Het feit dat je begint over waarnemingen en zintuigen geeft wel aan dat je er niet zo veel van begrijpt. Aselecte steekproeef, Google het eens zou ik zeggen.quote:Op donderdag 9 juli 2020 10:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Statistisch onbenul gebaseerd op welke waarneming? Kun jij je verplaatsen in mijn zintuigen dan? En vertel eens waar jouw zintuigen op een gemiddelde dag bevinden?
Hoef je mij niet uit te leggen. Degenen die mijn hulp inroepen zijn niet geselecteerd op basis van sociale omgeving, etniciteit, leeftijd, inkomen, etc. Hooguit geografisch i.v.m. de afstanden. Je hoeft me niet te vertellen wat de verschillen zijn in bevolkingsgroepen tussen grote en kleine plaatsen of platteland. De laatste keer dat ik voor een peiling uitgenodigd ben is alweer 20 jaar geleden waar ik 25 gulden kreeg voor een debat over maatschappelijk verantwoord ondernemen. De selectie was vooral in leeftijd zonder de sociale achtergrond mee te wegen. De uitnodiging ging via een collega die nog iemand kon gebruiken. Hoezo aselect? Kruip eens achter je toetsenbord vandaan met je 'ik heb begreep dat'.quote:Op donderdag 9 juli 2020 10:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het feit dat je begint over waarnemingen en zintuigen geeft wel aan dat je er niet zo veel van begrijpt. Aselecte steekproeef, Google het eens zou ik zeggen.
Verder weinig met boeren te maken dit dus ik zal het topic er verder niet mee vervuilen.
Gras ook.quote:Op donderdag 9 juli 2020 09:36 schreef Momo het volgende:
[..]
Gewassen, groente, fruit en sierteelt nemen wel stikstof op.
Die zie jij helemaal niet want die staan allemaal binnen volgens jou...quote:Op donderdag 9 juli 2020 09:41 schreef michaelmoore het volgende:
nou dat is toch mooi, ik zie dat liever dan die stront koeien
Meneer is hier alleen maar om zijn blinde haat jegens veehouders tentoon te stellen d.m.v. het verspreiden van allerlei onwaarheden.quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die zie jij helemaal niet want die staan allemaal binnen volgens jou...
Yup, al vanaf deel 1.quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:35 schreef PzKpfw het volgende:
Meneer is hier alleen maar om zijn blinde haat jegens veehouders tentoon te stellen d.m.v. het verspreiden van allerlei onwaarheden.
Oh ja, dan mogen die laatste restjes natuur ook wel naar de haaien joh. Boeie.quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:41 schreef raptorix het volgende:
Dat stikstof verhaal is sowieso bullshit, die Natura 2000 gebieden zijn vrijwel allemaal aangelegd/ontstaan de afgelopen eeuwen, het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is.
Ze gaan niet naar de haaien, dat stikstof verhaal zorgt ervoor dat plantjes die goed gedijen op stikstofarme grond daar niet meer groeien. Big deal hoor!quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Oh ja, dan mogen die laatste restjes natuur ook wel naar de haaien joh. Boeie.
Wel als je wat geeft om de biodiversiteit in Nederland. Maar jou boeit het allemaal zeer weinig. Gewoon overal brandnetels, braamstruiken en berenklauwen. Heerlijk man.quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ze gaan niet naar de haaien, dat stikstof verhaal zorgt ervoor dat plantjes die goed gedijen op stikstofarme grond daar niet meer groeien. Big deal hoor!
Nee joh, lekker honderden miljarden vergooien om een paar plantjes te redden, terwijl we toch al genoeg investeren in grote natuurprojecten in Nederland.quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:48 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wel als je wat geeft om de biodiversiteit in Nederland. Maar jou boeit het allemaal zeer weinig. Gewoon overal brandnetels, braamstruiken en berenklauwen. Heerlijk man.
Gewoon bedragen verzinnen die zogenaamd uitgegeven worden voor 'plantjes'.quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee joh, lekker honderden miljarden vergooien om een paar plantjes te redden, terwijl we toch al genoeg investeren in grote natuurprojecten in Nederland.
