COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
٩๏̯͡๏)۶
Nachtclubs ook niet, gezien de uitbraak in Korea via clubs verspreid werd.quote:Op woensdag 13 mei 2020 10:03 schreef Ronald het volgende:
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Je zou bijna denken dat ze zo'n tweede golf graag willen, de koopmans en oosterhuisjes. zo blijven ze relevant.quote:
[..]
Hij wil alsnog een lockdown om het virus te elimineren. Twee maanden. Net als China en Zuid-Korea.
Zodra ik die hoofden ergens zie scroll ik verder, sla ik een pagina over of zap door. Ben ze moe.
Where law ends, tyrrany begins.
Dit gevoel krijg ik langzaam wel. Wel nog de hygiëne maatregelen aanhouden in winkels, handen wassen, ontsmetten etc. Mondkapjes in het OV lijkt mij ook nog steeds verstandig de rest van het jaar.quote:
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
Daarnaast ontzettend goed de ontwikkelingen in andere landen in de gaten houden, geen vluchten toelaten uit landen waar corona nog niet onder controle is zoals hier.
Los Angeles nog drie maanden in lockdown. Na 1 maand is al 50% van de bevolking werkloos. Denk dat je na 3 maanden Mad Max taferelen kunt verwachten...
Hier begin ik me al zorgen te maken over dat we komende tijd meer ellende gaan zien. Je merkte afgelopen jaren al dat er bezuinigd was op psychische zorg. Komende tijd komen er aardig wat nare acties van verwarde personen vrees ik.quote:
Los Angeles nog drie maanden in lockdown. Na 1 maand is al 50% van de bevolking werkloos. Denk dat je na 3 maanden Mad Max taferelen kunt verwachten...
Amerika heeft dat x100 altijd al en dat gaat nog eens vertienvoudigd worden.
Alleen zijn er nogal veel potentiele mass spreading plekkenquote:
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
You're Fucking Out, I'm Fucking In
https://www.rivm.nl/sites(...)rt_20200512_1143.pdfquote:
Ik mis bij de berichtgeving in Nederland waar momenteel de nieuwe besmettingen plaatsvinden.
Cafe's en clubs zouden kunnen werken met een deurbeleid en leden (via een app). Je geeft inderdaad een deel van je privacy op, maar de uitbater weet dan wel wie er in zijn zaak is geweest op een bepaalde avond.
Grappig, zat gister ook zo te denken over sportscholen. In principe zijn dat juist momenteel heel goede plekken om de besmettingen onder controle houden. Volgens mij werkt bijna elke sportschool met een pasjessysteem waardoor je eigenlijk van elke dag een goed overzicht hebt wie er binnen is geweest. Mocht er iemand besmet raken kun je precies zien met wie degene op dat moment binnen is, deze mensen kun je dus allemaal contacteren om zich te laten testen.quote:
Cafe's en clubs zouden kunnen werken met een deurbeleid en leden (via een app). Je geeft inderdaad een deel van je privacy op, maar de uitbater weet dan wel wie er in zijn zaak is geweest op een bepaalde avond.
Voor concerten zou je bijvoorbeeld ook zo'n systeem kunnen invoeren tijdelijk. Paradiso en Melkweg hebben al zo'n lidmaatschap systeem. Je zou alleen de bezoekers een verklaring moeten laten tekenen dat ze akkoord gaan met het verstrekken van hun gegevens zodra er corona bij één van de bezoekers wordt geconstateerd. Daarnaast bij de ingang eventueel temperatuur checks en het desinfecteren van de handen. Dan kom je al een heel eind..
[ Bericht 0% gewijzigd door Simmertje op 13-05-2020 10:34:02 ]
Horeca gelegenheden die kleine gerechten serveren en ook een terras hebben zouden op zo'n zelfde manier kunnen gaan werken. Werk met een app en laat mensen een tafel reserveren op een vastgesteld tijdstip met een minimale besteding en bijvoorbeeld maximaal 2 uren de tijd om het te nuttigen. De spontaniteit van het even neerstrijken op een terras is dan helaas van de baan, maar op deze wijze kan de horeca wel aan de regels voldoen en de stroom aan klanten reguleren.
Dus, bij pietje wordt corona vastgesteld. Pietje is afgelopen twee weken iedere dag gaan sporten. Wordt een leuke poule die je dan mag gaan testen.
