NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Moet ik dan voor jou antwoorden met jouw antwoorden op de vragen van andere mensen? Wat verwacht je van mij?quote:Op zondag 7 juni 2020 21:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
We hebben nog een discussie gehad omtrent het anoniem solliciteren he: NWS / Racisme in Nederland #3
Ik ben het helemaal met je eens maar hoelang duurt het voordat het zover is? De grens wordt een keer bereikt en dan keren mensen zich tegen een hele groep. Kijk naar die moskee met hun gehuil gedurende de dag. En als de buurt klaagt is het antwoord: wen er maar aan.quote:
[..]
Ja tuurlijk, dat leidt tot vooroordelen.
Maar 'ze' hebben niks in de hand als individu.
Jij hebt bijv. geen controle over wat ik doe. Stel dat wij tot dezelfde bevolkingsgroep behoren en ik bega zoveel misdaden dat het op jou afstraalt, dan is het toch ook niet eerlijk als jij daarop aangekeken wordt?
En gek genoeg heerst er geen vooroordeel in NL dat blanke NL'ers pedofielen zijn of witteboordencriminelen, terwijl 'we' daar duidelijk oververtegenwoordigd zijn.
Het is een stukje xenofobie en groepsdenken dat ertoe leidt dat je veel strenger bent voor een andere groep dan voor je eigen groep. Het zou mooi zijn als we allochtonen ook gaan zien als onze landgenoten.
Gelukkig heb ik een hekel aan iedereen
Dit soort dingen zorgen er toch voor dat je een hekel krijgt aan de hele groep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bloemkool op 07-06-2020 21:33:05 ]
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Ik zou het vroeger zeker met je eens zijn geweest. Ik heb meerdere keren vertelt dat ik zo iemand was die in het openbaar sprak over k*marokkanen. Maar er komt een punt waarop je zoveel mensen en culturen leert kennen dat je niet meer kunt generaliseren. Weet je wel hoe vermoeiend het is als je 50 hokjes met vooroordelen moet gaan bijhouden! En 1 groot hokje met 'allochtonen' sluit niet aan op de werkelijkheid. Dus dat was einde groepsdenken voor mij (ff heel erg compact verteld. Het hielp ook dat ik werd aangesproken op mijn gedrag).quote:Op zondag 7 juni 2020 21:26 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat er racisme is; buiten kijf. Maar ik ben het niet eens als het gaat om normale menselijke reacties in het dagelijks leven. Maar daar zullen we het ook niet over eens worden. Voor mij allemaal veel te theoretisch wat je zegt.
Sure. Naar mijn mening een minder ernstige vorm van racisme, maar het is idd racisme.quote:
[..]
positieve discriminatie = racisme ?
Mwah, ik vind dat allemaal wel meevallen. Mensen hadden ook een bloedhekel aan dolle Mina's, burgerrechtenbewegingen en vakbonden. Daardoor werden ook hele groepen weggezet op basis van wat in de ogen van de meerderheid een 'clubje beroepszeikers' waren.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens maar hoelang duurt het voordat het zover is? De grens wordt een keer bereikt en dan keren mensen zich tegen een hele groep. Kijk naar die moskee met hun gehuil gedurende de dag. En als de buurt klaagt is het antwoord: een er maar aan.
Dit soort dingen zorgen er toch voor dat je een hekel krijgt aan de hele groep.
Maar ik ben wel blij dat ze hebben volgehouden.
Dat halve topic gaat over exact hetzelfde onderzoek wat hier nu aangehaald wordt, daar is door meerdere personen op gereageerd. Daarom post ik de link naar dat topic aangezien ik geen zin heb om die hele exercitie nog een keer te doorlopen.quote:
En verder vind ik het jammer dat je de focus op mij legt, in plaats van gewoonweg te antwoorden op de vragen van mensen en de discussie voort te zetten. Waarom doe je zo moeilijk over de linkjes posten waaruit blijkt dat er geen discriminatie is op de arbeidsmarkt? Je bent immers zo overtuigd van je eigen gelijk en dat mag jij ook.
En nog maar een keer, discriminatie op de arbeidsmarkt is er gewoon aangezien opleiding, representatief, beheersing van de talen, dialect en weet ik het gewoon meespelen in het aanname beleid. Iemand niet aannemen op basis van intelligentie of het niet halen van een assessment is feitelijk discriminatie. Echter is dat wat anders dan mensen puur alleen op afkomst af te wijzen maar dat schijnt een soort rocket science te zijn.
quote:
[..]
