Ulx | zondag 28 juni 2020 @ 18:13 |
President: Donald Trump
Vice President: Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-Trump Het kabinet: Secretary of State - Mike Pompeo Secretary of Treasury - Steven Mnuchin Secretary of Defense - Patrick M. Shanahan (Acting) Attorney General - William Barr Secretary of the Interior - David Bernhardt (Acting) Secretary of Agriculture - Sonny Perdue Secretary of Commerce - Wilbur Ross Secretary of Labor - Alexander Acosta Secretary of Health and Human Services - Alex Azar Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson Secretary of Transportation - Elaine Chao Secretary of Energy - Rick Perry Secretary of Education - Betsy DeVos Secretary of Veterans Affairs - Robert Wilkie Secretary of Homeland Security - Kirstjen Nielsen Cabinet-level officials: White House Chief of Staff - Mick Mulvaney (Acting) Trade Representative - Robert Lighthizer Director of National Intelligence - Dan Coats Ambassador to the UN - Jonathan Cohen (Acting) Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney Director of the Central Intelligence Agency - Gina Haspel Administrator of the Environmental Protection Agency - Andrew R. Wheeler (Acting) Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon Andere kopstukken:Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), John Bolton (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General). Verdwenen of voormalige kopstukken:Kabinet: Tom Price (HHS), David Shulkin (VA), Rex Tillerson (State) DOJ/FBI: Sally Yates, James Comey, Preet Bharara, Andrew McCabe Communicatie WH: Mike Dubke, Sean Spicer, Anthony Scaramucci, Hope Hicks Adviseurs enzo: Michael Flynn, Herbert McMaster, Reince Priebus, Rob Porter, Gary Cohn, Steve Bannon, John McEntee, General Jim 'Mad Dog' Mattis, Jeff Sessions. John F. Kelly, Ryan Zinke, Nikki Haley, Scott Pruitt Amerikaans Congres:
Political groups house: Democratic (235) Republican (197) Vacant (3)
Political groups Senate: Republican (53) Democratic (45) Independents (2)
SPOILER: Overzicht van lopende onderzoeken
SPOILER: Hoe werkt een impeachment? Van Arjen van der Horst (Nieuwsuur-correspondent).
Hoe werkt een impeachmentprocedure?
Een afzettingsprocedure kun je niet zomaar beginnen. Er moet sprake zijn van een serieuze schending van de wet. Artikel II van de Amerikaanse grondwet formuleert het zo:
“The President, Vice President, and all civil Officers of the United States shall be removed from Office on Impeachment for, and conviction of, Treason, Bribery, or other High Crimes and Misdemeanors.”
Het Congres fungeert bij een afzettingsprocedure als een soort rechtbank, waarbij het Huis van Afgevaardigden de rol van aanklager heeft en de Senaat de rol van rechtbankjury. Leden van het Congres kunnen een afzettingsprocedure initiëren, maar de aanzet kan in theorie ook van buiten het Congres komen.
De commissie-Justitiële Zaken van het Huis van Afgevaardigden (en in sommige gevallen ook de House Committee on Rules) buigt zich over het verzoek. Veel van het voorwerk en het onderzoek vindt in deze commissie plaats. Als de commissie oordeelt dat Trump de wet heeft overtreden, dan stellen ze de zogeheten Articles of Impeachment op. In wezen is dit de formulering van de aanklacht: wat heeft de president precies fout gedaan? De commissie stuurt een aanbeveling naar het hele Huis van Afgevaardigden.
De procedure bestaat vervolgens uit twee fases. De eerste is de impeachment zelf. Het Huis van Afgevaardigden moet oordelen of de overtreding van de wet zwaar genoeg is voor afzetting van de president. Een simpele meerderheid voldoet. Nadat het Huis van Afgevaardigden voor impeachment heeft gestemd, selecteert het een aantal ‘managers’. Die fungeren als aanklagers die de zaak presenteren aan de Senaat. Een impeachment is niet hetzelfde als een afzetting. Alleen de Senaat kan de president daadwerkelijk afzetten.
In de Senaat begint dan ook de tweede fase: trial. De opperrechter van het Supreme Court leidt deze procedure en de senatoren worden beëdigd als juryleden. Zij beslissen uiteindelijk of impeachment ook daadwerkelijk tot afzetting leidt. Voor afzetting is een tweederde meerderheid vereist. Als de Senaat voor afzetting stemt, dan moet de president onmiddellijk aftreden. De uitspraak is niet aanvechtbaar via de rechter. Wel kan de afgezette president in aanmerking komen voor strafrechtelijke vervolging.
In de Amerikaanse geschiedenis is nog nooit een presidentiële afzettingsprocedure met succes afgerond. Wel stemde een meerderheid van het Huis van Afgevaardigden twee keer voor een impeachment van een president (Andrew Johnson in 1868 en Bill Clinton in 1998). Het kwam in beide gevallen niet tot een daadwerkelijke afzetting, omdat er niet genoeg steun was in de Senaat. Tegen Nixon werden tijdens het Watergate-schandaal Articles of Impeachment opgesteld, maar het kwam niet tot een afzetting, omdat Nixon uit eigen beweging aftrad.
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van? • Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users. • Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven. • We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiëren: https://mediabiasfactcheck.com/ Voor visueel ingestelde mensen:
|
Chivaz | zondag 28 juni 2020 @ 18:17 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 18:00 schreef zalkc het volgende: [..] Dit is bijna hetzelfde als roepen "De jeugd van tegenwoordig!" Zo stabiel zijn de thuissituaties nooit geweest, vaak is er een geromantiseerd jaren 50 beeld, maar ook toen was die thuissituatie vaak ook niet perfect. https://www.brookings.edu(...)n-the-united-states/ Er is gewoon een trend gaande waar er steeds meer kinderen geboren worden zonder een vader in huis. Een kind dat opgroeit zonder vader in huis heeft meer kans om in armoede op te groeien en dat heeft als gevolg meer kans op criminaliteit. |
zalkc | zondag 28 juni 2020 @ 18:22 |
quote: Dus er groeien nu meer kinderen in armoede op? |
Vis1980 | zondag 28 juni 2020 @ 18:23 |
En dat allemaal omdat 'rap'. |
Tijger_m | zondag 28 juni 2020 @ 18:26 |
quote: Ja. Nou, vertel, hoe gaat de VS dat oplossen? Door abortus te verbieden zodat er nog meer (ongewenste) kinderen komen? Door echtscheiding te verbieden?
Overigens heeft Trump diverse kinderen gehad die zonder vader in huis opgroeide...oh wacht, ik zie wat je bedoelt. |
Vis1980 | zondag 28 juni 2020 @ 18:30 |
Mijn vader vindt het trouwens ook. Rap is verderfelijk en vereert geweld. Hij kijkt liever naar zijn favoriete films: Scarface en The Godfather-trilogie.
Sommige mensen snappen gewoon niet wat relativeren is en dan zal ik verder het verstopte hondenfluitje achterwegen laten. |
speknek | zondag 28 juni 2020 @ 18:32 |
Kunst verbieden, opkomen voor de armen, klinkt als
Ook het cultuurmarxistische complot is dus projectie van Chivaz, Scarface cum suis. |
Tijger_m | zondag 28 juni 2020 @ 18:34 |
quote: Entartete kunst. We kennen de dogwhistle uit het verleden. |
Ulx | zondag 28 juni 2020 @ 18:35 |
Klagen over gangsterverheerlijking door iemand die zich noemt naar Al Capone. |
Tijger_m | zondag 28 juni 2020 @ 18:41 |
Ik ben nu toch wel benieuwd wat Chivaz' oplossing is voor het door hem aangedragen probleem. |
Eyjafjallajoekull | zondag 28 juni 2020 @ 19:01 |
quote: Sowieso volgens mij komt media (muziek, film, boeken) altijd voort uit ontwikkelingen in de samenleving, niet andersom. Hoogstens versterkt het elkaar. Er was een reden dat mensen gingen rappen over geweld , gangs en onvrede. Net zoals er in het westen een reden was dat punk cultuur opkwam. (werd toen ook als verderfelijk gezien. Jongeren die hun haren blauw of groen verven, dat was ongehoord!)
Sterker nog, jongere generaties zijn juist weer conservatiever wat betreft seks en drugs, in vergelijking met veel van onze ouders die opgroeide in de hippie tijd. |
IkStampOpTacos | zondag 28 juni 2020 @ 19:14 |
quote: Dus hoe lossen republikeinen dat op dan? Een minimumloon instellen waardoor een vader zijn hele gezin kan onderhouden met 40 uur werken in de week, in plaats van 2 ouders die dubbele banen hebben zoals nu?
Zorgen voor een stukje zekerheid bij de ouders zoals betaalbare en toegankelijke scholing en gezondheidszorg?
Gelukkig kan de vader nu in huis zijn doordat Trump en de republikeinen 1 biljoen belastingverlichting aan de rijken hebben gegeven. |
Chivaz | zondag 28 juni 2020 @ 19:21 |
De oplossing word zoals gewoonlijk bij collectivisten weer eens bij de overheid gezocht. Het is een mentaliteitsprobleem wat niet opgelost kan worden door betaalbare zorg of meer sociale voorzieningen. |
Montov | zondag 28 juni 2020 @ 19:24 |
See no evil, hear no evil, be the evil
|
Ulx | zondag 28 juni 2020 @ 19:25 |
Dat is dus wel een goede vraag. |
VoMy | zondag 28 juni 2020 @ 19:29 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 19:21 schreef Chivaz het volgende:De oplossing word zoals gewoonlijk bij collectivisten weer eens bij de overheid gezocht. Het is een mentaliteitsprobleem wat niet opgelost kan worden door betaalbare zorg of meer sociale voorzieningen. Bron? Zo nee, dan ben je weer leugens aan het verspreiden. |
IkStampOpTacos | zondag 28 juni 2020 @ 19:30 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 19:21 schreef Chivaz het volgende:De oplossing word zoals gewoonlijk bij collectivisten weer eens bij de overheid gezocht. Het is een mentaliteitsprobleem wat niet opgelost kan worden door betaalbare zorg of meer sociale voorzieningen. Ah tuurlijk, het systeem is perfect. Die ouders willen gewoon geen sociale mobiliteit en hun kinderen goed opvoeden. |
KareldeStoute | zondag 28 juni 2020 @ 19:31 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 19:21 schreef Chivaz het volgende:De oplossing word zoals gewoonlijk bij collectivisten weer eens bij de overheid gezocht. Het is een mentaliteitsprobleem wat niet opgelost kan worden door betaalbare zorg of meer sociale voorzieningen. Hoe kan dat probleem wel opgelost worden? En wat heeft Trump daar afgelopen jaren aan gedaan? |
Chivaz | zondag 28 juni 2020 @ 19:44 |
quote: Hou je eens aan je eigen afspraken en reageer niet meer op mij. |
Ulx | zondag 28 juni 2020 @ 19:55 |
Alle wegen leiden bij Trump naar Moskou. Daar had ze heel erg gelijk in. |
Vis1980 | zondag 28 juni 2020 @ 19:58 |
quote: Ik mis alleen de link in je reactie. |
Chivaz | zondag 28 juni 2020 @ 20:07 |
quote: https://www.brookings.edu(...)in-the-middle-class/
Let politicians, schoolteachers and administrators, community leaders, ministers and parents drill into children the message that in a free society, they enter adulthood with three major responsibilities: at least finish high school, get a full-time job and wait until age 21 to get married and have children.
Our research shows that of American adults who followed these three simple rules, only about 2 percent are in poverty and nearly 75 percent have joined the middle class (defined as earning around $55,000 or more per year).
Zoals ik al vertelde de oplossing zit niet in de overheid maar begint bij jezelf. |
Vis1980 | zondag 28 juni 2020 @ 20:07 |
Hier overigens een reactie van Senator Tim Scott. |
Vis1980 | zondag 28 juni 2020 @ 20:09 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 20:07 schreef Chivaz het volgende:[..] https://www.brookings.edu(...)in-the-middle-class/Let politicians, schoolteachers and administrators, community leaders, ministers and parents drill into children the message that in a free society, they enter adulthood with three major responsibilities: at least finish high school, get a full-time job and wait until age 21 to get married and have children. Our research shows that of American adults who followed these three simple rules, only about 2 percent are in poverty and nearly 75 percent have joined the middle class (defined as earning around $55,000 or more per year). Zoals ik al vertelde de oplossing zit niet in de overheid maar begint bij jezelf. En de oplossing is dan?
(en stel dat iedereen in de middle class komt...is er dan geen lower class meer?) |
la_perle_rouge | zondag 28 juni 2020 @ 20:10 |
quote: Vroeger gingen vaders en/of moeders dood, tbc, kraambed. Mijn overgrootvader stierf een maand voor de geboorte van mijn oudtante, mijn oma was toen 5. Armoe troef, maar niet crimineel geworden. Mijn opa stierf oktober 1939, kapotgewerkt. Armoe troef en oorlog een half jaar later. En dat waren geen uitzonderingen. En scheiden deden mensen ook al eeuwen. |
Puddington | zondag 28 juni 2020 @ 20:22 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 20:07 schreef Chivaz het volgende:[..] https://www.brookings.edu(...)in-the-middle-class/Let politicians, schoolteachers and administrators, community leaders, ministers and parents drill into children the message that in a free society, they enter adulthood with three major responsibilities: at least finish high school, get a full-time job and wait until age 21 to get married and have children. Our research shows that of American adults who followed these three simple rules, only about 2 percent are in poverty and nearly 75 percent have joined the middle class (defined as earning around $55,000 or more per year). Zoals ik al vertelde de oplossing zit niet in de overheid maar begint bij jezelf. Dit is veel te simpel. De mensen in die beroepen kunnen zoveel goede bedoelingen meegeven als ze willen maar als thuis je familie tot met de nek in de schulden zit (en dat kan heel makkelijk met bv. Een grote doktersrekening in de VS) dan is er geen geld voor school, geen startkwalificatie en dus ook geen baan. "maak je school af!" koop je dan geen ruk voor. |
Vis1980 | zondag 28 juni 2020 @ 20:25 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 20:22 schreef Puddington het volgende:[..] Dit is veel te simpel. De mensen in die geroepen kunnen zoveel goede bedoelingen meegeven als ze willen maar als thuis je familie tot met de nek in de schulden zit (en dat kan heel makkelijk met bv. Een grote doktersrekening in de VS) dan is er geen geld voor school, geen startkwalificatie en dus ook geen baan. "maak je school af!" koop je dan geen ruk voor. Kom op, je weet toch prima dat alleen zwakke mensen zorg nodig hebben, dus dat doen ze dan zelf. |
speknek | zondag 28 juni 2020 @ 20:25 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 20:07 schreef Chivaz het volgende:[..] https://www.brookings.edu(...)in-the-middle-class/Let politicians, schoolteachers and administrators, community leaders, ministers and parents drill into children the message that in a free society, they enter adulthood with three major responsibilities: at least finish high school, get a full-time job and wait until age 21 to get married and have children. Our research shows that of American adults who followed these three simple rules, only about 2 percent are in poverty and nearly 75 percent have joined the middle class (defined as earning around $55,000 or more per year). Zoals ik al vertelde de oplossing zit niet in de overheid maar begint bij jezelf. Op zich mooi, maar, dat je zonder full time job geen 55000 per jaar verdient is logisch. Interessant zou zijn hoeveel van die mensen die alleen high school afgerond hebben, een full time job hebben.
(En niet te vergeten, hoeveel van de 75% die high school heeft afgemaakt en een fulltime job heeft, ook nog eens college heeft gedaan) |
mcmlxiv | zondag 28 juni 2020 @ 20:42 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 20:25 schreef speknek het volgende:[..] Op zich mooi, maar, dat je zonder full time job geen 55000 per jaar verdient is logisch. Interessant zou zijn hoeveel van die mensen die alleen high school afgerond hebben, een full time job hebben. (En niet te vergeten, hoeveel van de 75% die high school heeft afgemaakt en een fulltime job heeft, ook nog eens college heeft gedaan) Hey er is geen probleem, het zit allemaal tussen de oren. Maak je mavo af, ga boodschappen inpakken bij de walmart en neuk pas vanaf je 21e en het komt goed met je! Je word een rijke voorbeeldburger zonder zorgen.
Luister naar jezus trump en zijn twaalf discipelen. Halleluja |
VoMy | zondag 28 juni 2020 @ 20:49 |
quote: Waarom zou ik niet op je reageren? Dus waar blijft je bron? |
Ulx | zondag 28 juni 2020 @ 21:20 |
Gaat niet gebeuren. Zodra Trump vertrekt komt de staat New York achter hem aan. Hij zal het moeten uitzitten. Maar dat Fox nu met zulke berichten komt is wel prettig. |
Hyperdude | zondag 28 juni 2020 @ 22:14 |
Veteranen club is niet blij. |
Freak188 | zondag 28 juni 2020 @ 22:23 |
Trumpie laat zich omkopen door Rusland en China. Kunnen wij als EU die man niet wat geld toestoppen om hem in de goede richting te bewegen? Principes en intelligentie heeft ie toch niet, money talks. |
AnneX | zondag 28 juni 2020 @ 22:30 |
En hoppa: En dan vraag ik mij af hoe het komt dat het zo lang duurt en zo veel dode manschappen kost voordat het out in the open is. |
Beathoven | zondag 28 juni 2020 @ 22:42 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 21:20 schreef Ulx het volgende:Gaat niet gebeuren. Zodra Trump vertrekt komt de staat New York achter hem aan. Hij zal het moeten uitzitten. Maar dat Fox nu met zulke berichten komt is wel prettig. CNN is geen fake news, maar ik vind Fox News al een tijd sterker dan CNN en dat gewoon uit oogpunt voor de interesse in het journalistieke vak.
Bij CNN heb ik vaak het idee dat men met de neus in de lucht werkt en op hetgeen wat er uit het Witte huis komt altijd nogal vaak de 'facepalm' doet in gradaties. Of het bewust of onbewust is, het komt qua non-verbale communicatie ook een beetje over alsof ze zich in de rol van de "gewenste" kijker wanen en ook even geen raad met hun vak als journalist weten. Kun je misschien een keer doen als het oprecht is, maar je moet een hele regeerperiode berichten en die stijl gaat vermoeien.
Voor ons als publiek op een forum en met wat geblog hier en daar is het prima om geen blad voor de mond te nemen. Maar ik vind dat media een instrument moet zijn om het land en z'n regering en de staat ervan te toetsen, waarbij de kijker zn eigen conclusies mag trekken.
Journalisten als Wallace bij Fox gaven Trump t voordeel van de twijfel en doordat ze het gevoel hebben dat er geluisterd wordt kregen ze vertrouwen. Trump dacht echter dat Fox News wel klaar was om voor zijn kar gespannen te worden, en daarmee trapte hij in z'n eigen val.