Je denkt dat het virus zich alleen daar verspreid?quote:
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is dat of niet open kunnen tot 1 september. Je zou ook nog kunnen kijken naar de tijdstippen dat pietje is binnen geweest. Daarnaast ga je nu uit van het meest extreme geval, de meeste zullen denk ik 1 a 2 dagen de sportschool bezoeken?quote:
Dus, bij pietje wordt corona vastgesteld. Pietje is afgelopen twee weken iedere dag gaan sporten. Wordt een leuke poule die je dan mag gaan testen.
Elke dag naar de sportschool valt nog wel mee qua poule, in Zuid-Korea was het probleem dat iemand een kroegentocht ging doen. Het lijkt mij wel verstandig als straks mensen per dagdeel beperken wat ze bezoeken.quote:
[..]
Het is dat of niet open kunnen tot 1 september. Je zou ook nog kunnen kijken naar de tijdstippen dat pietje is binnen geweest. Daarnaast ga je nu uit van het meest extreme geval, de meeste zullen denk ik 1 a 2 dagen de sportschool bezoeken?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Bij mijn sportschool kun je nu aanmelden voor groepslessen die ze buiten geven. Er wordt in kleinere groepen dan normaal getraind, in de buitenlucht. Geen mogelijkheid om te douchen, iets te drinken, verzoek om zelf een matje mee te nemen. Maximaal 10 minuten voor start aanwezig zijn, direct naar huis gaan.
Ik zie dat wel als een goede mogelijkheid om tamelijk veilig te kunnen sporten. 100% waterdicht zal het niet zijn, maar dat is momenteel natuurlijk niets, zelfs boodschappen doen niet.
Ik zie dat wel als een goede mogelijkheid om tamelijk veilig te kunnen sporten. 100% waterdicht zal het niet zijn, maar dat is momenteel natuurlijk niets, zelfs boodschappen doen niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Franse scholen zijn weer open. Ik zou persoonlijk de kinderen allemaal in een eigen kooi stoppen, misschien heeft artis nog plek over. Lekker veilig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je zou in de eerste maanden inderdaad ook nog kunnen werken per groepen. Of van tevoren inschrijven per dag en dagdeel zodat je de bezoekersstromen kunt reguleren.quote:
[..]
Elke dag naar de sportschool valt nog wel mee qua poule, in Zuid-Korea was het probleem dat iemand een kroegentocht ging doen. Het lijkt mij wel verstandig als straks mensen per dagdeel beperken wat ze bezoeken.
Wat een poppenkastquote:
[ afbeelding ]
Franse scholen zijn weer open. Ik zou persoonlijk de kinderen allemaal in een eigen kooi stoppen, misschien heeft artis nog plek over. Lekker veilig.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
ik normaliter 4 keer maar 2 keer zou ik al blij mee zijn en dan zullen mensen wel weer zeggen je kan thuis ook trainen, natuurlijk maar het is toch anders.quote:
[..]
Het is dat of niet open kunnen tot 1 september. Je zou ook nog kunnen kijken naar de tijdstippen dat pietje is binnen geweest. Daarnaast ga je nu uit van het meest extreme geval, de meeste zullen denk ik 1 a 2 dagen de sportschool bezoeken?
Met name daar ja, dat zijn de potentiële brandhaarden, zoals ook is gebleken afgelopen maanden. Ik zeg niet dat het elders niet verspreidt, maar veel minder.quote:
[..]
Je denkt dat het virus zich alleen daar verspreid?
٩๏̯͡๏)۶
Het probleem is niet zozeer de verspreiding volledig een halt toe te roepen, maar de uitbraken. Kleine haardjes hier en daar zijn een ingecalculeerd risico zou ik zeggen.quote:
[..]
Je denkt dat het virus zich alleen daar verspreid?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ondertussen in Minsk, Wit-Rusland, het land zonder lockdown. Vlogger Bald and Bankrupt mag na 2 weken quarantaine de straat weer op en bezoekt de militaire parade:
Tja de bioscoop. Veel mensen in een gesloten ruimte bij elkaar voor een paar uur maar er wordt amper gesproken.quote:
Ik heb zojuist tickets voor de bioscoop op 1 juni kunnen reserveren bij Pathé \o/
Misschien met een stoel ruimte ertussen?
Ik zou graag het risico van zo'n soort setting willen weten.
