abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 7 juni 2020 @ 21:20:39 #201
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193527285
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:19 schreef Briqq het volgende:

[..]

Een rechter velt oordelen.

Sippenhaft, dwz oordelen over hele groepen, is een mentaliteit die we 80 jaar geleden hebben losgelaten. Get with the times. w/
Iedereen oordeelt. Sterker nog: jij oordeelt over mij.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:21:24 #202
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527302
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus, discriminatie =/= racisme.

En dan zelf gaan janken over het verplaatsen van de doelpalen he?
Nope.

Alle vormen van racisme zijn discriminatie.
Maar niet alle vormen van discriminatie zijn racisme.

Je snapt het wel :)
  zondag 7 juni 2020 @ 21:22:16 #203
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_193527317
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 19:53 schreef Briqq het volgende:

[..]

Tja, een slavenhandelaar vereren is niet echt meer van deze tijd. Een kleine schoonmaak kan geen kwaad.
Ik zou er niet aan moeten denken dat wij nog een Mussertstraat zouden moeten behouden.
Mussert is van de 20e eeuw, Lord Colston leefde in de 17e eeuw. Hij deed met het geld wat hij met slavenhandel verdiende overigens ook veel goeds. Hij deed verder niks illegaals of ongewoons in zijn tijd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:22:35 #204
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527326
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:20 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Iedereen oordeelt. Sterker nog: jij oordeelt over mij.
Nee hoor. Ik heb voor zover ik weet nog niet de Antifa brigade op je afgestuurd!

Je projecteert nu een beetje.

Over jou als persoon heb ik mijn mening, maar ik betrek die mening niet op jouw bevolkingsgroep. Ik ben niet zo van de sippenhaft.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:22:36 #205
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193527327
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:18 schreef Mar_an het volgende:

Je liegt nu wel. Ik weet allang welke onzin je daar praatte en ben absoluut niet verbaasd over wat je hier zegt. Ik was hier niet eens in gesprek met jou.
Je was er bij, je las mee en het halve topic ging daarover. Maar nu speel je lekker de vermoorde onschuld... _O- _O- _O-
pi_193527342
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je was er bij, je las mee en het halve topic ging daarover. Maar nu speel je lekker de vermoorde onschuld... _O- _O- _O-
Waar speel ik de vermoorde onschuld? :D
  zondag 7 juni 2020 @ 21:24:16 #207
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527367
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Mussert is van de 20e eeuw, Lord Colston leefde in de 17e eeuw. Hij deed met het geld wat hij met slavenhandel verdiende overigens ook veel goeds. Hij deed verder niks illegaals of ongewoons in zijn tijd.
Klopt. Daarom begrijpelijk dat hij in zijn tijd een standbeeld had. Ik oordeel verder niet over de man.
In de huidige tijd is zijn nalatenschap dubieus. Net als dat een Mussertplein tegenwoordig waarschijnlijk zou zijn omgedoopt.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:26:07 #208
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193527429
En verder vind ik het jammer dat je de focus op mij legt, in plaats van gewoonweg te antwoorden op de vragen van mensen en de discussie voort te zetten. Waarom doe je zo moeilijk over de linkjes posten waaruit blijkt dat er geen discriminatie is op de arbeidsmarkt? Je bent immers zo overtuigd van je eigen gelijk en dat mag jij ook.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:26:21 #210
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193527433
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:22 schreef Briqq het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik heb voor zover ik weet nog niet de Antifa brigade op je afgestuurd!

Je projecteert nu een beetje.

Over jou als persoon heb ik mijn mening, maar ik betrek die mening niet op jouw bevolkingsgroep. Ik ben niet zo van de sippenhaft.
Dat er racisme is; buiten kijf. Maar ik ben het niet eens als het gaat om normale menselijke reacties in het dagelijks leven. Maar daar zullen we het ook niet over eens worden. Voor mij allemaal veel te theoretisch wat je zegt.
pi_193527447
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:26 schreef AchJa het volgende:

[..]

We hebben nog een discussie gehad omtrent het anoniem solliciteren he: NWS / Racisme in Nederland #3
Moet ik dan voor jou antwoorden met jouw antwoorden op de vragen van andere mensen? Wat verwacht je van mij?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:27:19 #212
39337 Bloemkool
Bloemkool
pi_193527461
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:15 schreef Briqq het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, dat leidt tot vooroordelen.
Maar 'ze' hebben niks in de hand als individu.

Jij hebt bijv. geen controle over wat ik doe. Stel dat wij tot dezelfde bevolkingsgroep behoren en ik bega zoveel misdaden dat het op jou afstraalt, dan is het toch ook niet eerlijk als jij daarop aangekeken wordt?

En gek genoeg heerst er geen vooroordeel in NL dat blanke NL'ers pedofielen zijn of witteboordencriminelen, terwijl 'we' daar duidelijk oververtegenwoordigd zijn.
Het is een stukje xenofobie en groepsdenken dat ertoe leidt dat je veel strenger bent voor een andere groep dan voor je eigen groep. Het zou mooi zijn als we allochtonen ook gaan zien als onze landgenoten.

Gelukkig heb ik een hekel aan iedereen :)
Ik ben het helemaal met je eens maar hoelang duurt het voordat het zover is? De grens wordt een keer bereikt en dan keren mensen zich tegen een hele groep. Kijk naar die moskee met hun gehuil gedurende de dag. En als de buurt klaagt is het antwoord: wen er maar aan.
Dit soort dingen zorgen er toch voor dat je een hekel krijgt aan de hele groep.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bloemkool op 07-06-2020 21:33:05 ]
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_193527494
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:18 schreef Briqq het volgende:

[..]

dicriminatie obv etniciteit = racisme.
positieve discriminatie = racisme ?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:28:30 #214
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527496
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:26 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dat er racisme is; buiten kijf. Maar ik ben het niet eens als het gaat om normale menselijke reacties in het dagelijks leven. Maar daar zullen we het ook niet over eens worden. Voor mij allemaal veel te theoretisch wat je zegt.
Ik zou het vroeger zeker met je eens zijn geweest. Ik heb meerdere keren vertelt dat ik zo iemand was die in het openbaar sprak over k*marokkanen. Maar er komt een punt waarop je zoveel mensen en culturen leert kennen dat je niet meer kunt generaliseren. Weet je wel hoe vermoeiend het is als je 50 hokjes met vooroordelen moet gaan bijhouden! En 1 groot hokje met 'allochtonen' sluit niet aan op de werkelijkheid. Dus dat was einde groepsdenken voor mij (ff heel erg compact verteld. Het hielp ook dat ik werd aangesproken op mijn gedrag).
  zondag 7 juni 2020 @ 21:29:19 #215
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527510
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:28 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

positieve discriminatie = racisme ?
Sure. Naar mijn mening een minder ernstige vorm van racisme, maar het is idd racisme.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:30:38 #216
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527541
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:27 schreef Bloemkool het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens maar hoelang duurt het voordat het zover is? De grens wordt een keer bereikt en dan keren mensen zich tegen een hele groep. Kijk naar die moskee met hun gehuil gedurende de dag. En als de buurt klaagt is het antwoord: een er maar aan.
Dit soort dingen zorgen er toch voor dat je een hekel krijgt aan de hele groep.
Mwah, ik vind dat allemaal wel meevallen. Mensen hadden ook een bloedhekel aan dolle Mina's, burgerrechtenbewegingen en vakbonden. Daardoor werden ook hele groepen weggezet op basis van wat in de ogen van de meerderheid een 'clubje beroepszeikers' waren.

Maar ik ben wel blij dat ze hebben volgehouden.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:31:06 #217
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193527563
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:26 schreef Mar_an het volgende:
En verder vind ik het jammer dat je de focus op mij legt, in plaats van gewoonweg te antwoorden op de vragen van mensen en de discussie voort te zetten. Waarom doe je zo moeilijk over de linkjes posten waaruit blijkt dat er geen discriminatie is op de arbeidsmarkt? Je bent immers zo overtuigd van je eigen gelijk en dat mag jij ook.
Dat halve topic gaat over exact hetzelfde onderzoek wat hier nu aangehaald wordt, daar is door meerdere personen op gereageerd. Daarom post ik de link naar dat topic aangezien ik geen zin heb om die hele exercitie nog een keer te doorlopen.

En nog maar een keer, discriminatie op de arbeidsmarkt is er gewoon aangezien opleiding, representatief, beheersing van de talen, dialect en weet ik het gewoon meespelen in het aanname beleid. Iemand niet aannemen op basis van intelligentie of het niet halen van een assessment is feitelijk discriminatie. Echter is dat wat anders dan mensen puur alleen op afkomst af te wijzen maar dat schijnt een soort rocket science te zijn.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:31:33 #218
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 7 juni 2020 @ 21:32:33 #219
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193527593
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat halve topic gaat over exact hetzelfde onderzoek wat hier nu aangehaald wordt, daar is door meerdere personen op gereageerd. Daarom post ik de link naar dat topic aangezien ik geen zin heb om die hele exercitie nog een keer te doorlopen.

En nog maar een keer, discriminatie op de arbeidsmarkt is er gewoon aangezien opleiding, represenatief, beheersing van de talen, dialect en weet ik het gewoon meespelen in het aanname beleid. Iemand niet aannemen op basis van intelligentie of het niet halen van een assessment is feitelijk discriminatie. Echter is dat wat anders dan mensen puur alleen op afkomst af te wijzen maar dat schijnt een soort rocket science te zijn.
Mwah, genoeg aanwijzingen dat 'all other things being equal' er wel degelijk op etniciteit geselecteerd wordt. Vooroordelen zijn sterk.
Huilen dan.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:32:48 #220
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527601
quote:
10s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

_O-
_O-
?
Quote maar eens dat ik zeg dat positieve discriminatie op etiniciteit geen racisme is?
Maar dan zal ik gewoon zeggen dat dat minder ernstig is dan de 'standaard' discriminatie :s)
  zondag 7 juni 2020 @ 21:34:18 #221
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527636
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Mwah, genoeg aanwijzingen dat 'all other things being equal' er wel degelijk op etniciteit geselecteerd wordt. Vooroordelen zijn sterk.
Hij ontwijkt weer de cijfers. Hij wil het specifiek niet over de rol van etniciteit hebben. Want dan moet hij erkennen dat allochtonen ergens het slachtoffer van zijn. En aangezien hij zijn denkbeeld niet wil veranderen, moet hij daarna verdedigen dat het gerechtvaardigd is dat allochtonen worden benadeeld. Dat is nog iets te eng voor hem.