Dat vertrouwen en ook het feit dat er journalistiek wordt doorgevraagd wordt zorgt er wel voor dat iemand zichzelf uiteindelijk schaak zet. Daar hoef je je eigen emoties niet in kwadraat aan toe te voegen.
Fox News komt daardoor momenteel veel meer als een journalistiek baken over dan CNN.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 28-06-2020 22:49:35 ] |
AnneX | zondag 28 juni 2020 @ 22:43 |
Glory Hallelujah
|
AnneX | zondag 28 juni 2020 @ 22:46 |
@Beathoven...over Fox News lees ik vaker dat het “beter” zou zijn. Dat kan ik niet beoordelen, want zit niet in het pakket. Mijn info komt van hier, van diverse mensen op twitter en van cnn vnl. om 12 uur nedl. tijd: New Day. |
koemleit | zondag 28 juni 2020 @ 22:47 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 22:42 schreef Beathoven het volgende:[..] CNN is geen fake news, maar ik vind Fox News al een tijd sterker dan CNN en dat gewoon uit oogpunt voor de interesse in het journalistieke vak. Bij CNN heb ik vaak het idee dat men met de neus in de lucht werkt en op hetgeen wat er uit het Witte huis komt altijd nogal vaak de 'facepalm' doet in gradaties. Of het bewust of onbewust is, het komt qua non-verbale communicatie ook een beetje over alsof ze zich in de rol van de "gewenste" kijker wanen en ook even geen raad met hun vak als journalist weten. Journalisten als Wallace bij Fox gaven Trump t voordeel van de twijfel en doordat ze het gevoel hebben dat er geluisterd wordt kregen ze vertrouwen. Trump dacht echter dat Fox News wel klaar was om voor zijn kar gespannen te worden, en daarmee trapte hij in z'n eigen val. Dat vertrouwen en ook het feit dat er journalistiek wordt doorgevraagd wordt zorgt er wel voor dat iemand zichzelf uiteindelijk schaak zet. Daar hoef je je eigen emoties niet in kwadraat aan toe te voegen. Fox News komt daardoor momenteel veel meer als een journalistiek baken over dan CNN. Ik heb er niet zoveel verstand van. Maar lullen de talking heads op Foxnews niet gewoon zoals de eigenaars van hen verlangen? En is dat niet al jaren lang op de Republikeinse tour? Dat heeft echt niks met onafhankelijk te maken.. Ik kijk zeer regelmatig op hun site (dagelijks) en het valt me op dat ze negatief Trump nieuws niet brengen, of niet zo groot als alle andere. Of ze geven er een andere kop of draai aan. |
Beathoven | zondag 28 juni 2020 @ 22:58 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 22:47 schreef koemleit het volgende:[..] Ik heb er niet zoveel verstand van. Maar lullen de talking heads op Foxnews niet gewoon zoals de eigenaars van hen verlangen? En is dat niet al jaren lang op de Republikeinse tour? Dat heeft echt niks met onafhankelijk te maken.. Ik kijk zeer regelmatig op hun site (dagelijks) en het valt me op dat ze negatief Trump nieuws niet brengen, of niet zo groot als alle andere. Of ze geven er een andere kop of draai aan. Bij de zender moet je het nieuws en de opinieprogramma's goed weten te scheiden.
De makers van het nieuws zijn als water bij t vuur van de opiniemakers, hebben ook letterlijk ruzie over de koers van de zender.
De opiniemakers (Fox and Friends, Tucker en Hannity o.a.) vinden dat zij het geld verdienen waarbij de nieuwskant vindt dat zij de kwaliteit leveren. En omdat ze allemaal een conservatieve signatuur hebben blijft het nog bijelkaar, maar de vraag is voor hoe lang want mensen als Hannity schuiven door naar de extremen en verlaten de zender mogelijk vroeg of laat. Voor de commerciele opstelling van Fox is het extreemrechtse ook geen logische wereld. En met de degelijke journalistiek trekken ze ook veel linkse kijkers nu want het wordt in linkse programma's geprezen. Daarin zit meer geld dan een andere richting, dus de bazen zijn er wel blij mee. |
Ulx | zondag 28 juni 2020 @ 23:12 |
Het lijkt me best een leuke baan. Scheldwoordverzinner. Daar kun je best een leuk tarief voor vragen.
Ook wel weer typisch dat hij dat dus niet zelf doet. Ongepolijst is hij dus niet. Het is allemaal gewoon een truukje. |
AnneX | zondag 28 juni 2020 @ 23:21 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 23:12 schreef Ulx het volgende:Het lijkt me best een leuke baan. Scheldwoordverzinner. Daar kun je best een leuk tarief voor vragen. Ook wel weer typisch dat hij dat dus niet zelf doet. Ongepolijst is hij dus niet. Het is allemaal gewoon een truukje. Drie mansions, 1 ferrari en nog wat klein spul kun je er wel aan overhouden. |
Kansenjongere | zondag 28 juni 2020 @ 23:31 |
Het probleem met foxnews is dat ze dan een interview met iemand hebben waarvan je denkt: hee, daar is eigenlijk helemaal niet zo veel mis mee. En vervolgens hoor je elk kwartier alleen die ene vakkundig eruit geknipte zin terug die totaal niet de lading van het interview dekt, maar die perfect aansluit bij de propaganda die foxnews wil verkondigen. En de rest van het interview wordt niet meer herhaald, dus de mensen die later inschakelen horen alleen maar het fakenews. |
speknek | zondag 28 juni 2020 @ 23:53 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 21:20 schreef Ulx het volgende:Gaat niet gebeuren. Zodra Trump vertrekt komt de staat New York achter hem aan. Hij zal het moeten uitzitten. Maar dat Fox nu met zulke berichten komt is wel prettig. Ik vraag me af of er een mogelijkheid is waar Trump iets faket, bone spurs die weer opspelen ofzo, en opstapt als president, waarna Pence hem kan pardonnen voor alle federale dingen, en de DOJ allemaal cease and gag orders uitvaardigt want Trump heeft een gebrekkige gezondheid en politieke vervolging is zielig. Op die manier zou het beter zijn om het nu te doen dan hopen dat Biden het doet. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 00:02 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 23:53 schreef speknek het volgende:[..] Ik vraag me af of er een mogelijkheid is waar Trump iets faket, bone spurs die weer opspelen ofzo, en opstapt als president, waarna Pence hem kan pardonnen voor alle federale dingen, en de DOJ allemaal cease and gag orders uitvaardigt want Trump heeft een gebrekkige gezondheid en politieke vervolging is zielig. Op die manier zou het beter zijn om het nu te doen dan hopen dat Biden het doet. Het parket van de staat NY heeft ook nog een appeltje met Trump te schillen. Dat is al een dingetje wwaartegen een pardon weinig gaat helpen.
En aangezien Pence net zo hard betrokken is bij een riedel illegale shit zou Trump Pence een pardon moeten geven en daarna pas aftreden. Maar ja, dat valt wel heel erg op. |
speknek | maandag 29 juni 2020 @ 00:14 |
Ik geloof niet dat opvallen dat ze corrupt zijn iets is waar de Trump administratie erg mee zit . |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 00:22 |
Goed punt. |
Tijger_m | maandag 29 juni 2020 @ 00:29 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 19:21 schreef Chivaz het volgende:De oplossing word zoals gewoonlijk bij collectivisten weer eens bij de overheid gezocht. Het is een mentaliteitsprobleem wat niet opgelost kan worden door betaalbare zorg of meer sociale voorzieningen. Dat is geen antwoord maar ik begrijp dat je eigenlijk niets te melden hebt op dit punt, dus. Goed, weten we dat ook. |
Tijger_m | maandag 29 juni 2020 @ 00:30 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 20:07 schreef Chivaz het volgende:[..] https://www.brookings.edu(...)in-the-middle-class/Let politicians, schoolteachers and administrators, community leaders, ministers and parents drill into children the message that in a free society, they enter adulthood with three major responsibilities: at least finish high school, get a full-time job and wait until age 21 to get married and have children. Our research shows that of American adults who followed these three simple rules, only about 2 percent are in poverty and nearly 75 percent have joined the middle class (defined as earning around $55,000 or more per year). Zoals ik al vertelde de oplossing zit niet in de overheid maar begint bij jezelf. Dus wel de overheid in tegenstelling wat je net beweerde? En is het je ook bekend dat de Amerikaanse middenklasse al 3 decennia lang krimpt en dat het steeds moeilijker word om die te bereiken? Maar wat ik niet snap is wat dit met een ouder gezinnen te maken heeft, leg dat eens uit?
Leuk overigens dat jij WEER eens met een opinie aan komt zetten ipv een feitelijk relaas. Alweer niet onverwacht.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tijger_m op 29-06-2020 00:53:54 ] |
AnneX | maandag 29 juni 2020 @ 06:23 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 22:30 schreef AnneX het volgende:En hoppa: En dan vraag ik mij af hoe het komt dat het zo lang duurt en zo veel dode manschappen kost voordat het out in the open is. Vervolg:
|
AnneX | maandag 29 juni 2020 @ 06:34 |
...zegt de man, die erom bekend staat, dat hij niet leest..
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 07:19 |
Waarom werden er dan maatregelen genomen in Afghanistan zelf? Dit lijkt dus ook weer een leugen te zijn. Of men vertrouwt Trump niet met informatie die belastend is voor Rusland. Terecht, want ook hier neemt hij het op voor Poetin. |
Korenfok | maandag 29 juni 2020 @ 07:40 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 07:19 schreef Ulx het volgende:Waarom werden er dan maatregelen genomen in Afghanistan zelf? Dit lijkt dus ook weer een leugen te zijn. Of men vertrouwt Trump niet met informatie die belastend is voor Rusland. Terecht, want ook hier neemt hij het op voor Poetin. nou ze zeggen juist wel dat hij is ingelicht, dit ontkende hij eerst en nu zegt ie dat 'intel' zegt dat het niet 'credible' waarschijnlijk is. (het grote spinnen is dus hier een gfeit). hoezo is het niet waarschijnlijk, en hoezo is het oke dat dit niet gerapporteerd is en is dit nu wel of niet verder onderzocht? |
Noudanzeg | maandag 29 juni 2020 @ 09:09 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 07:40 schreef Korenfok het volgende:[..] nou ze zeggen juist wel dat hij is ingelicht, dit ontkende hij eerst en nu zegt ie dat 'intel' zegt dat het niet 'credible' waarschijnlijk is. (het grote spinnen is dus hier een gfeit). hoezo is het niet waarschijnlijk, en hoezo is het oke dat dit niet gerapporteerd is en is dit nu wel of niet verder onderzocht? wat Trump in zijn tweet zegt is dat andere mensen het niet "credible" vonden en het hem daarom niet verteld hebben. |
DustPuppy | maandag 29 juni 2020 @ 10:04 |
Nog meer impeachment redenen voor die landverrader.
Als de GOP nu nog niks hierover zegt, dan laten ze hun soldaten ook wel heel erg vallen.
Maar ik verwacht niks. |
speknek | maandag 29 juni 2020 @ 10:35 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 17:06 schreef Scarface88 het volgende:Dezelfde intelligence die weapons of mass destructions had gevonden in Irak? Ik wacht even af jongens. Te veel fake news en fake intelligence laatste jaren.
quote: Waarvan akte
Ik denk dat Biden niet zonder ruggenspraak zei dat als Trump niet vreedzaam vertrekt, het leger hem het Witte Huis uit sleurt. Krijgt Trump misschien toch nog zijn Deep State coup. |
AnneX | maandag 29 juni 2020 @ 10:39 |
Het gespeculeer door media en alleman over een wel/ niet vrijwillig vertrek, vind ik benauwend en a selffulfilling prophecy. Breng de man toch niet op ideeën, zó werkt dat niet bij narcistische morons en consorten. Er wordt gestemd. Klaar. |
#ANONIEM | maandag 29 juni 2020 @ 11:11 |
Fox in spagaat: https://www.foxnews.com/p(...)es-against-us-troops https://www.foxnews.com/u(...)us-intelligence-says
Dat staat op de front page onder elkaar. |
Monolith | maandag 29 juni 2020 @ 11:14 |
quote: Hoezo, het is beide toch gewoon feitelijk juist? Het tweede stuk gaat over een rapport, het eerste over de ontkenning van Trump dat het rapport geloofwaardig zou zijn. |
Tijger_m | maandag 29 juni 2020 @ 11:31 |
Het is en blijft opvallend dat Trumps eerste reactie werkelijk altijd een leugen is. |
Tijger_m | maandag 29 juni 2020 @ 11:33 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 11:14 schreef Monolith het volgende:[..] Hoezo, het is beide toch gewoon feitelijk juist? Het tweede stuk gaat over een rapport, het eerste over de ontkenning van Trump dat het rapport geloofwaardig zou zijn. Maar wel zo geloofwaardig dat het Witte Huis ermee bekend is en worstelt met de vraag hoe er op te reageren.
quote: The intelligence was passed up from the U.S. Special Operations forces based in Afghanistan and led to a restricted high-level White House meeting in late March, the people said. The meeting led to broader discussions about possible responses to the Russian action, ranging from diplomatic expressions of disapproval and warnings, to sanctions, according to two of the people. These people and others who discussed the matter spoke on the condition of anonymity because of its sensitivity. https://www.washingtonpos(...)ce9a701dc_story.html En in plaats van te zeggen "We weten ervan en beraden ons over stappen" is het eerste wat er gebeurt dat er een leugen word verspreid. Tja, ik kan alleen maar zeggen dat het typerend is. |
xpompompomx | maandag 29 juni 2020 @ 11:39 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 07:19 schreef Ulx het volgende:Waarom werden er dan maatregelen genomen in Afghanistan zelf? Dit lijkt dus ook weer een leugen te zijn. Of men vertrouwt Trump niet met informatie die belastend is voor Rusland. Terecht, want ook hier neemt hij het op voor Poetin. Waarom valt 'ie eigenlijk de NYT aan terwijl het de WaPo toch was die als eerste met dit nieuws kwam? (of zit ik er naast, dat kan natuurlijk ook) |
Monolith | maandag 29 juni 2020 @ 11:41 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 11:33 schreef Tijger_m het volgende:[..] Maar wel zo geloofwaardig dat het Witte Huis ermee bekend is en worstelt met de vraag hoe er op te reageren. [..] En in plaats van te zeggen "We weten ervan en beraden ons over stappen" is het eerste wat er gebeurt dat er een leugen word verspreid. Tja, ik kan alleen maar zeggen dat het typerend is. Dat Trump zelf ongeloofwaardig is lijkt me een andere kwestie. Maar goed, ik mag toch aannemen dat niemand met meer dan twee hersencellen dingen die die man roept (of zijn omgeving laat roepen) nog klakkeloos voor waar aanneemt. |
IkStampOpTacos | maandag 29 juni 2020 @ 11:49 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 11:39 schreef xpompompomx het volgende:[..] Waarom valt 'ie eigenlijk de NYT aan terwijl het de WaPo toch was die als eerste met dit nieuws kwam? (of zit ik er naast, dat kan natuurlijk ook) Waarschijnlijk omdat ie seniel is |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 12:03 |
Daarom:
|
Monolith | maandag 29 juni 2020 @ 12:23 |
quote: Als dit soort zaken ook hard gemaakt kunnen worden, dan kon dat nog wel eens heel vervelend worden voor Trump. |
drexciya | maandag 29 juni 2020 @ 12:57 |
quote: Op zondag 28 juni 2020 22:30 schreef AnneX het volgende:En hoppa: En dan vraag ik mij af hoe het komt dat het zo lang duurt en zo veel dode manschappen kost voordat het out in the open is. Allemachtig; er wordt geen enkel bewijs geleverd, alleen maar vermoedens, en meteen springen de zogenaamde "kwaliteitsmedia" er bovenop. Leg me even uit hoe het ook alweer zat met de Taliban, toen de Russen in Afghanistan zaten? Oh ja, toen werden ze door de VS gefinancieerd.
Sowieso zou de eerste vraag moeten zijn, waarom de VS überhaupt nog in Afghanistan zitten (wat is het inmiddels; bijna 20 jaar?). De Taliban heeft sowieso geen aansporing nodig om iets te hebben tegen de VS; daarvoor hebben ze sowieso al genoeg schade in het land aangericht.
Dit geeft het volledige failiet aan van de Democraten en hun mediavriendjes; ze zijn in deze domweg een verlengstuk van het militair-industrieel complex.
Zolang ik geen bevestiging krijg van dit verhaal uit de hoek van wel integere personen, zoals een Aaron Maté (heeft daar ook prijzen voor gewonnen), zie ik dit als de zoveelste goedkope Rachel Maddow stijl stunt. |
Basp1 | maandag 29 juni 2020 @ 13:02 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 12:57 schreef drexciya het volgende:Sowieso zou de eerste vraag moeten zijn, waarom de VS überhaupt nog in Afghanistan zitten (wat is het inmiddels; bijna 20 jaar?). De Taliban heeft sowieso geen aansporing nodig om iets te hebben tegen de VS; daarvoor hebben ze sowieso al genoeg schade in het land aangericht. Afghanistan is natuurlijk al ruim een eeuw een speelbal in de koude oorlog.
The great game. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Game?wprov=sfla1 |
KoosVogels | maandag 29 juni 2020 @ 13:05 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 12:57 schreef drexciya het volgende:[..] Allemachtig; er wordt geen enkel bewijs geleverd, alleen maar vermoedens, en meteen springen de zogenaamde "kwaliteitsmedia" er bovenop. Leg me even uit hoe het ook alweer zat met de Taliban, toen de Russen in Afghanistan zaten? Oh ja, toen werden ze door de VS gefinancieerd. Sowieso zou de eerste vraag moeten zijn, waarom de VS überhaupt nog in Afghanistan zitten (wat is het inmiddels; bijna 20 jaar?). De Taliban heeft sowieso geen aansporing nodig om iets te hebben tegen de VS; daarvoor hebben ze sowieso al genoeg schade in het land aangericht. Dit geeft het volledige failiet aan van de Democraten en hun mediavriendjes; ze zijn in deze domweg een verlengstuk van het militair-industrieel complex. Wall Street Journal is nou ook al een 'mediavriendje' van de Democraten? Verder wordt deze onthulling niet tegengesproken of ontkend door het Witte Huis. Dat zegt genoeg.