Sure. Naar mijn mening een minder ernstige vorm van racisme, maar het is idd racisme.
Mwah, genoeg aanwijzingen dat 'all other things being equal' er wel degelijk op etniciteit geselecteerd wordt. Vooroordelen zijn sterk.quote:
[..]
Dat halve topic gaat over exact hetzelfde onderzoek wat hier nu aangehaald wordt, daar is door meerdere personen op gereageerd. Daarom post ik de link naar dat topic aangezien ik geen zin heb om die hele exercitie nog een keer te doorlopen.
En nog maar een keer, discriminatie op de arbeidsmarkt is er gewoon aangezien opleiding, represenatief, beheersing van de talen, dialect en weet ik het gewoon meespelen in het aanname beleid. Iemand niet aannemen op basis van intelligentie of het niet halen van een assessment is feitelijk discriminatie. Echter is dat wat anders dan mensen puur alleen op afkomst af te wijzen maar dat schijnt een soort rocket science te zijn.
Huilen dan.
quote:
Op ?
Quote maar eens dat ik zeg dat positieve discriminatie op etiniciteit geen racisme is?
Maar dan zal ik gewoon zeggen dat dat minder ernstig is dan de 'standaard' discriminatie
Hij ontwijkt weer de cijfers. Hij wil het specifiek niet over de rol van etniciteit hebben. Want dan moet hij erkennen dat allochtonen ergens het slachtoffer van zijn. En aangezien hij zijn denkbeeld niet wil veranderen, moet hij daarna verdedigen dat het gerechtvaardigd is dat allochtonen worden benadeeld. Dat is nog iets te eng voor hem.quote:Op zondag 7 juni 2020 21:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Mwah, genoeg aanwijzingen dat 'all other things being equal' er wel degelijk op etniciteit geselecteerd wordt. Vooroordelen zijn sterk.
Daarom bedenkt hij ook allemaal rare voorbeelden met tattoos en spinnenwebben enzo.
Kun je hard maken dat het door etniciteit komt of komt het door de vaardigheden en competenties?quote:
Mwah, genoeg aanwijzingen dat 'all other things being equal' er wel degelijk op etniciteit geselecteerd wordt. Vooroordelen zijn sterk.
twitter:Michael_Heaver twitterde op zondag 07-06-2020 om 21:03:16 Police under attack in London. Again. https://t.co/rqTCqMFl06 reageer retweet
Police under attack in London. Again. twitter:Michael_Heaver twitterde op zondag 07-06-2020 om 21:30:21 Police pelted with objects outside of Parliament. Shameful scenes. https://t.co/nobA2UDJuO reageer retweet
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik word heen en weer geslingerd tussen ‘onderschat ik het nou?’ en ‘maar dit heb ik gezien/gelezen etc.’ En wat ik een kwalijke zaak zou vinden is als mijn waarnemingen als racistisch bestempeld worden. Dat is onrecht.quote:
[..]
Ik zou het vroeger zeker met je eens zijn geweest. Ik heb meerdere keren vertelt dat ik zo iemand was die in het openbaar sprak over k*marokkanen. Maar er komt een punt waarop je zoveel mensen en culturen leert kennen dat je niet meer kunt generaliseren. Weet je wel hoe vermoeiend het is als je 50 hokjes met vooroordelen moet gaan bijhouden! En 1 groot hokje met 'allochtonen' sluit niet aan op de werkelijkheid. Dus dat was einde groepsdenken voor mij (ff heel erg compact verteld. Het hielp ook dat ik werd aangesproken op mijn gedrag).
Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!quote:
[..]
Kun je hard maken dat het door etniciteit komt of komt het door de vaardigheden en competenties?
quote:https://www.bramlancee.eu(...)endersLancee2019.pdf
En het is nog een gratis toegankelijk, volledig artikel ook. Dus gewoon de primaire bron. Als je het hebt doorgelezen, kunnen we het hebben over de methodologie als je het daarmee oneens bent.
quote:Het onderzoek waar ik naar verwijs is dit:
https://www.bjutijdschrif(...)82X_2017_059_102_007
https://www.advalvas.vu.n(...)enger-dan-criminelen
Jij antwoord bevestigend op deze quote:quote:
[..]
?
Quote maar eens dat ik zeg dat positieve discriminatie op etiniciteit geen racisme is?
