“Een wurgslang van anderhalve meter”

quote:

Op zondag 24 mei 2020 16:28 schreef Mondkapje het volgende:
Als je bij Van Dissel 'mondkapje' zegt begint hij rood aan te lopen. Dat is ook weer heel raar voor een wetenschapper. Kamerleden durven nauwelijks door te vragen over mondkapjes want voor je het weet beent hij woest de kamer uit.

Soms begint hij zelfs te huilen. Of zelfs slaan. Schijnbaar een tweede kamerlid volledig in elkaar geslagen, na een moeilijke vraag.

Niet voor vervolgd natuurlijk want Rutte

Het zou wel wat zijn om De Hond en Van Dissel samen in een praatprogramma te hebben, dan krijg je een soort religieuze oorlog.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2020 10:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Laten we vooral geen overhaaste beslissingen nemen. Over iets meer dan een week wordt de horeca deels heropend. Dat is goed nieuws. Pakt dat goed uit, dan kunnen we in de loop van juni de regels wellicht verder versoepelen.

Mocht het aantal besmettingen plots weer exploderen omdat we te snel terug willen naar ons oude leven, dan zijn we nog verder van huis. Dan begint alles weer van voor af aan.

Ik begrijp het niet. Zo inconsequent, al die maatregelen en dan weer de veranderingen er in, soms volledig haaks op de eerdere maatregel.

De lock down werkt. Waarom draai je het dan terug? Zijn er nu soms toch te weinig patiënten en doden?
Als mijn auto niet meer start, en ik doe er een nieuwe accu in, en hij start. dan zeg ik toch ook niet, aha, nu gaat het goed, de accu kan er weer uit!
Er is niets veranderd wat het corona virus betreft, er is nog altijd geen vaccin en geen medicijn tegen corona. Dus hoezo draai je terug wat werkt om het te voorkomen?

Waarom moeten kinderen nu naar school? Had de schoolvakantie naar voren gehaald.
Nu gaan ze afhankelijk van de school 6-10 weken naar school en dan 7 weken vakantie. Had nu die schoolvakantie al genomen en dan de scholen per half juli of op 1 augustus weer open.

Ik wil graag weten hoe het zit met luchtbehandelingssystemen in kantoren.
Zorgt dit voor extra verspreiding als er zieken in het gebouw zitten of wordt het virus er dan uitgefilterd?

quote:

Op zondag 24 mei 2020 18:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik wil graag weten hoe het zit met luchtbehandelingssystemen in kantoren.
Zorgt dit voor extra verspreiding als er zieken in het gebouw zitten of wordt het virus er dan uitgefilterd?

Goede vraag, ben net met dit onderwerp bezig voor ons huis. Wij hebben beiden last van chronische allergieën die met ademen en de lucht van doen hebben.
Wat is het nut en effect van de mechanische huisventilator, van ionisator, van be - en ontvochtiger en van Hepra filter apparaten. In het algemeen en specifiek wat griep - en corona virussen en ziektes betreft.
Adviezen, tips ??

quote:

Op zondag 24 mei 2020 16:16 schreef Mondkapje het volgende:
Waarom stelde niemand de vraag “waarom zou je die 1,5 moeten aanhouden buiten als die onderzoeken aantonen dat er buiten vrijwel geen besmettingen plaatsvinden”?

Ook de Nederlandse journalisten zijn blijkbaar zo besmet met het 1,5 meter virus, dat men daarover geen enkele kritische vraag stelt.

Het is te hopen dat die vragen niet nog eens een maand op zich laten wachten, want over een maand zal het aantal besmettingen en doden in Nederland zo laag zijn- en het weer zo mooi- dat steeds minder mensen zich aan de 1,5 meter voorschriften zullen gaan houden. En dat zelfs de burgemeesters van de veiligheidsregio’s gaan beseffen dat er niet alleen geen houden meer aan is, maar ook dat elke basis aan die maatregelen ontvallen is)
https://www.maurice.nl/20(...)e-nederlandse-media/

Er zijn nog maar heel weinig onderzoeken die dit bevestigen. Ik geloof 1 vanuit China? Maar ikw eet niet de details.

Maurice doet geen onderzoek, die selecteert wat data en komt dan met een conclusie. Dat is geen onderzoek. Dat is selectief wat gegevens combineren om je conclusie te bewijzen.
Maurice is iemand die goochelt met gegevens, daar kun je geen beleid op maken. Wat als zijn gegevens bijvoorbeeld toch verkeerd waren, wegens verkeerde interpretatie of te weinig informatie?
Maurice is gewoon een praatjesmaker, en geeft geen ervaring als viroloog of iets met een pandemie.

Maar hij kan wel lekker lullen, er zijn immers altijd volgelingen die hem blind geloven.

Mooie video. Het is gewoon onzinnig die 1.5. Meter

quote:

Op zondag 24 mei 2020 19:57 schreef Landgeld het volgende:
Mooie video. Het is gewoon onzinnig die 1.5. Meter

Ja, er is vast een professionele cameraman aan het werk geweest. Verder is het enige onzinnige het betoog van die man. Die bedrijft geen wetenschap. hij is alleen maar aan het zieltjes winnen. Voor wat? Doet die man betaalde lobby bedrijven of is het alleen eigenwaan?

quote:

Op zondag 24 mei 2020 15:19 schreef BlackLining het volgende:
n een ruimte ophangen (zelfs zo'n fancy-a

Het maakt niets uit aan welke kant je aanzuigt je forceer het met een fan, lucht wat eruit komt gaat ook ergens erin, hij maakt zelf geen lucht aan hoor.
Bekijk eerst even de onderzoeken wat een ionisator doet voordat je wat roept.
En nee dat ding zuivert niet de hele ruimte maar alleen wat erin gaat.

Overgens zou je dan ook niet meer in kantoren of winkels mogen werken etc met luchtbehandeling, de airco is daar onderdeel van, en dat mag dan weer wel best vreemd hoor, dat uitzetten = geen ventilatie meer.

quote:

Op zondag 24 mei 2020 21:41 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

Het maakt niets uit aan welke kant je aanzuigt je forceer het met een fan, lucht wat eruit komt gaat ook ergens erin, hij maakt zelf geen lucht aan hoor.
Bekijk eerst even de onderzoeken wat een ionisator doet voordat je wat roept.
En nee dat ding zuivert niet de hele ruimte maar alleen wat erin gaat.

Overgens zou je dan ook niet meer in kantoren of winkels mogen werken etc met luchtbehandeling, de airco is daar onderdeel van, en dat mag dan weer wel best vreemd hoor, dat uitzetten = geen ventilatie meer.

Niet alle lucht die jij uitademt drijft keurig vanzelf netjes om de neuzen van andere mensen heen die ventilator in hoor

Er zijn evengoed legio onderzoeken die stellen dat bewegende lucht juist het verspreidingsrisico vergroot, omdat aerosolen langer in de lucht blijven. Als je effectief het virus wilt afzuigen, zul je moeten zorgen dat de luchtstroom weg gaat van de mensen. In de meeste gevallen is dat dus omhoog.

Ik weet wat een ionisator is, dank je het is niet de magische oplossing die jij ervan probeert te maken.

quote:

Op zondag 24 mei 2020 17:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Soms begint hij zelfs te huilen. Of zelfs slaan. Schijnbaar een tweede kamerlid volledig in elkaar geslagen, na een moeilijke vraag.

Niet voor vervolgd natuurlijk want Rutte

😂 wat

quote:

Op zondag 24 mei 2020 19:56 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Er zijn nog maar heel weinig onderzoeken die dit bevestigen. Ik geloof 1 vanuit China? Maar ikw eet niet de details.

Maurice doet geen onderzoek, die selecteert wat data en komt dan met een conclusie. Dat is geen onderzoek. Dat is selectief wat gegevens combineren om je conclusie te bewijzen.
Maurice is iemand die goochelt met gegevens, daar kun je geen beleid op maken. Wat als zijn gegevens bijvoorbeeld toch verkeerd waren, wegens verkeerde interpretatie of te weinig informatie?
Maurice is gewoon een praatjesmaker, en geeft geen ervaring als viroloog of iets met een pandemie.

Maar hij kan wel lekker lullen, er zijn immers altijd volgelingen die hem blind geloven.

Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim

quote:

Op zondag 24 mei 2020 23:50 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim

Alleen al om het feit dat die zogenaamde virologen elkaar vaak tegenspreken is reden om hun mening te relativeren. Dat is de media ook opgevallen, daarom hebben ze het soms bijvoorbeeld over een 'topviroloog' als zij willen dat wij die viroloog wel serieus nemen. Ik lees al die meningen van virologen niet eens meer.

quote:

Op zondag 24 mei 2020 23:50 schreef DeOlifantvis het volgende:
Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim

Dat is selectief feiten zoeken om je hypothese te onderbouwen. Heel gevaarlijk tijdens een pandemie.

Je kunt het wel gebruiken om verder onderzoek te doen, maar zo wordt het niet gebracht of gebruikt in de discussies.

quote:

Op zondag 24 mei 2020 23:50 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim

Hij doet niet aan hypothesevorming, hij trekt conclusies. Dat zie je ook aan z'n 'onderzoekjes'. Daaruit worden geen hypotheses geformuleerd, maar keiharde conclusies getrokken en beleidsmaatregelen geëist. Kijk bijvoorbeeld naar dit stukje. UIk zou toch hopen dat de gemiddelde hoogleraar een groepje eerstejaars nog niet laat wegkomen met zo'n gebrekkige methodologie, laat staan daar zulke stellige conclusies uit te trekken.

quote:

Op zondag 24 mei 2020 16:30 schreef JochemSjakie het volgende:
Heb je hier wat bewijs van?

Zie de statistieken van Maurice de Hond . Die heeft hier een wetenschappelijke google gebruikt om hierbij onderzoeken te vinden.

quote:

Op zondag 24 mei 2020 23:50 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

Daar doe je Maurice te kort. Hij kijkt naar geografische patronen (macro/micro) en probeert daarvoor aan de hand van wetenschappelijke studies een hypothese op te formuleren. Dus lijkt mij een nuttige bijdrage aan het debat. Elke beroepsgroeps heeft blinde vlekken, dus om dit alleen aan virologen over te laten is niet slim

het OMT is multidisciplinair. Daar zitten dus meerdere beroepsgroepen in. Als MdH werkelijk goede ideeën heeft dan moet hij die mensen benaderen maar kennelijk zijn de ideeën die hij spuit geen nuttige bijdrage voor die club. Als een klein kind probeert hij nu het gevoerde beleid te ondermijnen omdat hij zijn gelijk niet krijgt.

quote:

Op maandag 25 mei 2020 00:09 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Alleen al om het feit dat die zogenaamde virologen elkaar vaak tegenspreken is reden om hun mening te relativeren. Dat is de media ook opgevallen, daarom hebben ze het soms bijvoorbeeld over een 'topviroloog' als zij willen dat wij die viroloog wel serieus nemen. Ik lees al die meningen van virologen niet eens meer.

In een crisis is het goed als experts ook hun hypothesen laten horen. Op het moment is er misschien te weinig tijd om alles uitgebreid te testen. Daarom zijn resultaten iets voorlopiger van aard dan gewoonlijk en zijn ze gebaseerd op beperkte waarnemingen of op waarnemingen gedaan in een situatie die niet perse representatief is voor de normale verspreiding van het virus. Het is geen wiskunde, waar de waarheid binnen het model zo absoluut is als theoretisch mogelijk is. Een goede wetenschapper is daarom voorzichtig in de uitspraken en niet te stellig en geeft ruimte voor tegenspraak.

Maurice de Hond daarentegen heeft alles wat een slechte wetenschapper heeft: Heel stellig, cherrypicking en niet gehinderd door al te veel kennis. Hij zal iets minder invloed hebben dan Donald Trump, maar verder horen ze in het zelfde rijtje wat mij betreft. Het is gewoon gevaarlijk als mensen zijn grote mond geloven en er naar gaan handelen.

quote:

Op maandag 25 mei 2020 08:19 schreef qajariaq het volgende:

[..]

het OMT is multidisciplinair. Daar zitten dus meerdere beroepsgroepen in. Als MdH werkelijk goede ideeën heeft dan moet hij die mensen benaderen maar kennelijk zijn de ideeën die hij spuit geen nuttige bijdrage voor die club. Als een klein kind probeert hij nu het gevoerde beleid te ondermijnen omdat hij zijn gelijk niet krijgt.

Net alsof je zo'n groep kan bereiken, die laten echt niks binnen dat hun beleid tegen spreekt.

quote:

Op maandag 25 mei 2020 08:23 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Net alsof je zo'n groep kan bereiken, die laten echt niks binnen dat hun beleid tegen spreekt.

Ah, het complot denken heeft je in de ban.

quote:

Op maandag 25 mei 2020 08:27 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Complete onzin wat je hier zegt natuurlijk.

Hoezo, denk je echt dat ze naar iemand luisteren die buiten hun vakgebied staat. Dat is wel heel naïef.

quote:

Op maandag 25 mei 2020 08:27 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Ah, het complot denken heeft je in de ban.

Ik zie het al voor me Phd viruologen die naar de Hond gaan luisteren. Heeft niks met complot te maken.