COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
==================================================quote:Sociaal geograaf en data-analist Maurice de Hond vindt dat het kabinet de samenleving onnodig en ongefundeerd enorme schade toe brengt.
Hij begrijpt niet de beleidsmakers weigeren in te zien dat het Corona virus vooral via de lucht en niet via direct contact wordt overgedragen.
Volgens De Hond kunnen we gewoon met zijn allen op het terras zitten of op het strand liggen.
De ventilatie is er immers 100 procent!
“Verpleeghuizen, scholen,bioscopen: zeg dat ze hun lucht-circulatie goed regelen, zet zomers de ramen open, maar dat zegt het RIVM niet. Verbijsterend”.
Weg met de wurgslang van anderhalve meter, is het motto van De Hond.
D.d. 21-05-2020
In 24 uur de volgende bevestigingen:
- Buiten weinig kans op besmetting
- Heel kleine kans op besmetting via voorwerpen.
- superspreading events zorgden voor 80% van de besmettingen
- aantal doden in provincie Stockholm nog maar een kwart van het hoogtepunt 5 weken geleden
- plus meer bewijs van de grote rol van aerosols (zoals bij de vleesverwerkende industrie, door de lage temperaturen in de fabriek )
De richting gevers van de overheid wezen maar 1 kant op behalve de goede.
Ventilatie, ventilatie, VENTILATIE! Dat schijnt toch echt HET keyword te zijn!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Mooi dat er nu eindelijk meer inzicht komt. Er is ook geen speld tussen te krijgen. We kunnen prima naar buiten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Oei, oei ben bijna klaar met kijken maar je kunt nu al stellen dat er veel doden gevallen zijn door gebrek aan ventilatie... en dat is dan wel stuitend! 
De evaluatie wordt knetterend interessant... Zullen er koppen gaan rollen?
De evaluatie wordt knetterend interessant... Zullen er koppen gaan rollen?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Dat er in de buitenlucht nauwelijks besmettingen plaatsvinden, daar staat Maurice de Hond niet alleen in. Absoluut niet, ook al beweert Maurice van welquote:Op donderdag 21 mei 2020 22:38 schreef Bocaj het volgende:
Oei, oei ben bijna klaar met kijken maar je kunt nu al stellen dat er veel doden gevallen zijn door gebrek aan ventilatie... en dat is dan wel stuitend!
De evaluatie wordt knetterend interessant... Zullen er koppen gaan rollen?
RIVM werd eind februari verguisd om dit standpunt.
Door wie?quote:Op donderdag 21 mei 2020 22:41 schreef opgebaarde het volgende:
RIVM werd eind februari verguisd om dit standpunt.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Er moeten zeker koppen rollen. Mensen binnen zetten stofhappen terwijl het belangrijk is om naar buiten te gaan is behoorlijk tegenstrijdig en had veel doden en IC opnames gescheeld. Om nog maar niet te spreken over de economische gevolgen die hiermee gepaard zijn gegaan.quote:
Oei, oei ben bijna klaar met kijken maar je kunt nu al stellen dat er veel doden gevallen zijn door gebrek aan ventilatie... en dat is dan wel stuitend!
De evaluatie wordt knetterend interessant... Zullen er koppen gaan rollen?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De publieke opinie.quote:
Er was een luide roep om scholen te sluiten en ook (en nog steeds) kritiek op het RIVM dat die het gebruik van mondkapjes nog steeds niet adviseren
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Ah, viroloog Maurice de Hond.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Maurice is niet zomaar iemand...quote:
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Op een eerder blog schreef hij dat er absoluut geen kans was op besmetting via voorwerpen. Dat betwijfelde ik, die dingen zijn nooit zwart/wit.quote:In 24 uur de volgende bevestigingen:
- Buiten weinig kans op besmetting
- Heel kleine kans op besmetting via voorwerpen.
- superspreading events zorgden voor 80% van de besmettingen
Er zijn genoeg superspread events geweest in de buitenlucht, Cheltenham horse races bijvoorbeeld in de VK.
Twee keer gepost op zijn site met kritische reactie met onder andere die punten erin, beide keren werd het niet geplaatst.
Hij kan wel kritiek leveren, maar krijgen is hij niet zo goed in schijnbaar.
Laat die man gewoon weer doen waar hij goed in is: Verkiezingsuitslagen foutief voorspellen. Hij vertoont steeds meer populistische trekjes.
Je zult zien dat hij meer en meer gelijk gaat krijgen!quote:
Laat die man gewoon weer doen waar hij goed in is: Verkiezingsuitslagen foutief voorspellen. Hij vertoont steeds meer populistische trekjes.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik zie dat hij steeds meer vindt dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Je zult zien dat hij meer en meer gelijk gaat krijgen!
Als hij aldoor zo gelijk heeft waarom zit hij dan nog niet in het OMT? Laat hij die mensen proberen te overtuigen in plaats van dit populistische gedrag. Net een klein kind wat de zin niet krijgt.
Ha, nu weet ik zeker dat jij de video niet gezien hebt!quote:
Als hij aldoor zo gelijk heeft waarom zit hij dan nog niet in het OMT?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik durf nu wel te stellen dat als je ramen kunt openen in trein en bus, je helemaal de 1,5m niet aan hoeft te houden en zelfs een mondkapje is dan overbodig!
Er moet gewoon een zeer goede verversing van de lucht zijn. (Net zoiets als ramen en deuren tegen elkaar openzetten!)
Er moet gewoon een zeer goede verversing van de lucht zijn. (Net zoiets als ramen en deuren tegen elkaar openzetten!)
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik ook niet. Kleine samenvatting?quote:
[..]
Ha, nu weet ik zeker dat jij de video niet gezien hebt!
Maurice had het daarstraks bij op1 over aantal Brabantse plaatsen waar Casnaval en zingen in kerken leiden tot enorm veel besmettingen.
En die andere Brabantse plaaten dan? Onder de rivieren was overal carnaval, bedrijven waren massaal gesloten. Waarom doet hij dan ineens selectief?
15 februari was er een dance feest in de Jaarbeurs, binnen, potdicht. 40.000 man, van over de hele wereld. Geen superspreading event.
De wedsrijd die nooit gespeeld had mogen worden, Atalanta Valencia. Enorm veel besmettingen opgeleverd. Een superspreading event. In de buitenlucht. Stadion zonder dak. Beetje gek.
Maurice de Hond vindt zichzelf geweldig. Fantastisch. Helemaal in zijn nopjes. Laat je niet teveel afleiden door zijn grote eigendunk. Hij vind iets dom, prima. Hij heeft dan nog steeds geen enkel idee hoe je een land regeert of een virus in toom houdt. Dat hij het dom vindt, zegt gelukkig vrij weinig over het functioneren van de epidemiologen. Doe kijken verder dan hun neus lang is. Afstappen van de 1,5 meter lijn, heeft consequenties op andere vlakken, vlakken wat Maurice totaal oninteressant vindt
Op dit vlak wel.quote:
Onbegrijpelijk dat die man ineens zo serieus genomen wordt.
Maar goed lijkt uit de zelfde hoek te komen als waar populisme serieus genomen wordt en wetenschap vaak ontkent.
Nee? Wat is zijn expertise op het gebied van virologie en epidemologie? Oh, nul.quote:
Ik vind het wel zielig dat jij zo klakkeloos achter dit soort figuren aanloopt.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2020 00:48:23 ]
Eens hoor. Selectieve waarneming is wel een dingetje bij Marcel. Kwalijk.quote:
Maurice had het daarstraks bij op1 over aantal Brabantse plaatsen waar Casnaval en zingen in kerken leiden tot enorm veel besmettingen.
En die andere Brabantse plaaten dan? Onder de rivieren was overal carnaval, bedrijven waren massaal gesloten. Waarom doet hij dan ineens selectief?
De wedsrijd die nooit gespeeld had mogen worden, Atalanta Valencia. Enorm veel besmettingen opgeleverd. Een superspreading event. In de buitenlucht. Stadion zonder dak. Beetje gek.
Maurice de Hond vindt zichzelf geweldig. Fantastisch. Helemaal in zijn nopjes. Laat je niet teveel afleiden door zijn grote eigendunk.
Die wedstrijd Atalanta-Valencia is echt iedereen al weer vergeten h.
Past niet in het plaatje denk ik.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Als ik 10 meter achter een roker loop, dan kan ik nog steeds de rook ruiken die uitgeademd wordt. Het is dus echt niet zo dat de wind alles direct meeneemt.
Mensen volgen mensen die zeggen wat zij willen horen. Charlatans in optima forma.quote:
[..]
Nee? Wat is zijn expertise op het gebied van virologie en epidemologie? Oh, nul.
Ik vind het wel zielig dat jij zo klakkeloos achter dit soort figuren aanloopt.
Omdat veel mensen graag in zulke charlatans willen geloven.quote:
Wat is dit voor amateuristisch gedoe ? En waarom geven we deze man een podium?
Mensen met echte kennis willen zulke mensen niet aanhoren, want die vertellen feiten die ze niet willen weten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2020 06:59:40 ]
Klopt, ik ga dat niet kijken. De vorige heb ik wel gekeken en me alleen maar aan zoveel gekleurde domheid zitten ergeren. De man leidt af van het probleem door dingen te laten zien die er niet zijn.quote:
[..]
Ha, nu weet ik zeker dat jij de video niet gezien hebt!
Voor de rest hebben anderen hier wel duidelijk gemaakt dat het zomaar iemand is zonder relevante kennis.
Maurice pretendeert helemaal niet viroloog of iets dergelijks te zijn.
Hij combineert data en komt tot bepaalde conclusies die men (nog) niet horen wil blijkbaar!
Hij rammelt steeds harder aan de poort...
Hij combineert data en komt tot bepaalde conclusies die men (nog) niet horen wil blijkbaar!
Hij rammelt steeds harder aan de poort...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Hij doet juist beweringen die 'men' graag wil horen. Want iedereen wil dolgraag zijn oude leventje terug.quote:
Maurice pretendeert helemaal niet viroloog of iets dergelijks te zijn.
Hij combineert data en komt tot bepaalde conclusies die men (nog) niet horen wil blijkbaar!
Hij rammelt steeds harder aan de poort...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oude leventje terug? Natuurlijk willen wij dat!quote:
[..]
Hij doet juist beweringen die 'men' graag wil horen. Want iedereen wil dolgraag zijn oude leventje terug.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
de eerste 4 woorden van het artikel zeggen al hoe serieus we het moeten nemen.
ik luister ten tijde van een pandemie liever naar een viroloog.quote:Sociaal geograaf en data-analist.
Tot nooit .......
Zeker zeker, maar het kan geen kwaad om een buitenstaander eens de data te laten analyseren!quote:
de eerste 4 woorden van het artikel zeggen al hoe serieus we het moeten nemen.
[..]
ik luister ten tijde van een pandemie liever naar een viroloog.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Medische wereld:
Houd anderhalve meter afstand. Ook buiten blijven aerosolen hangen. Ventilatie kan ook juist averechts werken: aerosolen kunnen zich juist meer verspreiden. Praten vergroot mogelijk de afstand die het virus overbrucht op aerosolen.
Maurice de Hond: (
)
Het is een wurgslang van anderhalve beter. In 24 uur is vastgesteld dat het allemaal niet waar is. En Stockholm.
FOK:
Het is allemaal onzin kijk maar naar wat Maurice de Hond zegt dus het is allemaal een dictatuur en belachelijk en dit dat zus zo en zakkevullers en elite!
Idioten.
Houd anderhalve meter afstand. Ook buiten blijven aerosolen hangen. Ventilatie kan ook juist averechts werken: aerosolen kunnen zich juist meer verspreiden. Praten vergroot mogelijk de afstand die het virus overbrucht op aerosolen.
Maurice de Hond: (
)Het is een wurgslang van anderhalve beter. In 24 uur is vastgesteld dat het allemaal niet waar is. En Stockholm.
FOK:
Het is allemaal onzin kijk maar naar wat Maurice de Hond zegt dus het is allemaal een dictatuur en belachelijk en dit dat zus zo en zakkevullers en elite!
Idioten.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
blijkbaar wel, want half nederland ziet het als waarheid en negeert vervolgense de virologen.quote:
[..]
Zeker zeker, maar het kan geen kwaad om een buitenstaander eens de data te laten analyseren!
Zijn data-analyse zal ook wel hebben berekend dat hij met dit verhaal aan tafel bij op1 kan komen en zo een zakcentje kan verdienen.
Zweden heeft gedaan wat Maurice voorstelde. Die hebben nu meer besmetingen per miljoen inwoners dan Nederland. In een veel dunner bevolkt land.
[ Bericht 6% gewijzigd door Speekselklier op 22-05-2020 10:33:46 ]
Tot nooit .......
Precies. De Hond verkondigt dus een boodschap die jij graag wil horen.quote:
[..]