Maar dan zal ik gewoon zeggen dat dat minder ernstig is dan de 'standaard' discriminatie
Of discriminatie nou positief of negatief is, beide keren is het =/= racisme. Want het kan ook over vrouwen, mannen, linkshandigen, zonder benen, met benen, etc gaan. Dat heeft dus geen fluit met afkomst te maken he.quote:
Geef nou maar gewoon een bron dat mensen puur en alleen op afkomst worden afgewezen voor een baan. Dat moet niet heel ingewikkeld zijn toch?quote:
[..]
Hij ontwijkt weer de cijfers. Hij wil het specifiek niet over de rol van etniciteit hebben. Want dan moet hij erkennen dat allochtonen ergens het slachtoffer van zijn. En aangezien hij zijn denkbeeld niet wil veranderen, moet hij daarna verdedigen dat het gerechtvaardigd is dat allochtonen worden benadeeld. Dat is nog iets te eng voor hem.
Daarom bedenkt hij ook allemaal rare voorbeelden met tattoos en spinnenwebben enzo.
Ik vind de vergelijking met een ''Mussertplein" nogal ridicuul. In het geval Colston gaat het over meer dan 300 jaar geleden. Als we niet uitkijken met deze idioterie wordt krijgen we een nieuwe beeldenstorm.quote:
[..]
Klopt. Daarom begrijpelijk dat hij in zijn tijd een standbeeld had. Ik oordeel verder niet over de man.
In de huidige tijd is zijn nalatenschap dubieus. Net als dat een Mussertplein tegenwoordig waarschijnlijk zou zijn omgedoopt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je kunt ook de positie hebben die ik vroeger had.quote:
[..]
Ik word heen en weer geslingerd tussen ‘onderschat ik het nou?’ en ‘maar dit heb ik gezien/gelezen etc.’ En wat ik een kwalijke zaak zou vinden is als mijn waarnemingen als racistisch bestempeld worden. Dat is onrecht.
- Ja het is racistisch
- Maar het is terecht dat ik die ideeen heb
Hoe paradoxaal het ook mag klinken, dat hielp mij om wat meer open te staan voor feiten die niet strookten met mijn wereldbeeld. Ik raakte vroeger namelijk supercynisch toen ik positieve berichten las waarin Arabische namen voorkwamen of waarin moskeeën iets positiefs deden voor hun gemeenschap.
Toen ik die druk op mezelf losliet en meer in contact kwam, zag ik dat ze in eerste instantie dezelfde soort mensen waren als ik.
Dat begrijp ik, maar we hadden het specifiek over etniciteit.quote:
Of discriminatie nou positief of negatief is, beide keren is het =/= racisme. Want het kan ook over vrouwen, mannen, linkshandigen, zonder benen, met benen, etc gaan. Dat heeft dus geen fluit met afkomst te maken he.
Afijn, iemand die ook positieve discriminatie gelijkstelt aan racisme, moet tot de conclusie komen dat een heel groot deel van Nederland openlijk racistisch is.
Wat is het verschil tussen 100 en 300 jaar? Er verandert zoveel. We hebben dat beide niet meegemaakt.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking met een ''Mussertplein" nogal ridicuul. In het geval Colston gaat het over meer dan 300 jaar geleden. Als we niet uitkijken met deze idioterie wordt krijgen we een nieuwe beeldenstorm.
Sterker nog, vlak na de tweede wereldoorlog waren er ook een hoop straatjes in Duitsland die opeens een naamverandering moesten krijgen! Of is dat ook een beeldenstorm in jouw ogen?
Nee, de ene heeft het over arbeidsmarktdiscriminatie en dat bestaat logischerwijs gewoon en de ander heeft het over afkomst en mensen een baan ontzeggen puur vanwege die reden. Dat is nmm een wereld van verschil.quote:
Dat begrijp ik, maar we hadden het specifiek over etniciteit.
Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!quote:
[..]
Geef nou maar gewoon een bron dat mensen puur en alleen op afkomst worden afgewezen voor een baan. Dat moet niet heel ingewikkeld zijn toch?
quote:https://www.bramlancee.eu(...)endersLancee2019.pdf
En het is nog een gratis toegankelijk, volledig artikel ook. Dus gewoon de primaire bron. Als je het hebt doorgelezen, kunnen we het hebben over de methodologie als je het daarmee oneens bent.
Inb4 'uitgenodigd worden =/= baan krijgen'. Dat is slappe koek die ik zelfs van jou niet zou verwachten.quote:Het onderzoek waar ik naar verwijs is dit:
https://www.bjutijdschrif(...)82X_2017_059_102_007
https://www.advalvas.vu.n(...)enger-dan-criminelen
Want zonder uitnodiging krijg je geen baan.