Daarom bedenkt hij ook allemaal rare voorbeelden met tattoos en spinnenwebben enzo.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:35:38 #222
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193527677
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:32 schreef Isdatzo het volgende:

Mwah, genoeg aanwijzingen dat 'all other things being equal' er wel degelijk op etniciteit geselecteerd wordt. Vooroordelen zijn sterk.
Kun je hard maken dat het door etniciteit komt of komt het door de vaardigheden en competenties?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:35:39 #223
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_193527678
Michael_Heaver twitterde op zondag 07-06-2020 om 21:03:16 Police under attack in London. Again. https://t.co/rqTCqMFl06 reageer retweet
Michael_Heaver twitterde op zondag 07-06-2020 om 21:30:21 Police pelted with objects outside of Parliament. Shameful scenes. https://t.co/nobA2UDJuO reageer retweet
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 7 juni 2020 @ 21:36:07 #224
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193527689
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:28 schreef Briqq het volgende:

[..]

Ik zou het vroeger zeker met je eens zijn geweest. Ik heb meerdere keren vertelt dat ik zo iemand was die in het openbaar sprak over k*marokkanen. Maar er komt een punt waarop je zoveel mensen en culturen leert kennen dat je niet meer kunt generaliseren. Weet je wel hoe vermoeiend het is als je 50 hokjes met vooroordelen moet gaan bijhouden! En 1 groot hokje met 'allochtonen' sluit niet aan op de werkelijkheid. Dus dat was einde groepsdenken voor mij (ff heel erg compact verteld. Het hielp ook dat ik werd aangesproken op mijn gedrag).
Ik word heen en weer geslingerd tussen ‘onderschat ik het nou?’ en ‘maar dit heb ik gezien/gelezen etc.’ En wat ik een kwalijke zaak zou vinden is als mijn waarnemingen als racistisch bestempeld worden. Dat is onrecht.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:37:31 #225
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527711
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kun je hard maken dat het door etniciteit komt of komt het door de vaardigheden en competenties?
Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!

quote:
https://www.bramlancee.eu(...)endersLancee2019.pdf

En het is nog een gratis toegankelijk, volledig artikel ook. Dus gewoon de primaire bron. Als je het hebt doorgelezen, kunnen we het hebben over de methodologie als je het daarmee oneens bent.
quote:
  zondag 7 juni 2020 @ 21:37:35 #226
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193527713
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:32 schreef Briqq het volgende:

[..]

_O-
?
Quote maar eens dat ik zeg dat positieve discriminatie op etiniciteit geen racisme is?
Maar dan zal ik gewoon zeggen dat dat minder ernstig is dan de 'standaard' discriminatie :s)
Jij antwoord bevestigend op deze quote:
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:28 schreef Wegenbouwer het volgende:
positieve discriminatie = racisme ?
Of discriminatie nou positief of negatief is, beide keren is het =/= racisme. Want het kan ook over vrouwen, mannen, linkshandigen, zonder benen, met benen, etc gaan. Dat heeft dus geen fluit met afkomst te maken he.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:38:42 #227
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193527747
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:34 schreef Briqq het volgende:

[..]

Hij ontwijkt weer de cijfers. Hij wil het specifiek niet over de rol van etniciteit hebben. Want dan moet hij erkennen dat allochtonen ergens het slachtoffer van zijn. En aangezien hij zijn denkbeeld niet wil veranderen, moet hij daarna verdedigen dat het gerechtvaardigd is dat allochtonen worden benadeeld. Dat is nog iets te eng voor hem.

Daarom bedenkt hij ook allemaal rare voorbeelden met tattoos en spinnenwebben enzo.
Geef nou maar gewoon een bron dat mensen puur en alleen op afkomst worden afgewezen voor een baan. Dat moet niet heel ingewikkeld zijn toch?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:39:22 #228
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_193527758
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:24 schreef Briqq het volgende:

[..]

Klopt. Daarom begrijpelijk dat hij in zijn tijd een standbeeld had. Ik oordeel verder niet over de man.
In de huidige tijd is zijn nalatenschap dubieus. Net als dat een Mussertplein tegenwoordig waarschijnlijk zou zijn omgedoopt.
Ik vind de vergelijking met een ''Mussertplein" nogal ridicuul. In het geval Colston gaat het over meer dan 300 jaar geleden. Als we niet uitkijken met deze idioterie wordt krijgen we een nieuwe beeldenstorm.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:41:09 #229
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527804
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:36 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik word heen en weer geslingerd tussen ‘onderschat ik het nou?’ en ‘maar dit heb ik gezien/gelezen etc.’ En wat ik een kwalijke zaak zou vinden is als mijn waarnemingen als racistisch bestempeld worden. Dat is onrecht.
Je kunt ook de positie hebben die ik vroeger had.
- Ja het is racistisch
- Maar het is terecht dat ik die ideeen heb

Hoe paradoxaal het ook mag klinken, dat hielp mij om wat meer open te staan voor feiten die niet strookten met mijn wereldbeeld. Ik raakte vroeger namelijk supercynisch toen ik positieve berichten las waarin Arabische namen voorkwamen of waarin moskeeën iets positiefs deden voor hun gemeenschap.

Toen ik die druk op mezelf losliet en meer in contact kwam, zag ik dat ze in eerste instantie dezelfde soort mensen waren als ik.
pi_193527807
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:37 schreef AchJa het volgende:
Of discriminatie nou positief of negatief is, beide keren is het =/= racisme. Want het kan ook over vrouwen, mannen, linkshandigen, zonder benen, met benen, etc gaan. Dat heeft dus geen fluit met afkomst te maken he.
Dat begrijp ik, maar we hadden het specifiek over etniciteit.

Afijn, iemand die ook positieve discriminatie gelijkstelt aan racisme, moet tot de conclusie komen dat een heel groot deel van Nederland openlijk racistisch is.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:42:15 #231
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527823
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:39 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik vind de vergelijking met een ''Mussertplein" nogal ridicuul. In het geval Colston gaat het over meer dan 300 jaar geleden. Als we niet uitkijken met deze idioterie wordt krijgen we een nieuwe beeldenstorm.
Wat is het verschil tussen 100 en 300 jaar? Er verandert zoveel. We hebben dat beide niet meegemaakt.

Sterker nog, vlak na de tweede wereldoorlog waren er ook een hoop straatjes in Duitsland die opeens een naamverandering moesten krijgen! Of is dat ook een beeldenstorm in jouw ogen?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:44:21 #232
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193527872
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:41 schreef Wegenbouwer het volgende:

Dat begrijp ik, maar we hadden het specifiek over etniciteit.
Nee, de ene heeft het over arbeidsmarktdiscriminatie en dat bestaat logischerwijs gewoon en de ander heeft het over afkomst en mensen een baan ontzeggen puur vanwege die reden. Dat is nmm een wereld van verschil.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:44:22 #233
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527873
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:38 schreef AchJa het volgende:

[..]

Geef nou maar gewoon een bron dat mensen puur en alleen op afkomst worden afgewezen voor een baan. Dat moet niet heel ingewikkeld zijn toch?
Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!

quote:
https://www.bramlancee.eu(...)endersLancee2019.pdf

En het is nog een gratis toegankelijk, volledig artikel ook. Dus gewoon de primaire bron. Als je het hebt doorgelezen, kunnen we het hebben over de methodologie als je het daarmee oneens bent.
quote:
Inb4 'uitgenodigd worden =/= baan krijgen'. Dat is slappe koek die ik zelfs van jou niet zou verwachten.

Want zonder uitnodiging krijg je geen baan.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:45:59 #234
3542 Gia
User under construction
pi_193527902
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:30 schreef Briqq het volgende:

[..]

Mwah, ik vind dat allemaal wel meevallen. Mensen hadden ook een bloedhekel aan dolle Mina's, burgerrechtenbewegingen en vakbonden. Daardoor werden ook hele groepen weggezet op basis van wat in de ogen van de meerderheid een 'clubje beroepszeikers' waren.

Maar ik ben wel blij dat ze hebben volgehouden.
Dat moet BLM ook doen? Totdat ze ....wat eigenlijk?....bereikt hebben?
pi_193527916
Demonstraties in Nederland. Haha ze weten niet hoe goed ze het hier hebben. Verwende nesten menen alles voor niks te krijgen.

Echt weer een demonstratie voor kozp, kortpittige feesboek troela's en ongewassen dreadlock types.

Zo ook in Zweden bijvoorbeeld. De Zweedse bevolking zou daar moeten demonstreren door tegen massa immigratie. Zoals ook hier en in andere West-Europese landen het geval is.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:49:18 #236
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193527978
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat moet BLM ook doen? Totdat ze ....wat eigenlijk?....bereikt hebben?
Totdat er minder systematisch racisme voorkomt, zeggen ze. Ik snap grofweg wat ze daarmee bedoelen.

Ik denk dat het al heel wat zou zijn als we strenger zouden handhaven op antiracisme wetgeving.

Maar dat moet je aan hun vragen. Ik kan niet voor ze spreken :) Ken je iemand in je omgeving die BLM steunt?
  zondag 7 juni 2020 @ 21:50:27 #237
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193528014
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:46 schreef trippleh het volgende:
Demonstraties in Nederland. Haha ze weten niet hoe goed ze het hier hebben. Verwende nesten menen alles voor niks te krijgen.

Echt weer een demonstratie voor kozp, kortpittige feesboek troela's en ongewassen dreadlock types.

Zo ook in Zweden bijvoorbeeld. De Zweedse bevolking zou daar moeten demonstreren door tegen massa immigratie. Zoals ook hier en in andere West-Europese landen het geval is.
Echt he, beetje gebruik maken van je democratische grondrechten als Nederlands burger. Wat denkt dat schorem wel niet!
  zondag 7 juni 2020 @ 21:51:13 #238
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193528043
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:41 schreef Briqq het volgende:

[..]

Je kunt ook de positie hebben die ik vroeger had.
- Ja het is racistisch
- Maar het is terecht dat ik die ideeen heb

Hoe paradoxaal het ook mag klinken, dat hielp mij om wat meer open te staan voor feiten die niet strookten met mijn wereldbeeld. Ik raakte vroeger namelijk supercynisch toen ik positieve berichten las waarin Arabische namen voorkwamen of waarin moskeeën iets positiefs deden voor hun gemeenschap.