Oude leventje terug? Natuurlijk willen wij dat!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat fijn dat de wijsheid zelve en groots viroloog Maurice ook zijn zegje heeft gedaan. De rest kan wel opdoeken nu.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Ach ja, zo werkt populisme. Mensen verwarren hetgeen ze heel graag willen al snel met de waarheid. Gevaarlijk wel. Als je aan iedereen vraagt of ze nog belasting willen betalen zegt iedereen nee. Dat anderhalf jaar later de volledige samenleving instort is dan weer de schuld van de elite danwel de hoge heren in Den Haag of Brussel of waar ze het deze keer ook weer gedaan hebbenquote:
[..]
Precies. De Hond verkondigt dus een boodschap die jij graag wil horen.
Helaas zijn er heel veel mensen vatbaar voor dergelijk gelul. Gevaarlijk
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Boeiend, ze kunnen het makkelijk hebben in Zweden. We zoeken veel te weinig de grenzen op.quote:
[..]
blijkbaar wel, want half nederland ziet het als waarheid en negeert vervolgense de virologen.
Zijn data-analyse zal ook wel hebben berekend dat hij met dit verhaal aan tafel bij op1 kan komen en zo een zakcentje kan verdienen.
Zweden heeft gedaan wat Maurice voorstelde. Die hebben nu meer besmetingen per miljoen inwoners dan Nederland. In een veel dunner bevolkt land.
nog even wachten op een analyse van PeterRdeVries en we zijn klaar.quote:
Wat fijn dat de wijsheid zelve en groots viroloog Maurice ook zijn zegje heeft gedaan. De rest kan wel opdoeken nu.
Tot nooit .......
Die grens zijn wij op 24 maart over gegaan, toen de IC vol lag.quote:
[..]
Boeiend, ze kunnen het makkelijk hebben in Zweden. We zoeken veel te weinig de grenzen op.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Neen, oud leventje terug en Maurice de Hond staan los van elkaar.quote:
[..]
Precies. De Hond verkondigt dus een boodschap die jij graag wil horen.
Hij komt tot een opmerkelijke conclusie waar nog niemand aan wil!
Kijk naar de slachterijen nu... ventilatie ventilatie ventilatie... doen ze niet of fout...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik zie nu pas je ondertitel ook
Verklaart wel weer het een en ander.
Verklaart wel weer het een en ander.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
In plaats van grenzen moet je eens ziekenhuizen moeten opzoeken. Of mensen met die zogenaamde 'milde' klachten.quote:
[..]
Boeiend, ze kunnen het makkelijk hebben in Zweden. We zoeken veel te weinig de grenzen op.
Tot nooit .......
Het verhaal van De Hond betekent een grote stap richting een terugkeer naar ons oude leventje. Natuurlijk wil jij geloven dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Neen, oud leventje terug en Maurice de Hond staan los van elkaar.
Hij komt tot een opmerkelijke conclusie waar nog niemand aan wil!
Kijk naar de slachterijen nu... ventilatie ventilatie ventilatie... doen ze niet of fout...
Laten we vooral geen overhaaste beslissingen nemen. Over iets meer dan een week wordt de horeca deels heropend. Dat is goed nieuws. Pakt dat goed uit, dan kunnen we in de loop van juni de regels wellicht verder versoepelen.
Mocht het aantal besmettingen plots weer exploderen omdat we te snel terug willen naar ons oude leven, dan zijn we nog verder van huis. Dan begint alles weer van voor af aan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We zijn die grens nooit overgegaan en inmiddels zitten we er gigantisch ver vandaan. Ontspan eens.quote:
[..]
Die grens zijn wij op 24 maart over gegaan, toen de IC vol lag.
Het probleem met deze crisis is dat mensen zoals deze puur en alleen afgaan op eigen waarneming. Ergens is dat begrijpelijk: de zon schijnt, vogeltjes fluiten, het ziet er allemaal vrij vredig uit.
Als het al fout gaat op het punt dat mensen simpelweg niet geloven dat er een enorme crisis gaande is dan wil het wel uti de hand lopen ja. "Ik ben gezond ds het is allemaal overdreven".
Zorgelijke ontwikkeling, dit soort lieden.
Als het al fout gaat op het punt dat mensen simpelweg niet geloven dat er een enorme crisis gaande is dan wil het wel uti de hand lopen ja. "Ik ben gezond ds het is allemaal overdreven".
Zorgelijke ontwikkeling, dit soort lieden.
quote:
[..]
We zijn die grens nooit overgegaan en inmiddels zitten we er gigantisch ver vandaan. Ontspan eens.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Plaats het als reactie op zijn site!quote:
[..]
Ik ook niet. Kleine samenvatting?
Maurice had het daarstraks bij op1 over aantal Brabantse plaatsen waar Casnaval en zingen in kerken leiden tot enorm veel besmettingen.
En die andere Brabantse plaaten dan? Onder de rivieren was overal carnaval, bedrijven waren massaal gesloten. Waarom doet hij dan ineens selectief?
15 februari was er een dance feest in de Jaarbeurs, binnen, potdicht. 40.000 man, van over de hele wereld. Geen superspreading event.
De wedsrijd die nooit gespeeld had mogen worden, Atalanta Valencia. Enorm veel besmettingen opgeleverd. Een superspreading event. In de buitenlucht. Stadion zonder dak. Beetje gek.
Maurice de Hond vindt zichzelf geweldig. Fantastisch. Helemaal in zijn nopjes. Laat je niet teveel afleiden door zijn grote eigendunk. Hij vind iets dom, prima. Hij heeft dan nog steeds geen enkel idee hoe je een land regeert of een virus in toom houdt. Dat hij het dom vindt, zegt gelukkig vrij weinig over het functioneren van de epidemiologen. Doe kijken verder dan hun neus lang is. Afstappen van de 1,5 meter lijn, heeft consequenties op andere vlakken, vlakken wat Maurice totaal oninteressant vindt
Die anderhalve meter werkt gewoon, dat is in het verleden wel gebleken:
Na deze evenementen is het virus zich ook verder gaan verspreiden. Pas na de social distance-maatregelen is de reproductiegraad van het virus flink omlaag gebracht.
Kortom, binnen zal het virus vast meer kans hebben dan buiten, maar het is niet zo dat de verspreiding alleen binnen verloopt.
Maurice de Hond zit in een tunnelvisie, hij verzameld al het bewijs dat zijn stelling onderbouwt, maar alles dat er niet mee strookt, wordt genegeerd.
Het verhaal dat besmettingen vooral binnen plaatsvinden is zeker niet waterdicht. Neem de voetbalwedstrijd Bergamo - Valencia of de paardenraces van Cheltenham. Evenementen die zich in de buitenlucht afspeelden, maar waar het virus zich (naar het lijkt) flink verspreid heeft. Ook carnaval is een aanjager van deze pandemie geweest, en carnaval wordt ook niet alleen binnen gevierd.quote:Nekkramp (meningitis) is een gevaarlijke aandoening die meestal wordt overgebracht door bacterin van het geslacht Neisseria (meningokokken). De overdracht gaat van mens-op-mens inclusief het hoesten en niezen, zoals bij het corona-virus. Toen Britse militairen tijdens de eerste wereldoorlog in steeds vollere barakken werden gelegerd deden zich geregeld uitbraken van meningitis voor. Militair arts kapitein J.A. Glover ontdekte een relatie tussen de besmettingsgraad in zo’n barak en de afstand tussen de bedden. Hoe dichter die bedden bij elkaar stonden hoe meer patinten hij zag. Toen de bedden weer drie voet (90 cm) uit elkaar werden gezet, zoals vr de oorlog voorschrift was, verdwenen de uitbraken. Glovers publicatie in de British Medical Journal (1918) over ‘spacing out’ als wapen tegen epidemien is een klassieker. Tot op de dag van vandaag zijn de ‘3 feet’ in meningitis-kringen een begrip. De kast waarin de Nederlandse dienstplichtige zijn uitrusting bewaarde was zo’n 80 cm breed. Vandaar dat de geneeskundige dienst er liever twee tussen de bedden had.
Het is een geruststelling te weten dat ‘spacing out’ echt werkt, de ondervinding heeft het aangetoond.
Na deze evenementen is het virus zich ook verder gaan verspreiden. Pas na de social distance-maatregelen is de reproductiegraad van het virus flink omlaag gebracht.
Kortom, binnen zal het virus vast meer kans hebben dan buiten, maar het is niet zo dat de verspreiding alleen binnen verloopt.
Maurice de Hond zit in een tunnelvisie, hij verzameld al het bewijs dat zijn stelling onderbouwt, maar alles dat er niet mee strookt, wordt genegeerd.
Ook veel celebrities en royals zijn bij de Cheltenham races besmet geraakt, en die staan echt niet de hele dag hutjemutje.
Ook zijn argumenten met temperatuur en luchtvochtigheid lijken niet stand te houden (en heeft hij ook al afgezwakt). Het virus verspreid zich ook lekker nu in hete droge landen (midden oosten, sahel zone Afrika), hete vochtige landen (India nu, tropisch Afrika, tropisch Zuid Amerika).
Ook zijn argumenten met temperatuur en luchtvochtigheid lijken niet stand te houden (en heeft hij ook al afgezwakt). Het virus verspreid zich ook lekker nu in hete droge landen (midden oosten, sahel zone Afrika), hete vochtige landen (India nu, tropisch Afrika, tropisch Zuid Amerika).
Niet geheel toevallig ook veel in landen met idioten aan het roer, zoals in de Verenigde Staten, Brazili, Rusland en Iran. (en Itali).quote:
Ook veel celebrities en royals zijn bij de Cheltenham races besmet geraakt, en die staan echt niet de hele dag hutjemutje.
Ook zijn argumenten met temperatuur en luchtvochtigheid lijken niet stand te houden (en heeft hij ook al afgezwakt). Het virus verspreid zich ook lekker nu in hete droge landen (midden oosten, sahel zone Afrika), hete vochtige landen (India nu, tropisch Afrika, tropisch Zuid Amerika).
En dan gaan er hier mensen waarde hechten aan de mening van Maurice de Hond
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wat een geweldig mooi plaatje! Herkenbaar. Zo voel ik het vaak. Toch maar liever de langere complexe weg kiezen dan maar. Ik heb geen andere keuze (als ik mezelf serieus wil blijven nemen).quote:
[..]
Ach ja, zo werkt populisme. Mensen verwarren hetgeen ze heel graag willen al snel met de waarheid. Gevaarlijk wel. Als je aan iedereen vraagt of ze nog belasting willen betalen zegt iedereen nee. Dat anderhalf jaar later de volledige samenleving instort is dan weer de schuld van de elite danwel de hoge heren in Den Haag of Brussel of waar ze het deze keer ook weer gedaan hebben
Helaas zijn er heel veel mensen vatbaar voor dergelijk gelul. Gevaarlijk
[ afbeelding ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Er zijn ook veel besmettingen in slachthuizen.quote:
Ook veel celebrities en royals zijn bij de Cheltenham races besmet geraakt, en die staan echt niet de hele dag hutjemutje.
Ook zijn argumenten met temperatuur en luchtvochtigheid lijken niet stand te houden (en heeft hij ook al afgezwakt). Het virus verspreid zich ook lekker nu in hete droge landen (midden oosten, sahel zone Afrika), hete vochtige landen (India nu, tropisch Afrika, tropisch Zuid Amerika).
Volgens De Hond komt dat omdat bij een lage temperatuur het virus beter in de lucht blijft hangen.
Is dat zo? Of is het vooral:
- Productielijnen zijn er niet op ingesteld om 1,5 afstand te houden
- Personeel is vaak niet opgeleid, spreekt de taal niet, en heeft dus moeite zich aan de regels te houden
- De medewerkers leven en slapen samen in kleine ruimten
- Door de lage temperatuur in de productieruimten kan het virus goed overleven
Zodra Marcel met causaliteit aan komt zetten voor zijn stellingen en zijn betoog, kan ik proberen hem serieus te nemen.quote:
Maurice de Hond zit in een tunnelvisie, hij verzameld al het bewijs dat zijn stelling onderbouwt, maar alles dat er niet mee strookt, wordt genegeerd.
Doch dat gaat niet gebeuren ben ik bang.
"Bewijs" is leuk en aardig, maar daar trap ik echt niet in zonder wetenschappelijke onderbouwing. Sorry Marcel.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Jongens,
De wedstrijd Atalanta - Valencia was geen superspreader.
Het ging meer om de uitsupporters die massaal meereisden (3000 man geloof ik).
Vliegtuigen vol, bars en cafeetjes vol.
En die namen dat allemaal mee terug.
Zelfde geldt voor de Atalanta supporters, allemaal verzamelen, ook in cafeetjes e.d.
De wedstrijd an sich was geen superspreader.
De wedstrijd Atalanta - Valencia was geen superspreader.
Het ging meer om de uitsupporters die massaal meereisden (3000 man geloof ik).
Vliegtuigen vol, bars en cafeetjes vol.
En die namen dat allemaal mee terug.
Zelfde geldt voor de Atalanta supporters, allemaal verzamelen, ook in cafeetjes e.d.
De wedstrijd an sich was geen superspreader.
Zo complex is het niet. Dit gaat duren tot er een duurzame manier is om het virus te onderdrukken. Dat kan eigenlijk maar op een manier: groepsimmuniteit. En dat kan op twee manieren bereikt worden, natuurlijk en via vaccinatie. Natuurlijk gaat jaren duren en overbelast het zorgstelsel. Dat laatste hebben we maar net, met veel moeite, kunnen voorkomen, oa door veel reguliere zorg sterk te verminderen, wat je ook niet lang kunt volhouden. Dus er zullen maatregelen zijn totdat er een, of meerdere, veilige, goed werkende vaccinaties zijn. En nee, niet iedereen hoeft gevaccineerd te worden, 60-70% van de mensen dient immuun te zijn. Een redelijk deel zal via de natuurlijke weg immuun zijn tegen de tijd dat er een vaccinatie is. Dus zelfs als de vaccinatie maar 80% effectief is zal mogelijk 50-70% van de mensen die nog niet immuun zijn gevaccineerd moeten worden.
Dat kan dus niet, en daar gaat hij al de fout in, want hij beweert wel causale veranden te leggen en al tientallen jaren met statistiek bezig te zijn. Alleen kun je statistisch gezien geen causale verbanden leggen als de data niet random is. En zijn data is niet random, dus zou hij geen causale conclusies moeten trekken. Stats101.quote:
[..]
Zodra Marcel met causaliteit aan komt zetten voor zijn stellingen en zijn betoog, kan ik proberen hem serieus te nemen.
Doch dat gaat niet gebeuren ben ik bang.
"Bewijs" is leuk en aardig, maar daar trap ik echt niet in zonder wetenschappelijke onderbouwing. Sorry Marcel.
En hoezo niet beiden?quote:
Jongens,
De wedstrijd Atalanta - Valencia was geen superspreader.
Het ging meer om de uitsupporters die massaal meereisden (3000 man geloof ik).
Vliegtuigen vol, bars en cafeetjes vol.
En die namen dat allemaal mee terug.
Zelfde geldt voor de Atalanta supporters, allemaal verzamelen, ook in cafeetjes e.d.
De wedstrijd an sich was geen superspreader.
Juichende supporters die elkaar in de armen vallen zouden het dus niet verspreid hebben omdat ze in de buitenlucht zijn. Maar mensen in cafs en vliegtuigen wel?
Dat kan uiteraard ook, maar mensen doen alsof mensen in het stadion zaten dat dat ervoor zorgde dat het virus verspreidde.quote:
[..]
En hoezo niet beiden?
Juichende supporters die elkaar in de armen vallen zouden het dus niet verspreid hebben omdat ze in de buitenlucht zijn. Maar mensen in cafs en vliegtuigen wel?
Geloof daar niet zo in, denk echt doordat uitsupporters (in mijn ervaring) altijd gelijk cafeetjes en barretjes opzoeken.
Ehm nee, op dit moment liggen er nauwelijks mensen op de IC en gaat het feitelijk gewoon prima.quote:
Het probleem met deze crisis is dat mensen zoals deze puur en alleen afgaan op eigen waarneming. Ergens is dat begrijpelijk: de zon schijnt, vogeltjes fluiten, het ziet er allemaal vrij vredig uit.
Als het al fout gaat op het punt dat mensen simpelweg niet geloven dat er een enorme crisis gaande is dan wil het wel uti de hand lopen ja. "Ik ben gezond ds het is allemaal overdreven".
Zorgelijke ontwikkeling, dit soort lieden.
[..]
Niet lullig bedoeld hoor, maar dit is juist het probleem.quote:
Maurice pretendeert helemaal niet viroloog of iets dergelijks te zijn.
Hij combineert data en komt tot bepaalde conclusies die men (nog) niet horen wil blijkbaar!
Hij rammelt steeds harder aan de poort...
Marcel komt met conclusies naar aanleiding van data. Maar op basis waarvan trekt hij de conclusies?
Niet o.b.v. wetenschappelijke bevindingen i.i.g.
Niet lullig bedoeld, maar data analyseren kan ik zelf ook wel. Daar heb ik charlatans niet voor nodig. Maar correlatie en causaliteit vaststellen, echter...dat is een ander verhaal.
Oorzaak-gevolg moeten we hebben.
De rest boeit niet.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
En dat is ook de reden dat ik me zo kan opwinden over dit soort lieden.quote:
[..]
Dat kan dus niet, en daar gaat hij al de fout in, want hij beweert wel causale verbanden te leggen en al tientallen jaren met statistiek bezig te zijn. Alleen kun je statistisch gezien geen causale verbanden leggen als de data niet random is. En zijn data is niet random, dus zou hij geen causale conclusies moeten trekken. Stats101.
En sowieso over de discussies hier, soms. Geen enkel wetenschappelijk benul. Alleen maar wat geblaat in de ruimte.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Er was tijdens carnaval een hevige storm, veel optochten waren afgelast. Ik was dit jaar in Eindhoven, bijna alles vond binnen plaats (waardoor het daar dus extra druk was).quote:
Die anderhalve meter werkt gewoon, dat is in het verleden wel gebleken:
[..]
Ook carnaval is een aanjager van deze pandemie geweest, en carnaval wordt ook niet alleen binnen gevierd.
Na deze evenementen is het virus zich ook verder gaan verspreiden. Pas na de social distance-maatregelen is de reproductiegraad van het virus flink omlaag gebracht.
En volgens de grafieken van het RIVM lag de R0 al voor 15 maart op of net onder de 1, die is dus juist in de twee weken voorafgaand aan de maatregelen al sterk gedaald (want: begin maart geen carnaval en apres-ski meer), toen social-distancing nog niet aan de orde was.
Ja, en daarom kan er nu ook weer steeds meer.quote:
[..]
Ehm nee, op dit moment liggen er nauwelijks mensen op de IC en gaat het feitelijk gewoon prima.
Wat stel je voor? Alle beperkingen opheffen en weer gewoon verder gaan?
Weet je wat het probleem is, als het virus ongeremd los gaat, zie je dat het aantal gevallen elke twee dagen verdubbelt. Dat lijkt redelijk universeel zo te zijn, en wordt bepaald door de besmettelijkheid en de incubatietijd van een virus. Voor sommige epidemien is dit hoger, voor andere lager, voor COVID-19 is de onbegrensde verdubbelingstermijn twee dagen.
Meerdere websites die de boel tracen geven die lijn dan ook weer. Ik vind met name dat je dat op deze mooi kunt zien: https://aatishb.com/covidtrends. Anders zijn de lijstjes van Worldometers en Our world in data ook wel aardig.
Volgens https://stichting-nice.nl liggen er nu 266 mensen met COVID-19 op de IC. Het is nu vrijdag 22 mei. Stel dat de boel nu los zou gaan, zijn er zondag 24 mei 532 gevallen, dinsdag 26 mei 1064 en donderdag 28 mei, dus minder dan een week van nu (!) zouden het er 2122 zijn. De incubatietijd is gemiddeld zo'n 10 dagen, maar binnen die 10 dagen kan de boel dus al gigantisch uit de klauwen lopen. Je bent dan sowieso te laat en dan stort de hele zorg in elkander.
Er zijn er nu weinig, ja, maar het virus kan gigantisch snel om zich heen grijpen. Dat het n rustig is, wil niet zeggen dat de boel veilig is. Een bunker vol vuurwerk is op zich ook niet heel gevaarlijk. Daar binnen met vuur gaan spelen is dat wel. En dat gevaar is dan groter dan dat je je vingers verbrand
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Nee natuurlijk nietquote:
Oei, oei ben bijna klaar met kijken maar je kunt nu al stellen dat er veel doden gevallen zijn door gebrek aan ventilatie... en dat is dan wel stuitend!
De evaluatie wordt knetterend interessant... Zullen er koppen gaan rollen?
Het is ook best logisch dat de verspreiding binnen gemakkelijker verloopt. Het virus waait dan ook niet weg natuurlijk.quote:
[..]
Er was tijdens carnaval een hevige storm, veel optochten waren afgelast. Ik was dit jaar in Eindhoven, bijna alles vond binnen plaats (waardoor het daar dus extra druk was).
Maar het is ook weer niet het ei van Columbus (Maurice).
Dit klopt niet, op 15 maart was de reproductiegraad nog boven de 1. De reproductie daalde vooral toen er meer maatregelen kwamen.quote:En volgens de grafieken van het RIVM lag de R0 al voor 15 maart op of net onder de 1, die is dus juist in de twee weken voorafgaand aan de maatregelen al sterk gedaald (want: begin maart geen carnaval en apres-ski meer), toen social-distancing nog niet aan de orde was.
die grens zijn we weldegelijk overgegaan. Op het moment dat andere behandelingen moesten worden uitgesteld. De maximale capaciteit us wel degelijk overschreden. De ziekenhuizen zitten nu nog met de naween van de gepasseerde grens. Of dacht je dat het daar nu lekker rustig is?quote:
[..]
We zijn die grens nooit overgegaan en inmiddels zitten we er gigantisch ver vandaan. Ontspan eens.
Tot nooit .......
de mensen die wel met Corona zijn opgenomen maar niet op de IC.quote:
[..]
Ehm nee, op dit moment liggen er nauwelijks mensen op de IC en gaat het feitelijk gewoon prima.
De mensen die al een maand thuis ziek zijn.
De mensen die nog jaren longproblemen hebben.
Die tellen we niet meer mee?
Veel mensen willen niet eens meer naar de IC....
Tot nooit .......
Dat is heel laf.quote:
[..]
Op een eerder blog schreef hij dat er absoluut geen kans was op besmetting via voorwerpen. Dat betwijfelde ik, die dingen zijn nooit zwart/wit.
Er zijn genoeg superspread events geweest in de buitenlucht, Cheltenham horse races bijvoorbeeld in de VK.
Twee keer gepost op zijn site met kritische reactie met onder andere die punten erin, beide keren werd het niet geplaatst.
Hij kan wel kritiek leveren, maar krijgen is hij niet zo goed in schijnbaar.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Uit de presentatie van eergisteren, R0 op de 1, met een sterke daling in de voorafgaande week:quote:
[..]
Het is ook best logisch dat de verspreiding binnen gemakkelijker verloopt. Het virus waait dan ook niet weg natuurlijk.
Maar het is ook weer niet het ei van Columbus (Maurice).
[..]
Dit klopt niet, op 15 maart was de reproductiegraad nog boven de 1. De reproductie daalde vooral toen er meer maatregelen kwamen.
[ afbeelding ]
Top!
Alle reden om te gaan rebelleren tegen het inmiddels achterhaalde achterlijke gedoe van nu. Laten we aub weer normaal gaan doen. Dat kan nu weer volop met het lekkere weer in de buitenlucht. Redden wat er economisch nog te redden valt lijkt me!
Alle reden om te gaan rebelleren tegen het inmiddels achterhaalde achterlijke gedoe van nu. Laten we aub weer normaal gaan doen. Dat kan nu weer volop met het lekkere weer in de buitenlucht. Redden wat er economisch nog te redden valt lijkt me!
Eens kijken
Achterhaald door Maurice de Hond?quote:
Top!
Alle reden om te gaan rebelleren tegen het inmiddels achterhaalde achterlijke gedoe van nu. Laten we aub weer normaal gaan doen. Dat kan nu weer volop met het lekkere weer in de buitenlucht. Redden wat er economisch nog te redden valt lijkt me!
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Waar zie je dat?quote:
Uit de presentatie van eergisteren, R0 op de 1, met een sterke daling in de voorafgaande week:
Ik zie 'm weer richting de 1 kruipen.
Wie dit leest is gek
Ten opzichte van de invoering van de vergaande maatregelen (15 maart), was de discussiequote:Op vrijdag 22 mei 2020 13:00 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Waar zie je dat?
Ik zie 'm weer richting de 1 kruipen.
Goed, als het allemaal klopt (een grafiek is een representatie van de werkelijkheid), is het wel duidelijk dat de maatregelen effectief zijn.quote:
[..]
Ten opzichte van de invoering van de vergaande maatregelen (15 maart), was de discussie
Even boodschappen gedaan vanochtend, meerdere senioren die gewoon lekker vlak voor je neus langs spullen uit schappen graaien, het in rij wachten bij het halen/brengen van de karren wordt een steeds grotere chaos en veel mensen nemen gewoon de kar van iemand over zonder zelf nog wat schoon te maken.
De 1,5 meter poppenkast valt steeds sneller uit elkaar.
De 1,5 meter poppenkast valt steeds sneller uit elkaar.
Nergens last van hier, maar ik woon dan ook niet in TokkieTown.quote:
Even boodschappen gedaan vanochtend, meerdere senioren die gewoon lekker vlak voor je neus langs spullen uit schappen graaien, het in rij wachten bij het halen/brengen van de karren wordt een steeds grotere chaos en veel mensen nemen gewoon de kar van iemand over zonder zelf nog wat schoon te maken.
De 1,5 meter poppenkast valt steeds sneller uit elkaar.
Viel mij vandaag ook op. Een moeder met kind liepen achter mij, zoontje loopt bijna tegen mij op, de moeder stond in mijn nek te hijgen en zei 'mama heeft genoeg van de anderhalve meter'. Leuk voor je, maar houd wel gewoon rekening met een ander.quote:
Even boodschappen gedaan vanochtend, meerdere senioren die gewoon lekker vlak voor je neus langs spullen uit schappen graaien, het in rij wachten bij het halen/brengen van de karren wordt een steeds grotere chaos en veel mensen nemen gewoon de kar van iemand over zonder zelf nog wat schoon te maken.
De 1,5 meter poppenkast valt steeds sneller uit elkaar.
Overigens maak ik mijn kar ook niet meer schoon. Dan moet ik zo'n plantenspuit vastpakken waar ook iedereen aan zit.
Ik denk zeker ook dat de maatregelen een positief effect hebben, met name het verbod op grote bijeenkomsten.quote:
[..]
Goed, als het allemaal klopt (een grafiek is een representatie van de werkelijkheid), is het wel duidelijk dat de maatregelen effectief zijn.
Maar het toeschrijven van 23.000 voorkomen IC-opnames puur en alleen aan de maatregelen van 15 maart (zoals Rutte vrij consequent en stellig doet, terwijl Van Dissel het een geschat worst-case-scenario noemt) vind ik echter twijfelachtig als al voor 15 maart de R0 sterk dalende was.
En ook gewoon vrolijk naar de winkel komen om een klein pakje crackers te halen, en dat duurt en dat duurt.......quote:
Even boodschappen gedaan vanochtend, meerdere senioren die gewoon lekker vlak voor je neus langs spullen uit schappen graaien, het in rij wachten bij het halen/brengen van de karren wordt een steeds grotere chaos en veel mensen nemen gewoon de kar van iemand over zonder zelf nog wat schoon te maken.
De 1,5 meter poppenkast valt steeds sneller uit elkaar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je kunt beter gewoon ff je handen wassen thuis, doe ik ook.quote:
[..]
Viel mij vandaag ook op. Een moeder met kind liepen achter mij, zoontje loopt bijna tegen mij op, de moeder stond in mijn nek te hijgen en zei 'mama heeft genoeg van de anderhalve meter'. Leuk voor je, maar houd wel gewoon rekening met een ander.
Overigens maak ik mijn kar ook niet meer schoon. Dan moet ik zo'n plantenspuit vastpakken waar ook iedereen aan zit.
Gewoon schoon likken.quote:
[..]
Je kunt beter gewoon ff je handen wassen thuis, doe ik ook.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Eerst was er een medewerker die de karretjes schoonmaakte. Wat ook maar halfjes gedaan werd. Nu mag de klant het zelf doen.quote:
[..]
Je kunt beter gewoon ff je handen wassen thuis, doe ik ook.
Die karretjes leiden alleen maar tot meer verspreidingsrisico. Overigens zie ik ook niemand de betaalschermen en pinautomaten schoonmaken.
Dat heb ik Rutte overigens nog niet zien doen.quote:
Maar het toeschrijven van 23.000 voorkomen IC-opnames puur en alleen aan de maatregelen van 15 maart (zoals Rutte vrij consequent en stellig doet, terwijl Van Dissel het een geschat worst-case-scenario noemt) vind ik echter twijfelachtig als al voor 15 maart de R0 sterk dalende was.
Tot maand geleden werd er nog voluit gevlogen. Heck, de VS heeft zelfs zes of acht besmettingen van het schip Diamond Princess per vliegtuig teruggehaald, een burgervliegtuig wat helemaal vol zat. Afgesloten ruimte, lekker koel, daar moeten volgens Maurice tientallen mensen besmet zijnquote:
Jongens,
De wedstrijd Atalanta - Valencia was geen superspreader.
Het ging meer om de uitsupporters die massaal meereisden (3000 man geloof ik).
Vliegtuigen vol, bars en cafeetjes vol.
En die namen dat allemaal mee terug.
Zelfde geldt voor de Atalanta supporters, allemaal verzamelen, ook in cafeetjes e.d.
De wedstrijd an sich was geen superspreader.
Waar zijn die besmettingen?
Dat mis ik. Zijn conclusies heeft hij al
.
Ik las vandaag weer een onderzoek - niet het eerste - dat virusverspreiding via voorwerpen echt nihil is. Dus zo'n automaatje schoonmaken is waarschijnlijk heel klein bier.quote:
[..]
Eerst was er een medewerker die de karretjes schoonmaakte. Wat ook maar halfjes gedaan werd. Nu mag de klant het zelf doen.
Die karretjes leiden alleen maar tot meer verspreidingsrisico. Overigens zie ik ook niemand de betaalschermen en pinautomaten schoonmaken.
Maurice de Hond heeft nog nooit een juiste voorspelling gedaan; ik heb een stuk meer vertrouwen in de virologen van het RIVM dan iemand die wat getallen bekijkt en daar wat conclusies uit trekt zonder enige kennis van zaken.
Helemaal mee eens; dit is geen objectieve analyse waarbij alle gegeven gebruikt worden, alleen de gegeven die hem helpen zijn beweringen te staven worden gebruikt.quote:
Die anderhalve meter werkt gewoon, dat is in het verleden wel gebleken:
[..]
Het verhaal dat besmettingen vooral binnen plaatsvinden is zeker niet waterdicht. Neem de voetbalwedstrijd Bergamo - Valencia of de paardenraces van Cheltenham. Evenementen die zich in de buitenlucht afspeelden, maar waar het virus zich (naar het lijkt) flink verspreid heeft. Ook carnaval is een aanjager van deze pandemie geweest, en carnaval wordt ook niet alleen binnen gevierd.
Na deze evenementen is het virus zich ook verder gaan verspreiden. Pas na de social distance-maatregelen is de reproductiegraad van het virus flink omlaag gebracht.
Kortom, binnen zal het virus vast meer kans hebben dan buiten, maar het is niet zo dat de verspreiding alleen binnen verloopt.
Maurice de Hond zit in een tunnelvisie, hij verzameld al het bewijs dat zijn stelling onderbouwt, maar alles dat er niet mee strookt, wordt genegeerd.
Welk onderzoek is dat? Overigens raken wel heel veel mensen die schermen en apparaatjes aan.quote:
[..]
Ik las vandaag weer een onderzoek - niet het eerste - dat virusverspreiding via voorwerpen echt nihil is. Dus zo'n automaatje schoonmaken is waarschijnlijk heel klein bier.
Afgelopen woensdag nog tijdens het plenaire debat. Of bijvoorbeeld hier: https://www.rijksoverheid(...)erraad-24-april-2020quote:
[..]
Dat heb ik Rutte overigens nog niet zien doen.
Geen woord dat die 23.000 het worst-case-scenario was. Of afgelopen woensdag een woord dat de R0 in maart inmiddels lager wordt ingeschat. En eind april waren het overigens dagelijks 15 tot 20 mensen op de IC, dus dat is ook dubieus. Maar goed, ik dwaal afquote:U heeft waarschijnlijk ook wel gehoord wat erover gezegd is woensdag in de hoorzitting dat zonder maatregelen er naar schatting rond 23000 extra mensen op de intensive care hadden gelegen. Ik wijs u er ook op dat nog steeds iedere dag 25 tot 40 mensen worden opgenomen op de intensive care.
Zonder maatregelen, tja, elk land heeft maatregelen genomen.quote:
[..]
Afgelopen woensdag nog tijdens het plenaire debat. Of bijvoorbeeld hier: https://www.rijksoverheid(...)erraad-24-april-2020
[..]
Geen woord dat die 23.000 het worst-case-scenario was. Of afgelopen woensdag een woord dat de R0 in maart inmiddels lager wordt ingeschat. En eind april waren het overigens dagelijks 15 tot 20 mensen op de IC, dus dat is ook dubieus. Maar goed, ik dwaal af
We leven niet meer in de middeleeuwen waarbij men niet beter wist.
Ik dm je wel even, weet nooit welke links naar welke media je wel en niet mag plaatsen hier.quote:
[..]
Welk onderzoek is dat? Overigens raken wel heel veel mensen die schermen en apparaatjes aan.
Als je dan ook nog eens ziet dat verpleeghuizen vaak heel lage plafonds hebben, dan is 1 plus 1 =2. Soms niet overal lage plafonds maar gangen vaak wel. Daar lopen ze allemaal doorheen.quote:
Oei, oei ben bijna klaar met kijken maar je kunt nu al stellen dat er veel doden gevallen zijn door gebrek aan ventilatie... en dat is dan wel stuitend!
De evaluatie wordt knetterend interessant... Zullen er koppen gaan rollen?
En dan is er ook nog een verbod om naar buiten te gaan... arme oudjes.
Kerken zijn dan weer heel hoog maar als er flink gezongen wordt, dan is dat een risico, het is al bekend dat bij koren veel besmettingen zijn voorgekomen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mondkapje op 22-05-2020 14:19:17 ]
Bekend bij de Fleur Agema's van deze wereld, de mensen die betaald worden om gewoon wat te roepen en geen verantwoording hoeven af te leggen. Er zijn een paar voorbeelden dus het is zo!quote:
[..]
Als je dan ook nog eens ziet dat verpleeghuizen vaak heel lage plafonds hebben, dan is 1 plus 1 =2. Soms niet overal lage plafonds maar gangen vaak wel. Daar lopen ze allemaal doorheen.
En dan is er ook nog een verbod om naar buiten te gaan... arme oudjes.
Kerken zijn dan weer heel hoog maar als er flink gezongen wordt, dan is dat een risico, het is al bekend dat bij koren veel besmettingen zijn voorgekomen.
Als het zo algemeen bekend is, zou je op zijn minst verwachten dat het wetenschappelijk fucking makkelijk te bewijzen is.
En dat is nog steeds niet gebeurd. Maar voor mensen zoals jou is het wel zo.
Voor mensen zoals jou moesten scholen ook echt dicht. Want verspreiding.
Voor mensen zoals jou moest iedereen direct een mondkapje op om besmettingen te voorkomen.
Lekker hoor. Eerst wat roepen en nadenken komt ooit nog wel een keer. En blikt het niet zo te zijn, jammer hoor, toch allemaal de schuld van het RIVM.
Klasse van je. Net zoals Geert Wilders. Eisen dat er een totale lockdown komt en maand later eisen dat de anderhalve meter oogeheven wordt
Exit: mijn schoonvader zingt in een koor. Hebben paar optredens gedaan, vlak voor de lockdown. Dorpje bijna in het epicentrum van Brabant. Zo ver ik weet geen besmettingen. Dus als ik zoals jou redeneer, is zingen in een koor en luisteren naar een koor net keiveilig want dit ene geval.
Een artikel van het NRC waar ingegaan wordt op argumenten van Maurice de Hond.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hond-gelijk-a4000276
Twee quotes
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hond-gelijk-a4000276
Twee quotes
quote:Over de vraag of het coronavirus behalve via de grotere hoest- en niesdruppels k via aerosolen kan worden overgedragen, discussiren virologen nog volop. Daar zijn aanwijzingen voor, maar er zijn ook aanwijzingen dat dit niet waarschijnlijk is
quote:Kortom: er is vooralsnog geen wetenschappelijke grond om zonder risico’s de anderhalvemeterregel af te serveren.
De 1,5 mtr is gendoctrineerd bij hl veel mensen...
[ Bericht 65% gewijzigd door mthecatlover op 22-05-2020 22:52:52 ]
[ Bericht 65% gewijzigd door mthecatlover op 22-05-2020 22:52:52 ]
'Besmetting met coronavirus in de buitenlucht zeldzaam'.
Ook https://www.nporadio1.nl/nos-met-het-oog-op-morgen van vrijdag...
Het is stil aan de overkant, Het is stil aan de overkant!!! 
[ Bericht 5% gewijzigd door Bocaj op 23-05-2020 01:08:53 ]
Ook https://www.nporadio1.nl/nos-met-het-oog-op-morgen van vrijdag...
Het is stil aan de overkant, Het is stil aan de overkant!!!
[ Bericht 5% gewijzigd door Bocaj op 23-05-2020 01:08:53 ]
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:
'Besmetting met coronavirus in de buitenlucht zeldzaam'.
Ook https://www.nporadio1.nl/nos-met-het-oog-op-morgen van vrijdag...
Het is stil aan de overkant, Het is stil aan de overkant!!!
Maar toch nog even quoten:
"Als er al besmettingen buiten waren, dan gebeurde dat bij mensen die bijvoorbeeld langdurig converseerde of eten deelde. Besmettingen bij vluchtig contact waren er eigenlijk niet."
Langdurig, niet vluchtig contact. Even denken. Publiek bij sportwedstrijden? Festivals en concerten? Grote evenementen?
Sorry man, gaat echt nog niet gebeuren dit jaar.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Mensen moeten gewoon stil zijn en geen eten met elkaar delen!quote:
[..]
Maar toch nog even quoten:
"Als er al besmettingen buiten waren, dan gebeurde dat bij mensen die bijvoorbeeld langdurig converseerde of eten deelde. Besmettingen bij vluchtig contact waren er eigenlijk niet."
Langdurig, niet vluchtig contact. Even denken. Publiek bij sportwedstrijden? Festivals en concerten? Grote evenementen?
Sorry man, gaat echt nog niet gebeuren dit jaar.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Stil zijn bij concerten, festivals en voetbalwedstrijden? OK man. We hebben een deal.quote:
[..]
Mensen moeten gewoon stil zijn en geen eten met elkaar delen!
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Gelukkig kunnen de ramen 10 cm open bij mijn werkgever.... Met wel 4 van die ramen per 100m2 is dat denk ik weinig. (?) We hebben wel van die ventilatie dingen langs de ramen, is gelijk ook verwarming en airconditioning.
Wacht nog maar even met wat er straks nog meer naar buiten komt, want alle wetenschappers buitelen over elkaar heen deze dagen!quote:
[..]
Stil zijn bij concerten, festivals en voetbalwedstrijden? OK man. We hebben een deal.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ook geen ventilatieroosters boven de ramen?quote:
Gelukkig kunnen de ramen 10 cm open bij mijn werkgever.... Met wel 4 van die ramen per 100m2 is dat denk ik weinig. (?) We hebben wel van die ventilatie dingen langs de ramen, is gelijk ook verwarming en airconditioning.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Nein.quote:
[..]
Ook geen ventilatieroosters boven de ramen?
Dus volgens De Hond kun je het eigenlijk niet krijgen via oppervlaktes, niet in de buitenlucht, en nauwelijks binnen (als je ventileert). Waar heeft iedereen het dan gekregen? Vrijwel alleen bij superspread events, lijkt me sterk.
Ik snap dat het besmettingsgevaar per persoon per keer dat je iemand spreekt binnen anderhalve meter, je in eenzelfde ruimte bevindt met iemand anders of oppervlaktes aanraakt waar mogelijk het virus op zit heel klein is. Maar als veel mensen vaak in zulke situaties komen dan krijg je alsnog een R0 >1.
Ik snap dat het besmettingsgevaar per persoon per keer dat je iemand spreekt binnen anderhalve meter, je in eenzelfde ruimte bevindt met iemand anders of oppervlaktes aanraakt waar mogelijk het virus op zit heel klein is. Maar als veel mensen vaak in zulke situaties komen dan krijg je alsnog een R0 >1.
Het probleem is ook dat als twee mensen elkaar passeren buiten, dat niet naar boven komt in contactonderzoek. Legio mensen waarvan niet bekend is hoe ze besmet zijn geraakt.
Aangezien we in dit topic schijnbaar conclusies mogen trekken aan de hand van anekdotisch bewijs: je hebt eindeloos veel korte contacten tussen onbekenden op straat, en je hebt duizenden mensen waarvan de besmettingsbron onbekend is. En plus n is dan twee: zo lang niet bekend is hoe die grote groep genfecteerd is geraakt mag je dat soort contacten niet bestempelen als veilig.
Absence of evidence is no evidence of absence
Daarbij vraag ik me echt af hoe het kan dat alle volkswijsheden omtrent infectieziekten zoals influenza ineens uit het raam zijn gegaan bij team niksaandehand. Volgens mij is het toch al sinds mensenheugenis bekend dat je elkaar kunt aansteken met dat soort ziektes? En dan alleen omdat we nu weer kunnen huilen want de grote boze mannen in Den Haag dit dat boe hoe is dat ineens allemaal niet meer waar?
Aangezien we in dit topic schijnbaar conclusies mogen trekken aan de hand van anekdotisch bewijs: je hebt eindeloos veel korte contacten tussen onbekenden op straat, en je hebt duizenden mensen waarvan de besmettingsbron onbekend is. En plus n is dan twee: zo lang niet bekend is hoe die grote groep genfecteerd is geraakt mag je dat soort contacten niet bestempelen als veilig.
Absence of evidence is no evidence of absence
Daarbij vraag ik me echt af hoe het kan dat alle volkswijsheden omtrent infectieziekten zoals influenza ineens uit het raam zijn gegaan bij team niksaandehand. Volgens mij is het toch al sinds mensenheugenis bekend dat je elkaar kunt aansteken met dat soort ziektes? En dan alleen omdat we nu weer kunnen huilen want de grote boze mannen in Den Haag dit dat boe hoe is dat ineens allemaal niet meer waar?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Maurice de Hond voorspelde ook dat de hele wereld naar de tering ging door de millennium bug (en schreef daar een boek over). Die man weet niks.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Indien Maurice de Hond zo overtuigd is van oorzaak ventilatiegebrek, begrijp ik niet dat hij de uitbraken in de vleeswerkende industrie zonder enige twijfel wijdt aan de airo's in de bedrijven, en niet aan de slecht geventileerde busjes en woningen waar de medewerkers dicht op elkaar zitten (niet mijn mening BTW), trek die lijn dan door.
Maar dat kan hij niet, want dan klopt zijn verhaal niet meer, want die busjes en woningen zijn er ook in andere industrien.
Ook zijn verklaring over de enorme uitbraak Brazili strookt niet met zijn eerdere alleen in de winter en slechte ventilatie verhaal.
Ik ben op zich blij dat hij deze moeite doet, ookal probeert hij een beetje te pronken met andermans veren, en is hij niet consequent.
Maar dat kan hij niet, want dan klopt zijn verhaal niet meer, want die busjes en woningen zijn er ook in andere industrien.
Ook zijn verklaring over de enorme uitbraak Brazili strookt niet met zijn eerdere alleen in de winter en slechte ventilatie verhaal.
Ik ben op zich blij dat hij deze moeite doet, ookal probeert hij een beetje te pronken met andermans veren, en is hij niet consequent.
Hij is ook een beetje te hysterisch waardoor iedereen allergisch van hem wordt. Hij heeft een geniale kant maar ook een absurde kant.quote:
Indien Maurice de Hond zo overtuigd is van oorzaak ventilatiegebrek, begrijp ik niet dat hij de uitbraken in de vleeswerkende industrie zonder enige twijfel wijdt aan de airo's in de bedrijven, en niet aan de slecht geventileerde busjes en woningen waar de medewerkers dicht op elkaar zitten (niet mijn mening BTW), trek die lijn dan door.
Maar dat kan hij niet, want dan klopt zijn verhaal niet meer, want die busjes en woningen zijn er ook in andere industrien.
Ook zijn verklaring over de enorme uitbraak Brazili strookt niet met zijn eerdere alleen in de winter en slechte ventilatie verhaal.
Ik ben op zich blij dat hij deze moeite doet, ookal probeert hij een beetje te pronken met andermans veren, en is hij niet consequent.
Het lijkt erop dat het kabinet toch luistert naar nieuwe inzichten want:
Horecaprotocol aangepast: Toch met twee mensen binnen 1,5 meter en proef met schotten
https://www.ad.nl/ad-werk(...)t-schotten~a9847688/
Wat ik niet snap is, als dit zo'n risicovolle stap is, en dat blijkt ook uit het geval in Duitsland waar een uitbraak in een restaurant is geweest, waarom ze niet beginnen met buitenterrassen en -cafs open.
Als je na 5 maanden zo weinig besmettingsgevallen buiten hebt, alleen bij evenementen buiten met veel mensen die schreeuwen en dicht op elkaar zitten, kun je toch wel concluderen dat je een onderscheid kan maken tussen buiten en binnen. Waarom de virologen daar zo ingewikkeld over doen begrijp ik niet.
[ Bericht 8% gewijzigd door Mondkapje op 23-05-2020 14:43:45 ]
Misschien is gebakken lucht verkopen met de opdringerigheid van een Jehova wel zijn verdienmodel. Eigenlijk is hij de iets hoger opgeleide variant van Johan Vlemmincx. Die slaagt er ook altijd in om aandacht te genereren, een soort ziekelijke behoefte van dat soort mensen.quote:
Maurice de Hond voorspelde ook dat de hele wereld naar de tering ging door de millennium bug (en schreef daar een boek over). Die man weet niks.
Maurice is altijd al hoofdzakelijk bezig met aandacht genereren. Dat is zijn hele modus operandi. Je zag dat al bij zijn peilingen, maar nu wordt het nog veel pijnlijker duidelijk. Hij heeft zijn praatpuntjes paraat en zoekt daar selectief "wetenschappelijke" onderbouwing bij.quote:
[..]
Misschien is gebakken lucht verkopen met de opdringerigheid van een Jehova wel zijn verdienmodel. Eigenlijk is hij de iets hoger opgeleide variant van Johan Vlemmincx. Die slaagt er ook altijd in om aandacht te genereren, een soort ziekelijke behoefte van dat soort mensen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
aandacht is geld he. je kan ook nog directeur van een leuke stichting worden met je ideen.quote:
[..]
Misschien is gebakken lucht verkopen met de opdringerigheid van een Jehova wel zijn verdienmodel. Eigenlijk is hij de iets hoger opgeleide variant van Johan Vlemmincx. Die slaagt er ook altijd in om aandacht te genereren, een soort ziekelijke behoefte van dat soort mensen.
Tot nooit .......
Naar welke dan precies?quote:
ik luister ten tijde van een pandemie liever naar een viroloog.
Zelfs die lijken wereldwijd geen consensus te bereiken.
Go hard or go home
Dit inderdaad, je mening onderbouwen in plaats van een hypothese toetsen.quote:
[..]
Maurice is altijd al hoofdzakelijk bezig met aandacht genereren. Dat is zijn hele modus operandi. Je zag dat al bij zijn peilingen, maar nu wordt het nog veel pijnlijker duidelijk. Hij heeft zijn praatpuntjes paraat en zoekt daar selectief "wetenschappelijke" onderbouwing bij.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Dat zou ook behoorlijk knap zijn na vijf maanden virus in een nagenoeg lamgelegde maatschappij.quote:
[..]
Naar welke dan precies?
Zelfs die lijken wereldwijd geen consensus te bereiken.
Overigens is die concensus er wel. Anderhalve meter afstand, handen wassen, en geen grote bijeenkomsten. Zo moeilijk is dat niet. Je ziet echter dat landen die dat implementeren (Nederland) de situatie uiteindelijk te boven komen. Landen die dat niet doen storten in elkaar (Brazili) en landen die als het wat rustiger wordt denken van nu zal het wel best zijn, krijgen alsnog gewoon klappen (Singapore).
De wetenschap kan ook weer niet toveren. En daarnaast: de charlatans van de wereld beiken eveneens geen consensus die speicifieker is dan "WAT EEN ONZIN".
Als ik uit twee dronken malloten moet kiezen bij wie ik in de auto stap en n heeft wel een rijbewijs en de ander niet, dan weet ik wel waar ik instap. Dit overigens zonder wereldleiders of wetenschappers de noemen dronken malloot te willen geven. Hoe zou Yeltsin dit hebben aangepakt?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Er was trouwens vanochtend wel een viroloog op radio 1 die het onderscheid tussen buiten en binnen durfde te maken.
Als je al geen onderscheid kan maken tussen binnen en buiten is een carrire in de wetenschap misschien ook niet voor je weggelegd.quote:
Er was trouwens vanochtend wel een viroloog op radio 1 die het onderscheid tussen buiten en binnen durfde te maken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maurice en Bert Slagter bij Op1 afgelopen donderdag.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ramen open heet verluchten, niet ventilatie.quote:Op donderdag 21 mei 2020 22:25 schreef Bocaj het volgende:
[..]
==================================================
Ventilatie, ventilatie, VENTILATIE! Dat schijnt toch echt HET keyword te zijn!
Bioscopen hebben doorgaans geen ramen en als ze het wel hebben komt er veel daglicht binnen waardoor de film verpest wordt.
Maar zo beetje alle kantoren hebben luchtbehandeling/WTW, dat ook maar uitzetten dus wat dat is exact hetzelfde.
Alles wordt weer over 1 kam geschoren als het om airco gaat men heeft weer geen idee waar ze over praten...
Mijn airco in huis heeft gewoon een Ionisator en maakt gehakt van het virus.
Leesvoer: https://www.vmt.nl/techno(...)ting-corona-10140818
Een beetje doorsnee airco heeft dat en kan ook nog zeer rendabel verwarmen...
Ze bedoelen waarschijnlijk de aliexpress airco,s wat je beter uit kan laten en een risico vormt.
Hadden ze het maar meteen aan jou gevraagd dan, in plaats van die lockdownquote:
[..]
Ramen open heet verluchten, niet ventilatie.
Bioscopen hebben doorgaans geen ramen en als ze het wel hebben komt er veel daglicht binnen waardoor de film verpest wordt.
Maar zo beetje alle kantoren hebben luchtbehandeling/WTW, dat ook maar uitzetten dus wat dat is exact hetzelfde.
Alles wordt weer over 1 kam geschoren als het om airco gaat men heeft weer geen idee waar ze over praten...
Mijn airco in huis heeft gewoon een Ionisator en maakt gehakt van het virus.
Leesvoer: https://www.vmt.nl/techno(...)ting-corona-10140818
Een beetje doorsnee airco heeft dat en kan ook nog zeer rendabel verwarmen
Ze bedoelen waarschijnlijk de aliexpress airco,s wat je beter uit kan laten en een risico vormt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Deze is beter. Zelfde dag, maar dan een halfuur Bertquote:
Maurice en Bert Slagter bij Op1 afgelopen donderdag.
https://www.nporadio1.nl/(...)oard-van-het-kabinet
Gezang en gebed en... tralala uitbraak!
Veertig mensen besmet met corona na kerkdienst in Frankfurt
Bij een kerkdienst in een baptistengemeenschap in Frankfurt am Main zijn veertig mensen besmet geraakt met het coronavirus. De besmette kerkgangers wonen verspreid door het hele Frankfurt/Rhein-Main-gebied. Volgens de plaatselijke GGD zijn er vooralsnog maar enkele mensen ernstig ziek geworden.
De kerkdienst vond plaats op 10 mei in het centrum van Frankfurt. In de deelstaat Hessen zijn sinds twee weken weer kerkdiensten toegestaan, zolang regels rond hygine en afstand houden worden nageleefd. Ook moeten er in de kerk mondkapjes gedragen worden. Het bisdom Limburg, dat ook de diensten heeft hervat, zegt dat de kerkgangers van de baptistengemeenschap uitermate voorzichtig zijn geweest en alle regels hebben opgevolgd. Volgens het bisdom is er dan ook geen risico voor de eigen gemeenschap.
Vanaf 1 juli worden in Nederland kerkdiensten hervat. Hierbij mogen maximaal honderd mensen aanwezig zijn, mits de anderhalvemeterregel wordt nageleefd.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)kdienst-in-frankfurt
Veertig mensen besmet met corona na kerkdienst in Frankfurt
Bij een kerkdienst in een baptistengemeenschap in Frankfurt am Main zijn veertig mensen besmet geraakt met het coronavirus. De besmette kerkgangers wonen verspreid door het hele Frankfurt/Rhein-Main-gebied. Volgens de plaatselijke GGD zijn er vooralsnog maar enkele mensen ernstig ziek geworden.
De kerkdienst vond plaats op 10 mei in het centrum van Frankfurt. In de deelstaat Hessen zijn sinds twee weken weer kerkdiensten toegestaan, zolang regels rond hygine en afstand houden worden nageleefd. Ook moeten er in de kerk mondkapjes gedragen worden. Het bisdom Limburg, dat ook de diensten heeft hervat, zegt dat de kerkgangers van de baptistengemeenschap uitermate voorzichtig zijn geweest en alle regels hebben opgevolgd. Volgens het bisdom is er dan ook geen risico voor de eigen gemeenschap.
Vanaf 1 juli worden in Nederland kerkdiensten hervat. Hierbij mogen maximaal honderd mensen aanwezig zijn, mits de anderhalvemeterregel wordt nageleefd.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)kdienst-in-frankfurt
en dan, draai je er balletjes van?quote:
Mijn airco in huis heeft gewoon een Ionisator en maakt gehakt van het virus.
Tot nooit .......
Ja idd maar ik snap ze wel, die goedkope units kunnen het inderdaad verspreiden.quote:
[..]
Hadden ze het maar meteen aan jou gevraagd dan, in plaats van die lockdown
Systemen met fatzoenlijke filters aanwezig echter niet anders zou een medische mondmasker ook niet helpen.
Veelal gaat het om airco,s wat sowieso nooit fatzoenlijk onderhoud krijgen en dat ding al helemaal beschimmeld is en nu krijgt Covid-19 de schuld.
Vind het ook maar vreemd dat alles over 1 kam geschoren wordt, in sportscholen de airco uit maar dan moet de ventilatie ook uit anders heeft het nog weinig nut omdat je het nog steeds rondblaast...
Luchtbehandelingsystemen zijn doorgaans geen 100% buitenlucht wat aangezogen wordt, het is iets van 70% hergebruik en 30% buitenlucht.
[ Bericht 8% gewijzigd door mrevil1337 op 23-05-2020 21:18:21 ]
Hoe kunnen ze zingen met mondkapjes op?quote:
Gezang en gebed en... tralala uitbraak!
Veertig mensen besmet met corona na kerkdienst in Frankfurt
Bij een kerkdienst in een baptistengemeenschap in Frankfurt am Main zijn veertig mensen besmet geraakt met het coronavirus. De besmette kerkgangers wonen verspreid door het hele Frankfurt/Rhein-Main-gebied. Volgens de plaatselijke GGD zijn er vooralsnog maar enkele mensen ernstig ziek geworden.
De kerkdienst vond plaats op 10 mei in het centrum van Frankfurt. In de deelstaat Hessen zijn sinds twee weken weer kerkdiensten toegestaan, zolang regels rond hygine en afstand houden worden nageleefd. Ook moeten er in de kerk mondkapjes gedragen worden. Het bisdom Limburg, dat ook de diensten heeft hervat, zegt dat de kerkgangers van de baptistengemeenschap uitermate voorzichtig zijn geweest en alle regels hebben opgevolgd. Volgens het bisdom is er dan ook geen risico voor de eigen gemeenschap.
Vanaf 1 juli worden in Nederland kerkdiensten hervat. Hierbij mogen maximaal honderd mensen aanwezig zijn, mits de anderhalvemeterregel wordt nageleefd.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)kdienst-in-frankfurt
Het strand en park is heel wat veiliger en daar wordt dan weer zo spastisch over gedaan.
Andere vraag: hoe raken er 40(!) besmet als ze allemaal een mondkap op hadden? Dat was toch de heilige graal?quote:
[..]
Hoe kunnen ze zingen met mondkapjes op?
Het strand en park is heel wat veiliger en daar wordt dan weer zo spastisch over gedaan.
Omdat ze geen mondkap op hadden natuurlijk.quote:
[..]
Andere vraag: hoe raken er 40(!) besmet als ze allemaal een mondkap op hadden? Dat was toch de heilige graal?
Jij denkt dat het filter van een airco ook maar in de buurt komt van dat van een medisch mondmasker, wat betreft partikelgrootte?quote:
[..]
Ja idd maar ik snap ze wel, die goedkope units kunnen het inderdaad verspreiden.
Systemen met fatzoenlijke filters aanwezig echter niet anders zou een medische mondmasker ook niet helpen.
Veelal gaat het om airco,s wat sowieso nooit fatzoenlijk onderhoud krijgen en dat ding al helemaal beschimmeld is en nu krijgt Covid-19 de schuld.
Vind het ook maar vreemd dat alles over 1 kam geschoren wordt, in sportscholen de airco uit maar dan moet de ventilatie ook uit anders heeft het nog weinig nut omdat je het nog steeds rondblaast...
Luchtbehandelingsystemen zijn doorgaans geen 100% buitenlucht wat aangezogen wordt, het is iets van 70% hergebruik en 30% buitenlucht.
En in elke ruimte met zo'n airco als die van jou heeft het virus geen schijn van kans.
Goh, dat het zo makkelijk was. En dat het dus eigenlijk voor niets is geweest dat de wereldeconomie is ingestort en we een half miljoen doden te betreuren hebben inmiddels.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
De kerk claimt dat dit wel het geval was.quote:
[..]
Omdat ze geen mondkap op hadden natuurlijk.
Dat horen we nog wel. Ik kan het me niet voorstellen.quote:
[..]
De kerk claimt dat dit wel het geval was.
Vreemd verhaal in elk geval.quote:
[..]
Dat horen we nog wel. Ik kan het me niet voorstellen.
Ach, dat schijnt best te kunnen:quote:
[..]
Hoe kunnen ze zingen met mondkapjes op?
![Slipknot - Psychosocial [OFFICIAL VIDEO]](https://i.ytimg.com/vi/5abamRO41fE/0.jpg)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat staat er niet. Er staat in het artikel dat de bisdom Limburg uiterst voorzichtig is geweest en dat en dat er geen risico is voor de "eigen" gemeenschap.quote:
[..]
De kerk claimt dat dit wel het geval was.
Neemt niet weg dat zij natuurlijk niet kunnen weten wat er elders, honderden kilometers verderop, in een andere gemeenschap gebeurd.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Als dit op het programma staat bij de baptisten, weet je in ieder geval zeker dat ze voor het zingen de kerk uit vliegen.quote:
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Er staat wel dat in de kerk mondkapjes gedragen moeten worden.quote:
[..]
Dat staat er niet. Er staat in het artikel dat de bisdom Limburg uiterst voorzichtig is geweest en dat en dat er geen risico is voor de "eigen" gemeenschap.
Neemt niet weg dat zij natuurlijk niet kunnen weten wat er elders, honderden kilometers verderop, in een andere gemeenschap gebeurd.
Vraag is dus of dat gebeurd is.
daarom moet je ook voor het zingen de kerk uit zijn.quote:
[..]
Wellicht doen ze dus hun mondkapjes af als ze zingen.
Tot nooit .......
Dat is correct. Er staat dat het zou moeten gebeuren (mondkapjes dragen). Of het daadwerkelijk gebeurd is, echter...quote:
[..]
Er staat wel dat in de kerk mondkapjes gedragen moeten worden.
Vraag is dus of dat gebeurd is.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
duitse kerk...
duits feest
https://www.ad.nl/buitenl(...)-nageleefd~a6758c04/
gaat goed daar met die versoepeling.
duits feest
https://www.ad.nl/buitenl(...)-nageleefd~a6758c04/
gaat goed daar met die versoepeling.
Tot nooit .......
Of een mondkapje op.quote:
[..]
daarom moet je ook voor het zingen de kerk uit zijn.
quote:
[..]
Neen, oud leventje terug en Maurice de Hond staan los van elkaar.
Hij komt tot een opmerkelijke conclusie waar nog niemand aan wil!
Kijk naar de slachterijen nu... ventilatie ventilatie ventilatie... doen ze niet of fout...
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Jij hebt duidelijk zijn video's niet bekeken. Deze man is echt visionair, zag laatst een interview van Sonja Barend fucking 25 jaar geleden en daar voorspelde hij al exact hoe de wereld er nu uit ziet. Deze man kan echt in de toekomst kijken, geloof het of niet.quote:
[..]
Ik zie dat hij steeds meer vindt dat hij gelijk heeft.
Als hij aldoor zo gelijk heeft waarom zit hij dan nog niet in het OMT? Laat hij die mensen proberen te overtuigen in plaats van dit populistische gedrag. Net een klein kind wat de zin niet krijgt.
Linkquote:
[..]
Jij hebt duidelijk zijn video's niet bekeken. Deze man is echt visionair, zag laatst een interview van Sonja Barend fucking 25 jaar geleden en daar voorspelde hij al exact hoe de wereld er nu uit ziet. Deze man kan echt in de toekomst kijken, geloof het of niet.
Gisteren in Op1:
Maurice, steeds meer professionals gaan achter je staan!
https://nl.wikipedia.org/wiki/Andreas_Vossquote:Hoogleraar infectiebestrijding Andreas Voss bespreekt nieuw onderzoek uit Hong Kong, waaruit blijkt dat we buiten nauwelijks besmet kunnen raken.
Maurice, steeds meer professionals gaan achter je staan!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Fijn dat deze analist conclusies kan trekken op onderbuikgevoelens. Er zijn geen harde cijfers over of mensen in de buitenlucht of juist binnenshuis besmet raken. Om daar als non-viroloog zulke uitspraken te doen is gewoonweg dom.
Zie mijn melding boven die van jouw...quote:Op zondag 24 mei 2020 08:54 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
Fijn dat deze analist conclusies kan trekken op onderbuikgevoelens. Er zijn geen harde cijfers over of mensen in de buitenlucht of juist binnenshuis besmet raken. Om daar als non-viroloog zulke uitspraken te doen is gewoonweg dom.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Nou er zijn al wel langer vermoedens. Zo wordt hier in Nederland het gebruik van mondkapjes in de buitenlucht nog steeds niet aangeraden en zie je het wel in het OV of in vliegtuigen.quote:
Fijn dat deze analist conclusies kan trekken op onderbuikgevoelens. Er zijn geen harde cijfers over of mensen in de buitenlucht of juist binnenshuis besmet raken. Om daar als non-viroloog zulke uitspraken te doen is gewoonweg dom.
Maurice zuigt het niet uit zijn duim, alleen is het nog niet wetenschappelijk bewezen, maar dat is niet zo gek aangezien we tot vier maanden niet eens van corona hadden gehoord. Zo is er in Zuid Korea een onderzoek naar (iirc) 1.000 besmettingen en daar was maar 1 besmetting in de buitenlucht en de rest binnen.
Alleen het gekke van Maurice. Hij vertelt vol passie zijn bevindingen over aerosols en daarnaast raad hij toch wel mondkapjes aan. Raadt hij mondkapjes aan die zijn aersosols niet tegenhouden
Het lijkt dus eerder een kwestie van slechte ventilatie die voor problemen zorgt bij de gevallen in Duitsland.
Het verzorgen van extra ventilatie in gebouwen moet geen probleem zijn. Nouja misschien voor de oude wijven die het altijd koud hebben...
Het verzorgen van extra ventilatie in gebouwen moet geen probleem zijn. Nouja misschien voor de oude wijven die het altijd koud hebben...
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Echt h.quote:
Het lijkt dus eerder een kwestie van slechte ventilatie die voor problemen zorgt bij de gevallen in Duitsland.
Het verzorgen van extra ventilatie in gebouwen moet geen probleem zijn. Nouja misschien voor de oude wijven die het altijd koud hebben...
Die je ook in elke kantoortuin wel hebt. Herkenbaar beeld.
Ventilatie is zo en zo wel key binnenshuis. Vraag is of al die vreselijk slecht geventileerde jaren zestig en zeventig (overheids)gebouwen nu eindelijk eens aan de beurt komen voor een flinke renovatie (ventilatie).
En anders maar tegen de vlakte.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Mee eens.quote:
[..]
Echt h.
Die je ook in elke kantoortuin wel hebt. Herkenbaar beeld.
Ventilatie is zo en zo wel key binnenshuis. Vraag is of al die vreselijk slecht geventileerde jaren zestig en zeventig (overheids)gebouwen nu eindelijk eens aan de beurt komen voor een flinke renovatie (ventilatie).
En anders maar tegen de vlakte.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Gister stond er bij de snackbar hier op het winkelcentrum ook zo'n 1,-5 meter rij. Hele terras voor de zaak een lint van mensen, waardoor de looproute richting de andere winkels totaal geblokkeerd werd. Lachwekkende vertoning
Nee wanneer de lucht door de unit gaat wordt het vernietigd, bekijk eerst even hoe een ionisator werkt.quote:
[..]
Jij denkt dat het filter van een airco ook maar in de buurt komt van dat van een medisch mondmasker, wat betreft partikelgrootte?
En in elke ruimte met zo'n airco als die van jou heeft het virus geen schijn van kans.
Goh, dat het zo makkelijk was. En dat het dus eigenlijk voor niets is geweest dat de wereldeconomie is ingestort en we een half miljoen doden te betreuren hebben inmiddels.
Hier wordt simpelweg de airco de schuld gegeven, beetje vreemd...
Veelal is het onderdeel van een luchtbehandelingssysteem van een gebouw, dan zou je in prencipe het hele systeem uit moeten zetten waardoor je ventilatie wegvalt, doorgaans moderner gebouwen hebben geen alternatief als ramen open zetten en zijn volledig daarop afhankelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door mrevil1337 op 24-05-2020 12:39:47 ]
De eerste video wel. De rest hoef ik niet meer te zien.quote:
[..]
Jij hebt duidelijk zijn video's niet bekeken. Deze man is echt visionair, zag laatst een interview van Sonja Barend fucking 25 jaar geleden en daar voorspelde hij al exact hoe de wereld er nu uit ziet. Deze man kan echt in de toekomst kijken, geloof het of niet.
Als je maar genoeg vertelt klopt er altijd wel iets. Een soort Nostradamus dus.
Ook niet gekeken, maar ik ga er vanuit dat de klusjesman het wel gedaan zal hebben.quote:
[..]
De eerste video wel. De rest hoef ik niet meer te zien.
Als je maar genoeg vertelt klopt er altijd wel iets. Een soort Nostradamus dus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Spot On!quote:
[..]
https://www.google.com/se(...)+hond&oq=sonja+bare&
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:
[..]
De eerste video wel. De rest hoef ik niet meer te zien.
Als je maar genoeg vertelt klopt er altijd wel iets. Een soort Nostradamus dus.
Jullie zijn de typische struisvogels met de kop in het zand!quote:
[..]
Ook niet gekeken, maar ik ga er vanuit dat de klusjesman het wel gedaan zal hebben.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik hoop altijd maar dat je 12 bent, anders zijn je posts hier wel van een heel bedroevend niveau.quote:
[..]
[..]
Jullie zijn de typische struisvogels met de kop in het zand!
n of andere link dumpen en dan verwachten dat mensen hun tijd gaan spenderen aan het kijken van een filmpje is natuurlijk niet hoe je "discussieert" op een internetforum. Leg maar uit wat er inhoudelijk zo geweldig accuraat voorspeld is in het filmpje.
Ik beoordeel de Hond op wat ik van hem gezien heb. Peilingen die niets bijzonders zijn, een veroordeling wegens smaad vanwege zijn tunnelvisie met betrekking tot de Deventer moordzaak, zijn "onderzoek" naar luchtvochtigheid en corona, zijn selectieve geshop in de wetenschap om wederom zijn tunnelvisie te pushen met betrekking tot corona en ga zo maar door. Nee, de man is een schertsfiguur.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee. Filmpjes waren vrij duidelijk. Hij heeft geen idee waar hij over praat en roept maar wat. Dat kan iedereen, maar iets met feiten onderbouwen, is een stuk lastiger.quote:
Jullie zijn de typische struisvogels met de kop in het zand!
Maar hij wil even popie jopie doen, en krijgt weer mooi zijn aandacht.
Allemaal hetzelfde collectezakje beetgepakt denk ikquote:
[..]
Andere vraag: hoe raken er 40(!) besmet als ze allemaal een mondkap op hadden? Dat was toch de heilige graal?
Omdat ik na het zien van de eerste onvolledige onzin geen zin had om weer tijd te verspillen?quote:
[..]
[..]
Jullie zijn de typische struisvogels met de kop in het zand!
Als je dan toch over struisvogel politiek wilt hebben is juist MdH een mooi voorbeeld. Hij laat bewust weg in zijn redenatie wat niet in zijn straatje past. Daarom alleen al is het geen wetenschap maar populistisch doen.
Als je hem op zijn woord geloofd ben je gewoon veel te naef. Dan vergeet je dus verder te kijken.
Om dat te kunnen bewerkstelligen zou je al bijna van onderen lucht moeten aanvoeren om dan via boven af te zuigen door een ionisator. Los van dat een isonisator echt niet zomaar alles uit de lucht verwijdert.quote:
[..]
Nee wanneer de lucht door de unit gaat wordt het vernietigd, bekijk eerst even hoe een ionisator werkt.
Hier wordt simpelweg de airco de schuld gegeven, beetje vreemd...
Veelal is het onderdeel van een luchtbehandelingssysteem van een gebouw, dan zou je in prencipe het hele systeem uit moeten zetten waardoor je ventilatie wegvalt, doorgaans moderner gebouwen hebben geen alternatief als ramen open zetten en zijn volledig daarop afhankelijk.
En dan heb je het alleen nog maar over losse virusdeeltjes, die nagenoeg niet voorkomen. Een ventilator die (grotere) aerosolen direct uit de ruimte trekt daar gaat echt niemand in zitten.
Ik gun je helemaal je airco hoor, maar het is echt niet zo dat een airco in een ruimte ophangen (zelfs zo'n fancy-ass airco als jij hebt) de oplossing is
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dan kijk je toch niet? Maar dan moet je hem ook niet de grond inboren want dan weet je niet waar je het over hebt... en moet je deze thread links laten liggen!quote:
n of andere link dumpen en dan verwachten dat mensen hun tijd gaan spenderen aan het kijken van een filmpje is natuurlijk niet hoe je "discussieert" op een internetforum.
~Trouwens een link dump is ook niet helemaal waar...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Mensen die charlatans als De Hond serieus nemen, zijn zelf niet echt serieus te nemen. Hij weet precies hoe hij de aandacht op zichzelf gevestigd kan krijgen, heeft geen verstand van de zaken zelf, maar herhaalt conclusies die andere wetenschappers gesteld hebben.
Een zeer gevaarlijk man, mijns inziens.
Een zeer gevaarlijk man, mijns inziens.
Nou het werkt wel. Dat zie je aan TS.quote:
Mensen die charlatans als De Hond serieus nemen, zijn zelf niet echt serieus te nemen. Hij weet precies hoe hij de aandacht op zichzelf gevestigd kan krijgen, heeft geen verstand van de zaken zelf, maar herhaalt conclusies die andere wetenschappers gesteld hebben.
Een zeer gevaarlijk man, mijns inziens.
TS vindt de mening van Maurice de Hond belangrijker en zwaarwegender dan die van een professor die wl kennis van deze materie heeft. De professor die wel weet wat een virus is, wel weet wat een epidemie is en hoe one-size-fits-all beslissingen genomen moeten worden terwijl nog veel onbekend is. Een professor waar Maurice de Hond het mee eens is. De professor: https://www.umcutrecht.nl/en/research/researchers/bont-lj
Maar nee. TS en Maurice de Hond vinden Maurice belangrijker. Maurice gaat het debat met het crisisteam, virulogen en epidemiologen wel even aan. Maurice vindt het onbegrijpelijk hoe deze bevindingen in Nederland volledig genegeerd worden.
Vermoeiend. Zo zie je maar weer. Het gaat niet om de boodschap, maar hoe een boodschap gebracht wordt. Alles is marketing.
quote:
TS vindt de mening van Maurice de Hond belangrijker en zwaarwegender dan die van een professor die wl kennis van deze materie heeft.
Maurice heeft een punt, en dat punt hoor je nu ook steeds vaker uit de mond van wetenschappers en virologen komen!quote:
TS en Maurice de Hond vinden Maurice belangrijker. Maurice gaat het debat met het crisisteam, virulogen en epidemiologen wel even aan. Maurice vindt het onbegrijpelijk hoe deze bevindingen in Nederland volledig genegeerd worden.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Nee. De wetenschappers hebben een punt, en Maurice heeft dat simpelweg 'geleend'. Maurice weet ook dat de regering geen enkele andere keus had, op dat moment, dan deze maatregelen te nemen, en Maurice weet dit handig uit te spelen om Maurice weer even handig in beeld te krijgen.quote:
[..]
[..]
Maurice heeft een punt, en dat punt hoor je nu ook steeds vaker uit de mond van wetenschappers en virologen komen!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2020 16:16:15 ]
Waarom stelde niemand de vraag “waarom zou je die 1,5 moeten aanhouden buiten als die onderzoeken aantonen dat er buiten vrijwel geen besmettingen plaatsvinden”?
Ook de Nederlandse journalisten zijn blijkbaar zo besmet met het 1,5 meter virus, dat men daarover geen enkele kritische vraag stelt.
Het is te hopen dat die vragen niet nog eens een maand op zich laten wachten, want over een maand zal het aantal besmettingen en doden in Nederland zo laag zijn- en het weer zo mooi- dat steeds minder mensen zich aan de 1,5 meter voorschriften zullen gaan houden. En dat zelfs de burgemeesters van de veiligheidsregio’s gaan beseffen dat er niet alleen geen houden meer aan is, maar ook dat elke basis aan die maatregelen ontvallen is)
https://www.maurice.nl/20(...)e-nederlandse-media/
Ook de Nederlandse journalisten zijn blijkbaar zo besmet met het 1,5 meter virus, dat men daarover geen enkele kritische vraag stelt.
Het is te hopen dat die vragen niet nog eens een maand op zich laten wachten, want over een maand zal het aantal besmettingen en doden in Nederland zo laag zijn- en het weer zo mooi- dat steeds minder mensen zich aan de 1,5 meter voorschriften zullen gaan houden. En dat zelfs de burgemeesters van de veiligheidsregio’s gaan beseffen dat er niet alleen geen houden meer aan is, maar ook dat elke basis aan die maatregelen ontvallen is)
https://www.maurice.nl/20(...)e-nederlandse-media/
Omdat men geen overhaaste beslissing wil nemen. De anderhalve meter-methode is een eeuwenoud effectief middel. Momenteel wordt alles mondjesmaat losgelaten zodat we kunnen zien welke maatregel een bepaald effect gehad heeft. De anderhalve meter-regel komt tzt ook echt wel aan bod.quote:
Waarom stelde niemand de vraag “waarom zou je die 1,5 moeten aanhouden buiten als die onderzoeken aantonen dat er buiten vrijwel geen besmettingen plaatsvinden”?
Ook de Nederlandse journalisten zijn blijkbaar zo besmet met het 1,5 meter virus, dat men daarover geen enkele kritische vraag stelt.
Het is te hopen dat die vragen niet nog eens een maand op zich laten wachten, want over een maand zal het aantal besmettingen en doden in Nederland zo laag zijn- en het weer zo mooi- dat steeds minder mensen zich aan de 1,5 meter voorschriften zullen gaan houden. En dat zelfs de burgemeesters van de veiligheidsregio’s gaan beseffen dat er niet alleen geen houden meer aan is, maar ook dat elke basis aan die maatregelen ontvallen is)
https://www.maurice.nl/20(...)e-nederlandse-media/
Vanaf de zijlijn populaire dingen roepen is altijd makkelijker dan daadwerkelijk de beslissig te nemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2020 16:20:46 ]
Het is ook nog wel wat erger dan dat. Wetenschappers nuanceren vaak nog wel behoorlijk en zijn niet te beroerd om terug te komen op standpunten indien nieuw bewijs in een andere richting wijst. Zo niet Maurice. Die houdt gewoon krampachtig vast aan zijn standpunten en shopt selectief in de feiten.quote:
[..]
Nee. De wetenschappers hebben een punt, en Maurice heeft dat simpelweg 'geleend'. Maurice weet ook dat de regering geen enkele andere keus had, op dat moment, dan deze maatregelen te nemen, en Maurice weet dit handig uit te spelen om Maurice weer even handig in beeld te krijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als je bij Van Dissel 'mondkapje' zegt begint hij rood aan te lopen. Dat is ook weer heel raar voor een wetenschapper. Kamerleden durven nauwelijks door te vragen over mondkapjes want voor je het weet beent hij woest de kamer uit.
Heb je hier wat bewijs van?quote:
Als je bij Van Dissel 'mondkapje' zegt begint hij rood aan te lopen. Dat is ook weer heel raar voor een wetenschapper. Kamerleden durven nauwelijks door te vragen over mondkapjes want voor je het weet beent hij woest de kamer uit.
Soms begint hij zelfs te huilen. Of zelfs slaan. Schijnbaar een tweede kamerlid volledig in elkaar geslagen, na een moeilijke vraag.quote:
Als je bij Van Dissel 'mondkapje' zegt begint hij rood aan te lopen. Dat is ook weer heel raar voor een wetenschapper. Kamerleden durven nauwelijks door te vragen over mondkapjes want voor je het weet beent hij woest de kamer uit.
Niet voor vervolgd natuurlijk want Rutte
Het zou wel wat zijn om De Hond en Van Dissel samen in een praatprogramma te hebben, dan krijg je een soort religieuze oorlog.
Ik begrijp het niet. Zo inconsequent, al die maatregelen en dan weer de veranderingen er in, soms volledig haaks op de eerdere maatregel.quote:
[..]
Laten we vooral geen overhaaste beslissingen nemen. Over iets meer dan een week wordt de horeca deels heropend. Dat is goed nieuws. Pakt dat goed uit, dan kunnen we in de loop van juni de regels wellicht verder versoepelen.
Mocht het aantal besmettingen plots weer exploderen omdat we te snel terug willen naar ons oude leven, dan zijn we nog verder van huis. Dan begint alles weer van voor af aan.
De lock down werkt. Waarom draai je het dan terug? Zijn er nu soms toch te weinig patinten en doden?
Als mijn auto niet meer start, en ik doe er een nieuwe accu in, en hij start. dan zeg ik toch ook niet, aha, nu gaat het goed, de accu kan er weer uit!
Er is niets veranderd wat het corona virus betreft, er is nog altijd geen vaccin en geen medicijn tegen corona. Dus hoezo draai je terug wat werkt om het te voorkomen?
Waarom moeten kinderen nu naar school? Had de schoolvakantie naar voren gehaald.
Nu gaan ze afhankelijk van de school 6-10 weken naar school en dan 7 weken vakantie. Had nu die schoolvakantie al genomen en dan de scholen per half juli of op 1 augustus weer open.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Ik wil graag weten hoe het zit met luchtbehandelingssystemen in kantoren.
Zorgt dit voor extra verspreiding als er zieken in het gebouw zitten of wordt het virus er dan uitgefilterd?
Zorgt dit voor extra verspreiding als er zieken in het gebouw zitten of wordt het virus er dan uitgefilterd?
Goede vraag, ben net met dit onderwerp bezig voor ons huis. Wij hebben beiden last van chronische allergien die met ademen en de lucht van doen hebben.quote:
Ik wil graag weten hoe het zit met luchtbehandelingssystemen in kantoren.
Zorgt dit voor extra verspreiding als er zieken in het gebouw zitten of wordt het virus er dan uitgefilterd?
Wat is het nut en effect van de mechanische huisventilator, van ionisator, van be - en ontvochtiger en van Hepra filter apparaten. In het algemeen en specifiek wat griep - en corona virussen en ziektes betreft.
Adviezen, tips ??
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Er zijn nog maar heel weinig onderzoeken die dit bevestigen. Ik geloof 1 vanuit China? Maar ikw eet niet de details.quote:
Waarom stelde niemand de vraag “waarom zou je die 1,5 moeten aanhouden buiten als die onderzoeken aantonen dat er buiten vrijwel geen besmettingen plaatsvinden”?
Ook de Nederlandse journalisten zijn blijkbaar zo besmet met het 1,5 meter virus, dat men daarover geen enkele kritische vraag stelt.
Het is te hopen dat die vragen niet nog eens een maand op zich laten wachten, want over een maand zal het aantal besmettingen en doden in Nederland zo laag zijn- en het weer zo mooi- dat steeds minder mensen zich aan de 1,5 meter voorschriften zullen gaan houden. En dat zelfs de burgemeesters van de veiligheidsregio’s gaan beseffen dat er niet alleen geen houden meer aan is, maar ook dat elke basis aan die maatregelen ontvallen is)
https://www.maurice.nl/20(...)e-nederlandse-media/
Maurice doet geen onderzoek, die selecteert wat data en komt dan met een conclusie. Dat is geen onderzoek. Dat is selectief wat gegevens combineren om je conclusie te bewijzen.
Maurice is iemand die goochelt met gegevens, daar kun je geen beleid op maken. Wat als zijn gegevens bijvoorbeeld toch verkeerd waren, wegens verkeerde interpretatie of te weinig informatie?
Maurice is gewoon een praatjesmaker, en geeft geen ervaring als viroloog of iets met een pandemie.
Maar hij kan wel lekker lullen, er zijn immers altijd volgelingen die hem blind geloven.
Ja, er is vast een professionele cameraman aan het werk geweest. Verder is het enige onzinnige het betoog van die man. Die bedrijft geen wetenschap. hij is alleen maar aan het zieltjes winnen. Voor wat? Doet die man betaalde lobby bedrijven of is het alleen eigenwaan?quote:
Mooie video. Het is gewoon onzinnig die 1.5. Meter
Het maakt niets uit aan welke kant je aanzuigt je forceer het met een fan, lucht wat eruit komt gaat ook ergens erin, hij maakt zelf geen lucht aan hoor.quote:
n een ruimte ophangen (zelfs zo'n fancy-a
Bekijk eerst even de onderzoeken wat een ionisator doet voordat je wat roept.
En nee dat ding zuivert niet de hele ruimte maar alleen wat erin gaat.
Overgens zou je dan ook niet meer in kantoren of winkels mogen werken etc met luchtbehandeling, de airco is daar onderdeel van, en dat mag dan weer wel best vreemd hoor, dat uitzetten = geen ventilatie meer.
Niet alle lucht die jij uitademt drijft keurig vanzelf netjes om de neuzen van andere mensen heen die ventilator in hoorquote:
[..]
Het maakt niets uit aan welke kant je aanzuigt je forceer het met een fan, lucht wat eruit komt gaat ook ergens erin, hij maakt zelf geen lucht aan hoor.
Bekijk eerst even de onderzoeken wat een ionisator doet voordat je wat roept.
En nee dat ding zuivert niet de hele ruimte maar alleen wat erin gaat.
Overgens zou je dan ook niet meer in kantoren of winkels mogen werken etc met luchtbehandeling, de airco is daar onderdeel van, en dat mag dan weer wel best vreemd hoor, dat uitzetten = geen ventilatie meer.
Er zijn evengoed legio onderzoeken die stellen dat bewegende lucht juist het verspreidingsrisico vergroot, omdat aerosolen langer in de lucht blijven. Als je effectief het virus wilt afzuigen, zul je moeten zorgen dat de luchtstroom weg gaat van de mensen. In de meeste gevallen is dat dus omhoog.
Ik weet wat een ionisator is, dank je
het is niet de magische oplossing die jij ervan probeert te maken.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
😂 watquote:Op zondag 24 mei 2020 17:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Soms begint hij zelfs te huilen. Of zelfs slaan. Schijnbaar een tweede kamerlid volledig in elkaar geslagen, na een moeilijke vraag.
Niet voor vervolgd natuurlijk want Rutte
Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slimquote:
[..]
Er zijn nog maar heel weinig onderzoeken die dit bevestigen. Ik geloof 1 vanuit China? Maar ikw eet niet de details.
Maurice doet geen onderzoek, die selecteert wat data en komt dan met een conclusie. Dat is geen onderzoek. Dat is selectief wat gegevens combineren om je conclusie te bewijzen.
Maurice is iemand die goochelt met gegevens, daar kun je geen beleid op maken. Wat als zijn gegevens bijvoorbeeld toch verkeerd waren, wegens verkeerde interpretatie of te weinig informatie?
Maurice is gewoon een praatjesmaker, en geeft geen ervaring als viroloog of iets met een pandemie.
Maar hij kan wel lekker lullen, er zijn immers altijd volgelingen die hem blind geloven.
Alleen al om het feit dat die zogenaamde virologen elkaar vaak tegenspreken is reden om hun mening te relativeren. Dat is de media ook opgevallen, daarom hebben ze het soms bijvoorbeeld over een 'topviroloog' als zij willen dat wij die viroloog wel serieus nemen. Ik lees al die meningen van virologen niet eens meer.quote:
[..]
Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim
Dat is selectief feiten zoeken om je hypothese te onderbouwen. Heel gevaarlijk tijdens een pandemie.quote:
Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim
Je kunt het wel gebruiken om verder onderzoek te doen, maar zo wordt het niet gebracht of gebruikt in de discussies.
Hij doet niet aan hypothesevorming, hij trekt conclusies. Dat zie je ook aan z'n 'onderzoekjes'. Daaruit worden geen hypotheses geformuleerd, maar keiharde conclusies getrokken en beleidsmaatregelen geist. Kijk bijvoorbeeld naar dit stukje. UIk zou toch hopen dat de gemiddelde hoogleraar een groepje eerstejaars nog niet laat wegkomen met zo'n gebrekkige methodologie, laat staan daar zulke stellige conclusies uit te trekken.quote:
[..]
Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zie de statistieken van Maurice de Hondquote:
. Die heeft hier een wetenschappelijke google gebruikt om hierbij onderzoeken te vinden. 
het OMT is multidisciplinair. Daar zitten dus meerdere beroepsgroepen in. Als MdH werkelijk goede ideen heeft dan moet hij die mensen benaderen maar kennelijk zijn de ideen die hij spuit geen nuttige bijdrage voor die club. Als een klein kind probeert hij nu het gevoerde beleid te ondermijnen omdat hij zijn gelijk niet krijgt.quote:
[..]
Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim
In een crisis is het goed als experts ook hun hypothesen laten horen. Op het moment is er misschien te weinig tijd om alles uitgebreid te testen. Daarom zijn resultaten iets voorlopiger van aard dan gewoonlijk en zijn ze gebaseerd op beperkte waarnemingen of op waarnemingen gedaan in een situatie die niet perse representatief is voor de normale verspreiding van het virus. Het is geen wiskunde, waar de waarheid binnen het model zo absoluut is als theoretisch mogelijk is. Een goede wetenschapper is daarom voorzichtig in de uitspraken en niet te stellig en geeft ruimte voor tegenspraak.quote:
[..]
Alleen al om het feit dat die zogenaamde virologen elkaar vaak tegenspreken is reden om hun mening te relativeren. Dat is de media ook opgevallen, daarom hebben ze het soms bijvoorbeeld over een 'topviroloog' als zij willen dat wij die viroloog wel serieus nemen. Ik lees al die meningen van virologen niet eens meer.
Maurice de Hond daarentegen heeft alles wat een slechte wetenschapper heeft: Heel stellig, cherrypicking en niet gehinderd door al te veel kennis. Hij zal iets minder invloed hebben dan Donald Trump, maar verder horen ze in het zelfde rijtje wat mij betreft. Het is gewoon gevaarlijk als mensen zijn grote mond geloven en er naar gaan handelen.
Net alsof je zo'n groep kan bereiken, die laten echt niks binnen dat hun beleid tegen spreekt.quote:
[..]
het OMT is multidisciplinair. Daar zitten dus meerdere beroepsgroepen in. Als MdH werkelijk goede ideen heeft dan moet hij die mensen benaderen maar kennelijk zijn de ideen die hij spuit geen nuttige bijdrage voor die club. Als een klein kind probeert hij nu het gevoerde beleid te ondermijnen omdat hij zijn gelijk niet krijgt.
Complete onzin wat je hier zegt natuurlijk.quote:
[..]
Net alsof je zo'n groep kan bereiken, die laten echt niks binnen dat hun beleid tegen spreekt.
Ah, het complot denken heeft je in de ban.quote:
[..]
Net alsof je zo'n groep kan bereiken, die laten echt niks binnen dat hun beleid tegen spreekt.
Hoezo, denk je echt dat ze naar iemand luisteren die buiten hun vakgebied staat. Dat is wel heel naef.quote:
[..]
Complete onzin wat je hier zegt natuurlijk.
Ik zie het al voor me Phd viruologen die naar de Hond gaan luisteren. Heeft niks met complot te maken.quote:
[..]
Ah, het complot denken heeft je in de ban.
Het OMT bestaat uit mensen uit meerdere vakgebieden, dus ja.quote:
[..]
Hoezo, denk je echt dat ze naar iemand luisteren die buiten hun vakgebied staat. Dat is wel heel naef.
Maar ze gaan niet naar een De Hond luisteren nu, aangezien die alleen aan cherrypicking doet zodat hij weer lekker lang in de media kan blijven.