Dat moet BLM ook doen? Totdat ze ....wat eigenlijk?....bereikt hebben?quote:
[..]
Mwah, ik vind dat allemaal wel meevallen. Mensen hadden ook een bloedhekel aan dolle Mina's, burgerrechtenbewegingen en vakbonden. Daardoor werden ook hele groepen weggezet op basis van wat in de ogen van de meerderheid een 'clubje beroepszeikers' waren.
Maar ik ben wel blij dat ze hebben volgehouden.
Demonstraties in Nederland. Haha ze weten niet hoe goed ze het hier hebben. Verwende nesten menen alles voor niks te krijgen.
Echt weer een demonstratie voor kozp, kortpittige feesboek troela's en ongewassen dreadlock types.
Zo ook in Zweden bijvoorbeeld. De Zweedse bevolking zou daar moeten demonstreren door tegen massa immigratie. Zoals ook hier en in andere West-Europese landen het geval is.
Echt weer een demonstratie voor kozp, kortpittige feesboek troela's en ongewassen dreadlock types.
Zo ook in Zweden bijvoorbeeld. De Zweedse bevolking zou daar moeten demonstreren door tegen massa immigratie. Zoals ook hier en in andere West-Europese landen het geval is.
Totdat er minder systematisch racisme voorkomt, zeggen ze. Ik snap grofweg wat ze daarmee bedoelen.quote:
[..]
Dat moet BLM ook doen? Totdat ze ....wat eigenlijk?....bereikt hebben?
Ik denk dat het al heel wat zou zijn als we strenger zouden handhaven op antiracisme wetgeving.
Maar dat moet je aan hun vragen. Ik kan niet voor ze spreken
Ken je iemand in je omgeving die BLM steunt?
Echt he, beetje gebruik maken van je democratische grondrechten als Nederlands burger. Wat denkt dat schorem wel niet!quote:
Demonstraties in Nederland. Haha ze weten niet hoe goed ze het hier hebben. Verwende nesten menen alles voor niks te krijgen.
Echt weer een demonstratie voor kozp, kortpittige feesboek troela's en ongewassen dreadlock types.
Zo ook in Zweden bijvoorbeeld. De Zweedse bevolking zou daar moeten demonstreren door tegen massa immigratie. Zoals ook hier en in andere West-Europese landen het geval is.
Ik denk dat ik misschien wel racistisch kan zijn maar ik heb het hart op de goede plek. Als morgen Mohammed X aanbelt om wat voor reden dan ook, krijgt ie mijn onbevooroordeelde aandacht. Omdat ik op dat moment inschat: is dit een goed persoon of niet.quote:
[..]
Je kunt ook de positie hebben die ik vroeger had.
- Ja het is racistisch
- Maar het is terecht dat ik die ideeen heb
Hoe paradoxaal het ook mag klinken, dat hielp mij om wat meer open te staan voor feiten die niet strookten met mijn wereldbeeld. Ik raakte vroeger namelijk supercynisch toen ik positieve berichten las waarin Arabische namen voorkwamen of waarin moskeeën iets positiefs deden voor hun gemeenschap.
Toen ik die druk op mezelf losliet en meer in contact kwam, zag ik dat ze in eerste instantie dezelfde soort mensen waren als ik.
Kijk ik naar Opsporing Verzocht kan ik de Marokkanen wel WURGEN. Werkelijk.
Zo sta ik er in. Twee kanten.
Doe een quote uit dat onderzoek dat mensen in Nederland naar huis gestuurd worden op basis van afkomst/ huidskleur. Het gaat nl. alleen maar om reacties op een sollicitatie, niks meer niks minder.quote:
En dan komen we weer op het verhaal "anoniem solliciteren" uit mijn eerder gepostte link. Dan blijkt dus dat anoniem solliciteren er juist voor gezorgd heeft dat er nog minder allochtonen benaderd werden... Dus dat hele onderzoek zegt helemaal niks over racisme.
Alle onderzoeken/bronnen worden steeds ontweken of genegeerd. Nou ja, opgeven en die mensen in hun eigen bubbel laten is het beste, want dit soort mensen wíllen niet.quote:
[..]
Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!
[..]
[..]
Inb4 'uitgenodigd worden =/= baan krijgen'. Dat is slappe koek die ik zelfs van jou niet zou verwachten.
Want zonder uitnodiging krijg je geen baan.