Waarom niet?quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:41 schreef raptorix het volgende:
Dat stikstof verhaal is sowieso bullshit, die Natura 2000 gebieden zijn vrijwel allemaal aangelegd/ontstaan de afgelopen eeuwen, het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is.
klopt en men doet zijn best om daar iets van hoogveen aan te leggen , dat kwam hier 100 jaar geleden veel voor toen Nederland nog arm was , waarom dat nu overal perse weer aangelegd moet worden is mij niet duidelijkquote:Op donderdag 9 juli 2020 11:41 schreef raptorix het volgende:
Dat stikstof verhaal is sowieso bullshit, die Natura 2000 gebieden zijn vrijwel allemaal aangelegd/ontstaan de afgelopen eeuwen, het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is.
quote:Handjevol gebieden
In heel Nederland was rond 1900 nog 90.000 hectare hoogveen over, in 2011 was dat volgens een inventarisatie van natuurorganisaties en rijksoverheid in 2011 nog geen 5000 hectare: een handjevol gebieden in Brabant, Drenthe en in Twente en de Achterhoek vrijwel uitsluitend langs de Duitse grens.
Een paar duizend hectare lijkt een grote oppervlakte, maar slechts 100 hectare wordt als actief hoogveen beschouwd.
Alle hoogvenen zijn weliswaar beschermd natuurgebied, maar verkeren in een dramatisch slechte toestand door verdroging en een overdosis meststoffen via het grondwater en de lucht.
Alle hoogveen in Nederland is dan ook aangewezen als Natura 2000-gebied met als doel de kwetsbare natuur en de verscheidenheid aan planten en dieren in de landen van de Europese Unie te redden.
Hadden wij het laatst niet over de Alde Feanen? Dat is een N2K gebied echter is de huidige toestand voornamelijk onstaan door de vervening. Toen men daar mee stopte ergens in begin 1900 heeft men er verder niks meer aan gedaan en heeft het gebied zich eigenlijk vanzelf ontwikkeld tot de huidige situatie. Dus ja, dat is een voorbeeld van ontstaan in de afgelopen eeuwen.quote:
https://www.nu.nl/groning(...)definitief-niet.htmlquote:De boeren mogen definitief niet protesteren met landbouwvoertuigen, zo heeft de rechtbank in Groningen in een kort geding besloten. Hiermee is het verweer van de boeren donderdag afgewezen.
De veiligheidsregio in Groningen zei dat de boerenprotesten van de afgelopen week, die niet vooraf waren aangemeld, leidden tot opstoppingen en gevaarlijke situaties. Hierop is het protesteren met trekkers verboden.
De boeren hebben dit besluit tevergeefs aangevochten. Ze betoogden dat ze trekkers nodig hadden om gehoord te worden, maar hier is de rechtbank niet in meegegaan.
Ook in Drenthe en Brabant zijn protesten met landbouwvoertuigen niet meer toegestaan. Dit verbod geldt sowieso tot maandagochtend. Wie toch gaat protesteren met een trekker, krijgt meteen een proces-verbaal.
De recente protesten draaien om een veevoermaatregel die 1 september in werking gaat. Boeren mogen minder eiwitten toevoegen aan het krachtvoer van hun koeien, omdat eiwitten zorgen voor de uitstoot van ammoniak.
Even wat achtergrond omtrent het behoud van de N2K gebieden zoals bepaald door de EC, dat is namelijk de doelstelling. Niet de vermindering van stikstof.quote:Wat zijn instandhoudingsdoelstellingen en hoe worden ze opgesteld?
De instandhoudingsdoelstellingen moeten zo nauwkeurig mogelijk de gewenste staat of mate van instandhouding vaststellen die in een bepaald gebied moet worden bereikt. Er moeten doelstellingen worden geformuleerd voor alle relevante in het gebied aanwezige habitattypen en soorten.
Ze worden vaak als kwantitatieve doelen voorgesteld, bijvoorbeeld de populatie van een bepaalde soort op een bepaald minimumaantal exemplaren houden of het verbeteren van de mate van instandhouding van een habitattype van categorie C naar B in 10 jaar.
Het opstellen van instandhoudingsdoelstellingen voor Natura 2000 is belangrijk om te waarborgen dat elk gebied in het netwerk zo effectief mogelijk bijdraagt aan het algehele doel van de twee natuurrichtlijnen, namelijk het bereiken van een gunstige staat van instandhouding voor alle habitattypen en soorten die zij in hun hele verspreidingsgebied in de EU beschermen1.
Instandhoudingsdoelstellingen gelden specifiek voor elk gebied en moeten zijn gebaseerd op gefundeerde kennis van het gebied en van de aldaar aanwezige soorten en habitats, hun ecologische vereisten en alle bedreigingen voor en druk op hun blijvende aanwezigheid in het gebied. Dat is zo omdat elk Natura 2000-gebied zijn eigen unieke combinatie heeft van biotische, abiotische en sociaaleconomische voorwaarden die per gebied aanzienlijk kunnen verschillen, zelfs indien zij het leefgebied vormen voor dezelfde soorten en habitats.