Toen ik die druk op mezelf losliet en meer in contact kwam, zag ik dat ze in eerste instantie dezelfde soort mensen waren als ik.
Ik denk dat ik misschien wel racistisch kan zijn maar ik heb het hart op de goede plek. Als morgen Mohammed X aanbelt om wat voor reden dan ook, krijgt ie mijn onbevooroordeelde aandacht. Omdat ik op dat moment inschat: is dit een goed persoon of niet.
Kijk ik naar Opsporing Verzocht kan ik de Marokkanen wel WURGEN. Werkelijk.
Zo sta ik er in. Twee kanten.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:52:06 #239
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193528062
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:37 schreef Briqq het volgende:

Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!
Doe een quote uit dat onderzoek dat mensen in Nederland naar huis gestuurd worden op basis van afkomst/ huidskleur. Het gaat nl. alleen maar om reacties op een sollicitatie, niks meer niks minder.

En dan komen we weer op het verhaal "anoniem solliciteren" uit mijn eerder gepostte link. Dan blijkt dus dat anoniem solliciteren er juist voor gezorgd heeft dat er nog minder allochtonen benaderd werden... Dus dat hele onderzoek zegt helemaal niks over racisme.
pi_193528080
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:44 schreef Briqq het volgende:

[..]

Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!
[..]


[..]

Inb4 'uitgenodigd worden =/= baan krijgen'. Dat is slappe koek die ik zelfs van jou niet zou verwachten.

Want zonder uitnodiging krijg je geen baan.
Alle onderzoeken/bronnen worden steeds ontweken of genegeerd. Nou ja, opgeven en die mensen in hun eigen bubbel laten is het beste, want dit soort mensen wíllen niet.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:53:22 #241
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_193528097
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:51 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik denk dat ik misschien wel racistisch kan zijn maar ik heb het hart op de goede plek. Als morgen Mohammed X aanbelt om wat voor reden dan ook, krijgt ie mijn onbevooroordeelde aandacht. Omdat ik op dat moment inschat: is dit een goed persoon of niet.
Kijk ik naar Opsporing Verzocht kan ik de Marokkanen wel WURGEN. Werkelijk.
Zo sta ik er in. Twee kanten.
Lijkt mij niet meer dan logisch. Maar dat lijkt tegenwoordig niet meer te kunnen.
pi_193528110
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat moet BLM ook doen? Totdat ze ....wat eigenlijk?....bereikt hebben?
Ik zou ook graag horen wat de KOZP organisatie wil bereiken. Want dan weten we ook wanneer ze wellicht weer tijd hebben om een baan te zoeken en aan het werk te gaan. Zou goed zijn voor alle partijen!
pi_193528115
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:51 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik denk dat ik misschien wel racistisch kan zijn maar ik heb het hart op de goede plek. Als morgen Mohammed X aanbelt om wat voor reden dan ook, krijgt ie mijn onbevooroordeelde aandacht. Omdat ik op dat moment inschat: is dit een goed persoon of niet.
Kijk ik naar Opsporing Verzocht kan ik de Marokkanen wel WURGEN. Werkelijk.
Zo sta ik er in. Twee kanten.
Ja, maar dan heb je het over die specifieke daders en niet over álle mensen die toevallig dezelfde afkomst hebben (mag ik hopen). :P
  zondag 7 juni 2020 @ 21:54:37 #244
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_193528122
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:42 schreef Briqq het volgende:

[..]

Wat is het verschil tussen 100 en 300 jaar? Er verandert zoveel. We hebben dat beide niet meegemaakt.

Sterker nog, vlak na de tweede wereldoorlog waren er ook een hoop straatjes in Duitsland die opeens een naamverandering moesten krijgen! Of is dat ook een beeldenstorm in jouw ogen?
Er leven nog personen die de tweede wereldoorlog meegemaakt hebben. Dat is heel wat anders dan 300 jaar terug.
Men lijkt een historische context waarin slavenhandel de norm is gewoon niet te begrijpen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:54:48 #245
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193528128
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:52 schreef Mar_an het volgende:

Alle onderzoeken/bronnen worden steeds ontweken of genegeerd. Nou ja, opgeven en die mensen in hun eigen bubbel laten is het beste, want dit soort mensen wíllen niet.
Zie boven je. Maar dat was hier ook al honderd keer uitgelegd: NWS / Racisme in Nederland #3

En nu kap ik echt met jojoen.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:54:57 #246
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193528131
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:54 schreef Mar_an het volgende:

[..]

Ja, maar dan heb je het over die specifieke daders en niet over álle mensen die toevallig dezelfde afkomst hebben (mag ik hopen). :P
Ja. Die specifieke daders. Maar ik denk wel: wat is dat in vredesnaam voor een volk, dat ze zoveel ellende veroorzaken.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 21:57:20 #247
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193528193
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 16:44 schreef Briqq het volgende:

[..]

Genoeg onderzoek dat aantoont dat er aardig wat racisme in Nederland voorkomt. Hieronder wat recente nieuwsberichten.

https://nos.nl/artikel/23(...)zijn-de-cijfers.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eest-gemeld-a3997635
https://www.ad.nl/binnenl(...)ps://www.google.com/

Ik snap dat iemands persoonlijke ervaring kan afwijken, maar deze dingen worden gewoon in kaart gebracht sinds de jaren 70. Als een aanzienlijk deel van de uitzendbureaus meewerkt aan discriminerende verzoeken, lijkt me dat erg vervelend.

Nu kun je stellen dat discriminatie 'een gevoel' is, maar dan zijn homofobie, seksisme en antisemitisme dat ook. En dat zou nog steeds niet verklaren waarom objectieve meetmethoden discriminatie aantonen. Denk aan het aantal keer dat een CV wordt geopend of het aantal keren dat je met een identiek CV/identieke brief een reactie terug krijgt.

Sterker nog, een autochtoon met een geweldsdelict op zijn naam heeft meer kansen dan een allochtoon zonder strafblad.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ad-11658392-a1565738
(zonder paywall: http://www.republiekalloc(...)naderd-is-40-kleiner)

Dat vind ik een groot probleem en niet eerlijk. Jij ook?
discriminatie en racisme zijn niet helemaal dezelfde dingen hoor

dat Nederlanders eerder voor een Nederlandse achternaam kiezen is logisch, dat doen allochtonen ook maar dat is niet per se racistisch

dat is niet supereerlijk nee maar ik vind dat ook geen heel groot probleem, als je gaat solliciteren dan moet je jezelf altijd verkopen en als je ergens een een stukje achter staat dan moet je een stapje harder lopen

het is heel makkelijk om tegen zo'n werkgever te zeggen 'ja kies die gast want anders is het niet eerlijk' maar hij moet er dan wel mee werken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_193528241
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:15 schreef Briqq het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, dat leidt tot vooroordelen.
Maar 'ze' hebben niks in de hand als individu.

Jij hebt bijv. geen controle over wat ik doe. Stel dat wij tot dezelfde bevolkingsgroep behoren en ik bega zoveel misdaden dat het op jou afstraalt, dan is het toch ook niet eerlijk als jij daarop aangekeken wordt?

En gek genoeg heerst er geen vooroordeel in NL dat blanke NL'ers pedofielen zijn of witteboordencriminelen, terwijl 'we' daar duidelijk oververtegenwoordigd zijn.
Het is een stukje xenofobie en groepsdenken dat ertoe leidt dat je veel strenger bent voor een andere groep dan voor je eigen groep. Het zou mooi zijn als we allochtonen ook gaan zien als onze landgenoten.

Gelukkig heb ik een hekel aan iedereen :)
En dat projecteren is geen normaal menselijk gedrag denk je? In Italië ben je als Nederlander een vrek, die na de corona doden nog een trap na geeft, in het Midden-Oosten ben je als blanke westerling een babymoordenaar met je drones, in Duitsland ben je als Nederlander een junk en een dealer. Zo werkt het helaas nu eenmaal...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 7 juni 2020 @ 21:59:52 #249
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193528248
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:44 schreef Briqq het volgende:

Inb4 'uitgenodigd worden =/= baan krijgen'. Dat is slappe koek die ik zelfs van jou niet zou verwachten.

Want zonder uitnodiging krijg je geen baan.
Dus als je uitgenodigd wordt voor een gesprek heb je de baan?
pi_193528288
Het lijkt me wel echt verschrikkelijk om mee te maken, onvoorstelbaar wat mij betreft:

https://www.trouw.nl/cs-b0f2b85f
pi_193528454
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:50 schreef Briqq het volgende:

[..]

Echt he, beetje gebruik maken van je democratische grondrechten als Nederlands burger. Wat denkt dat schorem wel niet!
Achja zolang ze vreedzaam demonsteren is er niet veel mis mee maar op veel plaatsen gaat het ook fout.

Maar kansloos is het wel in West-Europa. Ik denk dat het in de rest van de wereld veel slechter gesteld is als zwarte.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:08:25 #252
117098 Hathor
Effe niet
pi_193528459
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:01 schreef Mar_an het volgende:
Het lijkt me wel echt verschrikkelijk om mee te maken, onvoorstelbaar wat mij betreft:

https://www.trouw.nl/cs-b0f2b85f
Anders rakel je nog even lekker een artikel op uit 2013.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:11:25 #253
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193528541
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:08 schreef Hathor het volgende:

Anders rakel je nog even lekker een artikel op uit 2013.
Het is een enorm groot structureel probleem, daarom zien we nu honderden voorbeelden voorbij komen... Oh wacht...

Maar goed, als we dan toch keihard moeten Googlen om een verdwaalde misstand te vinden:

quote:
,,Werkgevers zullen het niet snel toegeven, want discriminatie is verboden. Maar in de praktijk merken wij dat mensen met een oostelijk of zuidelijk accent bij sollicitaties in het nadeel zijn. Zeker als het gaat om een salesfunctie of een baan als woordvoerder.''
Hey, zelfs hier op Fok!:

quote:
15s.gif Op maandag 29 maart 2010 16:27 schreef wesp40 het volgende:
Ik had zaterdagavond gesolliciteerd op een baan bij een callcentrum in Groningen.

De manager had mijn hele CV doorgenomen waaronder opleiding etc etc. Ze had een paar vragen en probeerde vanmiddag mij op te bellen. Net op dat moment was ik toevallig aan het slapen op m'n luie bed, en wou de telefoon niet opnemen. Geen probleem, diegene mag er altijd een bericht achterlaten.

Ik probeer dus mijn voicemail te bellen, en merk pas toen dat het niet lukt. Ik weet niet welke toets op mijn telefoon ervoor staat, en ik rommel onnodig mee rond. Uiteindelijk kom ik erachter dat ik mijn voicemail niet heb ingesteld!!! :{

Dus dat even gaan doen, en na een minuuutje of 5 na alles ingesteld te hebben, zie ik dat er geen berichten zijn :r

Ik bel dus direct met de werkgeefster en zij luistert aandachtig naar mijn verhaal. Op het eind zegt ze dat je voor dit baan accentloos ABN Nederlands moet praten, en wijst me gelijk af. Wat is dat nou?? :') Zelfs mensen uit Groningen of met een dialect komen niet in aanmerking voor volgens haar.

Klacht: afgewezen voor een baan omdat ik geen ABN zou spreken :(
Klacht2 : klote telefoon die niet meteen doet wat ik zeg :')
Antiklacht: weet wel dat ik bepaalde talenten heb :P want ik kon een tweede gesprek trekken
pi_193528570
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is een enorm groot structureel probleem, daarom zien we nu honderden voorbeelden voorbij komen... Oh wacht...

Maar goed, als we dan toch keihard moeten Googlen om een verdwaalde misstand te vinden:
[..]

Hey, zelfs hier op Fok!:
[..]

Rural lives matter!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:13:44 #255
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193528687
quote:
10s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

De negorij rules!
Precies, de brousse bruist
pi_193528696
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is een enorm groot structureel probleem, daarom zien we nu honderden voorbeelden voorbij komen... Oh wacht...

Maar goed, als we dan toch keihard moeten Googlen om een verdwaalde misstand te vinden:
[..]

Hey, zelfs hier op Fok!:
[..]

Als er recente voorbeelden gepost worden, dan zeikt men wel weer over 'anekdotisch bewijs' waardoor het dan weer niet mee zou tellen oid.

Ontkennen, wegkijken, negeren, allemaal uit angst om geconfronteerd te worden met eigen verknipte denkbeelden. Dat, of regelrechte haat. Onkunde, ook nog een optie. Maar dan wel bewuste onkunde.
"Pools are perfect for holding water"
pi_193528772
quote:
10s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

De negorij rules!
White Sheets United!
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_193528774
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:08 schreef Hathor het volgende:

[..]

Anders rakel je nog even lekker een artikel op uit 2013.
Ik deelde ook wat onderzoeken uit 2020, maar dat werd genegeerd. Niet dat deze gebeurtenis er niet toe doet trouwens.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 22:28:23 #260
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193528855
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is een enorm groot structureel probleem, daarom zien we nu honderden voorbeelden voorbij komen... Oh wacht...

Maar goed, als we dan toch keihard moeten Googlen om een verdwaalde misstand te vinden:
[..]

Hey, zelfs hier op Fok!:
[..]

meh

ABN spreken lijkt me gewoon een prima criterium voor een callcenter, dat heeft weinig met racisme of discriminatie te maken volgens mij ... het is niet alsof iemand uit diepdonker Afrika genetisch niet in staat is om het te leren ofzo, het kost hem (of haar) alleen wat meer moeite

als je echt een voorbeeld zoekt voor racisme in Nederland dan heb je die tweet met al die donkere voetballers en de reacties daarop
https://www.ad.nl/nederla(...)ps://www.google.com/

das idd racisme maar ik geloof niet dat het een heel groot probleem is

het bestaat maar daar is ook eigenlijk alles wel mee gezegd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_193528884
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:20 schreef probeer het volgende:

[..]

Als er recente voorbeelden gepost worden, dan zeikt men wel weer over 'anekdotisch bewijs' waardoor het dan weer niet mee zou tellen oid.

Ontkennen, wegkijken, negeren, allemaal uit angst om geconfronteerd te worden met eigen verknipte denkbeelden. Dat, of regelrechte haat. Onkunde, ook nog een optie. Maar dan wel bewuste onkunde.
Of gewoon desinteresse; als ik ooit in de positie kom dat ik sollicitatiebrieven en cv's mag beoordelen zie ik dan wel verder.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 7 juni 2020 @ 22:29:52 #262
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193528897
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:20 schreef probeer het volgende:

[..]

Als er recente voorbeelden gepost worden, dan zeikt men wel weer over 'anekdotisch bewijs' waardoor het dan weer niet mee zou tellen oid.

Ontkennen, wegkijken, negeren, allemaal uit angst om geconfronteerd te worden met eigen verknipte denkbeelden. Dat, of regelrechte haat. Onkunde, ook nog een optie. Maar dan wel bewuste onkunde.
Het werkt allemaal maar een kant op he?
  zondag 7 juni 2020 @ 22:31:32 #263
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_193528933
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

meh

ABN spreken lijkt me gewoon een prima criterium voor een callcenter, dat heeft weinig met racisme of discriminatie te maken volgens mij ... het is niet alsof iemand uit diepdonker Afrika genetisch niet in staat is om het te leren ofzo, het kost hem (of haar) alleen wat meer moeite

als je echt een voorbeeld zoekt voor racisme in Nederland dan heb je die tweet met al die donkere voetballers en de reacties daarop
https://www.ad.nl/nederla(...)ps://www.google.com/

das idd racisme maar ik geloof niet dat het een heel groot probleem is

het bestaat maar daar is ook eigenlijk alles wel mee gezegd
Dat dus.

Maar mijn post was dan ook zeer zeker niet serieus bedoeld
  zondag 7 juni 2020 @ 22:35:20 #264
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_193529010
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 18:33 schreef Briqq het volgende:
[...]

Ik snap dat iemands persoonlijke ervaring kan afwijken, maar deze dingen worden gewoon in kaart gebracht sinds de jaren 70. Als een aanzienlijk deel van de uitzendbureaus meewerkt aan discriminerende verzoeken, lijkt me dat erg vervelend.

Nu kan iemand stellen dat discriminatie 'een gevoel' is, maar dan zijn homofobie, seksisme en antisemitisme dat ook. En dat zou nog steeds niet verklaren waarom objectieve meetmethoden discriminatie aantonen. Denk aan het aantal keer dat een CV wordt geopend of het aantal keren dat je met een identiek CV/identieke brief een reactie terug krijgt.

Sterker nog, een autochtoon met een geweldsdelict op zijn naam heeft meer kansen dan een allochtoon zonder strafblad.

[...]
Ik vind dit zo moeilijk! Ik ben in de ruim 20 jaar dat ik stagiaires heb gehad in mijn klas van helemaal onbevooroordeeld toch echt geschoven naar een duidelijke voorkeur voor Nederlandse namen. Ik vind dat stom van mezelf, juist omdat in mijn vak ik zou moeten ijveren voor meer diversiteit in het team, meer verschillende geloven, meer verschillende culturen, meer verschillende ideeën zodat mijn kinderen hun eigen mening kunnen vormen op basis van de dingen die hen worden aangereikt vanuit verschillende gezichtspunten.
Punt is alleen, ik wil géén hoofddoekje in de klas (scheiding staat en kerk, keppeltje, stippel tussen de ogen of groot kruis om de nek mag ook niet), ik wens fatsoenlijke voorbereidingen en min of meer foutloos Nederlands in verslagen en ik accepteer geen religieus gemotiveerde weigeringen om bepaalde taken uit te voeren ('ik kan niet met dat meisje mee naar de fietsenstalling om haar band te plakken want het is haram om zonder andere vrouw erbij met haar samen te zijn')

quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:28 schreef Briqq het volgende:

[..]

Ik zou het vroeger zeker met je eens zijn geweest. Ik heb meerdere keren vertelt dat ik zo iemand was die in het openbaar sprak over k*marokkanen. Maar er komt een punt waarop je zoveel mensen en culturen leert kennen dat je niet meer kunt generaliseren. Weet je wel hoe vermoeiend het is als je 50 hokjes met vooroordelen moet gaan bijhouden! En 1 groot hokje met 'allochtonen' sluit niet aan op de werkelijkheid. Dus dat was einde groepsdenken voor mij (ff heel erg compact verteld. Het hielp ook dat ik werd aangesproken op mijn gedrag).
:* O+
Zo mooi!
Prrrrr
  zondag 7 juni 2020 @ 22:41:46 #265
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_193529142
quote:
10s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

De negorij rules!
Ik denk dat een Turks iemand met een zwaar accent het in een sollicitatie ook af gaat leggen tegen een Turks iemand zonder sterk accent. Is dat dan discriminatie?
  zondag 7 juni 2020 @ 22:58:30 #266
117098 Hathor
Effe niet
pi_193529512
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

meh

ABN spreken lijkt me gewoon een prima criterium voor een callcenter, dat heeft weinig met racisme of discriminatie te maken volgens mij ... het is niet alsof iemand uit diepdonker Afrika genetisch niet in staat is om het te leren ofzo, het kost hem (of haar) alleen wat meer moeite

als je echt een voorbeeld zoekt voor racisme in Nederland dan heb je die tweet met al die donkere voetballers en de reacties daarop
https://www.ad.nl/nederla(...)ps://www.google.com/

das idd racisme maar ik geloof niet dat het een heel groot probleem is

het bestaat maar daar is ook eigenlijk alles wel mee gezegd
Diezelfde racisten lopen de polonaise als Memphis op het EK de winnende erin schiet in de finale. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 23:00:46 #267
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193529571
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:58 schreef Hathor het volgende:

[..]

Diezelfde racisten lopen de polonaise als Memphis op het EK de winnende erin schiet in de finale. :')
probably

maar das het punt niet helemaal
persoonlijk zie ik meer racisme nadat kozp en blm ingeburgerd raakten dan ervoor ... en nee dat waren echt niet allemaal oerwitte Hollanders

en nog steeds niet heel veel, ik denk dat je meerdere levens kunt leven in Nederland zonder er 1 tegen te komen en als je pech hebt dan heb je pech

das dan lullig maar daarom noemen we het ook pech
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_193529622
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:41 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Ik denk dat een Turks iemand met een zwaar accent het in een sollicitatie ook af gaat leggen tegen een Turks iemand zonder sterk accent. Is dat dan discriminatie?
Volgens mij heet het bij solliciteren gewoon Werving & Selectie.
Wie ABN spreekt, zal het winnen van iemand die plat Amsterdams spreekt.

De werkgever mag geen onderscheid maken ('discrimineren') in de loonbetaling; alle werknemers willen wat dat betreft 'hetzelfde resultaat'. Dan mag de werkgever ook 'hetzelfde resultaat' verwachten.
En aangezien alle risico's zoals loondoorbetaling bij ziekte inmiddels door de overheid bij werkgevers is gelegd, zal de werkgever ook gewoon een risico afweging maken. Heeft allemaal niets met afkomst of huidskleur te maken, hoezeer men het ook racisme probeert te noemen.
pi_193529816
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:03 schreef Niz het volgende:
plat Amsterdams
Rutte gebruikte zelf het zinnetje 'tuig van de richel'
net ff opgezocht, het is plat Amsterdams volgens https://mens-en-samenlevi(...)plat-amsterdams.html
de rest van de woorden ook ff bekeken, slaat nergens op
de taal die in Amsterdam wordt gesproken is gewoon ABN. Bij de rest van NL heb ik wel mijn vraagtekens
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 23:16:38 #270
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193529881
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:12 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Rutte gebruikte zelf het zinnetje 'tuig van de richel'
net ff opgezocht, het is plat Amsterdams volgens https://mens-en-samenlevi(...)plat-amsterdams.html
de rest van de woorden ook ff bekeken, slaat nergens op
de taal die in Amsterdam wordt gesproken is gewoon ABN. Bij de rest van NL heb ik wel mijn vraagtekens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_193530119
quote:
Nog een voorbeeld
Souteneur = Pooier
heel mijn leven woon ik in Amsterdam, ja, we noemen een pooier een pooier, maar wordt het in de rest van het land souteneur genoemd dan? Zo ja, dan bied ik mijn verontschuldigingen aan.

'Stelen' wordt alleen in Amsterdam 'pikken' en 'jatten' genoemd?
In je eentje = in je uppie? ook alleen in Amsterdam?
Woonboot = Drijfhuis? Nooit van gehoord, in Amsterdam wordt het gewoon woonboot genoemd.
Gevangenis = Bajes, lik. ook rest van NL denk ik.
Homoseksueel = Flikker _O-
Vrouw = Wijf, ook rest van NL volgens mij
Kerel = Gozer :? Echt alleen in Amsterdam dit?

ik ben het er niet mee eens. Ik vind dat meer dan 90% van de Amsterdammers in Amsterdam tegenwoordig ABN spreekt.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_193530184
sdriks twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:55:44 BLM-demonstranterna plundrar barnfamiljens flyttlass.

"Hon och hennes vänner flydde in i lägenheten. När de kom ut igen hade flera ägodelar stulits frĺn hennes flyttlass.

nĺgot som var kvar var hennes sons teckningar.

– De var utspridda över gatan" https://t.co/3M68V3VuKz reageer retweet
In Zweden is het ook gezellig. Zie tweet voor video.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2020 23:36:30 ]
pi_193530205
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:30 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Nog een voorbeeld
Souteneur = Pooier
heel mijn leven woon ik in Amsterdam, ja, we noemen een pooier een pooier, maar wordt het in de rest van het land souteneur genoemd dan? Zo ja, dan bied ik mijn verontschuldigingen aan.

'Stelen' wordt alleen in Amsterdam 'pikken' en 'jatten' genoemd?
In je eentje = in je uppie? ook alleen in Amsterdam?
Woonboot = Drijfhuis? Nooit van gehoord, in Amsterdam wordt het gewoon woonboot genoemd.
Gevangenis = Bajes, lik. ook rest van NL denk ik.
Homoseksueel = Flikker _O-
Vrouw = Wijf, ook rest van NL volgens mij
Kerel = Gozer :? Echt alleen in Amsterdam dit?

ik ben het er niet mee eens. Ik vind dat meer dan 90% van de Amsterdammers in Amsterdam tegenwoordig ABN spreekt.
De Bijlmer ligt in Amsterdam toch?
pi_193530262
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:38 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De Bijlmer ligt in Amsterdam toch?
Bedoel je het woord bajes hiermee. Ok, met deze geef ik je dan wel gelijk, maar de rest niet.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_193530278
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:35 schreef mspoez het volgende:

[..]

Ik vind dit zo moeilijk! Ik ben in de ruim 20 jaar dat ik stagiaires heb gehad in mijn klas van helemaal onbevooroordeeld toch echt geschoven naar een duidelijke voorkeur voor Nederlandse namen. Ik vind dat stom van mezelf, juist omdat in mijn vak ik zou moeten ijveren voor meer diversiteit in het team, meer verschillende geloven, meer verschillende culturen, meer verschillende ideeën zodat mijn kinderen hun eigen mening kunnen vormen op basis van de dingen die hen worden aangereikt vanuit verschillende gezichtspunten.
Punt is alleen, ik wil géén hoofddoekje in de klas (scheiding staat en kerk, keppeltje, stippel tussen de ogen of groot kruis om de nek mag ook niet), ik wens fatsoenlijke voorbereidingen en min of meer foutloos Nederlands in verslagen en ik accepteer geen religieus gemotiveerde weigeringen om bepaalde taken uit te voeren ('ik kan niet met dat meisje mee naar de fietsenstalling om haar band te plakken want het is haram om zonder andere vrouw erbij met haar samen te zijn')
[..]

:* O+
Zo mooi!
Maar ja, alsof mensen met niet-Nederlandse namen dan ook allemaal niet-Nederlands zijn, geen foutloos Nederlands kunnen of islamitisch zijn. Dat is natuurlijk helemaal niet zo.

Maar ik denk wel dat het goed is dat je van jezelf inziet dat je dus (onbewust?) zo’n voorkeur hebt en dat je daar ook bij stilstaat, omdat juist diversiteit binnen het onderwijs inderdaad heel belangrijk is.
pi_193530360
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 22:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

meh

ABN spreken lijkt me gewoon een prima criterium voor een callcenter, dat heeft weinig met racisme of discriminatie te maken volgens mij ... het is niet alsof iemand uit diepdonker Afrika genetisch niet in staat is om het te leren ofzo, het kost hem (of haar) alleen wat meer moeite

als je echt een voorbeeld zoekt voor racisme in Nederland dan heb je die tweet met al die donkere voetballers en de reacties daarop
https://www.ad.nl/nederla(...)ps://www.google.com/

das idd racisme maar ik geloof niet dat het een heel groot probleem is

het bestaat maar daar is ook eigenlijk alles wel mee gezegd
Dit is dus inderdaad racisme, maar ik begrijp niet hoe je daarvan kan zeggen dat het geen groot probleem is eigenlijk? Dat je het een soort van nuanceert. Hoezo zijn dit soort ranzige opmerkingen geen groot probleem? Ben echt benieuwd naar waarom niet.

Ik denk dat er wel veel problemen zijn in ons land. En hoe meer we ons daar bewust van zijn, hoe beter het aangepakt kan worden, zoals Rutte eigenlijk al zei: er is in Nederland sprake van systematische racisme. (https://www.nu.nl/politie(...)emisch-probleem.html)

Ik denk ook dat we dit soort zaken niet moeten negeren, moeten wegwuiven en zeggen dat ‘t wel meevalt. Ik vind dat racisme niet valt te nuanceren. Er speelt natuurlijk wel meer dan jouw voorbeeld. Ik heb dit al vaker aangehaald in dit topic, maar lees het eens allemaal écht, bijvoorbeeld:

quote:
SCP: Discriminatie in het onderwijs is de laatste jaren gestegen

Volgens het SCP zijn het vooral studenten en scholieren ‘met een migratie-achtergrond en LHB-scholieren en -studenten die relatief veel discriminatie ervaren’. Voor die laatste groep zijn de pesterijen en intimidatie soms zo erg dat 8 procent als gevolg ervan gestopt is met hun opleiding. Het kan gaan om discriminatie door onderwijzend personeel of door mede-scholieren.

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-gestegen~ab6eb83c/

https://www.scp.nl/actuee(...)altijd-discriminatie

Basisonderwijs:

Wel stelden de inspecteurs vast dat leerlingen met gelijke prestaties steeds vaker op verschillende niveaus in het voortgezet onderwijs terechtkomen. En dat het diploma van hun ouders hierbij steeds belangrijker wordt. Kinderen met ouders die geen hoger onderwijs genoten – een groep waarin ouders met een migratie-achtergrond zijn oververtegenwoordigd – krijgt lagere schooladviezen en deze worden ook minder vaak bijgesteld op basis van de eindtoets. De oorzaak ligt deels in het (onbewuste) verwachtingspatroon van de onderwijzers die het schooladvies geven in groep 8:

https://www.onderwijsinsp(...)nongelijkheid-groeit

Onderzoek Sociale Zaken toont aan dat er nog volop gediscrimineerd wordt door uitzendbureaus:

https://www.volkskrant.nl(...)endbureaus~b68dbe23/

Een op de drie Amsterdamse verhuurmakelaars vindt het geen probleem om op afkomst van potentiële huurders te discrimineren. De helft daarvan weet dat selecteren van belangstellenden op hun afkomst helemaal niet mag, maar werkt er op verzoek toch aan mee. Dat bleek eerder dit jaar uit onderzoek van instituut Rigo in opdracht van de gemeente Amsterdam:

https://www.volkskrant.nl(...)n-probleem~bb987849/

Nog een bijzonder voorbeeld. :D Andersgekleurden en lichtgetinten niet welkom:

https://www.ad.nl/hoeksch(...)lig-houden~a43d7acc/

Arbeidsmarkt: https://www.nrc.nl/nieuws(...)eest-gemeld-a3997635

Ook de overheid erkent het probleem: https://nos.nl/l/2305361

Etnisch profileren bij de belastingdienst:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ileren-nationaliteit

https://www.trouw.nl/econ(...)profileren~b91d1a45/

Etnisch profileren in alle lagen van de overheid, zegt de nationale ombudsman:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-overheid-a3999711

Etnisch profileren bij de politie:

https://www.politieenwete(...)6/boeven-vangen-279/

https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-het-weten-a3967199

Dat etnisch profileren regelmatig voorkomt, blijkt onder ander uit het rapport ‘Ethnic Profiling’, Nationale Politie Eenheid Oost-Brabant’ en een rapport dat onlangs werd gepubliceerd door Adviesbureau Twynstra Gudde. Dat er sprake is van een probleem erkent de politie zelf ook. Zo liet (inmiddels voormalig) korpschef Erik Akerboom tijdens een debat bij de Politieacademie onlangs nog weten dat etnisch profileren helaas ‘een groot probleem is’.

https://www.metronieuws.n(...)ofileren-in-verkeer/

Ruim een kwart van de Nederlanders ervaart nog steeds discriminatie

https://www.scp.nl/actuee(...)altijd-discriminatie

Racisme in sport wordt aangepakt. “Miljoenen voor bestrijding racisme in voetbal: ‘KNVB is een hele blanke organisatie’”

https://www.ad.nl/sport/m(...)rganisatie~a2de9bd5/

Meer racisme op Nederlandse voetbalvelden: https://www.telegraaf.nl/(...)landse-voetbalvelden

https://www.parool.nl/ned(...)llie-weten~bb85eaa0/

En nu eens wat persoonlijke voorbeelden van racisme. Op bijvoorbeeld het voetbalveld:

https://www.gelderlander.(...)-dier-bent~a9181dcf/

https://www.nrc.nl/nieuws(...)voetbalveld-a3992835

https://www.nu.nl/voetbal(...)anen.html?redirect=1

https://www.trouw.nl/nieu(...)e-of-stopt~bb61d581/

https://www.volkskrant.nl/cs-b1569a40

https://nos.nl/l/2311890

https://nos.nl/l/2325066
  zondag 7 juni 2020 @ 23:58:11 #277
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193530397
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:43 schreef Mar_an het volgende:

[..]

Maar ja, alsof mensen met niet-Nederlandse namen dan ook allemaal niet-Nederlands zijn, geen foutloos Nederlands kunnen of islamitisch zijn. Dat is natuurlijk helemaal niet zo.

Maar ik denk wel dat het goed is dat je van jezelf inziet dat je dus (onbewust?) zo’n voorkeur hebt en dat je daar ook bij stilstaat, omdat juist diversiteit binnen het onderwijs inderdaad heel belangrijk is.
Daar sluit ik me helemaal bij aan. ^O^

Wat denk ik ook helpt is om gedrag los zien van een individu. Hard zijn tegenover gedrag ipv tegen de persoon of groep. Als je niet op zoek gaat om je vooroordelen bevestigd te zien, zul je zien dat heel veel mensen bepaald gedrag vertonen. Klootzakken heb je in elke bevolkingsgroep.

Waar een straatschoft "hoer" naar je roept, zal een wat 'chiquere' (sjiekere???) persoon je in je gezicht uitlachen en zeggen dat je je niet moet aanstellen als hij je vraagt of hij je boek mag beoordelen. Of die zegt gewoon dat vrouwen het fijn vinden om veroverd te worden.
Dat soort daden zijn verschillende uitingen van dezelfde gedachtengang.

Ik zal niet doen alsof ik vrij ben van vooroordelen of bepaalde gedachten. Want dan zou ik geen mens zijn :) . Maar omdat we mensen zijn kunnen we die vooroordelen temmen en kiezen om er niet naar handelen of ons wereldbeeld bij te stellen. Dat onderscheidt ons van dieren, imo.
pi_193530591
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:58 schreef Briqq het volgende:

[..]

Daar sluit ik me helemaal bij aan. ^O^

Wat denk ik ook helpt is om gedrag los zien van een individu. Hard zijn tegenover gedrag ipv tegen de persoon of groep. Als je niet op zoek gaat om je vooroordelen bevestigd te zien, zul je zien dat heel veel mensen bepaald gedrag vertonen. Klootzakken heb je in elke bevolkingsgroep.

Waar een straatschoft "hoer" naar je roept, zal een wat 'chiquere' (sjiekere???) persoon je in je gezicht uitlachen en zeggen dat je je niet moet aanstellen als hij je vraagt of hij je boek mag beoordelen. Of die zegt gewoon dat vrouwen het fijn vinden om veroverd te worden.
Dat soort daden zijn verschillende uitingen van dezelfde gedachtengang.

Ik zal niet doen alsof ik vrij ben van vooroordelen of bepaalde gedachten. Want dan zou ik geen mens zijn :) . Maar omdat we mensen zijn kunnen we die vooroordelen temmen en kiezen om er niet naar handelen of ons wereldbeeld bij te stellen. Dat onderscheidt ons van dieren, imo.
Ik ben het met je eens dat het zo zou moeten werken, ik ben het niet met je eens wat betreft het bijstellen van vooroordelen. Voor de meeste mensen, zoniet alle mensen is het een oeroud mechanisme om gevaar te ontwijken en op zoek te gaan naar dingen die vertrouwd zijn.

Een mooi voorbeeld had ik 3 jaar terug op de avondopleiding. Op de eerste dag van de opleiding had ik 2 Turkse mannen in de klas zitten. Sinds de eerste pauze zijn ze de gehele opleiding onafscheidelijk gebleven. Ze distantiëren zich op die manier van de rest en het maakt hen tot een makkelijk te identificeren groep die niet tot jouw groep behoort.

Laten we dus niet doen also het van 1 kant komt.
  maandag 8 juni 2020 @ 00:24:30 #279
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_193530646
quote:
1s.gif Op maandag 8 juni 2020 00:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat het zo zou moeten werken, ik ben het niet met je eens wat betreft het bijstellen van vooroordelen. Voor de meeste mensen, zoniet alle mensen is het een oeroud mechanisme om gevaar te ontwijken en op zoek te gaan naar dingen die vertrouwd zijn.

Een mooi voorbeeld had ik 3 jaar terug op de avondopleiding. Op de eerste dag van de opleiding had ik 2 Turkse mannen in de klas zitten. Sinds de eerste pauze zijn ze de gehele opleiding onafscheidelijk gebleven. Ze distantiëren zich op die manier van de rest en het maakt hen tot een makkelijk te identificeren groep die niet tot jouw groep behoort.

Laten we dus niet doen also het van 1 kant komt.
Is er iemand die zegt dat minderheden geen vooroordelen hebben? Zoals ik zej: alle mensen hebbeb vooroordelen, maar hoe we ernaar handelen is het belangrijkst. Als die Turken tegen jou discrimineren en bijv jou niet als vriend willen vanwege je achtergrond is dat ook gewoon hun fout.
  maandag 8 juni 2020 @ 00:29:48 #280
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_193530693
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:51 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik denk dat ik misschien wel racistisch kan zijn maar ik heb het hart op de goede plek. Als morgen Mohammed X aanbelt om wat voor reden dan ook, krijgt ie mijn onbevooroordeelde aandacht. Omdat ik op dat moment inschat: is dit een goed persoon of niet.
Kijk ik naar Opsporing Verzocht kan ik de Marokkanen wel WURGEN. Werkelijk.
Zo sta ik er in. Twee kanten.
Briqq, ben ik te volgen voor jou?
pi_193530724
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 00:24 schreef Briqq het volgende:

[..]

Is er iemand die zegt dat minderheden geen vooroordelen hebben? Zoals ik zej: alle mensen hebbeb vooroordelen, maar hoe we ernaar handelen is het belangrijkst. Als die Turken tegen jou discrimineren en bijv jou niet als vriend willen vanwege je achtergrond is dat ook gewoon hun fout.
Het gaat veel verder dan dat en als ik eerlijk ben zal ik in een groep van 30 mensen niet direct toenadering zoeken naar Turken. Zo werkt het overal ter wereld. Mensen zoeken naar herkenbaarheid want dan geeft vertrouwen. Dat heeft mijn inziens weinig te maken met racisme.

Als we dat doortrekken naar bv de werkvloer. Als werkgevers merken dat het om welke reden dan ook lastiger werken is met allochtonen dan met autochtonen dan zal een allochtoon de volgende vacature waarschijnlijk niet invullen. Heel vervelend dat we mensen niet oordelen op het individu maar de groep waar zij toe behoren maar zo werkt de mens en dat is lastig te veranderen.
  maandag 8 juni 2020 @ 02:26:29 #282
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
  maandag 8 juni 2020 @ 02:45:17 #283
117098 Hathor
Effe niet
pi_193531297
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 23:12 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

[..]

Rutte gebruikte zelf het zinnetje 'tuig van de richel'
net ff opgezocht, het is plat Amsterdams volgens https://mens-en-samenlevi(...)plat-amsterdams.html
de rest van de woorden ook ff bekeken, slaat nergens op
de taal die in Amsterdam wordt gesproken is gewoon ABN. Bij de rest van NL heb ik wel mijn vraagtekens
Tuig van de richel is geen plat Amsterdams, laat je nakijken platkop.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 8 juni 2020 @ 08:39:42 #284
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193532838
Best te begrijpen dat je de organisatie van demonstraties in eigen hand wil houden. Maar om als reden te geven dat het niet doorgaat omdat het een "witte vrouw" is (eigen conclusie op basis van dikgedrukte zinnen), dat vind ik bizar.

Wel mooi dat de verslaggever vroeg waarom ze een blanke woordvoerder hebben :+ :+ :+


quote:
Waarom een Black Lives Matter-demonstratie in Alkmaar (nog) niet doorgaat



ALKMAAR - Een voor morgen geďnitieerde Black Lives Matter-protestmars in Alkmaar werd plotseling geannuleerd. De witte, Alkmaarse initatiefneemster had de demonstratie gepland zonder te overleggen met een actiegroep uit de zwarte gemeenschap en die vond dit 'problematisch'. NH Nieuws sprak een cultuursocioloog en een activiste over waarom dit zo gevoelig ligt. "Je bedoelingen kunnen nog zo goed zijn, maar neem niet het voortouw in een strijd die niet jouw strijd is. "

Het Black Lives Matter Protest Alkmaar stond gepland voor morgenavond om 17.00 uur en zou een wandeling zijn door het centrum. In een paar uur tijd waren er zo'n tweehonderd mensen geďnteresseerd op Facebook, maar ineens werd het evenement 'geannuleerd'. Wat bleek? De initiatiefneemster zocht ná het plannen van het evenement contact met een lokale actiegroep tegen zwart racisme en die verzochten haar het evenement te annuleren.

"Het betrof een initiatief dat zonder overleg met de black community is genomen en derhalve als problematisch is aangemerkt", aldus de actiegroep Alkmaar Kan Het. De witte initiatiefneemster vertelt tegen NH Nieuws: "Ze waren helemaal niet boos of verwijtend, maar gaven aan het liever zelf te doen. Ik had er niet goed over nagedacht dat ik een witte vrouw ben die zomaar zonder overleg met hen iets wilde organiseren. Ik vind het wel jammer en voel me eerlijk gezegd iets minder gedreven om te helpen, maar wil het heel graag beter begrijpen."

Navraag bij Black Lives Matter Nederland resulteert in een gesprek met Petra de Jong van de organisatie Doorbraak, die als witte activiste uitlegt waarom je als wit persoon een BLM-demonstratie niet moet willen organiseren. "Allereerst gaat het niet over ons, witte mensen. Wij ondervinden de issues niet, wij zijn geen lijdend voorwerp. Het is een beetje alsof een lerarenstaking georganiseerd wordt door accountants: er wringt iets."

Daarnaast, als een wit persoon zoiets organiseert, legt De Jong uit, zegt diegene eigenlijk hoe zwarte mensen voor zichzelf moeten opkomen."Dat heet saviorism. En daar wringt het in gelijkwaardigheid. Dit gevoel is voor mij inmiddels vanzelfsprekend, maar ik heb dit echt moeten leren."

Strijd tegen zwart racisme
Op de vraag waarom zij reageert op de vragen van NH Nieuws en geen zwart persoon van BLM, antwoordt ze: "Zwarte mensen - de onderdrukte klasse dus - kunnen racisme niet oplossen. Dat moet gebeuren door de mensen die in de onderdrukkende klasse zitten, witte mensen. Het kost ons minder om witte mensen aan te spreken en uit te leggen waarom het bijvoorbeeld niet jouw plek is om die demonstratie te organiseren; zwarte stemmen moeten gehoord worden en wij zijn volgend. Laat de organisatie over aan iemand die zelf het middelpunt is van deze strijd."

Met de 'strijd' bedoelt De Jong ook het verzette werk van zwarte mensen tot nu toe. "Er zijn nu prachtige, vreedzame protesten met meer mensen dan óóit, omdat een kleine groep zwarte mensen in Nederland zich al tientallen jaren keihard inzet voor de strijd tegen racisme, bijvoorbeeld met acties tegen Zwarte Piet. En dit ging voorheen wél met geweld, tégen hen. Ze kregen emmers stront over zich heen, maar zetten door. Dus als je wit bent en dit zomaar organiseert, passeer je eigenlijk de mensen die hebben gezorgd dat dit überhaupt mogelijk is. Jij hebt al dat werk niet verzet."

Raciale identiteit
Cultuursocioloog Peter Achterberg legt uit: "Het draait in het geval van Black Lives Matter om raciale identiteiten die omarmd moeten worden. Als jij zo'n demonstratie gaat organiseren, zeg je eigenlijk: ik spreek nu namens of voor die community. Maar die groep die je denkt te representeren heeft helemaal niet het gevoel dat je die identiteitsbelangen vertegenwoordigt."

En dan kunnen iemands bedoelingen nog zo goed zijn, aldus Achterberg, "Maar als je voorbij gaat aan de directe ideeëen van de groep, werkt het niet. Je moet lid zijn van de groep en dus van de identiteit."

De Jong snapt het gevoel van 'minder gedreven zijn' van de Alkmaarse initiatiefneemster, omdat haar goed bedoelde idee om in Alkmaar een BLM-demonstratie te organiseren is afgeketst, maar drukt haar op het hart dat dit niet terecht is: "Het voelt misschien als 'nooit iets goeds kunnen of mogen doen', maar dat is echt niet waar. In mijn samenwerking met zwarte activisten ervaar ik juist alleen maar dat mijn initiatieven met open armen worden ontvangen en samenwerking belangrijk is. Het heeft niet te maken met 'niet mogen', maar met 'niet snappen'."



Volgens De Jong doet leren over racisme soms pijn of voelt het ongemakkelijk, maar als je vindt dat er een einde aan racisme moet komen, heb je de verantwoordelijkheid om systemen te veranderen. "Wees dan maar een keer ongezellig op een verjaardag als je oom een racistische grap maakt. Je kan je ook inlezen, luisteren en kijken over racisme, bijvoorbeeld op de site withuiswerk."

En als je als wit persoon wil bijdragen aan de organisatie van een demonstratie? "Dat is fantastisch, maar erken dat het niet jouw plek is om het voortouw te nemen. Neem contact op met de landelijke organisatoren en zij zullen je met open armen ontvangen en samen met jou iets op poten zetten. Als je samen optrekt is er gelijkwaardigheid en inclusiviteit."

"Voel je juist niet beledigd als je het even niet snapt en knap zeker niet af op de strijd tegen racisme", besluit De Jong.

Een nieuwe datum voor een BLM-demonstratie in Alkmaar is nog niet bekend. Alkmaar Doet Het zal dit op haar Facebook-pagina aankondigen.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)ar-nog-niet-doorgaat
pi_193532972
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 19:41 schreef Mar_an het volgende:

[..]

Ik weet niet wat ik hiermee moet, met je denigrerende tekstje. Ik heb nog wat voorbeelden. Persoonlijke situaties, onderzoeken, van alles door elkaar. Of komen jullie nu weer met het anonieme onderzoek bij 1 gemeente, of met jullie argumentenndat er wordt gediscrimineerd onder bepaalde groepen zelf? 😂 Erken toch gewoon dat er een probleem is joh, raar gedrag.

SCP: Discriminatie in het onderwijs is de laatste jaren gestegen

Volgens het SCP zijn het vooral studenten en scholieren ‘met een migratie-achtergrond en LHB-scholieren en -studenten die relatief veel discriminatie ervaren’. Voor die laatste groep zijn de pesterijen en intimidatie soms zo erg dat 8 procent als gevolg ervan gestopt is met hun opleiding. Het kan gaan om discriminatie door onderwijzend personeel of door mede-scholieren.

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-gestegen~ab6eb83c/

https://www.scp.nl/actuee(...)altijd-discriminatie

Basisonderwijs:

Wel stelden de inspecteurs vast dat leerlingen met gelijke prestaties steeds vaker op verschillende niveaus in het voortgezet onderwijs terechtkomen. En dat het diploma van hun ouders hierbij steeds belangrijker wordt. Kinderen met ouders die geen hoger onderwijs genoten – een groep waarin ouders met een migratie-achtergrond zijn oververtegenwoordigd – krijgt lagere schooladviezen en deze worden ook minder vaak bijgesteld op basis van de eindtoets. De oorzaak ligt deels in het (onbewuste) verwachtingspatroon van de onderwijzers die het schooladvies geven in groep 8:

https://www.onderwijsinsp(...)nongelijkheid-groeit

Onderzoek Sociale Zaken toont aan dat er nog volop gediscrimineerd wordt door uitzendbureaus:

https://www.volkskrant.nl(...)endbureaus~b68dbe23/

Een op de drie Amsterdamse verhuurmakelaars vindt het geen probleem om op afkomst van potentiële huurders te discrimineren. De helft daarvan weet dat selecteren van belangstellenden op hun afkomst helemaal niet mag, maar werkt er op verzoek toch aan mee. Dat bleek eerder dit jaar uit onderzoek van instituut Rigo in opdracht van de gemeente Amsterdam:

https://www.volkskrant.nl(...)n-probleem~bb987849/

Nog een bijzonder voorbeeld. :D Andersgekleurden en lichtgetinten niet welkom:

https://www.ad.nl/hoeksch(...)lig-houden~a43d7acc/

Arbeidsmarkt: https://www.nrc.nl/nieuws(...)eest-gemeld-a3997635

Ook de overheid erkent het probleem: https://nos.nl/l/2305361

Etnisch profileren bij de belastingdienst:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ileren-nationaliteit

https://www.trouw.nl/econ(...)profileren~b91d1a45/

Etnisch profileren in alle lagen van de overheid, zegt de nationale ombudsman:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-overheid-a3999711

Etnisch profileren bij de politie:

https://www.politieenwete(...)6/boeven-vangen-279/

https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-het-weten-a3967199

Dat etnisch profileren regelmatig voorkomt, blijkt onder ander uit het rapport ‘Ethnic Profiling’, Nationale Politie Eenheid Oost-Brabant’ en een rapport dat onlangs werd gepubliceerd door Adviesbureau Twynstra Gudde. Dat er sprake is van een probleem erkent de politie zelf ook. Zo liet (inmiddels voormalig) korpschef Erik Akerboom tijdens een debat bij de Politieacademie onlangs nog weten dat etnisch profileren helaas ‘een groot probleem is’.

https://www.metronieuws.n(...)ofileren-in-verkeer/

Ruim een kwart van de Nederlanders ervaart nog steeds discriminatie

https://www.scp.nl/actuee(...)altijd-discriminatie

Racisme in sport wordt aangepakt. “Miljoenen voor bestrijding racisme in voetbal: ‘KNVB is een hele blanke organisatie’”

https://www.ad.nl/sport/m(...)rganisatie~a2de9bd5/

Meer racisme op Nederlandse voetbalvelden: https://www.telegraaf.nl/(...)landse-voetbalvelden

https://www.parool.nl/ned(...)llie-weten~bb85eaa0/

En nu eens wat persoonlijke voorbeelden van racisme. Op bijvoorbeeld het voetbalveld:

https://www.gelderlander.(...)-dier-bent~a9181dcf/

https://www.nrc.nl/nieuws(...)voetbalveld-a3992835

https://www.nu.nl/voetbal(...)anen.html?redirect=1

https://www.trouw.nl/nieu(...)e-of-stopt~bb61d581/

https://www.volkskrant.nl/cs-b1569a40

https://nos.nl/l/2311890

https://nos.nl/l/2325066
Ok gaan we:

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-gestegen~ab6eb83c/

Nederlanders met een allochtone afkomst blijven het vaakst discriminatie ervaren, al is het percentage wat gedaald. Maar ook autochtone Nederlanders klagen: ,,Ik zat in een klas Marokkanen, Turken, veel mensen van een andere afkomst. En zij werden wel heel goed geholpen en zo. Maar die Nederlanders die bij ons in de klas zaten en ik en wat anderen, die kregen gewoon minder aandacht.”

Ah, dus we mogen concluderen dat het helemaal geen probleem is van allochtonen maar dat Nederlanders net zo goed gediscrimineerd worden. Daarnaast al gezegd, men werd naar gevoel gevraagd, kortom enorm subjectief.

Volgende: https://www.onderwijsinsp(...)nongelijkheid-groeit

Dat is precies wat ik zeg, ik denk dat culturele afkomst een veel minder grote rol speelt dan het sociale milieu waar kinderen in opgroeien, daarom ben ik ook een groot voorstander om scholen een veel belangrijkere rol te laten spelen, minder vrijblijvendheid en meer verantwoordelijkheid nemen, immers als je de kinderen al met een achterstand naar het middelbaar onderwijs laat gaan is het al te laat. Het is ook precies wat ik zie (jazeker geen hard bewijs), dat de allochtonen in de hogere maatschappelijke klasse vaak ook ouders hadden die welgesteld waren.

quote:
Een op de drie Amsterdamse verhuurmakelaars vindt het geen probleem om op afkomst van potentiële huurders te discrimineren. De helft daarvan weet dat selecteren van belangstellenden op hun afkomst helemaal niet mag, maar werkt er op verzoek toch aan mee. Dat bleek eerder dit jaar uit onderzoek van instituut Rigo in opdracht van de gemeente Amsterdam:
Wat denk je dat er zou gebeuren als we het zouden omdraaien? Dat als ik de voorkeur voor een jonge dame zou geven, of voor een Fries of een Turk? Ik denk dat je precies op dezelfde aantallen zou uitkomen, makelaars willen gewoon snel geld verdienen, heeft weinig met racisme te maken, de vraag waarom iemand geen buitenlander in zijn huis wil hebben, ja ervaringen uit het verleden........

https://www.ad.nl/hoeksch(...)lig-houden~a43d7acc/

Oja????? https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ers-niet-welkom.html

https://www.politieenwete(...)6/boeven-vangen-279/

Eens, ik ben tegen elke vorm van profileren zonder wetenschappelijke basis, echter ik kan je zeggen (ik heb 6 jaar in een allochtonenwijk gewoond) waar er bijzonder veel jongeren in dure auto's rijden waarvan ik me afvraag hoe ze dat financieren.

https://www.ad.nl/sport/m(...)rganisatie~a2de9bd5/

Ik zou het breder trekken, supporters die zich asociaal gedragen gewoon weren, ik heb jarenlang op de tribunes gestaan en niet heel veel racisme meegemaakt, maar ik keur het sterk af, net zoals die idioten die Joden spreuken roepen terwijl er bij hen zelf een Joodse jongen op het veld staat (Sjaak Polak).

En dan nog even over het algemeen over de arbeidsmarkt, de laatste jaren zijn er honderden gevallen waarbij Nederlanders niet mochten solliciteren of geen geschiktheid hadden op functies.

Maar goed om terug te komen op een oplossing, de basis moet zijn om enerzijds allochtonen naar een hoger niveau te krijgen in het onderwijs, anderzijds op een vroege leeftijd helpen met opvoeding. Helaas kan ik niet op al je links in gaan omdat ze achter een betaalmuur zitten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_193532983
quote:
6s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:39 schreef Nikonlover het volgende:
Best te begrijpen dat je de organisatie van demonstraties in eigen hand wil houden. Maar om als reden te geven dat het niet doorgaat omdat het een "witte vrouw" is (eigen conclusie op basis van dikgedrukte zinnen), dat vind ik bizar.

Wel mooi dat de verslaggever vroeg waarom ze een blanke woordvoerder hebben :+ :+ :+
[..]

Maar als kaaskoppige Hollander (of elders in Europa voor that matter) demos organiseren om institutioneel racisme op mensen met een donkere huidskleur en het functioneren van de politie in Amerika aan te kaarten, daar wringt nergens een schoen.

In tijden van corona.

Waar keer op keer al gebleken is dat er nav die demo's gewoonweg te veel ongeregeldheden ontstaan.

Nee, dr wringt nergens wat...
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_193533037
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 21:24 schreef Briqq het volgende:

[..]

Klopt. Daarom begrijpelijk dat hij in zijn tijd een standbeeld had. Ik oordeel verder niet over de man.
In de huidige tijd is zijn nalatenschap dubieus. Net als dat een Mussertplein tegenwoordig waarschijnlijk zou zijn omgedoopt.
Ik zeg: Een dergelijk standbeeld hoort in een museum met een uitgebreide omschrijving.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 8 juni 2020 @ 09:16:32 #288
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193533136
Wanneer is de demonstratie in Maastricht? Gratis shoppen bij Hermčs is niks mis mee.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_193533158
Wat een grap, dat verhaal over Alkmaar. kan het ermee te maken hebben dat eerdere KOZP protesten in Alkmaar, Heerhugowaard en Den Helder geen succes bleken?
ze gaan liever in de Bijlmer staan.

In Volendam is men al bezig om een soort blokkeervolendammers te mobiliseren.
website komt morgen online. de club heet "Buitengewone Ondersteuning Volendam"

groot_waterland twitterde op zondag 07-06-2020 om 17:48:22 Oprichting Buitengewone Ondersteuning Volendam voor onze veiligheid https://t.co/MNR4v2CjCD https://t.co/fMOxyzXkM8 reageer retweet
in Volendam moeten ze er niets van hebben. Ik geef ze gelijk. George Floyd was een junk, een drugsverslaafde met uitgebreid strafblad. Einde. Ophouden met doelloos protesteren.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_193533202
quote:
6s.gif Op maandag 8 juni 2020 08:39 schreef Nikonlover het volgende:
Best te begrijpen dat je de organisatie van demonstraties in eigen hand wil houden. Maar om als reden te geven dat het niet doorgaat omdat het een "witte vrouw" is (eigen conclusie op basis van dikgedrukte zinnen), dat vind ik bizar.

Wel mooi dat de verslaggever vroeg waarom ze een blanke woordvoerder hebben :+ :+ :+
[..]

Je kan het ook niet goed doen hé. Zelfde als mensen hun avatar naar zwart hadden gezet vanwege blacklivematters en die alsnog uitgescholden werden. "Ja, avatar veranderen en #blm posten heb je in 10 sec. gedaan maar hoeveel geef je er echt om?" :') En als je in discussie gaat is het "jij bent blank dus je hebt het nooit meegemaakt dus je mag er niks over zeggen".
Facts don't care about your feelings
  maandag 8 juni 2020 @ 09:31:25 #291
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193533252
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:19 schreef spectrumanalyser het volgende:
Wat een grap, dat verhaal over Alkmaar. kan het ermee te maken hebben dat eerdere KOZP protesten in Alkmaar, Heerhugowaard en Den Helder geen succes bleken?
ze gaan liever in de Bijlmer staan.

In Volendam is men al bezig om een soort blokkeervolendammers te mobiliseren.
website komt morgen online. de club heet "Buitengewone Ondersteuning Volendam"

groot_waterland twitterde op zondag 07-06-2020 om 17:48:22 Oprichting Buitengewone Ondersteuning Volendam voor onze veiligheid https://t.co/MNR4v2CjCD https://t.co/fMOxyzXkM8 reageer retweet
in Volendam moeten ze er niets van hebben. Ik geef ze gelijk. George Floyd was een junk, een drugsverslaafde met uitgebreid strafblad. Einde. Ophouden met doelloos protesteren.
Die KOZP protesten in Alkmaar en Den Helder waren toch geen succes omdat de bussen vanuit Amsterdam werden tegengehouden door de politie? Ik kan mij herinneren dat er bussen waren stilgezet bij het AZ stadion en eentje ergens langs het NH kanaal.

Mooi dat ze in Volendam zo'n groep oprichten! Hopelijk volgen meer plaatsen dit voorbeeld. De politie kan de veiligheid van burgers en ondernemers niet garanderen tijdens de protesten is wel gebleken.
pi_193533824
quote:
6s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:31 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Die KOZP protesten in Alkmaar en Den Helder waren toch geen succes omdat de bussen vanuit Amsterdam werden tegengehouden door de politie? Ik kan mij herinneren dat er bussen waren stilgezet bij het AZ stadion en eentje ergens langs het NH kanaal.

Mooi dat ze in Volendam zo'n groep oprichten! Hopelijk volgen meer plaatsen dit voorbeeld. De politie kan de veiligheid van burgers en ondernemers niet garanderen tijdens de protesten is wel gebleken.
klopt, ze waren veel te laat vertrokken. uiteindelijk stonden er daardoor maar 2 demonstranten in Den Helder. de bus ging toen eerst nog verder Alkmaar in maar moest terug naar Amsterdam van de politie.
overigens; er bleken voorbij Alkmaar autos langs de weg de bus op te wachten.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  maandag 8 juni 2020 @ 10:33:57 #293
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193533997
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 09:19 schreef spectrumanalyser het volgende:
Wat een grap, dat verhaal over Alkmaar. kan het ermee te maken hebben dat eerdere KOZP protesten in Alkmaar, Heerhugowaard en Den Helder geen succes bleken?
ze gaan liever in de Bijlmer staan.

In Volendam is men al bezig om een soort blokkeervolendammers te mobiliseren.
website komt morgen online. de club heet "Buitengewone Ondersteuning Volendam"

groot_waterland twitterde op zondag 07-06-2020 om 17:48:22 Oprichting Buitengewone Ondersteuning Volendam voor onze veiligheid https://t.co/MNR4v2CjCD https://t.co/fMOxyzXkM8 reageer retweet
in Volendam moeten ze er niets van hebben. Ik geef ze gelijk. George Floyd was een junk, een drugsverslaafde met uitgebreid strafblad. Einde. Ophouden met doelloos protesteren.
dus knokploegen zijn de oplossing, wat een incest dorp is het ook
pi_193534016
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 10:33 schreef Tarado het volgende:

[..]

dus knokploegen zijn de oplossing, wat een incest dorp is het ook
het schijnt dat dit dorp de meeste PVV stemmers heeft. wellicht dat FVD er ook voet aan de grond krijgt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  maandag 8 juni 2020 @ 10:37:03 #295
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193534031
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 10:35 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

het schijnt dat dit dorp de meeste PVV stemmers heeft. wellicht dat FVD er ook voet aan de grond krijgt.
ik meen dat ze juist zijn overgestapt van PVV naar FVD
pi_193534072
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 10:37 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik meen dat ze juist zijn overgestapt van PVV naar FVD
Klopt.
  maandag 8 juni 2020 @ 10:41:20 #297
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_193534087
Gaan ze nog ergens staan janken van de week?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  maandag 8 juni 2020 @ 10:48:24 #298
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193534187
He shit, Maastricht is zondag al aan de beurt geweest, daar gaat m'n vers gelootte gaybag :(

Dees maar ff volkalken denk ik he.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  maandag 8 juni 2020 @ 10:48:53 #299
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_193534192
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 10:21 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]

klopt, ze waren veel te laat vertrokken.
_O-
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_193534233
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 10:41 schreef Nicksanders het volgende:
Gaan ze nog ergens staan janken van de week?
bij voorkeur staan ze in steden waar veel muizen wonen.
woensdag in de bijlmer, wat een topfeest gaat dat worden. verzamelen bij de KFC.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')