig gemeten waar de bestrijdingsmiddelen precies terechtkomen. “Dat is nog wel het ergste, we kunnen er weinig over zeggen omdat er weinig onderzoek naar is.” De droge periodes door klimaatverandering en de luchtvervuiling doen ook weinig goeds voor de insectenpopulatie. “In grote delen van de wereld speelt stikstofproblematiek helemaal niet, maar dat is in Nederland wel duidelijk aanwijsbaar als een oorzaak.”
Wat natuurlijk meteen werd ontrkacht door Schouten... De Duitsers zulen het wel niet snappen ofzo.
Uiteraard is stikstof niet het enige probleem. Dat neemt echter niet weg dat het daarmee geen probleem meer is en niet aangepakt hoeft te worden.
Ik vind mooie recreatie en meer rivieren met zwemwater en bos wel veel beter dan al die gesubsidieerde strontweilanden, 50% minder zou mooi zijnquote:
Uiteraard is stikstof niet het enige probleem. Dat neemt echter niet weg dat het daarmee geen probleem meer is en niet aangepakt hoeft te worden.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En toch is dat het enige wat aangepakt en naar gewezen wordt.quote:
Uiteraard is stikstof niet het enige probleem. Dat neemt echter niet weg dat het daarmee geen probleem meer is en niet aangepakt hoeft te worden.
quote:
Uiteraard is stikstof niet het enige probleem. Dat neemt echter niet weg dat het daarmee geen probleem meer is en niet aangepakt hoeft te worden.
ik begrijp niet dat men die stront niet mechanisch laat verwerken en verkopen aan woestijnlandenquote:
[..]
En toch is dat het enige wat aangepakt en naar gewezen wordt.
Je kunt moeilijk die vuilverbranding slopen of vliegtuigen verbieden , dan kunnen ze beter de hoogovens sluitenquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
Ik vind mooie recreatie en meer rivieren met zwemwater en bos wel veel beter dan al die gesubsidieerde strontweilanden, 50% minder zou mooi zijn
Juist ja, infrastructuur is pas goed voor de leefbaarheid, milieu en klimaat!quote:
Doe dan maar mooie parken met mooie woningbouw en meer rivieren met zwemwater als het veranderen moet
mooie infrastructuur wel, met de klimaat verandering moeten we veel meer op recreatie inzetten en wat minder subsidie boeren met strontweilandenquote:
[..]
[..]
Juist ja, infrastructuur is pas goed voor de leefbaarheid, milieu en klimaat!
De hoogovens die mag ook wel weg , bouw maar wat hotels aan zee daar
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2020 13:33:31 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Daar gaat het nu niet over.quote:
Maar als je dat belangrijk vindt staat het je vrij om daarover de politiek aan te schrijven, te demonstreren en rechtszaken aan te spannen hoor.
Bottomline is dat het om het behoud van de N2K gebieden gaat, dus ja daar gaat het feitelijk wel over. Stikstof is niet de heilige graal en de oplossing voor al je problemen. Dit nog even compleet los gezien van de gehanteerde rammelende meet- en rekenmethodes van het RIVM.quote:
En dat is nou net wat de boeren aan het doen zijn he.quote:Maar als je dat belangrijk vindt staat het je vrij om daarover de politiek aan te schrijven, te demonstreren en rechtszaken aan te spannen hoor.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 09-07-2020 13:33:18 ]
En dat mogen ze ook doen. Maar wel zonder trekkers.quote:
En dat is nou net wat de boeren aan het doen zijn he.
Dan maar de Unimog, shovel en knikdumper.quote:
En dat mogen ze ook doen. Maar wel zonder trekkers.
Dan heb je een tamelijk selectief geheugen. De hele bouw lag plat vanwege de stikstofcrisis. Of valt dat niet onder 'aanpakken' omdat het geen boeren treft?quote:
[..]
En toch is dat het enige wat aangepakt en naar gewezen wordt.
Nederland verandert, dat stop je niet door met trekkers te betogen voor hogere prijzen en meer subsidie ,zeker niet als je een vervuilende industrie bentquote:
[..]
Dan maar de Unimog, shovel en knikdumper.
de mens verandert ook , die eet minder vlees en drinkt minder melk
Ook de schijf van 5 komt nauwelijks nog vlees en zuivel voor , wel vis
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2020 13:40:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het zou al een hele verbetering zijn als in dat grasland weer volop weidebloemen konden groeien.quote:
[..]
Ik vind mooie recreatie en meer rivieren met zwemwater en bos wel veel beter dan al die gesubsidieerde strontweilanden, 50% minder zou mooi zijn
Dat zekerquote:
[..]
Het zou al een hele verbetering zijn als in dat grasland weer volop weidebloemen konden groeien.
Dat probeert de overheid ook door te vragen voor eind mei niet te meer maaien vanwege de vogelnesten, maar de boer trekt zich daar niets van aan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb het over stikstof... Ik reageer op deze post van jou:quote:
Dan heb je een tamelijk selectief geheugen. De hele bouw lag plat vanwege de stikstofcrisis. Of valt dat niet onder 'aanpakken' omdat het geen boeren treft?
quote:
Uiteraard is stikstof niet het enige probleem. Dat neemt echter niet weg dat het daarmee geen probleem meer is en niet aangepakt hoeft te worden.
Dus? Dat zeg ik toch?quote:
Juist. Ik ook. https://www.google.com/ur(...)Frd0UCmeXfiHkRcveSdc
Misschien stoppen met de verplichte mestinjectie...quote:
Dat zeker
Dat probeert de overheid ook door te vragen voor eind mei niet te meer maaien vanwege de vogelnesten, maar de boer trekt zich daar niets van aan
Dat is juist gedaan om het overwaaien van de stront tegen te gaan, boeren zouden het helemaal niet erg vinden om 50 % van die stront te laten ophalen voor indrogen en verkoop , zeker bij de ""kwetsbare" natuurquote:
[..]
Misschien stoppen met de verplichte mestinjectie...
Maar veel meer recreatie zou wel goed zijn alsmede het sluiten van de hoogovens
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De plantjes waren er uberhaupt orgineel al niet. Als je dan consequent bent, dan prik je alle dijken door, en maak je weer overal en moeras van.quote:
[..]
En daarmee holt de diversiteit aan plantjes achteruit. En als gevolg daarvan gaat het slecht met veel soorten insecten. En zonder insecten wordt het heel duur om nog te 'boeren'.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan moet je wel voldoende zoet water hebben , zout water komt vanzelf omhoog overalquote:
[..]
De plantjes waren er uberhaupt orgineel al niet. Als je dan consequent bent, dan prik je alle dijken door, en maak je weer overal en moeras van.
een hogere waterstand is wel goed, mijn tuin en schuur komen ook steeds lager te liggen dat is al 10 cm lager sinds 25 jaar terug, dat komt omdat de waterstand te laag is
Onder de schuur is niet geheid
Die obsessie van de overheid van een lage waterstand is funest voor Nederland , goed voor boeren en voor de droge strontweilanden, maar de pest voor het land en de zomerdijken
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2020 14:15:41 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