Verder is het grappig dat je de Democraten wegzet als oorlogszuchtig. Wellicht aardig om je eens te verdiepen in de zogenaamde War on Terror. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 13:12 |
De oorverdovende stilte van de GOP is opvallend. |
drexciya | maandag 29 juni 2020 @ 13:13 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:05 schreef KoosVogels het volgende:[..] Wall Street Journal is nou ook al een 'mediavriendje' van de Democraten? Verder wordt deze onthulling niet tegengesproken of ontkend door het Witte Huis. Dat zegt genoeg. Meen je dit serieus? Is het de taak van het Witte Huis om iedere beschulding, Rachel Maddow-stijl, te ontkrachten? Kom eerst met serieus bewijs, voordat je grote uitspraken doet. Tot die tijd is het alleen maar gebaseerd op geruchten, die uitgesproken vergezocht zijn.
quote: Verder is het grappig dat je de Democraten wegzet als oorlogszuchtig. Wellicht aardig om je eens te verdiepen in de zogenaamde War on Terror.
Leuke poging om de boel om te draaien. Wanneer je enigszins progressief zou zijn, en iets nuttigs voor de wereld zou willen doen, dan zou je tegen het militair industrieel complex moeten zijn, en tegen de war on terror.
Wat we al enige tijd zien, is dat de Democraten nu juist aan de kant staan van het militair industrieel complex, en gaan krijsen, wanneer Trump mensen wil weghalen, die illegaal elders in de wereld gestationeerd zijn. Op zijn zachtst gesteld nogal hypocriet. Ik zou het erg op prijs stellen wanneer de VS een keer opzout uit alle landen, waar ze nu gestationeerd zijn. |
Monolith | maandag 29 juni 2020 @ 13:14 |
Sowieso vrij bijzonder om te zeggen 'ik geloof het pas als X het roept, want die is integer'. Dat is wel een heel stompzinnig autoriteitsargument. Ik wil ook graag de onderliggende bewijzen zien, want het blijft in dit soort kwesties vooral rapporteren over 'van horen zeggen' voor wat betreft de zaken die vanuit de inlichtendiensten worden geclaimd. Daarnaast speelt natuurlijk nog wel de kwestie van de wijze waarop de regering ermee omgaat. Hier ontploft de kamer terecht als een minister beweert ergens niet van op de hoogte te zijn, terwijl hij of zij die informatie letterlijk op zijn bureau heeft gehad. Als je dan vervolgens ook nog beweert dat eigenlijk in de informatie zelf stond dat deze van twijfelachtige betrouwbaarheid was, terwijl de inlichtingendiensten dat tegenspreken, dan sta je weer te liegen. |
Szura | maandag 29 juni 2020 @ 13:14 |
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 13:18 |
quote: Die generaal loofde beloningen uit voor het doden van amerik- ach, verhip...... |
KoosVogels | maandag 29 juni 2020 @ 13:24 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:13 schreef drexciya het volgende:[..] Meen je dit serieus? Is het de taak van het Witte Huis om iedere beschulding, Rachel Maddow-stijl, te ontkrachten? Kom eerst met serieus bewijs, voordat je grote uitspraken doet. Tot die tijd is het alleen maar gebaseerd op geruchten, die uitgesproken vergezocht zijn. Het Witte Huis heeft de moeite genomen om op de onthulling te reageren en dat resulteerde niet in een ontkenning. Dat ook 'rechtse' media uitpakken met dit nieuws is eveneens veelzeggend.
quote: Leuke poging om de boel om te draaien. Wanneer je enigszins progressief zou zijn, en iets nuttigs voor de wereld zou willen doen, dan zou je tegen het militair industrieel complex moeten zijn, en tegen de war on terror.
Wat we al enige tijd zien, is dat de Democraten nu juist aan de kant staan van het militair industrieel complex, en gaan krijsen, wanneer Trump mensen wil weghalen, die illegaal elders in de wereld gestationeerd zijn. Op zijn zachtst gesteld nogal hypocriet. Ik zou het erg op prijs stellen wanneer de VS een keer opzout uit alle landen, waar ze nu gestationeerd zijn.
Je mist het punt. Juist de Republikeinen waren de drijvende kracht achter de War om Terror en de bijbehorende buitenlandse invasies. Het is derhalve wat gek om de Democraten aan te wijzen als de grote boosdoeners.
Maar wellicht scheet je in de nasleep van 9/11 nog in je luier. Dat zou een en ander verklaren. |
KareldeStoute | maandag 29 juni 2020 @ 13:27 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:13 schreef drexciya het volgende:[..] Meen je dit serieus? Is het de taak van het Witte Huis om iedere beschulding, Rachel Maddow-stijl, te ontkrachten? Kom eerst met serieus bewijs, voordat je grote uitspraken doet. Tot die tijd is het alleen maar gebaseerd op geruchten, die uitgesproken vergezocht zijn. [..] Leuke poging om de boel om te draaien. Wanneer je enigszins progressief zou zijn, en iets nuttigs voor de wereld zou willen doen, dan zou je tegen het militair industrieel complex moeten zijn, en tegen de war on terror. Wat we al enige tijd zien, is dat de Democraten nu juist aan de kant staan van het militair industrieel complex, en gaan krijsen, wanneer Trump mensen wil weghalen, die illegaal elders in de wereld gestationeerd zijn. Op zijn zachtst gesteld nogal hypocriet. Ik zou het erg op prijs stellen wanneer de VS een keer opzout uit alle landen, waar ze nu gestationeerd zijn. Je haalt zelf aan dat de Jihadisten in de strijd tegen Rusland door de Amerikanen werden gesteund. Waarom zou het dan “uitgesproken vergezocht” zijn als iets vergelijkbaars (op veel kleinere schaal) nu weer plaats zou vinden? Dat dit in allerlei vormen gebeurt lijkt me eigenlijk vrij logisch. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 13:34 |
Het verhaal was jarenlang dat de GOP goed voor het leger was en dat de Dems dat niet zouden zinn. Dat heeft Trump hiermee wel kapot gemaakt. Dit is een dolkstoot in de rug van de troepen. Als je reacties leest van soldaten en veteranen en militaire families heeft Trump nu echt een probleem met die groep. |
drexciya | maandag 29 juni 2020 @ 13:37 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:24 schreef KoosVogels het volgende:[..] Het Witte Huis heeft de moeite genomen om op de onthulling te reageren en dat resulteerde niet in een ontkenning. Dat ook 'rechtse' media uitpakken met dit nieuws is eveneens veelzeggend. En staan daar bewijzen in, of is het nog steeds van het "niveau"; er zijn geruchten dat? Nogmaals, wanneer Aaron Maté hier ook over gaat berichten, ga ik er nader naar kijken.
quote: Je mist het punt. Juist de Republikeinen waren de drijvende kracht achter de War om Terror en de bijbehorende buitenlandse invasies. Het is derhalve wat gek om de Democraten aan te wijzen als de grote boosdoeners.
Jij mist het punt; de Democraten doen er vrolijk aan mee, en je schuift allerlei andere activiteiten even vrolijk onder het tapijt. Obama de drone king bijvoorbeeld. Beide partijen zijn fout op dit gebied. De VS heeft een lange historie van allerlei dubieuze acties, en dat is niet afhankelijk van wie de president levert. Ik ben nog niet aan de desbetreffende Radio War Nerd podcast toegekomen, maar in een recente sessie komen 50 jaar van coups en dergelijke langs; wellicht dat jij daar ook wat van kan leren.
quote: Maar wellicht scheet je in de nasleep van 9/11 nog in je luier. Dat zou een en ander verklaren.
Dat je niet verder komt dan een goedkope persoonlijke aanval zegt meer over jou, dan over mij. Je bent een van de vele mensen in dit topic, die besmet zijn met TDS. In mijn ogen maakt het vrijwel niets uit of er een Democraat of Republikein in het Witte Huis zit. |
KareldeStoute | maandag 29 juni 2020 @ 13:40 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:37 schreef drexciya het volgende:[..] En staan daar bewijzen in, of is het nog steeds van het "niveau"; er zijn geruchten dat? Nogmaals, wanneer Aaron Maté hier ook over gaat berichten, ga ik er nader naar kijken. [..] Jij mist het punt; de Democraten doen er vrolijk aan mee, en je schuift allerlei andere activiteiten even vrolijk onder het tapijt. Obama de drone king bijvoorbeeld. Beide partijen zijn fout op dit gebied. De VS heeft een lange historie van allerlei dubieuze acties, en dat is niet afhankelijk van wie de president levert. Ik ben nog niet aan de desbetreffende Radio War Nerd podcast toegekomen, maar in een recente sessie komen 50 jaar van coups en dergelijke langs; wellicht dat jij daar ook wat van kan leren. [..] Dat je niet verder komt dan een goedkope persoonlijke aanval zegt meer over jou, dan over mij. Je bent een van de vele mensen in dit topic, die besmet zijn met TDS. In mijn ogen maakt het vrijwel niets uit of er een Democraat of Republikein in het Witte Huis zit. Aha, iedereen is slecht maar toch begin jij enkelere over de Democraten als extra slecht. Waarom is dat dan? |
drexciya | maandag 29 juni 2020 @ 13:43 |
quote: Van de Democraten zou je, zeker wanneer ze zich als moreel superieur presenteren, iets meer mogen verwachten. Maar dat doen ze dus niet. Van Republikeinen verwachten we niets anders, en daar zijn ze zelf ook "eerlijk" in. Effectief gezien houden ze hiermee een systeem in stand wat pretendeert dat er keuze is, maar feitelijk maakt het niets uit. |
KareldeStoute | maandag 29 juni 2020 @ 13:44 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:43 schreef drexciya het volgende:[..] Van de Democraten zou je, zeker wanneer ze zich als moreel superieur presenteren, iets meer mogen verwachten. Maar dat doen ze dus niet. Van Republikeinen verwachten we niets anders, en daar zijn ze zelf ook "eerlijk" in. Effectief gezien houden ze hiermee een systeem in stand wat pretendeert dat er keuze is, maar feitelijk maakt het niets uit. Dit is dan natuurlijk wel jouw speciale eigen interpretatie van de feiten. |
KoosVogels | maandag 29 juni 2020 @ 13:46 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:37 schreef drexciya het volgende:[..] En staan daar bewijzen in, of is het nog steeds van het "niveau"; er zijn geruchten dat? Nogmaals, wanneer Aaron Maté hier ook over gaat berichten, ga ik er nader naar kijken. Meerdere mediakanalen hebben het nieuws onafhankelijk van elkaar bevestigd. Ook worden de onthullingen op geen enkele wijze ontkend of tegengesproken door het Witte Huis, het Pentagon of Defensie. Dat zegt mij genoeg.
quote: Jij mist het punt; de Democraten doen er vrolijk aan mee, en je schuift allerlei andere activiteiten even vrolijk onder het tapijt. Obama de drone king bijvoorbeeld. Beide partijen zijn fout op dit gebied. De VS heeft een lange historie van allerlei dubieuze acties, en dat is niet afhankelijk van wie de president levert. Ik ben nog niet aan de desbetreffende Radio War Nerd podcast toegekomen, maar in een recente sessie komen 50 jaar van coups en dergelijke langs; wellicht dat jij daar ook wat van kan leren. [..]
Dat je niet verder komt dan een goedkope persoonlijke aanval zegt meer over jou, dan over mij. Je bent een van de vele mensen in dit topic, die besmet zijn met TDS. In mijn ogen maakt het vrijwel niets uit of er een Democraat of Republikein in het Witte Huis zit.
Als 'iedereen' er vrolijk aan meedoet, waarom begin je dan in te hakken op de Democraten?
Nogmaals, verdiep je eens in de neo-conservatieve club binnen de GOP. |
Zwoerd | maandag 29 juni 2020 @ 14:02 |
Het oude liedje. Democraten zijn slecht en wanneer Republikeinen iets slechts doen, zeg je gewoon dat beide kanten hetzelfde zijn. |
VoMy | maandag 29 juni 2020 @ 14:09 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:37 schreef drexciya het volgende:[..] Jij mist het punt; de Democraten doen er vrolijk aan mee, en je schuift allerlei andere activiteiten even vrolijk onder het tapijt. Obama de drone king bijvoorbeeld. Deze wanhopige poging tot 'beide kanten zijn even slecht' . Het aantal burgerslachtoffers door drone aanvallen onder Obama is in de honderd(en). Dat is een schijntje vergeleken met het aantal doden door de invasies en de destabilisaties die de Bush-oorlogen veroorzaakt hebben. Probeer het opnieuw als je daadwerkelijk iets hebt gevonden wat tegen elkaar weggestreept kan worden.
De Irak-oorlog, een overduidelijk Republikeinse, slecht opgezette oorlog, zonder definitief einde waar we nu dus nog steeds de nadelen van ondervinden:
quote: Er is nog steeds veel onduidelijkheid over hoeveel slachtoffers er aan Iraakse zijde zijn gevallen, vooral onder de burgers. Het volgens veel wetenschappers gerenommeerde Brits medische tijdschrift The Lancet publiceerde in oktober 2006 een onderzoeksrapport naar de extra doden sinds de val van het regime van Saddam Hoessein. Het resultaat was een schatting van 654.965 extra doden in juli 2006, met een marge tussen de 392.979 en 942.636. Daarvan waren er 601.027 (426.369–793.663) door geweld om het leven gekomen. De belangrijkste wetenschappelijke adviseur van het Britse ministerie van Defensie Sir Roy Anderson concludeerde dat de publicatie van The Lancet van de schatting van de 655.000 Iraakse doden qua methode goed onderbouwd was al vlak na publicatie in een interne memo, aldus de BBC.[12]
Maar Obama doet iets met drones, dus iedereen is even slecht. |
Mike | maandag 29 juni 2020 @ 14:16 |
Ook Sky News heeft het bericht ondertussen bevestigd: https://news.sky.com/stor(...)afghanistan-12016425
quote: Russia offered Taliban-linked fighters bounties to attack British troops - as senior Tory MP seeks answers
The group responsible for the payments is the same Russian intelligence outfit behind the Skripal poisonings, Sky News is told.
A senior Conservative MP is seeking an urgent question in the Commons on Monday about an alleged plot that a Russian intelligence unit offered Taliban-linked fighters bounties to kill coalition troops in Afghanistan.
British security officials have confirmed to Sky News that the reports about the plot are true.
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 14:17 |
Zoals The Lincoln Project terecht opmerkt:
Dat is dan nog een vriendelijke conclusie. De andere is dat Trump in de zak van ome Vlad zit voor een beloning. |
Szura | maandag 29 juni 2020 @ 14:18 |
Volgens mij is het ook nog eens zo dat onder Trump meer droneaanvallen zijn gepleegd,
https://www.google.nl/amp(...)ceed-obama-s-numbers
de programma’s geheimer zijn gemaakt
https://www.google.nl/amp(...)d-us-canada-47480207
https://www.google.nl/amp(...)drone-strikes/tnamp/
https://foreignpolicy.com(...)rump-killings-count/
en er meer slachtoffers door zijn gevallen.
https://theintercept.com/(...)lian-casualties-war/ |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 14:23 |
quote: Ja, maar als je daar nou niet naar kijkt kun je zeggen dat Obama erger was! |
Tijger_m | maandag 29 juni 2020 @ 14:24 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 12:57 schreef drexciya het volgende:[..] Allemachtig; er wordt geen enkel bewijs geleverd, alleen maar vermoedens, en meteen springen de zogenaamde "kwaliteitsmedia" er bovenop. Leg me even uit hoe het ook alweer zat met de Taliban, toen de Russen in Afghanistan zaten? Oh ja, toen werden ze door de VS gefinancieerd. Sowieso zou de eerste vraag moeten zijn, waarom de VS überhaupt nog in Afghanistan zitten (wat is het inmiddels; bijna 20 jaar?). De Taliban heeft sowieso geen aansporing nodig om iets te hebben tegen de VS; daarvoor hebben ze sowieso al genoeg schade in het land aangericht. Dit geeft het volledige failiet aan van de Democraten en hun mediavriendjes; ze zijn in deze domweg een verlengstuk van het militair-industrieel complex. Zolang ik geen bevestiging krijg van dit verhaal uit de hoek van wel integere personen, zoals een Aaron Maté (heeft daar ook prijzen voor gewonnen), zie ik dit als de zoveelste goedkope Rachel Maddow stijl stunt. Ok, dan, dit is wel weer een hele bijzondere post.
Oh, en even voor de goede orde, toen Rusland in Afghanistan zat was er een Koude Oorlog die constant via proxies werd uitgevochten, stel je nu dat er nu weer een dergelijk Koude Oorlog gaande is? Zo ja dan klopt er niet veel van je redenering. |
Szura | maandag 29 juni 2020 @ 14:25 |
Oh en dan werden ook nog de RoE van Obama versoepeld onder Trump, wat eveneens leidde tot meer slachtoffers:
https://www.google.nl/amp(...)-of-engagement%3famp
https://www.google.nl/amp(...)orce-mattis.amp.html
https://www.google.nl/amp(...)ivilians%3f_amp=true |
Szura | maandag 29 juni 2020 @ 14:27 |
quote: Er is van alles te zeggen over Obama en z’n drones, maar het wordt nogal hypocriet als de door jou tot Messias verklaarde opvolger een nog vuiler track record overlegt. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 14:34 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 14:27 schreef Szura het volgende:[..] Er is van alles te zeggen over Obama en z’n drones, maar het wordt nogal hypocriet als de door jou tot Messias verklaarde opvolger een nog vuiler track record overlegt. Maar dat kun je gewoon negeren hè. En dan is Obama veel erger. Weet je, als je de inval in Irak nou ook niet meetelt, dan was Clinton met zijn airstrikes natuurlijk veel erger voor de arme bevolking. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 14:45 |
Anyway, de persbriefing vanmiddag gaat vast erg leuk worden. |
Szura | maandag 29 juni 2020 @ 14:47 |
|
VoMy | maandag 29 juni 2020 @ 14:52 |
quote: Jammer dat McCain er niet meer is, was wel benieuwd geweest om te horen wat die hierover te zeggen had. |
xpompompomx | maandag 29 juni 2020 @ 14:54 |
quote: Hetzelfde als elke andere toch? Blonde snol vertelt wat leugens en klaagt wat over de media. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 14:57 |
Nou, het mysterie kan makkelijk worden opgelost.
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 14:59 |
quote: Ik denk dat vragen negeren over Bountygate door weinig kiezers zal worden gezien als "owning the libtards". |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 15:12 |
Ah, uiteraard.....
Ja ja. |
Knipoogje | maandag 29 juni 2020 @ 15:12 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 12:23 schreef Monolith het volgende:[..] Als dit soort zaken ook hard gemaakt kunnen worden, dan kon dat nog wel eens heel vervelend worden voor Trump. Enige nadeeltje is dat hoe hard er ook wordt geroepen, zolang Trump zelf fake news blijft roepen moeten alle republikeinen en Fox met 'm mee gaan omdat hun eigen voortbestaan/herverkiezing er ook een beetje van af hangt. En elke ontkenning is meer ruis. En je ziet wat voldoende ruis kan aanrichten. Bij impeachments, Mueller rapporten of SCOTUS benoemingen bijv. |
Knipoogje | maandag 29 juni 2020 @ 15:15 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 12:57 schreef drexciya het volgende:Allemachtig; er wordt geen enkel bewijs geleverd, alleen maar vermoedens, en meteen springen de zogenaamde "kwaliteitsmedia" er bovenop. Leg me even uit hoe het ook alweer zat met de Taliban, toen de Russen in Afghanistan zaten? Oh ja, toen werden ze door de VS gefinancieerd. WaPo en NYT hebben duizenden scoops op hun naam staan over de decennia heen. Zelden of nooit zaten ze er naast. Laat je ideologie vooral niet in de weg staan van een objectieve kijk op de werkelijkheid |
Knipoogje | maandag 29 juni 2020 @ 15:19 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 13:37 schreef drexciya het volgende:Jij mist het punt; de Democraten doen er vrolijk aan mee, en je schuift allerlei andere activiteiten even vrolijk onder het tapijt. Obama de drone king bijvoorbeeld. Ideologisch whataboutisme gelul weer. Onder Obama namen drone aanvallen een grote vlucht omdat de technologie dat eindelijk toeliet. Hij hield zich nog in; een republikein had er nog meer uitgevoerd. En dat bleek ook toen Trump aan de macht kwam en het aantal drone-aanvallen nog meer toenam.
Bovendien is het vrij logisch dat ze er hun toevlucht toe nemen omdat het dooien aan Amerikaanse zijde scheelt.
Ik ben er ook tegen, maar het blijft een feit dat drone-attacks onder Trump een extra vlucht nam en ze zelfs overgingen tot het niet meer vermelden van slachtoffers. Trump is dus dus de echte drone king, al vermoed ik dat Bush dat geweest zou zijn als de techniek al zo ver zo zijn in 2000-2008. Hij moest immers een hele oorlog er mee uitvechten.
-edit- Oh wacht, je bent al om je oren geslagen met de feiten hierboven |
Noudanzeg | maandag 29 juni 2020 @ 15:27 |
quote: in die link staat wel: A statement Saturday by John Ratcliffe, the director of national intelligence, also denied that the president was briefed on the issue but also did not refute that Russia had offered bounties in exchange for attacks on U.S. forces.
Dus zou Trump nog wel eens gelijk kunnen hebben in dit geval (dat hij niet gebriefd was). Alleen zal hij nu toch wel iets er mee moeten gaan doen om geloofwaardig te blijven. |
xpompompomx | maandag 29 juni 2020 @ 15:32 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 15:27 schreef Noudanzeg het volgende:[..] in die link staat wel: A statement Saturday by John Ratcliffe, the director of national intelligence, also denied that the president was briefed on the issue but also did not refute that Russia had offered bounties in exchange for attacks on U.S. forces. Dus zou Trump nog wel eens gelijk kunnen hebben in dit geval (dat hij niet gebriefd was). Alleen zal hij nu toch wel iets er mee moeten gaan doen om geloofwaardig te blijven. Trump's zure rancuneuze ego zit hem gewoon in de weg en dat leidde tot een totaal verkeerde reactie. In plaats van meteen maar te gaan kankeren op de media had Trump had iets moeten zeggen in de strekking van "Joh, wat een gek verhaal, dit gaan we tot op de bodem uitzoeken". Maar dat was kennelijk teveel gevraagd voor onze stable genius en op deze manier heeft hij de verdenkingen wel een beetje over zichzelf afgeroepen. |
Noudanzeg | maandag 29 juni 2020 @ 15:33 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 15:32 schreef xpompompomx het volgende:[..] Trump's zure rancuneuze ego zit hem gewoon in de weg en dat leidde tot een totaal verkeerde reactie. In plaats van meteen maar te gaan kankeren op de media had Trump had iets moeten zeggen in de strekking van "Joh, wat een gek verhaal, dit gaan we tot op de bodem uitzoeken". Maar dat was kennelijk teveel gevraagd voor onze stable genius en op deze manier heeft hij de verdenkingen wel een beetje over zichzelf afgeroepen. ben ik volledig met je eens hoor, als je ergens niet van op de hoogte bent, ga je het eerst uitzoeken toch. |
Monolith | maandag 29 juni 2020 @ 15:33 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 15:12 schreef Knipoogje het volgende:[..] Enige nadeeltje is dat hoe hard er ook wordt geroepen, zolang Trump zelf fake news blijft roepen moeten alle republikeinen en Fox met 'm mee gaan omdat hun eigen voortbestaan/herverkiezing er ook een beetje van af hangt. En elke ontkenning is meer ruis. En je ziet wat voldoende ruis kan aanrichten. Bij impeachments, Mueller rapporten of SCOTUS benoemingen bijv. Nou ja, dit is toch wel een puntje waar de partij duidelijk afwijkt van Trump. Kijk Poetin / Rusland kan geen kwaad doen bij Trump, maar het congres dwingt hem toch b.v. sancties te handhaven en ook nu zijn er alweer kritische geluiden vanuit Republikeinen in het congres. Mueller is vooral een aanval op het gedrag van de president (voor electoraal gewin) en de SCOTUS benoemingen passen in het straatje van de partij. Een 'dovish' beleid aangaande Rusland is absoluut niet in lijn met wat de GOP wil. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 15:36 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 15:27 schreef Noudanzeg het volgende:[..] in die link staat wel: A statement Saturday by John Ratcliffe, the director of national intelligence, also denied that the president was briefed on the issue but also did not refute that Russia had offered bounties in exchange for attacks on U.S. forces. Dus zou Trump nog wel eens gelijk kunnen hebben in dit geval (dat hij niet gebriefd was). Alleen zal hij nu toch wel iets er mee moeten gaan doen om geloofwaardig te blijven. Trump riep dat hij niet op de hoogte is gebracht van Russische aanvallen op Amerikaanse soldaten.
Dat zal ongetwijfeld kloppen. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 15:40 |
Verder op de agenda:
|
AnneX | maandag 29 juni 2020 @ 15:43 |
Vote vets: Blocked by @realDonaldTrump . Since 2006, 700K veterans, military families, & supporters have been electing Veterans to office & fighting for progressive values.
Zie filmpje in tweet. Dertig secs. *stil |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 16:17 |
En dat zat er aan te komen.
Geen onterechte vragen. Ik ben benieuwd hoe de republikeinen dit willen voorkomen zonder over te komen als Poetin-marionetten die Trump willen beschermen over de ruggen van dode GI's. |
De_Hertog | maandag 29 juni 2020 @ 16:19 |
quote:
quote: The court’s first decision this morning involves foreign groups that receive US monetary aid.
The ruling says it is not a violation of the US Constitution’s First Amendment’s right to free speech to require foreign groups to denounce prostitution and sex trafficking in order to receive US aid. The court said that because the groups of foreign-based, they are not protected by the First Amendment.
quote: The US Supreme Court just struck down a major abortion case. The court ruled that a Louisiana law that requires doctors who perform abortions to have admitting privileges at a nearby hospital, severely limiting access to abortion, is unconstitutional.
The court ruled the decision 5-4, with chief justice John Roberts siding with the court’s liberal justices to strike the law down. Via https://www.theguardian.c(...)-latest-news-updates
De laatste moest ik even twee keer lezen, maar 'struck down a major abortion case' is in feite 'struck down a major anti-abortion case' . |
Szura | maandag 29 juni 2020 @ 16:28 |
Maar gelukkig mogen ze wel wat gevangenen executeren!!1!1!1 |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 16:53 |
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 17:00 |
Zou het kunnen dat een rechter als Kavanaugh jokt? Zou dat mogelijk zijn? |
Monolith | maandag 29 juni 2020 @ 17:02 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 16:19 schreef De_Hertog het volgende:The court ruled that a Louisiana law that requires doctors who perform abortions to have admitting privileges at a nearby hospital, severely limiting access to abortion, is unconstitutional. Ja die laatste moet je lezen als "The court ruled that a Louisiana law severely limiting access to abortion is unconstitutional".
Maar mooi dat dat soort geniepige trucjes aan banden worden gelegd. Wel zaak dat de Democraten in 2020 winnen, want ik zie de vier Democratische benoemingen + Roberts niet nog 4 jaar overleven in de SC. |
De_Hertog | maandag 29 juni 2020 @ 17:09 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 17:02 schreef Monolith het volgende:[..] Ja die laatste moet je lezen als "The court ruled that a Louisiana law severely limiting access to abortion is unconstitutional". Maar mooi dat dat soort geniepige trucjes aan banden worden gelegd. Wel zaak dat de Democraten in 2020 winnen, want ik zie de vier Democratische benoemingen + Roberts niet nog 4 jaar overleven in de SC. Absoluut. Helemaal omdat Roberts alleen bij de meerderheid zat omdat deze wet enorm leek op een wet die eerder door de SC is tegengehouden. In die eerdere zaak stemde hij zelf vóór.. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 17:15 |
Collins heeft nu wel wat uit te leggen in Maine. Die zien we denk ik niet meer terug. |
Monolith | maandag 29 juni 2020 @ 17:23 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 17:09 schreef De_Hertog het volgende:[..] Absoluut. Helemaal omdat Roberts alleen bij de meerderheid zat omdat deze wet enorm leek op een wet die eerder door de SC is tegengehouden. In die eerdere zaak stemde hij zelf vóór.. Ja, als bv RBG wordt vervangen door een type Kavanaugh, dan is the handmaid's tale alweer aardig dichterbij aan het komen. Bovendien is er dan echt een totale discrepantie tussen de politieke oriëntatie van de SC en die van de bevolking. |
Noudanzeg | maandag 29 juni 2020 @ 17:35 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 15:36 schreef Ulx het volgende:[..] Trump riep dat hij niet op de hoogte is gebracht van Russische aanvallen op Amerikaanse soldaten. Dat zal ongetwijfeld kloppen. ik heb eerlijk gezegd helemaal niemand horen roepen over Russische aanvallen op wie dan ook |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 17:41 |
quote: Lees de oorspronkelijke dubbeltweet van Trump nog maar eens goed. Daarin ontkent hij dat hij iets heeft gehoord over Russische aanvallen. |
vipergts | maandag 29 juni 2020 @ 17:42 |
quote: Dit is werkelijk nog beter dan mijn idee om Chinese, Iraanse en Noord-Koreaanse waarnemers naar de verkiezingen te sturen. |
SnertMetChoco | maandag 29 juni 2020 @ 17:43 |
Sowieso schokkend als de president niet op de hoogte zou zijn gebracht van dergelijke intel. De reden hiervan ben ik dan wel benieuwd naar, want als het is dat ze bv. te bang zijn dat de president de bron zomaar in een tweet vrijgeeft of iets dergelijks is dat OOK bijzonder ernstig.
Daarnaast roept het de vraag op, nu hij zogenaamd wel op de hoogte zou zijn gebracht dankzij de media, wat de reactie gaat zijn tegen Rusland en tegen de mensen die hem niet ingelicht zouden hebben. |
Tijger_m | maandag 29 juni 2020 @ 17:49 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 17:43 schreef SnertMetChoco het volgende:Sowieso schokkend als de president niet op de hoogte zou zijn gebracht van dergelijke intel. De reden hiervan ben ik dan wel benieuwd naar, want als het is dat ze bv. te bang zijn dat de president de bron zomaar in een tweet vrijgeeft of iets dergelijks is dat OOK bijzonder ernstig. Daarnaast roept het de vraag op, nu hij zogenaamd wel op de hoogte zou zijn gebracht dankzij de media, wat de reactie gaat zijn tegen Rusland en tegen de mensen die hem niet ingelicht zouden hebben. Trump is een veiligheidsrisico |
Knipoogje | maandag 29 juni 2020 @ 17:58 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 17:23 schreef Monolith het volgende:[..] Ja, als bv RBG wordt vervangen door een type Kavanaugh, dan is the handmaid's tale alweer aardig dichterbij aan het komen. Bovendien is er dan echt een totale discrepantie tussen de politieke oriëntatie van de SC en die van de bevolking. Een GIFje waarin de hoge raad van Iran vol wijze Ayatollahs langzaam morpht in de SCOTUS zou dan erg actueel zijn... |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 18:02 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 17:43 schreef SnertMetChoco het volgende:Sowieso schokkend als de president niet op de hoogte zou zijn gebracht van dergelijke intel. De reden hiervan ben ik dan wel benieuwd naar, want als het is dat ze bv. te bang zijn dat de president de bron zomaar in een tweet vrijgeeft of iets dergelijks is dat OOK bijzonder ernstig. Daarnaast roept het de vraag op, nu hij zogenaamd wel op de hoogte zou zijn gebracht dankzij de media, wat de reactie gaat zijn tegen Rusland en tegen de mensen die hem niet ingelicht zouden hebben. Of dat ze om politieke redenen hem niet op de hoogte brachten, juist omdat hij dan gedwongen was erop te reageren. Ik ben wel benieuwd dan wie die intel als niet betrouwbaar bestempelde want het lekken van de informatie nu naar de pers geeft wel duidelijk aan dat niet iedereen bij de inlichtingendiensten daar zo over dacht. |
nostra | maandag 29 juni 2020 @ 18:07 |
quote: Ik kan me niet voorstellen dat militairen of inlichtingendiensten de chain of command zodanig frustreren op basis van een persoonlijke mening, ook al is die mening inmiddels bijna te objectiveren. Temeer daar je het probleem wel politiek moet laten escaleren om nog een gerede verwachting te rechtvaardigen om tot een oplossing te komen. |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 18:07 |
Nog een pareltje van McEnany:
Filmpje:
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 18:08 |
Het lijkt me ook geen gevoelige informatie voor de VS. Wel voor Rusland. |
Hexagon | maandag 29 juni 2020 @ 18:09 |
Leuke speculaties dat Trump nog even Mike Pence kan lozen en vervangen door een 36 jarig leuk uitziend vrouwelijk congreslid https://www.forbes.com/si(...)tryout/#271506355cba
Misschien wel een interessante wanhoopszet. |
Noudanzeg | maandag 29 juni 2020 @ 18:09 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 17:41 schreef Ulx het volgende:[..] Lees de oorspronkelijke dubbeltweet van Trump nog maar eens goed. Daarin ontkent hij dat hij iets heeft gehoord over Russische aanvallen. je hebt gelijk, ik kon hem toen straks niet vinden. |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 18:19 |
En waarom heeft Mike Pence nog steeds niet laten weten of hij wel of niet op de hoogte was? |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 18:23 |
quote: Moeder verbood het hem? |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 18:31 |
|
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 18:43 |
Jacksonville waar de RNC hun conventie gaat houden:
Draadje:
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 19:13 |
So much voor "het is een hoax". |
xpompompomx | maandag 29 juni 2020 @ 19:15 |
quote: Wat valt er te briefen over iets waar ze niks van zeggen te weten? |
xpompompomx | maandag 29 juni 2020 @ 19:19 |
Reddit heeft r/The_Donald gesloten. Rechtse bekken zullen schuimen. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 19:20 |
quote: Waarom wist Trump er niets van? Verder ben ik benieuwd maar de maatregelen tegen Rusland. |
Tijger_m | maandag 29 juni 2020 @ 19:20 |
quote: Het was al verhuisd naar een andere site, overigens, en Reddit heeft ook een "links" kanaal gesloten. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 19:31 |
Was te verwachten. Een strategiesessie. De leugens op alkmaar afstemmen.
|
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 19:35 |
quote: Dit hadden ze dan nog niet afgestemd op elkaar?
|
IkStampOpTacos | maandag 29 juni 2020 @ 19:36 |
quote: Daar kwamen toch alleen maar botjes. Max 50 reacties op top onthullingen zoals de Nunes Memo, Pizzagate en meer van dat soort legendarische faalberichten die @dellipder hier dan kwam herhalen |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 19:48 |
Niks aan de hand mensen, er moeten slechts hier en daar wat vonkjes gedoofd worden
Filmpje:
|
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 19:54 |
Ah Trump was niet persoonlijk op de hoogte gebracht over de bounties zegt McEnany, ze geeft niet echt antwoord op de vraag of het verhaal in de dagelijkse PDB genoemd is en zoals we weten leest hij die niet.
Fimpjes: Man man man Russia hoax, failed NYT en WaPo -> inleveren Pulitzer's!
[ Bericht 17% gewijzigd door Kijkertje op 29-06-2020 20:01:52 ] |
speknek | maandag 29 juni 2020 @ 19:54 |
quote:
|
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 20:06 |
Intussen blijft het bij Pence nog steeds stil ..
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 21:02 |
Als niemand hem officieel op de hoogte stelt kan hij niks doen. Helaas. Ja. Sure. |
#ANONIEM | maandag 29 juni 2020 @ 21:11 |
quote: En dan zijn er nóg mensen die die man een ongeleid projectiel noemen. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 21:27 |
Nou ja....
Dus wat is het nou? De pressec die liegt of Trump die liegt?
Vermoeiend. |
Szura | maandag 29 juni 2020 @ 21:30 |
quote: Allebei natuurlijk. Leugens vieren hoogtij in het shithole White House. |
Jojoke | maandag 29 juni 2020 @ 21:46 |
quote: Misschien bedoelde hij dat hij er niets van wist en dat hij na het artikel er wel over gesproken heeft. |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 21:50 |
Geen Democraten dus zoals McEnany beweerde? |
Korenfok | maandag 29 juni 2020 @ 21:57 |
Moet je toch eens voorstellen hoe de trumpsupporters (nationaal conversvatieven, patriotten, etc) hadden gereageerd als dit precies het zelfde was gebeurt bij Obama (een progressieve democratische zwarte president).....
- bewezen inmengen van Rusland bij het wennen van de verkiezingen - beschuldigd worden van het niet horen van het trofeeschieten van amerikaanse soldaten, en of het niet reageren op het gegeven. Vervolgens er gewoon stil over blijven en gewoon geen stelling nemen tegen Rusland of beloven het uit te zoeken en bij positief actie te ondernemen. - oh ja en dan alleen een paar democratische senatoren uit nodigd om het een ander uit te leggen. |
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 22:11 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 21:46 schreef Jojoke het volgende:[..] Misschien bedoelde hij dat hij er niets van wist en dat hij na het artikel er wel over gesproken heeft. Er is nog steeds geen actie ondernomen. Ik snap dat twee dagen golfbaan prioriteit heeft voor Trump, maar een briefing kan in een half uurtje gepiept zijn. Een antwoord richting Poetin sturen moet geen weken gaan duren. |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 22:22 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 21:57 schreef Korenfok het volgende:Moet je toch eens voorstellen hoe de trumpsupporters (nationaal conversvatieven, patriotten, etc) hadden gereageerd als dit precies het zelfde was gebeurt bij Obama (een progressieve democratische zwarte president)..... - bewezen inmengen van Rusland bij het wennen van de verkiezingen - beschuldigd worden van het niet horen van het trofeeschieten van amerikaanse soldaten, en of het niet reageren op het gegeven. Vervolgens er gewoon stil over blijven en gewoon geen stelling nemen tegen Rusland of beloven het uit te zoeken en bij positief actie te ondernemen. - oh ja en dan alleen een paar democratische senatoren uit nodigd om het een ander uit te leggen. Dat laatste is niet juist, er zijn alleen 7 Huis Republikeinen uitgenodigd, geen enkele Democraat. Pelosi en Schumer willen dat iedereen in het Congres geinformeerd wordt.
White House briefs Republicans on Russian bounties
Nancy Pelosi and Chuck Schumer are calling for all lawmakers to be briefed, not just GOP members. |
Korenfok | maandag 29 juni 2020 @ 22:25 |
quote: Dat weet ik, denk dat de republikeinen geen enkel probleem zouden hebben als ze 7 GOP alleen uit zouden nodigen, door Obama
Maar stel je nu voor dat Obama in de zelfde situatie alleen maar Democraten zou uitnodigen... hoe zouden de trumpperts reageren.... zouden ze accepteren dat het een kwestie is van landsbelang? |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 22:27 |
quote: Op maandag 29 juni 2020 22:25 schreef Korenfok het volgende:[..] Dat weet ik, denk dat de republikeinen geen enkel probleem zouden hebben als ze 7 GOP alleen uit zouden nodigen, door Obama Maar stel je nu voor dat Obama in de zelfde situatie alleen maar Democraten zou uitnodigen... hoe zouden de trumpperts reageren.... zouden ze accepteren dat het een kwestie is van landsbelang? Ah ja slecht gelezen van mij |
Kijkertje | maandag 29 juni 2020 @ 22:56 |
YouTube bant nu ook white supremcists channels
|
Ulx | maandag 29 juni 2020 @ 23:17 |
Donald Trump heeft het door hem zo gehate USPS weten te redden. Nou ja, de door zijn geklootviool uit de klauwen gelopen epidemie zorgde voor een enorme toename in het aantal pakketjes.
Zijn eigen casino's ten onder laten gaan is één ding. Andere bedrijven opzettelijk failliet laten gaan heel iets anders. |
Ulx | dinsdag 30 juni 2020 @ 01:16 |
Lekker op tijd. De IC's zitten al aan de maximale capaciteit in die staat. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 03:23 |
quote: En de censuur en virtuele boekverbrandingen gaan gewoon door. Jammer weer dat het wederom word toegejuicht door de politieke tegenstanders. Puur opportunisme en een totaal gebrek aan principes heb je als je dit toejuicht. |
Kijkertje | dinsdag 30 juni 2020 @ 04:27 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 03:23 schreef Chivaz het volgende:[..] En de censuur en virtuele boekverbrandingen gaan gewoon door. Jammer weer dat het wederom word toegejuicht door de politieke tegenstanders. Puur opportunisme en een totaal gebrek aan principes heb je als je dit toejuicht. Een totaal gebrek aan principes zelfs! Geen idee of je mss iets anders bedoelt te zeggen maar als iemand niet dezelfde 'principes' heeft als jij betekent dat natuurlijk nog niet dat hij/zij helemaal geen principes heeft, het kunnen ook andere principes zijn.
Ik ben er bv uit principe tegen dat er platforms zijn waar mensen ongebreideld desinformatie kunnen verspreiden, haat kunnen zaaien en kunnen discrimineren. Gelukkig heeft YouTube die principes ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2020 04:47:51 ] |
Kijkertje | dinsdag 30 juni 2020 @ 05:09 |
Trump Got Written Briefing in February on Possible Russian Bounties, Officials Say
The investigation into Russia’s suspected operation is said to focus in part on the killings of three Marines in a truck bombing last year, officials said.
quote: American officials provided a written briefing in late February to President Trump laying out their conclusion that a Russian military intelligence unit offered and paid bounties to Taliban-linked militants to kill U.S. and coalition troops in Afghanistan, two officials familiar with the matter said. The investigation into the suspected Russian covert operation to incentivize such killings has focused in part on an April 2019 car bombing that killed three Marines as one such potential attack, according to multiple officials familiar with the matter. The new information emerged as the White House tried on Monday to play down the intelligence assessment that Russia sought to encourage and reward killings — including reiterating a claim that Mr. Trump was never briefed about the matter and portraying the conclusion as disputed and dubious. But that stance clashed with the disclosure by two officials that the intelligence was included months ago in Mr. Trump’s President’s Daily Brief document — a compilation of the government’s latest secrets and best insights about foreign policy and national security that is prepared for him to read. One of the officials said the item appeared in Mr. Trump’s brief in late February; the other cited Feb. 27, specifically. Moreover, a description of the intelligence assessment that the Russian unit had carried out the bounties plot was also seen as serious and solid enough to disseminate more broadly across the intelligence community in a May 4 article in the C.I.A.’s World Intelligence Review, a classified compendium commonly referred to as The Wire, two officials said. A National Security Council spokesman declined to comment on any connection between the Marines’ deaths and the suspected Russian plot. The White House press secretary, Kayleigh McEnany, did not answer when pressed by reporters on Monday whether the intelligence was included in the written President’s Daily Brief, and the security council spokesman pointed to her comments when asked later about the February written briefing. Late Monday, John Ratcliffe, the recently confirmed director of national intelligence, issued a statement warning that leaks about the matter were a crime. “We are still investigating the alleged intelligence referenced in recent media reporting, and we will brief the president and congressional leaders at the appropriate time,” he said. “This is the analytic process working the way it should. Unfortunately, unauthorized disclosures now jeopardize our ability to ever find out the full story with respect to these allegations.” SPOILER The disclosures came amid a growing furor in Washington over the revelations in recent days that the Trump administration had known for months about the intelligence conclusion but the White House had authorized no response to Russia.
Top Democrats in the House and Senate demanded all members of Congress be briefed, and the White House summoned a small group of House Republicans friendly to the president to begin explaining its position.
The lawmakers emerged saying that they were told the administration was reviewing reporting about the suspected Russian plot to assess its credibility, and that the underlying intelligence was conflicting, echoing comments from Ms. McEnany that the information in the assessment had not been “verified” because, she said without detail, there were “dissenting opinions” among analysts or agencies.
“There was not a consensus among the intelligence community,” Ms. McEnany said. “And, in fact, there were dissenting opinions within the intelligence community, and it would not be elevated to the president until it was verified.”
But in denying that Mr. Trump was briefed, administration officials have been coy about how it is defining that concept and whether it includes both oral briefings and the President’s Daily Brief. “He was not personally briefed on the matter,” Ms. McEnany told reporters when asked specifically about the written briefing. “That is all I can share with you today.”
Mr. Trump is said to often neglect reading that document, preferring instead to receive an oral briefing summarizing highlights every few days. Even in those face-to-face meetings, he is particularly difficult to brief on national security matters. He often relies instead on conservative media and friends for information, current and former intelligence officials have said.
American intelligence officers and Special Operations forces in Afghanistan began raising alarms as early as January, and the National Security Council convened an interagency meeting to discuss the problem and what to do about it in late March, The Times has previously reported. But despite being presented with options, including a diplomatic protest and sanctions, the White House authorized no response.
The administration’s explanations on Monday, in public and in private, appeared to be an attempt to placate lawmakers, particularly Mr. Trump’s fellow Republicans, alarmed by news reports in recent days revealing the existence of the intelligence assessment and Mr. Trump’s insistence he had not been warned of the suspected Russian plot.
The assessments pointing to a Russian scheme to offer bounties to Taliban-linked militants and criminals were based on information collected in raids and interrogations on the ground in Afghanistan, where military American commanders came to believe Russia was behind the plot, as well as more sensitive and unspecified intelligence that came in over time, an American official said.
Officials said there was disagreement among intelligence officials about the strength of the evidence about the suspected Russian plot and the evidence linking the attack on the Marines to the suspected Russian plot, but they did not detail those disputes.
Notably, the National Security Agency, which specializes in hacking and electronic surveillance, has been more skeptical about interrogations and other human intelligence, officials said.
Typically, the president is formally briefed when the information has been vetted and seen as sufficiently credible and important by the intelligence professionals. Such information would most likely be included in the President’s Daily Brief.
Former officials said that in previous administrations, accusations of such profound importance — even if the evidence was not fully established — were conveyed to the president. “We had two threshold questions: ‘Does the president need to know this’ and ‘why does he need to know it now,’” said Robert Cardillo, a former senior intelligence official who briefed President Barack Obama from 2010 to 2014.
David Priess, a former C.I.A. daily intelligence briefer and the author of “The President’s Book of Secrets: The Untold Story of Intelligence Briefings to America’s Presidents,” said: “Many intelligence judgments in history have not had the consensus of every analyst who worked on it. That’s the nature of intelligence. It’s inherently dealing with uncertainty.”
Both Mr. Cardillo and Mr. Priess said previous presidents received assessments on issues of potentially vital importance even if they had dissents from some analysts or agencies. The dissents, they said, were highlighted for the president to help them understand uncertainties and the analytic process.
Lawmakers demanded to see the underlying material for themselves.
“This is a time to focus on the two things Congress should be asking and looking at: No. 1 Who knew what, when, and did the commander in chief know? And if not, how the hell not?” said Senator Ben Sasse, Republican of Nebraska and a member of the Senate Intelligence Committee.
Speaker Nancy Pelosi and Senator Chuck Schumer of New York, the Democratic leaders of the House and Senate, each requested that all lawmakers be briefed on the matter and for C.I.A. and other intelligence officials to explain how Mr. Trump was informed of intelligence collected about the plot.
The White House began explaining its position directly to lawmakers in a carefully controlled setting. Mark Meadows, the White House chief of staff; John Ratcliffe, the director of national intelligence; and Robert C. O’Brien, Mr. Trump’s national security adviser, briefed a handful of invited House Republicans. A group of House Democrats was scheduled to go to the White House on Tuesday morning to receive a similar briefing.
There was no indication after the session with Republicans whether they had been told that the information was included in Mr. Trump’s written briefing four months ago. But afterward, two of the Republicans — Representatives Liz Cheney of Wyoming and Mac Thornberry of Texas — said that they “remain concerned about Russian activity in Afghanistan, including reports that they have targeted U.S. forces” and would need additional briefings.
“It has been clear for some time that Russia does not wish us well in Afghanistan,” they said in a joint statement. “We believe it is important to vigorously pursue any information related to Russia or any other country targeting our forces.”
Other Republicans who attended the briefing were more sanguine. In an interview, Representative Chris Stewart of Utah said that he saw nothing unusual about the purported decision not to orally inform Mr. Trump, particularly when the situation did not require the president to take immediate action.
“It just didn’t reach the level of credibility to bring it to the president’s attention,” he said, adding that military and intelligence agencies should continue to scrutinize Russia’s activities.
.
The Associated Press first reported that the intelligence community was examining the deaths of the three Marine reservists: Staff Sgt. Christopher Slutman, 43, of Newark, Del.; Cpl. Robert A. Hendriks, 25, of Locust Valley, N.Y.; and Sgt. Benjamin S. Hines, 31, of York, Pa.
They were killed when a vehicle laden with explosives hit their truck, wounding an Afghan contractor as well. The huge blast set fire to the truck, engulfing those inside in flames, while their fellow Marines tried to extricate them, a defense official said. A brief firefight ensued.
Gen. Zaman Mamozai, the former police chief of Parwan Province, where Bagram Airfield is, said that the Taliban there hire freelancers from local criminal networks, often blurring the lines of who carried out what attacks. He said the Taliban’s commanders were only based in two districts of the province, Seyagird and Shinwari, and from there they coordinate a more extensive network that largely commissions the services of criminals.
The Taliban have denied involvement. And a spokesman for President Vladimir V. Putin of Russia, Dmitry Peskov, told NBC News on Monday that reports of the Russian scheme were incorrect. He said that “none of the American representatives have ever raised this question with their Russian counterparts through government or diplomatic channels.”
The Pentagon’s chief spokesman, Jonathan Hoffman, declined to comment on any connection between the Marines’ deaths and the suspected Russian plot. Mr. Hoffman also declined to say whether or when Defense Secretary Mark T. Esper was briefed on the intelligence assessment and whether the deaths of American troops in Afghanistan resulted from the Russian bounties. Col. DeDe Halfhill, a spokeswoman for Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, also declined to comment on the same questions.
|
Kijkertje | dinsdag 30 juni 2020 @ 05:13 |
Pfff en het was blijkbaar begin 2019 al bekend
Dussss.... samengevat het stond iig in een PDB en Bolton heeft Trump er al over ingelicht in maart 2019. Nou dat kan hij dan gelijk toelichten als hij komt getuigen
Oh en een verklaring van O'Brien (Trump's National Security Advisor)
[ Bericht 20% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2020 06:13:39 ] |
Kijkertje | dinsdag 30 juni 2020 @ 06:04 |
Niet dat we dit nog niet wisten maar echt .... zo genant allemaal
From pandering to Putin to abusing allies and ignoring his own advisers, Trump's phone calls alarm US officials
quote: In hundreds of highly classified phone calls with foreign heads of state, President Donald Trump was so consistently unprepared for discussion of serious issues, so often outplayed in his conversations with powerful leaders like Russian President Vladimir Putin and Turkish President Recep Erdogan, and so abusive to leaders of America's principal allies, that the calls helped convince some senior US officials -- including his former secretaries of state and defense, two national security advisers and his longest-serving chief of staff -- that the President himself posed a danger to the national security of the United States, according to White House and intelligence officials intimately familiar with the contents of the conversations.
The calls caused former top Trump deputies -- including national security advisers H.R. McMaster and John Bolton, Defense Secretary James Mattis, Secretary of State Rex Tillerson, and White House chief of staff John Kelly, as well as intelligence officials -- to conclude that the President was often "delusional," as two sources put it, in his dealings with foreign leaders. The sources said there was little evidence that the President became more skillful or competent in his telephone conversations with most heads of state over time. Rather, he continued to believe that he could either charm, jawbone or bully almost any foreign leader into capitulating to his will, and often pursued goals more attuned to his own agenda than what many of his senior advisers considered the national interest.
[..]
[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 30-06-2020 06:20:14 ] |
AnneX | dinsdag 30 juni 2020 @ 06:21 |
Wat.een.aanfluiting. Wat.een.beerput. Waarom.deed.niemand.zijn.bek.open. van deze lafaards: including national security advisers H.R. McMaster and John Bolton, Defense Secretary James Mattis, Secretary of State Rex Tillerson, and White House chief of staff John Kelly, as well as intelligence officials |
AnneX | dinsdag 30 juni 2020 @ 06:34 |
Meer..van hetzelfde: Zie voor quotes in de tweet.
Er was iemand die dit nieuws niet geloofde? Die het nieuws (terecht) van een speciale journalist wilde horen... Quote:... Zolang ik geen bevestiging krijg van dit verhaal uit de hoek van wel integere personen, zoals een Aaron Maté (heeft daar ook prijzen voor gewonnen), zie ik dit als de zoveelste goedkope Rachel Maddow stijl stunt..../ drexciya |
Szura | dinsdag 30 juni 2020 @ 06:39 |
Trump is een landverrader. De spotjes laten zich steeds makkelijker schrijven deze dagen. |
Kijkertje | dinsdag 30 juni 2020 @ 06:43 |
quote: Heb je die van Vote Vets gezien?
|
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 07:38 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 03:23 schreef Chivaz het volgende:[..] En de censuur en virtuele boekverbrandingen gaan gewoon door. Jammer weer dat het wederom word toegejuicht door de politieke tegenstanders. Puur opportunisme en een totaal gebrek aan principes heb je als je dit toejuicht. Tegen racisme en discriminatie zijn is tegenwoordig “een totaal gebrek aan principes” hebben? |
De_Hertog | dinsdag 30 juni 2020 @ 07:42 |
quote: Overigens heeft in ieder geval Reddit ook extreem-linkse pagina's op slot gezet.
Daarnaast was dit uiteraard het enige nieuws van vandaag dat een reactie waard was. |
Szura | dinsdag 30 juni 2020 @ 07:43 |
quote:
|
Basp1 | dinsdag 30 juni 2020 @ 07:44 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 07:42 schreef De_Hertog het volgende:[..] Overigens heeft in ieder geval Reddit ook extreem-linkse pagina's op slot gezet. Daarnaast was dit uiteraard het enige nieuws van vandaag dat een reactie waard was. Extremen in alle sociale stromingen zijn vaak discriminerend. |
Ulx | dinsdag 30 juni 2020 @ 08:20 |
Oh, nu wisten ze het wel maar vonden ze het niet belangrijk genoeg.
[ Bericht 14% gewijzigd door capricia op 30-06-2020 08:22:53 ] |
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 08:23 |
quote: Haha, ben benieuwd naar de draai van de fans van totaal ongeloofwaardig naar totaal onbelangrijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 30-06-2020 08:46:38 ] |
Frozen-assassin | dinsdag 30 juni 2020 @ 08:26 |
Biden hoeft zo helemaal geen rally's meer doen... |
speknek | dinsdag 30 juni 2020 @ 08:37 |
God, terug in 2017 schreef iemand de standaard Trump tactiek voor schandalen. Het is helaas al zo lang geleden dat ik hem niet meer kan vinden. Maar het ging zo iets.
1. It never happened 2. It did happen but we weren't told 3. We were told but it was a nothingburger 4. It wasn't a nothingburger but her emails. Distract until another scandal happens that takes over the news cycle. |
Ulx | dinsdag 30 juni 2020 @ 08:38 |
Aha....Trump lijkt een goede reden te hebben gehad. Het zou me niet verbazen.
Prioriteiten. |
xpompompomx | dinsdag 30 juni 2020 @ 08:38 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 08:37 schreef speknek het volgende:God, terug in 2017 schreef iemand de standaard Trump tactiek voor schandalen. Het is helaas al zo lang geleden dat ik hem niet meer kan vinden. Maar het ging zo iets. 1. It never happened 2. It did happen but we weren't told 3. We were told but it was a nothingburger 4. It wasn't a nothingburger but her emails. En binnen iets van een week zal onze Donald wel weer een nieuw schandaal op de wereld loslaten om dit verhaal onder te sneeuwen. |
Ulx | dinsdag 30 juni 2020 @ 08:39 |
|
Szura | dinsdag 30 juni 2020 @ 08:45 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 08:37 schreef speknek het volgende:God, terug in 2017 schreef iemand de standaard Trump tactiek voor schandalen. Het is helaas al zo lang geleden dat ik hem niet meer kan vinden. Maar het ging zo iets. 1. It never happened 2. It did happen but we weren't told 3. We were told but it was a nothingburger 4. It wasn't a nothingburger but her emails. Distract until another scandal happens that takes over the news cycle.
|
vipergts | dinsdag 30 juni 2020 @ 09:14 |
quote: Nee hij is niet gebrieft en Trump heeft nadat het in het nieuws kwam met intel gesproken ofzoiets zal het wel worden. |
PippenScottie | dinsdag 30 juni 2020 @ 09:15 |
@Chivaz geloof je al dat Trump op de hoogte was van de premies die Russen op NAVO soldaten in Afghanistan hadden? |
Ulx | dinsdag 30 juni 2020 @ 09:35 |
quote: Maar waarom is hij dan een weekend gaan golfen? |
VoMy | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:07 |
#OBAMAGATE!
Hoe staat het daarmee? |
Szura | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:09 |
quote: Moet je Leon de Winter vragen |
xpompompomx | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:11 |
quote: In BNW loopt daar wel een topic over van wat mensen die hoopvol zijn dat Obama, Clinton en Comey achter de tralies verdwijnen. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:44 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 10:11 schreef xpompompomx het volgende:[..] In BNW loopt daar wel een topic over van wat mensen die hoopvol zijn dat Obama, Clinton en Comey achter de tralies verdwijnen. Bij BNW hopen ze wel vaker iets. |
DustPuppy | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:50 |
quote: Weten we inmiddels al wat het is? |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:53 |
quote: Vrijheid van meningsuiting is een groot goed zelfs als de meningen niet aansluiten bij jou visie zou je het recht van mensen moeten verdedigen die andere meningen erop nahouden. Molyneux had een paar meningen die op het randje waren maar een racist was die man absoluut niet. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:54 |
quote: Volgens Tump zouden we dit al lang moeten weten. |
Ulx | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:57 |
quote: Ik heb nog geen briefing gezien. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:57 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 10:53 schreef Chivaz het volgende:[..] Vrijheid van meningsuiting is een groot goed zelfs als de meningen niet aansluiten bij jou visie zou je het recht van mensen moeten verdedigen die andere meningen erop nahouden. Molyneux had een paar meningen die op het randje waren maar een racist was die man absoluut niet. Voor de een is de definitie van een racist iets anders dan voor de andere. Wat Molyneux uitblaat zou globaal verketterd worden , maar in bepaalde staten juist toegejuicht worden. |
PippenScottie | dinsdag 30 juni 2020 @ 10:59 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 10:53 schreef Chivaz het volgende:[..] Vrijheid van meningsuiting is een groot goed zelfs als de meningen niet aansluiten bij jou visie zou je het recht van mensen moeten verdedigen die andere meningen erop nahouden. Molyneux had een paar meningen die op het randje waren maar een racist was die man absoluut niet. @Chivaz geloof je al dat Trump op de hoogte was van de premies die Russen op NAVO soldaten in Afghanistan hadden? |
Basp1 | dinsdag 30 juni 2020 @ 11:01 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 10:53 schreef Chivaz het volgende:[..] Vrijheid van meningsuiting is een groot goed zelfs als de meningen niet aansluiten bij jou visie zou je het recht van mensen moeten verdedigen die andere meningen erop nahouden. Molyneux had een paar meningen die op het randje waren maar een racist was die man absoluut niet. Vrijheid van meningsuiting: Zelfs op fok kun je een ban krijgen als je mensen dood wenst. Dat is toch ook vrijheid van meningsuiting die ingeperkt wordt. Wil je nog wel op dit communistisch marxistisch forum posten. |
IkStampOpTacos | dinsdag 30 juni 2020 @ 11:09 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 10:53 schreef Chivaz het volgende:[..] Vrijheid van meningsuiting is een groot goed zelfs als de meningen niet aansluiten bij jou visie zou je het recht van mensen moeten verdedigen die andere meningen erop nahouden. Molyneux had een paar meningen die op het randje waren maar een racist was die man absoluut niet. Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat je zomaar van alles kan roepen zonder dat dat consequenties heeft. |
De_Hertog | dinsdag 30 juni 2020 @ 11:10 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 10:53 schreef Chivaz het volgende:Vrijheid van meningsuiting is een groot goed zelfs als de meningen niet aansluiten bij jou visie zou je het recht van mensen moeten verdedigen die andere meningen erop nahouden. Dit is een bekende drogreden die simpelweg niet op gaat. Vrijheid van meningsuiting wil niet zeggen dat iedereen een platform mòet krijgen. Twitter, Reddit, YouTube en dergelijke zijn gewoon bedrijven die zelf mogen bepalen wat er op hun platform gebeurt. Dàt is vrijheid van meningsuiting.
En ja, bij dat 'zelf bepalen' zijn uiteraard grenzen binnen de wet. Maar er is geen enkele wet die zegt dat iedereen een account moet kunnen krijgen en behouden.
Bekend plaatje dat dit veel beter uitlegt dan ik:
https://xkcd.com/1357/
[ Bericht 4% gewijzigd door De_Hertog op 30-06-2020 11:23:23 ] |
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 11:16 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 10:53 schreef Chivaz het volgende:[..] Vrijheid van meningsuiting is een groot goed zelfs als de meningen niet aansluiten bij jou visie zou je het recht van mensen moeten verdedigen die andere meningen erop nahouden. Molyneux had een paar meningen die op het randje waren maar een racist was die man absoluut niet. Tsja, wat mij betreft is het geen probleem wanneer een platform geen ruimte biedt aan allerlei extremistische bagger. Prima als er media zijn waar die types terecht kunnen maar eveneens prima als media ze weigeren.
Dat jij daar moeite mee hebt is dat natuurlijk prima. Maar met vrijheid van meningsuiting heeft het natuurlijk niets mee te maken. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 11:16 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 11:10 schreef De_Hertog het volgende:[..] Dit is een bekende drogreden die simpelweg niet op gaat. Vrijheid van meningsuiting wil niet zeggen dat iedereen een platform mòet krijgen. Twitter, Reddit, YouTube en dergelijke zijn gewoon bedrijven die zelf mogen bepalen wat er op hun platform gebeurt. Dàt is vrijheid van meningsuiting. En ja, bij dat 'zelf bepalen' zijn uiteraard grenzen binnen de wet. Maar er is geen enkele wet die zegt dat iedereen een account moet kunnen krijgen en behouden.Bekend plaatje dat dit veel beter uitlegt dan ik: [ afbeelding ] In hoeverre heeft de angst om toehoorders/lezers te verliezen bij media invloed op vrijheid? |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 11:26 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 11:16 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Tsja, wat mij betreft is het geen probleem wanneer een platform geen ruimte biedt aan allerlei extremistische bagger. Prima als er media zijn waar die types terecht kunnen maar eveneens prima als media ze weigeren. Dat jij daar moeite mee hebt is dat natuurlijk prima. Maar met vrijheid van meningsuiting heeft het natuurlijk niets mee te maken. Bij bijvoorbeeld Trump (die als uithangbord voor heel dubieuze standpunten fungeert) heeft dit geresulteerd in een bizarre verweving tussen fictie, ludieke aannames, extremisme en verdraaiingen van feiten. Als je een staatshoofd ziet die bijvoorbeeld van mening is dat elk woord van hem naar de letter moet worden gelooft, en het volk zich er maar naar moet buigen is ieder zichzelf respecterend democratisch land in rep en roer. Maar als dit staatshoofd nu met kleine stapjes tegelijk hetzelfde probeert te doen, dan mag het ineens wel? |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:03 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 10:53 schreef Chivaz het volgende:[..] Vrijheid van meningsuiting is een groot goed zelfs als de meningen niet aansluiten bij jou visie zou je het recht van mensen moeten verdedigen die andere meningen erop nahouden. Molyneux had een paar meningen die op het randje waren maar een racist was die man absoluut niet. Vrijheid van meningsuiting is alleen relevant voor overheden, in mijn huis bepaal ik hoever jij mag gaan, in het huis van Youtube bepaalt Youtube dat. Niet zo janken dus, op Parler worden linkse of satirische accounts gesloten, hoor je ons ook niet over. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:07 |
In het geval van Molyneux vind ik het nogal wat. 14 jaar werk zo maar ineens van het internet geschrapt vanwege een verkeerde mening. Althans dat vermoed ik maar dan aangezien hij niet eens een waarschuwing had gekregen welke video problematisch is of dat ze hem een kans geven om het een en ander aan te passen. Wat YouTube ook had kunnen doen is de video die niet aan de standaarden voldoet verwijderen ipv lukraak 14 jaar werk zomaar van het internet afgooien. Ik vind het een vorm van boekverbranding maar blijkbaar sta ik daar hier wederom alleen in. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:09 |
quote: Als er bewijs is dat Trump hiervan op de hoogte was, en er zijn Amerikaanse soldaten in gevolg van deze acties gedood, kan dit als hoogverraad worden beschouwd, omdat hij zijn troepen niet heeft gewaarschuwd. En daar staat in de VS de doodstraf op. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:11 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:07 schreef Chivaz het volgende:In het geval van Molyneux vind ik het nogal wat. 14 jaar werk zo maar ineens van het internet geschrapt vanwege een verkeerde mening. Althans dat vermoed ik maar dan aangezien hij niet eens een waarschuwing had gekregen welke video problematisch is of dat ze hem een kans geven om het een en ander aan te passen. Wat YouTube ook had kunnen doen is de video die niet aan de standaarden voldoet verwijderen ipv lukraak 14 jaar werk zomaar van het internet afgooien. Ik vind het een vorm van boekverbranding maar blijkbaar sta ik daar hier wederom alleen in. Hoe weet jij of hij niet gewaarschuwd is? Dat zijn alleen maar aannames van jouw kant.
Maar hey, er is nu een veilige bubbel voor mensen zoals Molyneux en jou, dat heet Parler, dat gooien ze linkse posters en satiristen eraf zodat alleen mensen met de juiste mening overblijven, je weet wel, Trump Jr, Baudet, QAnon. |
De_Hertog | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:12 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:07 schreef Chivaz het volgende:In het geval van Molyneux vind ik het nogal wat. 14 jaar werk zo maar ineens van het internet geschrapt vanwege een verkeerde mening. Althans dat vermoed ik maar dan aangezien hij niet eens een waarschuwing had gekregen welke video problematisch is of dat ze hem een kans geven om het een en ander aan te passen. Wat YouTube ook had kunnen doen is de video die niet aan de standaarden voldoet verwijderen ipv lukraak 14 jaar werk zomaar van het internet afgooien. Ik vind het een vorm van boekverbranding maar blijkbaar sta ik daar hier wederom alleen in. Dat kun je vinden (en aannemen) maar met vrijheid van meningsuiting heeft het dus niets te maken. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:15 |
quote: Omdat het niet de eerste keer is dat mensen zonder waarschuwing van platforms worden afgegooid. Nogmaals het is een moderne boekverbranding en past geheel in de huidige tijdsgeest met de beeldenstorm die we nu zien. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:17 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:15 schreef Chivaz het volgende:[..] Omdat het niet de eerste keer is dat mensen zonder waarschuwing van platforms worden afgegooid. Nogmaals het is een moderne boekverbranding en past geheel in de huidige tijdsgeest met de beeldenstorm die we nu zien. En nogmaals, wat let Molyneux om zijn filmpjes op zijn eigen website te zetten? En waarom moet Youtube een "White nationalist and far right podcaster" een platform bieden? |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:17 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:11 schreef Tijger_m het volgende:[..] Maar hey, er is nu een veilige bubbel voor mensen zoals Molyneux en jou, dat heet Parler, dat gooien ze linkse posters en satiristen eraf zodat alleen mensen met de juiste mening overblijven, je weet wel, Trump Jr, Baudet, QAnon. Dat is wat je graag zou zien he, segregatie deze keer misschien niet op basis van ras maar nu op basis van gedachten. Ik weet niet of je aan het trollen bent maar dit zijn echt gevaarlijke ontwikkelingen en je zou beter moeten weten met jou achtergrond en leeftijd. |
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:20 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:07 schreef Chivaz het volgende:In het geval van Molyneux vind ik het nogal wat. 14 jaar werk zo maar ineens van het internet geschrapt vanwege een verkeerde mening. Althans dat vermoed ik maar dan aangezien hij niet eens een waarschuwing had gekregen welke video problematisch is of dat ze hem een kans geven om het een en ander aan te passen. Wat YouTube ook had kunnen doen is de video die niet aan de standaarden voldoet verwijderen ipv lukraak 14 jaar werk zomaar van het internet afgooien. Ik vind het een vorm van boekverbranding maar blijkbaar sta ik daar hier wederom alleen in. Het is een bedrijf wat haar eigen huisregels mag bepalen. Als iemand steeds extremer wordt, dan staat het een bedrijf vrij om hem buiten de deur te zetten. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:21 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:17 schreef Tijger_m het volgende:[..] En nogmaals, wat let Molyneux om zijn filmpjes op zijn eigen website te zetten? En waarom moet Youtube een "White nationalist and far right podcaster" een platform bieden? Een tijdje geleden toen David Dorn werd neergeknald door de vreedzame demonstranten voor een paar TV’s, toen was het Molyneux die met tranen in zijn ogen daar iets van had gezegd. Ik vind het bizar dat een white nationalist aan het huilen is voor een zwarte man die door het hoofd word geschoten door vreedzame demonstranten.
Misschien moet je eens verder kijken dan je neus lang is en niet altijd meegaan in de frame die de media jou presenteert. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:21 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:17 schreef Chivaz het volgende:[..] Dat is wat je graag zou zien he, segregatie deze keer misschien niet op basis van ras maar nu op basis van gedachten. Ik weet niet of je aan het trollen bent maar dit zijn echt gevaarlijke ontwikkelingen en je zou beter moeten weten met jou achtergrond en leeftijd. Ik heb Parler niet opgericht, het zijn jouw alt right broeders en zusters die roepen dat Parler een zegen is en juichend roepen dat ze daar "vrij" zijn.
Ik ben uitstekend in staat om zelf af te rekenen met neo-nazi's en white supremacists, helaas beinvloeden ze ook jonge mannen die daarop mensen vermoorden. Dat is wel wat minder. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:23 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:21 schreef Chivaz het volgende:[..] Een tijdje geleden toen David Dorn werd neergeknald door de vreedzame demonstranten voor een paar TV’s, toen was het Molyneux die met tranen in zijn ogen daar iets van had gezegd. Ik vind het bizar dat een white nationalist aan het huilen is voor een zwarte man die door het hoofd word geschoten door vreedzame demonstranten. Misschien moet je eens verder kijken dan je neus lang is en niet altijd meegaan in de frame die de media jou presenteert. Blablabla, Molyneux is een racist, punt. Een conspircacy verspreider, een haat verspreider en een voorstander van eugenics. Dat hij een paar krokodillentranen laat op een filmpje doet niets af aan de inhoud van zijn werk. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:24 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:23 schreef Tijger_m het volgende:[..] Blablabla, Molyneux is een racist, punt. Een conspircacy verspreider, een haat verspreider en een voorstander van eugenics. Dat hij een paar krokodillentranen laat op een filmpje doet niets af aan de inhoud van zijn werk. Aldus Tijger M die duidelijk niets van zijn werk heeft gezien. |
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:24 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:17 schreef Chivaz het volgende:[..] Dat is wat je graag zou zien he, segregatie deze keer misschien niet op basis van ras maar nu op basis van gedachten. Ik weet niet of je aan het trollen bent maar dit zijn echt gevaarlijke ontwikkelingen en je zou beter moeten weten met jou achtergrond en leeftijd. Is het weren van extreemrechtse haatzaaiers van je particuliere website werkelijk segregatie? Dat is toch gewoon een kwestie van gezond verstand? |
BEFEM | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:25 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:20 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Het is een bedrijf wat haar eigen huisregels mag bepalen. Als iemand steeds extremer wordt, dan staat het een bedrijf vrij om hem buiten de deur te zetten. Maar het is wel hypocriet (van beide kanten) als een bakker weigert een taart te maken voor een homo-koppel
Dan roept 'links' opeens dat ze niet mogen weigeren en roept 'rechts' dat het hun volste recht is.
Verder ben ik van mening dat Facebook/Twitter/Youtube, de grote spelers, niet onder het normale privaatrecht zouden moeten vallen omdat zij zo'n gigantische invloed hebben op de samenleving. Stel ze zouden alles wat over klimaatverandering gaat eraf gooien, omdat het hun recht is als bedrijf zelf te bepalen wat ze doen en wat niet, lijkt me dat niet heel chill. Daarmee sturen ze het debat zo erg dat het niet te vergelijken is met wat een bedrijf om de hoek doet. |
KoosVogels | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:25 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:17 schreef Chivaz het volgende:[..] Dat is wat je graag zou zien he, segregatie deze keer misschien niet op basis van ras maar nu op basis van gedachten. Ik weet niet of je aan het trollen bent maar dit zijn echt gevaarlijke ontwikkelingen en je zou beter moeten weten met jou achtergrond en leeftijd. Moeten bedrijven zoals Twitter en Facebook ook een platform bieden aan zoiets als moslimextremisten? Of is die vorm van 'segregatie' volgens jou dan weer geen probleem? |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:27 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:15 schreef Chivaz het volgende:[..] Omdat het niet de eerste keer is dat mensen zonder waarschuwing van platforms worden afgegooid. Nogmaals het is een moderne boekverbranding en past geheel in de huidige tijdsgeest met de beeldenstorm die we nu zien. De huidige tijdsgeest heeft dit mogelijk gemaakt. vergeet niet, de VS wordt nu geregeerd door een president met een handjevol republikeinse politici van een bepaald slag, overduidelijk geïndoctrineerd door Trump, en die zich op een manier manifesteren die tegenwoordig eigenlijk niet meer kan, en de cultvorming rond Trump is niet waar de meerderheid van de bevolking voor heeft gestemd. Die hoopten op iemand als Bush of Reagan, maar zijn nu opgescheept met een manipulerende kleptocraat., |
BEFEM | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:28 |
Ik denk overigens dat China gebruik heeft gemaakt van de ophef rondom dat 'Rusland heeft Taliban betaald' verhaal om de Hong Kong wet er snel doorheen te jassen. Er zal nu vast minder aandacht voor zijn in Amerika. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:28 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:25 schreef KoosVogels het volgende:[..] Moeten bedrijven zoals Twitter en Facebook ook een platform bieden aan zoiets als moslimextremisten? Of is die vorm van 'segregatie' volgens jou dan weer geen probleem? Zolang er niet opgeroepen word tot geweld heb ik er geen problemen mee dat er radicale meningen worden verkondigd. Het is aan de kijker om te beslissen of hij daar waarde aan hecht. Vind je dat discovery de speeches van Hitler nog moet uitzenden of mag dat dan alleen als ze er openlijk afstand van nemen? |
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:28 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:25 schreef BEFEM het volgende:[..] Maar het is wel hypocriet (van beide kanten) als een bakker weigert een taart te maken voor een homo-koppel Dan roept 'links' opeens dat ze niet mogen weigeren en roept 'rechts' dat het hun volste recht is. Verder ben ik van mening dat Facebook/Twitter/Youtube, de grote spelers, niet onder het normale privaatrecht zouden moeten vallen omdat zij zo'n gigantische invloed hebben op de samenleving. Stel ze zouden alles wat over klimaatverandering gaat eraf gooien, omdat het hun recht is als bedrijf zelf te bepalen wat ze doen en wat niet, lijkt me dat niet heel chill. Daarmee sturen ze het debat zo erg dat het niet te vergelijken is met wat een bedrijf om de hoek doet. Als YouTube breed gedeelde opvattingen gaat weren, dan prijzen ze zichzelf zeer rap uit de markt. |
De_Hertog | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:28 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:25 schreef BEFEM het volgende:[..] Maar het is wel hypocriet (van beide kanten) als een bakker weigert een taart te maken voor een homo-koppel Discriminate op basis van geaardheid is bij wet verboden.
Je hebt overigens wel gelijk hoor, dat die grens niet altijd zo duidelijk is en er soms wat hypocrisie voorkomt . |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:29 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:27 schreef klappernootopreis het volgende:[..] De huidige tijdsgeest heeft dit mogelijk gemaakt. vergeet niet, de VS wordt nu geregeerd door een president met een handjevol republikeinse politici van een bepaald slag, overduidelijk geïndoctrineerd door Trump, en die zich op een manier manifesteren die tegenwoordig eigenlijk niet meer kan, en de cultvorming rond Trump is niet waar de meerderheid van de bevolking voor heeft gestemd. Die hoopten op iemand als Bush of Reagan, maar zijn nu opgescheept met een manipulerende kleptocraat., Dus vind je maar dat een corporatie zich actief in de verkiezingen moet mengen? Of bedoel je iets anders? |
VoMy | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:31 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:29 schreef Chivaz het volgende:[..] Dus vind je maar dat een corporatie zich actief in de verkiezingen moet mengen? Of bedoel je iets anders? Waarom ga je nooit gewoon in op wat er staat? Waarom verzin je altijd alles?
Ben je een soort permanente monoloog met jezelf aan het houden en zijn je posts hier een soort snippets van wat je er zich in je hoofd afspeelt? |
BEFEM | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:31 |
quote: Dat is wel heel naïef
De grote partijen zoals Google en Facebook kunnen hele stromingen sturen in de maatschappij met hun keuzes. Zij zouden niet zoals normale bedrijven benaderd moeten worden. Het liefst heb ik dat Facebook en Twitter verboden wordt want het levert alleen maar gezeik op |
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:31 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:28 schreef Chivaz het volgende:[..] Zolang er niet opgeroepen word tot geweld heb ik er geen problemen mee dat er radicale meningen worden verkondigd. Het is aan de kijker om te beslissen of hij daar waarde aan hecht. Vind je dat discovery de speeches van Hitler nog moet uitzenden of mag dat dan alleen als ze er openlijk afstand van nemen? En het wordt samen met die oproepen tot geweld nog gewoon op allerlei media uitgezonden. Is ook lekker makkelijk voor de aanhang (en veiligheidsdiensten). Alle haatzaaierij lekker bij elkaar. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:34 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:31 schreef VoMy het volgende:[..] Waarom ga je nooit gewoon in op wat er staat? Waarom verzin je altijd alles? Ben je een soort permanente monoloog met jezelf aan het houden en zijn je posts hier een soort snippets van wat je er zich in je hoofd afspeelt? Ik vraag toch duidelijk om opheldering, overigens waarom reageer je nog steeds op mij? Je zou dat toch niet meer doen? |
KoosVogels | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:35 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:28 schreef Chivaz het volgende:[..] Zolang er niet opgeroepen word tot geweld heb ik er geen problemen mee dat er radicale meningen worden verkondigd. Het is aan de kijker om te beslissen of hij daar waarde aan hecht. Vind je dat discovery de speeches van Hitler nog moet uitzenden of mag dat dan alleen als ze er openlijk afstand van nemen? YouTube en Twitter dus wel. Daarom is moslimextremisme verbannen van die kanalen.
Docu's voorzien de speeches van Hitler van context en uitleg. Dat is dus compleet anders.
Verder gaat het er niet om wat ik vind. Het zal mij een rotzorg zijn wie allemaal een podium wordt geboden op sociale media. Wel vind ik dat die keuze aan de betreffende bedrijven is. |
De_Hertog | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:36 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:25 schreef BEFEM het volgende:[..] Verder ben ik van mening dat Facebook/Twitter/Youtube, de grote spelers, niet onder het normale privaatrecht zouden moeten vallen omdat zij zo'n gigantische invloed hebben op de samenleving. Stel ze zouden alles wat over klimaatverandering gaat eraf gooien, omdat het hun recht is als bedrijf zelf te bepalen wat ze doen en wat niet, lijkt me dat niet heel chill. Daarmee sturen ze het debat zo erg dat het niet te vergelijken is met wat een bedrijf om de hoek doet. Overigens loop je juist daarmee het risico op censuur - ironisch genoeg juist waar Chivaz nu met alle macht YouTube van probeerde te beschuldigen - omdat dan ineens de overheid moet geen bepalen welke meningen wel en welke niet toegestaan zijn. Nu kunnen bedrijven door het publiek ook al 'gedwongen' worden om het beleid te veranderen. Dat zie je hier ook met dat verhaal rond Veronica Inside. |
VoMy | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:36 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:34 schreef Chivaz het volgende:[..] Ik vraag toch duidelijk om opheldering, overigens waarom reageer je nog steeds op mij? Je zou dat toch niet meer doen? Nee, ook dat heb je gewoon in je hoofd zitten. Wat speelt er zich daar af dat elke post van je losgezongen is van de werkelijkheid en je vragen totaal los staan van de inhoud van de berichten die je quote? Dat lijkt me heel gek, dat eigenlijk alles wat je zegt niet terugslaat op wat er tegen jou gezegd wordt.
Is het een soort act? Mis ik iets hier? |
De_Hertog | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:37 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:28 schreef BEFEM het volgende:Ik denk overigens dat China gebruik heeft gemaakt van de ophef rondom dat 'Rusland heeft Taliban betaald' verhaal om de Hong Kong wet er snel doorheen te jassen. Er zal nu vast minder aandacht voor zijn in Amerika. Absoluut, maar met de huidige administratie in de US hoeven ze daar nooit lang voor te wachten. |
Basp1 | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:40 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:28 schreef BEFEM het volgende:Ik denk overigens dat China gebruik heeft gemaakt van de ophef rondom dat 'Rusland heeft Taliban betaald' verhaal om de Hong Kong wet er snel doorheen te jassen. Er zal nu vast minder aandacht voor zijn in Amerika. Nou heeft amerika daar in ieder geval wel op gereageerd met wat export beperkingen van wapens richting hongkong, dat we vanuit Europa weinig kritische geluiden vanuit politici horen en al helemaal geen consequenties aan dit fpute chinese beleid hangen vind ik nogal bizar. |
Kansenjongere | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:40 |
Ik zou overigens alle begrip hebben voor bakkers die weigeren taarten te bakken met daarop bijvoorbeeld doodverwensingen, haatzaaiende teksten of afbeeldingen van kinderporno. Maar laten we een bruidstaart voor een homostel alsjeblieft niet vergelijken met de op zijn zachtst gezegd uiterst dubieuze uitingen waarvoor sommige websites niet langer een platform willen bieden. |
BEFEM | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:40 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:36 schreef De_Hertog het volgende:[..] Overigens loop je juist daarmee het risico op censuur - ironisch genoeg juist waar Chivaz nu met alle macht YouTube van probeerde te beschuldigen - omdat dan ineens de overheid moet geen bepalen welke meningen wel en welke niet toegestaan zijn. Nu kunnen bedrijven door het publiek ook al 'gedwongen' worden om het beleid te veranderen. Dat zie je hier ook met dat verhaal rond Veronica Inside. Snap ik maar hoe het nu gaat ben ik geen voorstander van. Sociale media zijn echt de aids van de maatschappij. Het wordt ook gigantisch overschat hoeveel mensen daar mee bezig zijn terwijl het wel een grote impact heeft. 3 mensen hoeven maar wat te twitteren en er worden krantenartikelen aan geweid en ze komen ermee bij talkshows alsof het een heel groot ding is.
Maar genoeg over mijn frustraties met social media |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:40 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:28 schreef BEFEM het volgende:Ik denk overigens dat China gebruik heeft gemaakt van de ophef rondom dat 'Rusland heeft Taliban betaald' verhaal om de Hong Kong wet er snel doorheen te jassen. Er zal nu vast minder aandacht voor zijn in Amerika. China doet wat China doet en is allang niet meer bang van de VS, de handelsoorlog heeft wel aangetoond wie de langste adem heeft en dat is niet de VS |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:41 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:29 schreef Chivaz het volgende:[..] Dus vind je maar dat een corporatie zich actief in de verkiezingen moet mengen? Of bedoel je iets anders? Molyneux is een Canadees, welke verkiezingen doel jij op?
Of stel je nu dat het verwijderen van racisten en white supremacists invloed heeft op de verkiezingen in de VS omdat een van de kandidaten een racist is? |
Monolith | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:44 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:29 schreef Chivaz het volgende:[..] Dus vind je maar dat een corporatie zich actief in de verkiezingen moet mengen? Of bedoel je iets anders? Lollercopter. Wel eens van PACs gehoord? |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:45 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:31 schreef KareldeStoute het volgende:[..] En het wordt samen met die oproepen tot geweld nog gewoon op allerlei media uitgezonden. Is ook lekker makkelijk voor de aanhang (en veiligheidsdiensten). Alle haatzaaierij lekker bij elkaar. De focus heeft zich verlegd van de Taliban en moslim extremisten naar nazi's en rechtsextremisten. Het probleem is dat die laatste groep ontsproten is uit de groep die we collectief willen beschermen vanuit een wij/jullie perspectief. Die bescherming heeft als probleem dat we de extremist in ons midden niet kunnen onderscheiden, net zoals je naast een beminnelijke seriemoordenaar kan wonen, die een twintigtal kinderen heeft gewurgd. Bij politieke "vijanden" kun je die selecteren naar de groep waar ze vandaan komen. De Jood draagt een keppeltje, en andere semieten (moslims) hebben een kenmerkend uiterlijk. Daarmee kun je ze onderscheiden. Andere rassen (hispanics) ook. Maar de fascist laat zich niet snel indelen in een soort. Over het algemeen zijn het Kaukasiërs, maar die vind je ook in het oosten van Europa. Bij de oorlogen in het Midden Oosten, en in Azië zagen we een duidelijk vijandsbeeld, maar de vijand van nu zit veilig verscholen (misschien wel in je beminnelijke buurman) en voedt zich met politieke onrust, een onrust waar ze zelf de oorzaak van zijn. |
cynicus | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:46 |
quote: Of de merken Trump, Ivanka of Kushner? |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:48 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:35 schreef KoosVogels het volgende:[..] YouTube en Twitter dus wel. Daarom is moslimextremisme verbannen van die kanalen. Docu's voorzien de speeches van Hitler van context en uitleg. Dat is dus compleet anders. Verder gaat het er niet om wat ik vind. Het zal mij een rotzorg zijn wie allemaal een podium wordt geboden op sociale media. Wel vind ik dat die keuze aan de betreffende bedrijven is. Dan zal je toch duidelijk moeten zijn wat toegelaten is en wat niet zodat mensen weten waar ze aan toe zijn. Zomaar iemands levenswerk van een platform afgooien zonder enige waarschuwing zodat hij of zij de kans heeft om zaken aan te passen is gewoon fout. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:50 |
quote: Of wat Citizens United betekende voor corporaties en politiek, |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:50 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:41 schreef Tijger_m het volgende:[..] Molyneux is een Canadees, welke verkiezingen doel jij op? Of stel je nu dat het verwijderen van racisten en white supremacists invloed heeft op de verkiezingen in de VS omdat een van de kandidaten een racist is? Wederom bewijs dat je geen benul hebt waar je het over hebt met betrekking tot Molyneux. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:50 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:48 schreef Chivaz het volgende:[..] Dan zal je toch duidelijk moeten zijn wat toegelaten is en wat niet zodat mensen weten waar ze aan toe zijn. Zomaar iemands levenswerk van een platform afgooien zonder enige waarschuwing zodat hij of zij de kans heeft om zaken aan te passen is gewoon fout. Krijgt de gemiddelde Youtuber die zich niet aan de richtlijnen die dit bedrijf hanteert ook die kans? |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:54 |
quote: Het punt is juist dat die richtlijnen totaal niet duidelijk zijn. Molyneux is een libertarier die geloofd in het non agressie principe. Dus oproepen tot geweld en aanzetten tot haat komt gewoon niet voor in zijn video’s. Dan blijft er maar één ding over, bepaalde meningen mag men niet uiten op YouTube en het is aan de Youtuber om te testen wat die meningen precies zijn. |
Refragmental | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:54 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:11 schreef Tijger_m het volgende:[..] Hoe weet jij of hij niet gewaarschuwd is? Dat zijn alleen maar aannames van jouw kant. Maar hey, er is nu een veilige bubbel voor mensen zoals Molyneux en jou, dat heet Parler, dat gooien ze linkse posters en satiristen eraf zodat alleen mensen met de juiste mening overblijven, je weet wel, Trump Jr, Baudet, QAnon. Hoe krijg je het je domme strot uit. De ene partij beschuldigen van het creeëren van een bubbel, terwijl juist dat nou gaande is bij Youtube, reddit, facebook, instagram, twitter, en alle andere grote social media onzin, elk geluid wat niet meedoet met de cancelculture mob wordt de mond gesnoerd en vaak uiteindelijk volledig van hun platformen verwijderd. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:55 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:48 schreef Chivaz het volgende:[..] Dan zal je toch duidelijk moeten zijn wat toegelaten is en wat niet zodat mensen weten waar ze aan toe zijn. Zomaar iemands levenswerk van een platform afgooien zonder enige waarschuwing zodat hij of zij de kans heeft om zaken aan te passen is gewoon fout. Nogmaals, je liegt hier gewoon, je weet totaal niet of er waarschuwingen gegeven zijn. Ten tweede, de regels van Youtube zijn eigenlijk best simpel en duidelijk:
En dit:
“I don’t view humanity as a single species...”
"You cannot run a high IQ [white] society with low IQ [non-white] people…these [non-white] immigrants are going to fail...and they're not just going to fail a little, they are going to fail hard…they're not staying on welfare because they’re lazy...they’re doing what is economically the best option for them...you are importing a gene set that is incompatible with success in a free-market economy.”
“...the Germans were in danger of being taken over by what they perceived as Jewish-led Communism. And Jewish-led Communism had wiped out tens of millions of white Christians in Russia and they were afraid of the same thing. And there was this wild overreaction and all this kind of stuff.”
Als dat je levenswerk is dan ben je heel,heel zielig en triest. |
VoMy | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:57 |
quote: En weer negeer je het gewoon. Waarom quote je überhaupt nog mensen als je niet bereid bent om op de inhoud van hun posts in te gaan? Kun je niet het grote Chivaz-topic aanmaken, waarin alleen jij dingen plaatst, dan zouden je bijdragen misschien nog een keer coherent en to the point overkomen?
Trump is de universele connectie voor alle racisten en een groot deel van de fascisten, dus natuurlijk is het zo dat het verwijderen van een racistisch youtubekanaal een actie tegen Trump is. Het is namelijk een aanval op zijn achterban, want zijn achterban bestaat uit racisten en fascisten van over de hele wereld. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:58 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:54 schreef Chivaz het volgende:[..] Het punt is juist dat die richtlijnen totaal niet duidelijk zijn. Molyneux is een libertarier die geloofd in het non agressie principe. Dus oproepen tot geweld en aanzetten tot haat komt gewoon niet voor in zijn video’s. Dan blijft er maar één ding over, bepaalde meningen mag men niet uiten op YouTube en het is aan de Youtuber om te testen wat die meningen precies zijn. Molyneux kan die richtlijnen LEZEN, en zich er aan houden. Het staat er niet in het Russisch, je HOEFT niet elke keer het randje van het onbetamelijke op te zoeken, zelfs al BEN je een Libertariër. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 12:59 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:55 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nogmaals, je liegt hier gewoon, je weet totaal niet of er waarschuwingen gegeven zijn. Ten tweede, de regels van Youtube zijn eigenlijk best simpel en duidelijk: En dit: “I don’t view humanity as a single species...” "You cannot run a high IQ [white] society with low IQ [non-white] people…these [non-white] immigrants are going to fail...and they're not just going to fail a little, they are going to fail hard…they're not staying on welfare because they’re lazy...they’re doing what is economically the best option for them...you are importing a gene set that is incompatible with success in a free-market economy.” “...the Germans were in danger of being taken over by what they perceived as Jewish-led Communism. And Jewish-led Communism had wiped out tens of millions of white Christians in Russia and they were afraid of the same thing. And there was this wild overreaction and all this kind of stuff.” Als dat je levenswerk is dan ben je heel,heel zielig en triest. En waar word er opgeroepen tot geweld of word er aangezet tot haat? Je contextloze quotes ondersteunen je gelul niet eens. Nogmaals je weet helemaal niets over Molyneux en zijn werk, een beetje quoteminen om censuur te rechtvaardigen is op zijn zachtst gezegd nogal triest. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:00 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:59 schreef Chivaz het volgende:[..] En waar word er opgeroepen tot geweld of word er aangezet tot haat? Je contextloze quotes ondersteunen je gelul niet eens. Nogmaals je weet helemaal niets over Molyneux en zijn werk, een beetje quoteminen om censuur te rechtvaardigen is op zijn zachtst gezegd nogal triest. Oh, sorry, leg de context dan even uit, leg even uit waarom de Joden Duitsland overnamen in de jaren 30 en dus hun lot verdienden, ik wacht wel even.
Ik rechtvaardig niks, ik stel dat dit soort uitspraken de ToS van Youtube schend, die verhaalt niet alleen over oproepen tot geweld, btw. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:04 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:03 schreef Chivaz het volgende:[..] Beetje lastig hè als de context van het internet is gegooid. Dat krijg je met boekverbrandingen toegejuicht door figuren zoals jij die liever een quote presenteren van Molyneux geknipt door waarschijnlijk een activistische “journalist”. Het is een lettelijke quote:
quote: “...the Germans were in danger of being taken over by what they perceived as Jewish-led Communism. And Jewish-led Communism had wiped out tens of millions of white Christians in Russia and they were afraid of the same thing. And there was this wild overreaction and all this kind of stuff.” —Stefan Molyneux describes the Holocaust in YouTube video, Migratory Patterns of Predatory Immigrants, March 20, 2016 Leg mij even de context uit? Kom op, wees nou eens een vent. |
PippenScottie | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:05 |
quote: Over negeren gesproken...
Geloof je inmiddels al dat de Russen een premie hadden op het hoofd van NAVO soldaten in Afghanistan en dat de Amerikaanse president daarvan op de hoogte was? |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:05 |
quote: Ja de quote is letterlijk, is nogal vaak hè met een quote man man man. |
Basp1 | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:06 |
quote: Had die beste man 14 jaar geen backup? Les 1 ondernemen niet alles op 1 paard wedden. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:06 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:59 schreef Chivaz het volgende:[..] En waar word er opgeroepen tot geweld of word er aangezet tot haat? Je contextloze quotes ondersteunen je gelul niet eens. Nogmaals je weet helemaal niets over Molyneux en zijn werk, een beetje quoteminen om censuur te rechtvaardigen is op zijn zachtst gezegd nogal triest. Ik kan met een simpele metafoor komen: Als je met een groep gelijkgezinden een grote steen vanaf de berg duwt die richting de bewoonde vallei rolt en de mensen daar vermorzelt, kun je dit zien als een directe poging tot moord. Maar als een individu elke dag een schepje aarde onder de steen weg haalt en op gegeven moment rolt die steen uit onbalans vanzelf de vallei af en vermorzeld de mensen daar, dan is dit eigenlijk ook een poging tot moord. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:06 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:03 schreef Tijger_m het volgende:[..] De enige die jankt hier en het slachtoffer uithangt ben jij. Heb je trouwens je ouders al gedisowned zoals Molyneux adviseert of ben je selectief in wat je oppikt uit zijn werk? Nog meer bewijs dat je geen weet hebt van het werk van Molyneux. Rationalwiki is geen goede bron als je de waarheid over zo’n persoon wilt vinden. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:06 |
quote: Ja. Dus hij heeft dit gezegd. Mooi, leg nu eens uit wat de context hiervan is en waarom het dus ok is wat hij zegt. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:08 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:06 schreef Chivaz het volgende:[..] Nog meer bewijs dat je geen weet hebt van het werk van Molyneux. Rationalwiki is geen goede bron als je de waarheid over zo’n persoon wilt vinden. Rationalwiki? Niet mee bekend, gewoon Wikipedia wel. Maar blijkbaar weet jij of niet waar Molynuex in gelooft (en niet) ofwel je bent te laf om het hier toe te lichten. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:08 |
quote: misschien wordt je genegeerd omdat je eigenlijk GEEN eenduidig antwoord geeft. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:09 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:08 schreef Chivaz het volgende:[..] Ik zou zeggen zoek het internet af naar de desbetreffende video kijk hem af en kom dan weer eens terug. Ik heb weinig zin om uren video’s door te spitten om de precieze context van deze uitspraak te duiden. Ah, natuurlijk. Wat een verassing. Chivaz heeft geen antwoord als het hem niet uitkomt. |
Basp1 | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:10 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:06 schreef Chivaz het volgende:[..] Nog meer bewijs dat je geen weet hebt van het werk van Molyneux. Rationalwiki is geen goede bron als je de waarheid over zo’n persoon wilt vinden. Waarom is dit nu weer geen goede bron? En YouTube wel maar als ze iets weggooien niet.
Wat ironisch toch weer in hoeveel bochten moet jij jezelf wel niet moet wringen om de verdraaide onlogica vol te kunnen blijven houden. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:10 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:08 schreef Tijger_m het volgende:[..] Rationalwiki? Niet mee bekend, gewoon Wikipedia wel. Maar blijkbaar weet jij of niet waar Molynuex in gelooft (en niet) ofwel je bent te laf om het hier toe te lichten. Wikipedia ook een mooie, je bent immers al overtuigd van je eigen gelijk na een search op Wikipedia. Zoals ik al had gezegd je hebt geen idee waar je het over hebt en je blijft volharden in je eigen onwetendheid. Misschien kun je nog terecht op Bitchute en kun je daar het een en ander terug vinden. Ik ga het ieder geval niet doen voor je. |
Refragmental | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:11 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:57 schreef Tijger_m het volgende:[..] Als ik roep dat de Duitsers gelijk hadden door de Joden te vermoorden omdat de Joden Duitsland aan het overnemen waren, hoort dat bij jouw cultuur en moet dat toegestaan worden? Leef je uit. Alleen niet verwachten dat ik naar je onzin luister, en het staat anderen uiteraard vrij om je helemaal onderuit te halen met feiten en logica.
quote: Leg eens uit waarom racisme, rassenhaat, antisemitisme,
Welk racisme? Blank tegen donker? geel tegen donker? Donker tegen blank? Blank tegen blank? Donker tegen donker? Is het n-woord volgens jou toegestaan op youtube? Zo nee, waarom staat youtube er dan vol mee?
quote: en conspiracy bullshit toegestaan moeten worden? Wat is de grens? Ufo filmpjes weg? 9/11 filmpjes weg? Regeringleiders cultisme filmpjes weg? Of alleen die waar jij het niet mee eens bent?
Het valt me op dat extreemlinksen open platformen zoals 4chan en het vroegere reddit verafschuwen. Ze kunnen tegengeluiden niet dulden en willen het allemaal gecensureerd hebben, zodat ze uiteindelijk in een informatiebubbel van jaknikkers komen.
Extreemlinkse geluiden overleven alleen bij gratie van censuur.
quote: Nou ja, dat laatste snap ik wel bij jou.
Ok hans. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:11 |
quote: Ik wil dat hij mij negeert, het zijn namelijk zijn eigen woorden. Practice what you preach. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:12 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:10 schreef Basp1 het volgende:[..] Waarom is dit nu weer geen goede bron? En YouTube wel maar als ze iets weggooien niet. Wat ironisch toch weer in hoeveel bochten moet jij jezelf wel niet moet wringen om de verdraaide onlogica vol te kunnen blijven houden. Daar heeft men cognitive dissonance voor uitgevonden. En "hullie", natuurlijk. Oh, en "De MEDIA!" |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:12 |
quote: en probeert je gelijk te motiveren om die video's te gaan bekijken, wie weet wordt je bekeerd. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:13 |
quote: wij willen dat je [AMV] voortaan negeert, dat doe je toch ook niet? |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:13 |
quote: Word wel een beetje lastig nu Youtube ze verwijderd heeft |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:15 |
quote: misschien hebben ze nog opgeslagen op de server van Infowars of Breitbart.
Mocht je oprechte interesse hebben. |
Refragmental | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:20 |
quote: Aha, daar is de openlijke wens voor het creëren van een bubbel van jaknikkers in AMV. |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:20 |
De smerige leugenaar. |
Tijger_m | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:21 |
quote: Goh. Zielig. Nou, doei, Hans. |
Monolith | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:23 |
Goed, Amerikaanse politiek maar weer:
quote: Hickenlooper, Huntsman and House races: 5 things to watch in Tuesday's primaries John Hickenlooper's rocky road to the Colorado Senate primary has Republicans more hopeful Cory Gardner can hold on in the fall.
The latest Democratic primary battle between the party’s establishment and its progressive wing is coming to the must-win Colorado Senate race on Tuesday.
Former Gov. John Hickenlooper, whom Democrats recruited into the race after he abandoned a poorly performing presidential campaign, is trying to fend off challenger Andrew Romanoff from his left and secure the nomination to face GOP Sen. Cory Gardner, one of the two most vulnerable Republicans up for reelection this year.
Hickenlooper has drawn the ire of liberals in Colorado for his moderate record on energy and the scorn of national progressives for his vocal criticism of Sen. Bernie Sanders during the presidential primary. But unlike in other races, where progressives gang-tackled more moderate Democrats, Sanders has stayed on the sidelines, and other progressives have actually endorsed Hickenlooper.
Elsewhere on Tuesday, former Utah Gov. Jon Huntsman is locked in a tight race in his comeback bid, going down to the wire in the GOP primary against Lt. Gov. Spencer Cox. And Republicans are choosing candidates in two of Democrats’ most endangered House seats.
And after a series of election mishaps, Colorado and Utah — a bipartisan pair of states that have created mail-voting systems — get to show the rest of the country how to hold a primary in a pandemic.
Here are five things POLITICO’s campaign team is watching:
A bruised Hickenlooper seeks to right the ship Hickenlooper entered the Senate primary a prohibitive favorite on the strength of his two gubernatorial election wins and near universal name identification. He quickly earned the endorsement of the Democratic Senatorial Campaign Committee and several candidates who dropped out of the race to back the former governor.
But the race became a one-on-one battle between Hickenlooper and Romanoff, the former state House speaker running on a platform including the Green New Deal and "Medicare for All," two progressive priorities Hickenlooper opposed in favor of more moderate options. Hickenlooper stumbled in the closing stretch of the campaign, incurring a less than $3,000 fine from the state’s Independent Ethics Commission dating back to his time as governor and being forced to apologize for racially insensitive comments.
Hickenlooper’s struggles unsettled the race, making it closer than most Democrats expected and giving Romanoff an opening to press his case. Republicans seized the moment, moving up scheduled TV ads to hammer Hickenlooper on the airwaves over the past several weeks, forcing Senate Majority PAC, a top Democratic outside group, to respond by backing Hickenlooper and attacking Gardner.
Hickenlooper leads Romanoff in the polls and is likely to emerge as the nominee. Despite Romanoff running to the left with support from groups like Sunrise Movement and Our Revolution, some major progressive players, including Sanders, didn’t endorse in the race. And Sens. Elizabeth Warren and Cory Booker endorsed Hickenlooper’s campaign, sapping Romanoff of the national spotlight enjoyed by other recent progressive challengers.
Republicans think Hickenlooper's missteps have given Gardner an opening in one of the most challenging states for the GOP this cycle. But Democrats think Gardner’s ties to Trump — who reiterated his endorsement in a tweet Monday — combined with the state’s continued leftward shift, make it too challenging for the GOP senator to overcome. Either way, the general election in Colorado will start with a bang Wednesday.
Huntsman’s legacy at stake In 2008, the last time Jon Huntsman was on the ballot in Utah, he won reelection with a staggering 78 percent of the vote.
But in a sign of how difficult this campaign has been, Huntsman was only at 29 percent in the last public poll of Tuesday’s GOP primary.
He still could easily win the nomination — that survey had Huntsman and Cox (30 percent) neck and neck. But after returning home from a stint in Moscow as President Donald Trump’s ambassador to the Kremlin, Huntsman found that the state’s political culture has largely moved on.
Outgoing Gov. Gary Herbert — who was Huntsman’s lieutenant governor and took over when Huntsman resigned to become then-President Barack Obama’s ambassador to China in 2009 — is backing Cox, his own LG. Loyalty to Trump is a universal asset among Republicans in 49 of the 50 states, but not necessarily in Utah.
The coronavirus pandemic is also a major factor. Cases are rising in Utah: Cox is leading the state’s response, while Herbert on Monday pleaded with the Trump administration to implore the president to call on Americans to wear face coverings when out in public. The virus also hit close to the campaign: Huntsman was confined to his home for much of the last month after contracting Covid-19 and only recovered in the final days of the race.
Oklahoma showdown, Part 1 Oklahoma’s 5th District is arguably House Republicans’ best pickup opportunity in the country, but the state’s primary calendar offers Democrats a big reason for optimism. Tuesday’s primary is almost certainly heading to an Aug. 25 runoff, meaning it will be one of the last battleground seats to crown a nominee.
A massive field of nine Republicans are vying for the top two slots in this Oklahoma City-based seat, which now-Democratic Rep. Kendra Horn won by fewer than 3,500 votes in 2018’s biggest House upset. Terry Neese, a businesswoman who was the GOP nominee for lieutenant governor in 1990, is likely to nab first place, after seeding her bid with $450,000 of her own money. But there’s a three-way battle for the second spot between state Sen. Stephanie Bice, former state school superintendent Janet Barresi and businessman David Hill.
Some GOP operatives think Bice would be the most formidable; she has a natural constituency as a state senator and has proven her fundraising chops. Yet the Club for Growth has dropped money against her, airing a TV ad that linked her to disgraced movie producer Harvey Weinstein.
Regardless of which two candidates win on Tuesday, they will spend precious time and resources over the next two months in a brutal runoff. Meanwhile, Horn will be stockpiling cash. She had a war chest of $2.4 million as of mid-June.
Republicans' choice for a top Utah pickup Rep. Ben McAdams, a moderate Blue Dog Democrat and self-described fiscal conservative, has drawn a bevy of would-be challengers. Yet recruitment flops, Trump’s sagging popularity in Mormon-heavy Utah and McAdams’ gangbusters fundraising have made his reelection prospects look stronger in this challenging district.
our Republicans are vying to take on McAdams: former NFL player Burgess Owens, state Rep. Kim Coleman, former radio host Jay McFarland and Trent Christensen, a one-time fundraiser for Mitt Romney. The top contenders are Coleman, who has support from the political arm of the House Freedom Caucus, and Owens, who had raised nearly $640,000 by mid-June.
House Republicans faced a torturous recruitment process in Utah’s 4th District after their strongest candidate, state Sen. Dan Hemmert, dropped out unexpectedly in December. But they feel confident that the Republican lean of the district will ensure the race is competitive no matter who prevails on Tuesday.
Trump likely won’t be too much of a boon. He won the district by just 7 points in 2016 after Romney won it by 37 points four years earlier.
Mail-election states have their day in the spotlight Most primaries held since the beginning of the pandemic have been marred by very public failures, from hours-long lines to voters’ complaints about not receiving requested absentee ballots.
Two states expected to avoid a lot of that mess? Colorado and Utah.
Both states are universal vote-by-mail states, where every voter in the state is mailed a ballot, pandemic or not. But there have still been some adjustments to make due to the pandemic.
In Utah, results may not be finalized for days, if not weeks, if any of the races are particularly close. Ballots that are postmarked by Election Day can be received up until shortly before the official canvas of results, so races that aren’t close may not be immediately called.
“Having a close race and having to wait a little for results is not unusual,” said Justin Lee, Utah’s director of elections, citing the close race in the midterms in 4th District. Results won’t start being posted until midnight Eastern Time.
In Colorado, ballots must be received by 9 p.m. Eastern/7 p.m. Mountain on Election Day, regardless of when they're postmarked, meaning Tuesday night’s results will be much more definitive than Utah. But increased safety protocols for poll workers due to Covid-19 could slow counting a bit.
“It’s going to take a little longer to count the ballots,” said Paul López, the clerk in Denver, told The Colorado Sun. “But that doesn’t mean it’s not secure.”
Politico |
Kansenjongere | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:24 |
Als overtuigd libertariër heeft hij ongetwijfeld alle begrip voor de individuele soevereiniteit van YouTube. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:25 |
quote: Ik dacht dat Huntsman in politieke problemen zat in Utah.. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:25 |
quote: |
Chivaz | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:26 |
De discussie over het oproepen van censuur in dit topic heb ik niet gemist. Ik dacht oprecht dat het einde van de echokamer in zicht was. Ik zat er behoorlijk naast in ieder geval. |
VoMy | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:28 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:03 schreef Chivaz het volgende:[..] Beetje lastig hè als de context van het internet is gegooid. Dat krijg je met boekverbrandingen toegejuicht door figuren zoals jij die liever een quote presenteren van Molyneux geknipt door waarschijnlijk een activistische “journalist”. Niets houdt Molyneux tegen om een eigen Youtube te starten met zijn eigen richtlijnen. Als je je Youtube-kanaal je levenswerk is, klinkt dat een beetje als een spiegelaar voor wie het schap Bonduelle zijn trots is en die er nu niet tegen kan dat het management vindt dat de kleurenschikking verkeerd is.
Begin gewoon je eigen supermarkt en stop met huilen.
Nog altijd niet duidelijk waarom het sluiten van een racistisch youtubekanaal van een Canadees ingrijpen in de Amerikaanse presidentsverkiezingen is.
Oh, natuurlijk wel: Omdat Trump een racist is die alle racisten wereldwijd verenigd in hun hekel aan andersdenkenden en andersgekleurden. |
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:28 |
quote: Dat klinkt inderdaad wel als een leugen. Extreemrechts is vaak dol op de slachtofferrol. |
KareldeStoute | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:29 |
quote: Dol op de slachtofferrol inderdaad... |
VoMy | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:30 |
quote: We wachten nog altijd tot je een keer inhoudelijk reageert op de posts die je quote. Kunnen we dat ooit nog verwachten of niet? |
De_Hertog | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:31 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:59 schreef Chivaz het volgende:[..] En waar word er opgeroepen tot geweld of word er aangezet tot haat? Je contextloze quotes ondersteunen je gelul niet eens. Nogmaals je weet helemaal niets over Molyneux en zijn werk, een beetje quoteminen om censuur te rechtvaardigen is op zijn zachtst gezegd nogal triest. Nogmaals. YouTube die zelf besluit mensen te weren is géén censuur, net zo min als het beperking van vrijheid van meningsuiting is. Sterker nog, dat YouTube dit kan besluiten ìs vrijheid van meningsuiting. |
klappernootopreis | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:34 |
quote: |
Knipoogje | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:36 |
quote: Op dinsdag 30 juni 2020 12:54 schreef Chivaz het volgende:[..] Het punt is juist dat die richtlijnen totaal niet duidelijk zijn. Molyneux is een libertarier die geloofd in het non agressie principe. Dus oproepen tot geweld en aanzetten tot haat komt gewoon niet voor in zijn video’s. Dan blijft er maar één ding over, bepaalde meningen mag men niet uiten op YouTube en het is aan de Youtuber om te testen wat die meningen precies zijn. De denkbeelden en ideologie van Molyneux heeft dus geleid tot de youtubes en de googles. Hij moet dus niet zo miepen als die dingen doen waar hij zelf ook in gelooft. Misschien komt hij er nu eindelijk achter dat libertarisch gedachtengoed tot ongebreidelde macht van corporaties leidt. Laat het een les zijn. Misschien moet hij wat meer lezingen houden over hoe de overheid de vrije markt moet blijven controleren opdat bedrijven niet te groot worden en te veel invloed krijgen. Wat dat betreft zijn libertariers de meest naieve mensen die er op deze aardbol rond lopen, gelovend in een fantasiewereld. |
Refragmental | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:38 |
quote: Communisten zijn inderdaad extreem links. Maar nou niet echt een groep waar je je mee wil identificeren... met hun genocides e.d. |
Ulx | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:41 |
Nou, lastig.... Wat moeten de military supporting republikeinen hier nu mee? |
Ulx | dinsdag 30 juni 2020 @ 13:43 |
Boe |