Het is tevens raadzaam bredere instandhoudingsdoelstellingen vast te stellen voor een hele reeks van gebieden of voor bepaalde soorten of habitats binnen een specifieke regio of een specifiek land (nationale of regionale instandhoudingsdoelstellingen). Dat ondersteunt niet alleen de opstelling van instandhoudingsdoelstellingen op het niveau van het afzonderlijke gebied, maar ondersteunt ook de vaststelling van strategische instandhoudingsprioriteiten binnen en tussen de verschillende gebieden. Aldus kan prioriteit worden toegekend aan de maatregelen die de staat van instandhouding van een specifieke soort of habitat binnen die regio of dat land het beste kunnen verbeteren of kunnen handhaven.
De Commissie heeft een interpretatieve nota gepubliceerd die dient als nadere uitleg verschaffende leidraad voor de opstelling van instandhoudingsdoelstellingen voor Natura 2000.
1 De doelstelling van de vogelrichtlijn is enigszins anders geformuleerd, maar de ambitie is dezelfde.
Ja, klopt. Ik doelde ook vooral op de uitspraak 'het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is'.quote:Op donderdag 9 juli 2020 12:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hadden wij het laatst niet over de Alde Feanen? Dat is een N2K gebied echter is de huidige toestand voornamelijk onstaan door de vervening. Toen men daar mee stopte ergens in begin 1900 heeft men er verder niks meer aan gedaan en heeft het gebied zich eigenlijk vanzelf ontwikkeld tot de huidige situatie. Dus ja, dat is een voorbeeld van ontstaan in de afgelopen eeuwen.
nou zijn die met stront doordrenkte kale weilanden die om de drie weken kaal gemaaid worden zodat er geen vogeltje eitjes kan leggen, niet mooi, maar dat is nu eenmaal het huidige Nederland .quote:Op donderdag 9 juli 2020 12:27 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, klopt. Ik doelde ook vooral op de uitspraak 'het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is'.
Van 'oorspronkelijke natuur' is heel weinig meer over, maar dat betekent niet dat de gebieden die in de loop der jaren ontstaan zijn geen ecologische waarde hebben of niet bijzonder zijn.
Natuurlijk hebben die gebieden ecologische waarde en kunnen (zijn) ze bijzonder zijn. Maar we moeten niet doen alsof we hier in Nederland oorspronkelijke natuur hebben.quote:Op donderdag 9 juli 2020 12:27 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, klopt. Ik doelde ook vooral op de uitspraak 'het is echt niet zo dat dit een heel bijzonder stukje natuur is'.
Van 'oorspronkelijke natuur' is heel weinig meer over, maar dat betekent niet dat de gebieden die in de loop der jaren ontstaan zijn geen ecologische waarde hebben of niet bijzonder zijn.
We zijn het eens. Ook wel eens leuk.quote:Op donderdag 9 juli 2020 12:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Natuurlijk hebben die gebieden ecologische waarde en kunnen (zijn) ze bijzonder zijn. Maar we moeten niet doen alsof we hier in Nederland oorspronkelijke natuur hebben.
Jij zou iets als het Bourtangermoeras wel tof vinden ofzo?quote:
Wat er nu is mag best behouden worden , maar om Nederland met bakken subsidie te veranderen in de natuur van rond 1500 is idiootquote:Op donderdag 9 juli 2020 12:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jij zou iets als het Bourtangermoeras wel tof vinden ofzo?
Je weet wat hoogveen is? En wat daar leeft maar vooral wat daar niet kan leven?
Ik denk dat wij vwb "natuur" sowieso wel redelijk op 1 lijn zitten. Ik denk dat ik vwb dat onderwerp met de meeste Fokkers in dit topic op 1 lijn zit.quote:
nou die stront die de boeren op de droge weilanden spuiten is heel goed voor gras en brandnetels dat is zo , en arme waterige veen- en mosgrond die in de buurt ligt gaat dan veranderen in rijke vruchtbare velden met brandnetels en grasquote:Op donderdag 9 juli 2020 12:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik denk dat wij vwb "natuur" sowieso wel redelijk op 1 lijn zitten. Ik denk dat ik vwb dat onderwerp met de meeste Fokkers in dit topic op 1 lijn zit.
Ik heb alleen een totaal andere mening omtrent het stikstofbeleid, meetmethodes, rekenmodellen en continu de schuld bij de boeren neerleggen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |