NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij antwoord bevestigend op deze quote:quote:Op zondag 7 juni 2020 21:32 schreef Briqq het volgende:
[..]
?
Quote maar eens dat ik zeg dat positieve discriminatie op etiniciteit geen racisme is?
Maar dan zal ik gewoon zeggen dat dat minder ernstig is dan de 'standaard' discriminatie
Of discriminatie nou positief of negatief is, beide keren is het =/= racisme. Want het kan ook over vrouwen, mannen, linkshandigen, zonder benen, met benen, etc gaan. Dat heeft dus geen fluit met afkomst te maken he.quote:
Geef nou maar gewoon een bron dat mensen puur en alleen op afkomst worden afgewezen voor een baan. Dat moet niet heel ingewikkeld zijn toch?quote:
[..]
Hij ontwijkt weer de cijfers. Hij wil het specifiek niet over de rol van etniciteit hebben. Want dan moet hij erkennen dat allochtonen ergens het slachtoffer van zijn. En aangezien hij zijn denkbeeld niet wil veranderen, moet hij daarna verdedigen dat het gerechtvaardigd is dat allochtonen worden benadeeld. Dat is nog iets te eng voor hem.
Daarom bedenkt hij ook allemaal rare voorbeelden met tattoos en spinnenwebben enzo.
Ik vind de vergelijking met een ''Mussertplein" nogal ridicuul. In het geval Colston gaat het over meer dan 300 jaar geleden. Als we niet uitkijken met deze idioterie wordt krijgen we een nieuwe beeldenstorm.quote:
[..]
Klopt. Daarom begrijpelijk dat hij in zijn tijd een standbeeld had. Ik oordeel verder niet over de man.
In de huidige tijd is zijn nalatenschap dubieus. Net als dat een Mussertplein tegenwoordig waarschijnlijk zou zijn omgedoopt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je kunt ook de positie hebben die ik vroeger had.quote:Op zondag 7 juni 2020 21:36 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ik word heen en weer geslingerd tussen ‘onderschat ik het nou?’ en ‘maar dit heb ik gezien/gelezen etc.’ En wat ik een kwalijke zaak zou vinden is als mijn waarnemingen als racistisch bestempeld worden. Dat is onrecht.
- Ja het is racistisch
- Maar het is terecht dat ik die ideeen heb
Hoe paradoxaal het ook mag klinken, dat hielp mij om wat meer open te staan voor feiten die niet strookten met mijn wereldbeeld. Ik raakte vroeger namelijk supercynisch toen ik positieve berichten las waarin Arabische namen voorkwamen of waarin moskeeën iets positiefs deden voor hun gemeenschap.
Toen ik die druk op mezelf losliet en meer in contact kwam, zag ik dat ze in eerste instantie dezelfde soort mensen waren als ik.
Dat begrijp ik, maar we hadden het specifiek over etniciteit.quote:
Of discriminatie nou positief of negatief is, beide keren is het =/= racisme. Want het kan ook over vrouwen, mannen, linkshandigen, zonder benen, met benen, etc gaan. Dat heeft dus geen fluit met afkomst te maken he.
Afijn, iemand die ook positieve discriminatie gelijkstelt aan racisme, moet tot de conclusie komen dat een heel groot deel van Nederland openlijk racistisch is.
Wat is het verschil tussen 100 en 300 jaar? Er verandert zoveel. We hebben dat beide niet meegemaakt.quote:
[..]
Ik vind de vergelijking met een ''Mussertplein" nogal ridicuul. In het geval Colston gaat het over meer dan 300 jaar geleden. Als we niet uitkijken met deze idioterie wordt krijgen we een nieuwe beeldenstorm.
Sterker nog, vlak na de tweede wereldoorlog waren er ook een hoop straatjes in Duitsland die opeens een naamverandering moesten krijgen! Of is dat ook een beeldenstorm in jouw ogen?
Nee, de ene heeft het over arbeidsmarktdiscriminatie en dat bestaat logischerwijs gewoon en de ander heeft het over afkomst en mensen een baan ontzeggen puur vanwege die reden. Dat is nmm een wereld van verschil.quote:
Dat begrijp ik, maar we hadden het specifiek over etniciteit.
Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!quote:
[..]
Geef nou maar gewoon een bron dat mensen puur en alleen op afkomst worden afgewezen voor een baan. Dat moet niet heel ingewikkeld zijn toch?
quote:https://www.bramlancee.eu(...)endersLancee2019.pdf
En het is nog een gratis toegankelijk, volledig artikel ook. Dus gewoon de primaire bron. Als je het hebt doorgelezen, kunnen we het hebben over de methodologie als je het daarmee oneens bent.
Inb4 'uitgenodigd worden =/= baan krijgen'. Dat is slappe koek die ik zelfs van jou niet zou verwachten.quote:Het onderzoek waar ik naar verwijs is dit:
https://www.bjutijdschrif(...)82X_2017_059_102_007
https://www.advalvas.vu.n(...)enger-dan-criminelen
Want zonder uitnodiging krijg je geen baan.
Dat moet BLM ook doen? Totdat ze ....wat eigenlijk?....bereikt hebben?quote:
[..]
Mwah, ik vind dat allemaal wel meevallen. Mensen hadden ook een bloedhekel aan dolle Mina's, burgerrechtenbewegingen en vakbonden. Daardoor werden ook hele groepen weggezet op basis van wat in de ogen van de meerderheid een 'clubje beroepszeikers' waren.
Maar ik ben wel blij dat ze hebben volgehouden.
Demonstraties in Nederland. Haha ze weten niet hoe goed ze het hier hebben. Verwende nesten menen alles voor niks te krijgen.
Echt weer een demonstratie voor kozp, kortpittige feesboek troela's en ongewassen dreadlock types.
Zo ook in Zweden bijvoorbeeld. De Zweedse bevolking zou daar moeten demonstreren door tegen massa immigratie. Zoals ook hier en in andere West-Europese landen het geval is.
Echt weer een demonstratie voor kozp, kortpittige feesboek troela's en ongewassen dreadlock types.
Zo ook in Zweden bijvoorbeeld. De Zweedse bevolking zou daar moeten demonstreren door tegen massa immigratie. Zoals ook hier en in andere West-Europese landen het geval is.
Totdat er minder systematisch racisme voorkomt, zeggen ze. Ik snap grofweg wat ze daarmee bedoelen.quote:
[..]
Dat moet BLM ook doen? Totdat ze ....wat eigenlijk?....bereikt hebben?
Ik denk dat het al heel wat zou zijn als we strenger zouden handhaven op antiracisme wetgeving.
Maar dat moet je aan hun vragen. Ik kan niet voor ze spreken
Ken je iemand in je omgeving die BLM steunt?
Echt he, beetje gebruik maken van je democratische grondrechten als Nederlands burger. Wat denkt dat schorem wel niet!quote:
Demonstraties in Nederland. Haha ze weten niet hoe goed ze het hier hebben. Verwende nesten menen alles voor niks te krijgen.
Echt weer een demonstratie voor kozp, kortpittige feesboek troela's en ongewassen dreadlock types.
Zo ook in Zweden bijvoorbeeld. De Zweedse bevolking zou daar moeten demonstreren door tegen massa immigratie. Zoals ook hier en in andere West-Europese landen het geval is.
Ik denk dat ik misschien wel racistisch kan zijn maar ik heb het hart op de goede plek. Als morgen Mohammed X aanbelt om wat voor reden dan ook, krijgt ie mijn onbevooroordeelde aandacht. Omdat ik op dat moment inschat: is dit een goed persoon of niet.quote:
[..]
Je kunt ook de positie hebben die ik vroeger had.
- Ja het is racistisch
- Maar het is terecht dat ik die ideeen heb
Hoe paradoxaal het ook mag klinken, dat hielp mij om wat meer open te staan voor feiten die niet strookten met mijn wereldbeeld. Ik raakte vroeger namelijk supercynisch toen ik positieve berichten las waarin Arabische namen voorkwamen of waarin moskeeën iets positiefs deden voor hun gemeenschap.
Toen ik die druk op mezelf losliet en meer in contact kwam, zag ik dat ze in eerste instantie dezelfde soort mensen waren als ik.
Kijk ik naar Opsporing Verzocht kan ik de Marokkanen wel WURGEN. Werkelijk.
Zo sta ik er in. Twee kanten.
Doe een quote uit dat onderzoek dat mensen in Nederland naar huis gestuurd worden op basis van afkomst/ huidskleur. Het gaat nl. alleen maar om reacties op een sollicitatie, niks meer niks minder.quote:
En dan komen we weer op het verhaal "anoniem solliciteren" uit mijn eerder gepostte link. Dan blijkt dus dat anoniem solliciteren er juist voor gezorgd heeft dat er nog minder allochtonen benaderd werden... Dus dat hele onderzoek zegt helemaal niks over racisme.
Alle onderzoeken/bronnen worden steeds ontweken of genegeerd. Nou ja, opgeven en die mensen in hun eigen bubbel laten is het beste, want dit soort mensen wíllen niet.quote:
[..]
Ha! Je ontwijkt het onderzoek weer!
[..]
[..]
Inb4 'uitgenodigd worden =/= baan krijgen'. Dat is slappe koek die ik zelfs van jou niet zou verwachten.
Want zonder uitnodiging krijg je geen baan.
Lijkt mij niet meer dan logisch. Maar dat lijkt tegenwoordig niet meer te kunnen.quote:
[..]
Ik denk dat ik misschien wel racistisch kan zijn maar ik heb het hart op de goede plek. Als morgen Mohammed X aanbelt om wat voor reden dan ook, krijgt ie mijn onbevooroordeelde aandacht. Omdat ik op dat moment inschat: is dit een goed persoon of niet.
Kijk ik naar Opsporing Verzocht kan ik de Marokkanen wel WURGEN. Werkelijk.
Zo sta ik er in. Twee kanten.
Ik zou ook graag horen wat de KOZP organisatie wil bereiken. Want dan weten we ook wanneer ze wellicht weer tijd hebben om een baan te zoeken en aan het werk te gaan. Zou goed zijn voor alle partijen!quote:
[..]
Dat moet BLM ook doen? Totdat ze ....wat eigenlijk?....bereikt hebben?
Ja, maar dan heb je het over die specifieke daders en niet over álle mensen die toevallig dezelfde afkomst hebben (mag ik hopen).quote:
[..]
Ik denk dat ik misschien wel racistisch kan zijn maar ik heb het hart op de goede plek. Als morgen Mohammed X aanbelt om wat voor reden dan ook, krijgt ie mijn onbevooroordeelde aandacht. Omdat ik op dat moment inschat: is dit een goed persoon of niet.
Kijk ik naar Opsporing Verzocht kan ik de Marokkanen wel WURGEN. Werkelijk.
Zo sta ik er in. Twee kanten.
Er leven nog personen die de tweede wereldoorlog meegemaakt hebben. Dat is heel wat anders dan 300 jaar terug.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen 100 en 300 jaar? Er verandert zoveel. We hebben dat beide niet meegemaakt.
Sterker nog, vlak na de tweede wereldoorlog waren er ook een hoop straatjes in Duitsland die opeens een naamverandering moesten krijgen! Of is dat ook een beeldenstorm in jouw ogen?
Men lijkt een historische context waarin slavenhandel de norm is gewoon niet te begrijpen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zie boven je. Maar dat was hier ook al honderd keer uitgelegd: NWS / Racisme in Nederland #3quote:
Alle onderzoeken/bronnen worden steeds ontweken of genegeerd. Nou ja, opgeven en die mensen in hun eigen bubbel laten is het beste, want dit soort mensen wíllen niet.
En nu kap ik echt met jojoen.
Ja. Die specifieke daders. Maar ik denk wel: wat is dat in vredesnaam voor een volk, dat ze zoveel ellende veroorzaken.quote:
[..]
Ja, maar dan heb je het over die specifieke daders en niet over álle mensen die toevallig dezelfde afkomst hebben (mag ik hopen).
discriminatie en racisme zijn niet helemaal dezelfde dingen hoorquote:
[..]
Genoeg onderzoek dat aantoont dat er aardig wat racisme in Nederland voorkomt. Hieronder wat recente nieuwsberichten.
https://nos.nl/artikel/23(...)zijn-de-cijfers.html
https://www.nrc.nl/nieuws(...)eest-gemeld-a3997635
https://www.ad.nl/binnenl(...)ps://www.google.com/
Ik snap dat iemands persoonlijke ervaring kan afwijken, maar deze dingen worden gewoon in kaart gebracht sinds de jaren 70. Als een aanzienlijk deel van de uitzendbureaus meewerkt aan discriminerende verzoeken, lijkt me dat erg vervelend.
Nu kun je stellen dat discriminatie 'een gevoel' is, maar dan zijn homofobie, seksisme en antisemitisme dat ook. En dat zou nog steeds niet verklaren waarom objectieve meetmethoden discriminatie aantonen. Denk aan het aantal keer dat een CV wordt geopend of het aantal keren dat je met een identiek CV/identieke brief een reactie terug krijgt.
Sterker nog, een autochtoon met een geweldsdelict op zijn naam heeft meer kansen dan een allochtoon zonder strafblad.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ad-11658392-a1565738
(zonder paywall: http://www.republiekalloc(...)naderd-is-40-kleiner)
Dat vind ik een groot probleem en niet eerlijk. Jij ook?
dat Nederlanders eerder voor een Nederlandse achternaam kiezen is logisch, dat doen allochtonen ook maar dat is niet per se racistisch
dat is niet supereerlijk nee maar ik vind dat ook geen heel groot probleem, als je gaat solliciteren dan moet je jezelf altijd verkopen en als je ergens een een stukje achter staat dan moet je een stapje harder lopen
het is heel makkelijk om tegen zo'n werkgever te zeggen 'ja kies die gast want anders is het niet eerlijk' maar hij moet er dan wel mee werken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En dat projecteren is geen normaal menselijk gedrag denk je? In Italië ben je als Nederlander een vrek, die na de corona doden nog een trap na geeft, in het Midden-Oosten ben je als blanke westerling een babymoordenaar met je drones, in Duitsland ben je als Nederlander een junk en een dealer. Zo werkt het helaas nu eenmaal...quote:
[..]
Ja tuurlijk, dat leidt tot vooroordelen.
Maar 'ze' hebben niks in de hand als individu.
Jij hebt bijv. geen controle over wat ik doe. Stel dat wij tot dezelfde bevolkingsgroep behoren en ik bega zoveel misdaden dat het op jou afstraalt, dan is het toch ook niet eerlijk als jij daarop aangekeken wordt?
En gek genoeg heerst er geen vooroordeel in NL dat blanke NL'ers pedofielen zijn of witteboordencriminelen, terwijl 'we' daar duidelijk oververtegenwoordigd zijn.
Het is een stukje xenofobie en groepsdenken dat ertoe leidt dat je veel strenger bent voor een andere groep dan voor je eigen groep. Het zou mooi zijn als we allochtonen ook gaan zien als onze landgenoten.
Gelukkig heb ik een hekel aan iedereen
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dus als je uitgenodigd wordt voor een gesprek heb je de baan?quote:
Inb4 'uitgenodigd worden =/= baan krijgen'. Dat is slappe koek die ik zelfs van jou niet zou verwachten.
Want zonder uitnodiging krijg je geen baan.
Het lijkt me wel echt verschrikkelijk om mee te maken, onvoorstelbaar wat mij betreft:
https://www.trouw.nl/cs-b0f2b85f
https://www.trouw.nl/cs-b0f2b85f