Tja wit Rusland, waar men met vodka en sauna's de boel op lost.quote:
Ondertussen in Minsk, Wit-Rusland, het land zonder lockdown. Vlogger Bald and Bankrupt mag na 2 weken quarantaine de straat weer op en bezoekt de militaire parade:
Alle cijfers uit dat land kan je met een korrel zout nemen.
30 man per zaal, gespreide voorstellingen zodat de binnenkomst van klanten zoveel mogelijk wordt gespreid, 3 stoelen tussen mensen in.quote:
[..]
Tja de bioscoop. Veel mensen in een gesloten ruimte bij elkaar voor een paar uur maar er wordt amper gesproken.
Misschien met een stoel ruimte ertussen?
Ik zou graag het risico van zo'n soort setting willen weten.
Kan zijn channel wel aanraden trouwens, prachtige beelden altijd uit de meest obscure oud sovjet dorpjes.quote:
Ondertussen in Minsk, Wit-Rusland, het land zonder lockdown. Vlogger Bald and Bankrupt mag na 2 weken quarantaine de straat weer op en bezoekt de militaire parade:
Kijkgenot!quote:
[..]
Kan zijn channel wel aanraden trouwens, prachtige beelden altijd uit de meest obscure oud sovjet dorpjes.
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.quote:Op woensdag 13 mei 2020 10:59 schreef Ronald het volgende:
[..]
Met name daar ja, dat zijn de potentiële brandhaarden, zoals ook is gebleken afgelopen maanden. Ik zeg niet dat het elders niet verspreidt, maar veel minder.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ziet er gezellig uitquote:
[ afbeelding ]
Franse scholen zijn weer open. Ik zou persoonlijk de kinderen allemaal in een eigen kooi stoppen, misschien heeft artis nog plek over. Lekker veilig.
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
wel met je eens, dat gaat wel heel verquote:Op woensdag 13 mei 2020 11:27 schreef alors het volgende:
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
Onmenselijk. We slaan door met zijn allen.quote:
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja. Wat een treurig verhaal ook weer zeg. Het zal je maar gebeuren.quote:
[..]
Onmenselijk. We slaan door met zijn allen.
Op het werk in de zorg bedoel je dan neem ik aan. Bij overige sectoren heb ik nog weinig gehoord over massale besmettingen.quote:
[..]
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.
Ik snap de voorzichtigheid wel, maar we kunnen ook niet nog een jaar zo verder naar mijn idee, neem soms wat ingecalculeerd risico.
٩๏̯͡๏)۶
Omdat maatwerk een vies woord is in Nederland.quote:
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Omdat wij lak hebben aan de Grondwet. Dan kan je dit soort dingen maken.quote:
[..]
Omdat maatwerk een vies woord is in Nederland.
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
٩๏̯͡๏)۶
Wat komt er uit het handpompje?quote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Na het indrukken van het pompje was je meteen je handen. Dus nee, geen probleem.quote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Overigens dit hele beleid wat wij in NL voeren is gebasseerd op schijnveiligheid.quote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Toegespitst op het niveau van de mensen in dit land.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Overigens dit hele beleid wat wij in NL voeren is gebasseerd op schijnveiligheid.
De winkelwagentjeswasser hier bij de Lidl is ander werk gaan doen en heeft de spuitbus met papier neergezet. Helaas voelen niet alle klanten zich geroepen om die handeling nu zelf te verrichten. 
Ja, wat is daar nou de redenatie achter. Stop ze met z'n tweetjes in die hospice kamer. Bedenk iets.quote:
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Het is irritant dat we er zo naar moeten gissen waar en waardoor mensen nou besmet zijn geraakt. Als hier meer onderzoek naar zou worden gedaan en de resultaten hiervan publiekelijk bekend gemaakt zouden worden, konden we veel effectiever handelen om verdere besmettingen te voorkomen zonder alles maar dicht te houden.quote:
[..]
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.
Hazmatpakafscheid. Maar is idd zo, ben je naar het ziekenhuis dan komt er geen afscheid meer en verdrink je alleen in je eigen longvocht en zie je alleen ingepakte artsen.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:52 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ja, wat is daar nou de redenatie achter. Stop ze met z'n tweetjes in die hospice kamer. Bedenk iets.
Geen afscheid,niks. Die harde realiteit mag meer benadrukt zijn.
Als je niet aan je gezicht zit en na thuiskomst gewoon je klauwen wast moet er ook niks aan de hand zijn. Dat laffe veegje over een karretje door het winkelpersoneel gaat geen corona tegenhouden.quote:
De winkelwagentjeswasser hier bij de Lidl is ander werk gaan doen en heeft de spuitbus met papier neergezet. Helaas voelen niet alle klanten zich geroepen om die handeling nu zelf te verrichten.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Dat heeft toch ook totaal geen nut? Dan zit iedereen alsnog aan dezelfde spuitbus. Ik was mijn handen gewoon voordat ik naar de super toe ga. En als ik terug kom. En raak mezelf niet aan. Alsof alle producten in de super steriel zijn. Die zijn evengoed aangeraakt door iedereen. Panisch gedoe. Sowieso blijkt de kans op contact-overdracht nog al minimaal te zijn maar oké... voor de zekerheid.quote:
De winkelwagentjeswasser hier bij de Lidl is ander werk gaan doen en heeft de spuitbus met papier neergezet. Helaas voelen niet alle klanten zich geroepen om die handeling nu zelf te verrichten.
Horeca en entertainment hier moet prijzen bevriezen maar krijgt in ruil daarvoor een BTW verlaging van 20 naar 9% en alle seizoenhotels aan de kust mogen sinds vandaag open.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat verklaart denk ook waarom mensen maurice de hond aandacht geven.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is irritant dat we er zo naar moeten gissen waar en waardoor mensen nou besmet zijn geraakt. Als hier meer onderzoek naar zou worden gedaan en de resultaten hiervan publiek bekend gemaakt zouden worden, konden we veel effectiever handelen om verdere besmettingen te voorkomen zonder alles maar dicht te houden.
Hij roept dat dus wel en trekt logische conclusies op basis van internationaal onderzoek.
Ik hoor het liever van het RIVM maar daarbij zitten we qua info nog steeds in februari.
Werk is in de meeste gevallen gewoon doorgegaan en de besmetting niet. Dus verklaar je nader.quote:
[..]
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.
Beetje wrijven met de handen, echt handen wassen die je niet in een winkelquote:
[..]
Na het indrukken van het pompje was je meteen je handen. Dus nee, geen probleem.
٩๏̯͡๏)۶
Handen desinfecteren bij binnenkomst lijkt mij sowieso logischer dan het karretje.quote:
[..]
Als je niet aan je gezicht zit en na thuiskomst gewoon je klauwen wast moet er ook niks aan de hand zijn. Dat laffe veegje over een karretje door het winkelpersoneel gaat geen corona tegenhouden.
Ik neem toch aan dat iedereen die positief test wel een lijstje moet invullen met waar hij/zij de afgelopen weken zoal is geweest en met wie/hoeveel close contacts er zijn geweest. Ondertussen zou je dan wel een aardige indruk moeten hebben waar de meeste besmettingen plaats vinden.quote:
[..]
Het is irritant dat we er zo naar moeten gissen waar en waardoor mensen nou besmet zijn geraakt. Als hier meer onderzoek naar zou worden gedaan en de resultaten hiervan publiekelijk bekend gemaakt zouden worden, konden we veel effectiever handelen om verdere besmettingen te voorkomen zonder alles maar dicht te houden.
Indien goed verspreid en je niet als een imbeciele zeehond aan het klappen bent 'doodt' de alcohol alles.quote:
[..]
Beetje wrijven met de handen, echt handen wassen die je niet in een winkel
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat zegt-ie toch? Thuiswerken.quote:
[..]
Werk is in de meeste gevallen gewoon doorgegaan en de besmetting niet. Dus verklaar je nader.
Tenminste 60% alcohol maar in de regel zit er vaker rond de 70% alcohol in, vaak gecombineerd met wat gel van aloë vera.quote:
[..]
Dat vraag ik mij geregeld af, een vloeistof met vermoedelijk wat alcohol er in
Werkt perfect, draag het zelf altijd bij aangezien buiten handen met zeep wassen wat lastiger is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik ben benieuwd hoe hotels met hun ontbijtbuffet,liften en aircosysteem het risico laag houden.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:58 schreef Pumpalov het volgende:
Horeca en entertainment hier moet prijzen bevriezen maar krijgt in ruil daarvoor een BTW verlaging van 20 naar 9% en alle seizoenhotels aan de kust mogen sinds vandaag open.
Aantal IC patiënten nu onder de 400 volgens https://stichting-nice.nl/
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 13-05-2020 12:04
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 399
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 72
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2824
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 775
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 13-05-2020 12:04
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 399
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 72
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2824
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 775
Tja, geen idee. In Amerika kunnen mensen van het witte huis elke dag getest worden en laatst was de UFC sport event er waar vechters ook dagelijks getest werden. Kan allemaal mits je genoeg geld heb denk ik.quote:
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ontbijtbuffet wordt niet meer gedaan (ook de all-in restaurants in Turkije gaan bijvoorbeeld met menu's werken ipv open buffetten)quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe hotels met hun ontbijtbuffet,liften en aircosysteem het risico laag houden.
En alles wordt continu schoongemaakt. Meen ieder uur ofzo. Meeste airco's zijn standalone en een beetje hotel reinigt die sowieso al na iedere gast, nu dus helemaal. En volgens mij verplicht om temperatuur te meten bij aankomst. Met verhoging is gast niet welkom.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
In Nederland heb je geen privélabs waar je je kunt laten testen. Zat landen waar je tien tests per dag kan doen als je wil.quote:
[..]
Tja, geen idee. In Amerika kunnen mensen van het witte huis elke dag getest worden en laatst was de UFC sport event er waar vechters ook dagelijks getest werden. Kan allemaal mits je genoeg geld heb denk ik.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Goede maatregelen wel. Hopelijk werkt het want het zijn belangrijke inkomstenbronnen.quote:
[..]
Ontbijtbuffet wordt niet meer gedaan (ook de all-in restaurants in Turkije gaan bijvoorbeeld met menu's werken ipv open buffetten)
En alles wordt continu schoongemaakt. Meen ieder uur ofzo. Meeste airco's zijn standalone en een beetje hotel reinigt die sowieso al na iedere gast, nu dus helemaal. En volgens mij verplicht om temperatuur te meten bij aankomst. Met verhoging is gast niet welkom.
Bij de IKEA gootsteenontstopperquote:
Bron https://nos.nl/artikel/23(...)in-fles-handgel.html
[ Bericht 14% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 13-05-2020 12:19:27 ]
Mijn ouders zijn besmet geraakt in een typsiche setting: in een verenigingsgebouw tijdens een vergadering en na afloop een feestje. Met veel oude mensen.quote:
[..]
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.
En ik lees verhalen over koren en kerkdiensten.
Met de BTW-verlaging, het bevriezen van de prijzen en het geven van een 2-5tal hotelovernachtingen aan iedere inwoner van het land (tot een bepaald inkomen) wel een risicootje maar goed, gaan het zien.quote:
[..]
Goede maatregelen wel. Hopelijk werkt het want het zijn belangrijke inkomstenbronnen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dan zijn je handjes wel schoon jaquote:
[..]
Bij de IKEA gootsteenontstopper
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit was van een Fins onderzoek anderhalve week geleden die ik hier nog niet gepost had zien worden. Finland heeft niet heel veel besmettingen gehad, dus de resultaten kunnen wat verschoven zijn, maar daardoor is de contact tracing wel weer accurater.quote:
[..]
Het is irritant dat we er zo naar moeten gissen waar en waardoor mensen nou besmet zijn geraakt. Als hier meer onderzoek naar zou worden gedaan en de resultaten hiervan publiekelijk bekend gemaakt zouden worden, konden we veel effectiever handelen om verdere besmettingen te voorkomen zonder alles maar dicht te houden.
-----
Some information from Finland about the results from their contact tracing in the Helsinki area.
Public events were a big spreader as expected.
Most situations where spread occurs are similar: Close contact or staying in the same place indoors for a longer time.
Most transmission now are within households, from one of the adults bringing the infection home.
A lot of the time the entire household gets sick but not always, children are usually the ones staying healthy.
Unclear if this is because they don't get infected or because they are asymptomatic.
Asymptomatic children getting tested very rarely test positive, when schools were still open they found one infection in a student at the beginning of March.
4 classes were quarantined and zero other cases came up.
Appears to be that kids have a harder time getting infected as well as milder symptoms when infected.
When schools were still open very few cases happened there and almost always in teachers.
People not being able to work from home are clearly overrepresented, as to be expected.
Health care personnel is not overrepresented compared to other parts of the working population.
Very few cases of infected people in turn infecting care givers and only single digit confirmations of patient -> doctor transmission.
Construction workers have been the most surprising area of overrepresentation.
Grocery store employees are surprisingly not overrepresented at all.
Assumption is that they take hygiene seriously and keep social distancing in the stores.
Restaurants have a small transmission risk for people at the same table, but no transmissions to other tables have been found at this point. This is data from before the restaurants were closed for table seating.
Zero confirmed infections from people that have got it from packages/food/other objects. All cases in Finland come from people that have human contact.
Probably very small chance of being infected outside as long as some distance is being kept. Indoors has a much higher chance.
Article in Finnish here: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006495503.html
----
Het is wat mij betreft vrij duidelijk dat plekken waar mensen binnenzitten of gedurende langere tijd niet goed afstand houden, tot infectie leiden (thuis, kantoor en bouwvakkers resp.). Het lijkt erop dat je een redelijke viral load moet krijgen om zwaar getroffen te worden. Vandaar ook dat sinds ze gestopt zijn met vernevelen en oppassen bij het extuberen, de verplegers relatief minder zwaar getroffen worden dan in de eerste maanden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kan je nog niets van zeggen. Veel ketens zijn nog hard bezig om hiervoor protocollen op te stellen. Eentje die ik zelf wel bezoek heeft wel als visie nog steeds buffetten te doen. De diversiteit vind ik zelf ook belangrijk als ik op vakantie benquote:
[..]
Ontbijtbuffet wordt niet meer gedaan (ook de all-in restaurants in Turkije gaan bijvoorbeeld met menu's werken ipv open buffetten)
Where law ends, tyrrany begins.
Uitzondering/regelquote:Op woensdag 13 mei 2020 12:22 schreef Gunner het volgende:
[..]
Kan je nog niets van zeggen. Veel ketens zijn nog hard bezig om hiervoor protocollen op te stellen. Eentje die ik zelf wel bezoek heeft wel als visie nog steeds buffetten te doen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hahaha godverdomme dit kan je niet menenquote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Interessant! Bedanktquote:
[..]
Het is wat mij betreft vrij duidelijk dat plekken waar mensen binnenzitten of gedurende langere tijd niet goed afstand houden, tot infectie leiden (thuis, kantoor en bouwvakkers resp.). Het lijkt erop dat je een redelijke viral load moet krijgen om zwaar getroffen te worden. Vandaar ook dat sinds ze gestopt zijn met vernevelen en oppassen bij het extuberen, de verplegers relatief minder zwaar getroffen worden dan in de eerste maanden.
Ik vind het tijdens reizen sowieso wel makkelijk, maar dan meer met het oog op buiktyfus (quote:
[..]
Tenminste 60% alcohol maar in de regel zit er vaker rond de 70% alcohol in, vaak gecombineerd met wat gel van aloë vera.
Werkt perfect, draag het zelf altijd bij aangezien buiten handen met zeep wassen wat lastiger is.
) door dat je iets eet met vieze handen ofzo.[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2020 12:44:07 ]
ik doe eerst mijn handen....en daarna de hendel van het karretje met een stuk papier.quote:
[..]
Handen desinfecteren bij binnenkomst lijkt mij sowieso logischer dan het karretje.
doen ze al maanden in australië, net zoals veel testen ( speciale inloop klinieken ) en contact tracing.
hoe zou het toch komen zo weinig besmettingen
er zijn ook al een aantal weken gewoon hand sanitizer en maskers te koop
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.quote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het zal zeker een geld kwestie zijn..... Nederland staat in de wereld bekent als zuinig. In Amerika zeggen ze vaak "We go Dutch " betekent iedereen betaald voor zijn eigen eten en drinken.quote:
[..]
Tja, geen idee. In Amerika kunnen mensen van het witte huis elke dag getest worden en laatst was de UFC sport event er waar vechters ook dagelijks getest werden. Kan allemaal mits je genoeg geld heb denk ik.
In Nederland zijn de laatste tijd veel tekorten..... België bijna 606. 000 mensen getest in Nederland nog niet eens de helft.....raar maar waar.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Hou op hoor.quote:
[..]
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.
Ja ontsmet na je op die knop hebt gedrukt.quote:
[..]
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Dit is dus waarom kantoren niet open moeten nog. Los van de ov stroom is er veel te weinig bekend over aerosale verspreiding in zo'n setting.quote:
[..]
Dit was van een Fins onderzoek anderhalve week geleden die ik hier nog niet gepost had zien worden. Finland heeft niet heel veel besmettingen gehad, dus de resultaten kunnen wat verschoven zijn, maar daardoor is de contact tracing wel weer accurater.
-----
Some information from Finland about the results from their contact tracing in the Helsinki area.
Public events were a big spreader as expected.
Most situations where spread occurs are similar: Close contact or staying in the same place indoors for a longer time.
Most transmission now are within households, from one of the adults bringing the infection home.
A lot of the time the entire household gets sick but not always, children are usually the ones staying healthy.
Unclear if this is because they don't get infected or because they are asymptomatic.
Asymptomatic children getting tested very rarely test positive, when schools were still open they found one infection in a student at the beginning of March.
4 classes were quarantined and zero other cases came up.
Appears to be that kids have a harder time getting infected as well as milder symptoms when infected.
When schools were still open very few cases happened there and almost always in teachers.
People not being able to work from home are clearly overrepresented, as to be expected.
Health care personnel is not overrepresented compared to other parts of the working population.
Very few cases of infected people in turn infecting care givers and only single digit confirmations of patient -> doctor transmission.
Construction workers have been the most surprising area of overrepresentation.
Grocery store employees are surprisingly not overrepresented at all.
Assumption is that they take hygiene seriously and keep social distancing in the stores.
Restaurants have a small transmission risk for people at the same table, but no transmissions to other tables have been found at this point. This is data from before the restaurants were closed for table seating.
Zero confirmed infections from people that have got it from packages/food/other objects. All cases in Finland come from people that have human contact.
Probably very small chance of being infected outside as long as some distance is being kept. Indoors has a much higher chance.
Article in Finnish here: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006495503.html
----
Het is wat mij betreft vrij duidelijk dat plekken waar mensen binnenzitten of gedurende langere tijd niet goed afstand houden, tot infectie leiden (thuis, kantoor en bouwvakkers resp.). Het lijkt erop dat je een redelijke viral load moet krijgen om zwaar getroffen te worden. Vandaar ook dat sinds ze gestopt zijn met vernevelen en oppassen bij het extuberen, de verplegers relatief minder zwaar getroffen worden dan in de eerste maanden.
Zit jep daar met goed gedrag en 1,5m afstand. Alsnog heel bedrijf ziek.
En zo nog een hoop andere dingen waar we te weinig van weten.
Er werd hier vorige week een link gedeeld naar een Amazon webshop waarover getwijfeld werd of het geen scam was.
Vandaag de mondkapjes ontvangen!
Vandaag de mondkapjes ontvangen!
Dat je iets doet (1.5m afstand houden) of iets weer mag van de regering betekend niet dat het 100% veilig is, dat vergeten nu al veel mensen.quote:
[..]
Dit is dus waarom kantoren niet open moeten nog. Los van de ov stroom is er veel te weinig bekend over aerosale verspreiding in zo'n setting.
Zit jep daar met goed gedrag en 1,5m afstand. Alsnog heel bedrijf ziek.
En zo nog een hoop andere dingen waar we te weinig van weten.
en daarom gaan de besmettingen in duitsland nu ook weer omhoog ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
nog steeds niet gewoon te koop in NL dan bij de normale drogist/apotheek ?quote:Op woensdag 13 mei 2020 13:07 schreef Document1 het volgende:
Er werd hier vorige week een link gedeeld naar een Amazon webshop waarover getwijfeld werd of het geen scam was.
Vandaag de mondkapjes ontvangen!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Handsfree met sensor zijn er ook voldoende.quote:
[..]
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je bedoelt die elleboog waar je in hoest en niest?quote:
[..]
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.
Tuurlijk wel.quote:
[..]
nog steeds niet gewoon te koop in NL dan bij de normale drogist/apotheek ?
Inderdaad. Ik heb m'n eigen kantoor in een pand met meerdere bedrijven, dus ik kan zelf bepalen wanneer ik daar weer naartoe ga. Nou, voorlopig nog maar even nietquote:
[..]
Dit is dus waarom kantoren niet open moeten nog.
Hier ook vandaag ontvangenquote:
Er werd hier vorige week een link gedeeld naar een Amazon webshop waarover getwijfeld werd of het geen scam was.
Vandaag de mondkapjes ontvangen!
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hier hangen al weken a4tjes met mondkapjes uitverkocht maar ik woon dan ook niet in een dorp.quote:
[..]
nog steeds niet gewoon te koop in NL dan bij de normale drogist/apotheek ?
Ik werk nu als consultant voor een grote netbeheerder en wij blijven lekker tot 1 september thuis werken. Ze constateren nu ook dat het allemaal van weinig invloed is op de resultaten, dus dat helpt prima mee.quote:
Dit is dus waarom kantoren niet open moeten nog. Los van de ov stroom is er veel te weinig bekend over aerosale verspreiding in zo'n setting.
Zit jep daar met goed gedrag en 1,5m afstand. Alsnog heel bedrijf ziek.
Het enige waar ze blijkbaar mee zitten is dat er wat mensen zijn die het geestelijk niet helemaal aan kunnen, maar daar werken ze nog aan. Als ik nu zie hoe ik met mijn team werk met 1 laptop speciaal met een call in teams die de hele dag open staat op audio en indien gewenst op beeld is dit prima te doen. Als ik wat wil zeggen is het net alsof ik naar het bureau naast me schreeuw dus communicatie zat de hele dag. En lekker van de file af dus hou ook veel tijd over.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Allemaal te danken aan dat derdewereldland dat even mee wil doen met de grote jongens.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ik moet wel zeggen dat ik heel weinig mensen met een mondkapje zie op straat of vanuit de supermarkt.
Diegene die je ermee ziet zien er wel kwetsbaar uit.
Zag de kapper en tatoeageshop ook zonder werken en de klant zonder.
Toch wel jammer dat je dit niet meer ziet bij supermarkten en contactberoepen.
Ik hoop dat het alleen zo lijkt vanuit mijn kluizenaar pov en mensen zich niet te cool vinden voor een mondkapje.
Diegene die je ermee ziet zien er wel kwetsbaar uit.
Zag de kapper en tatoeageshop ook zonder werken en de klant zonder.
Toch wel jammer dat je dit niet meer ziet bij supermarkten en contactberoepen.
Ik hoop dat het alleen zo lijkt vanuit mijn kluizenaar pov en mensen zich niet te cool vinden voor een mondkapje.
Goed teken. Betekent dat het merendeel van de mensen niet op hol geslagen zijn van angst en paniek.quote:
Ik moet wel zeggen dat ik heel weinig mensen met een mondkapje zie op straat of vanuit de supermarkt.
Diegene die je ermee ziet zien er wel kwetsbaar uit.
Zag de kapper en tatoeageshop ook zonder werken en de klant zonder.
Toch wel jammer dat je dit niet meer ziet bij supermarkten en contactberoepen.
Ik hoop dat het alleen zo lijkt vanuit mijn kluizenaar pov en mensen zich niet te cool vinden voor een mondkapje.
Die krengen zijn ook nauwelijks verkrijgbaar, je moet ze nu via malafide sites gaan kopen
als de overheid dit gewoon faciliteert dan wil ik best zo'n mondkapje op in het ov. Tot die tijd gewoon met de auto het milieu verpesten. Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor de boomknuffelaars weer hun stem gaan laten horen omdat niemand meer met het ov gaat.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Doordat Australië een eiland is en teringgroot.quote:
[..]
ik doe eerst mijn handen....en daarna de hendel van het karretje met een stuk papier.
doen ze al maanden in australië, net zoals veel testen ( speciale inloop klinieken ) en contact tracing.
hoe zou het toch komen zo weinig besmettingen
er zijn ook al een aantal weken gewoon hand sanitizer en maskers te koop
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
275 zorgmedewerkers overleden in Groot-Brittannië
In Groot-Brittannië zijn tot nu toe 275 medewerkers in de zorg overleden aan het coronavirus, zegt premier Johnson. Hij roept zijn land, dat met meer dan 30.000 sterfgevallen hevig is getroffen door corona, op om de lockdown te blijven naleven.
Wel zijn de maatregelen vandaag iets versoepeld: mensen die niet thuis kunnen werken, mogen weer naar hun werk, en het is nu toegestaan om buiten te sporten. Wel roept Johnson het Britse volk op om goed op te letten en niet te hard van stapel te lopen. "Het is heel duidelijk dat in landen waar de maatregelen zijn versoepeld, de besmettingsgraad omhoog is gegaan."
Op welke landen hij precies doelt, zegt hij niet. Ook reageert Johnson op foto's van overvolle bussen in de straten van Londen en vraagt mensen op om de spits te mijden. "Ik wil geen massa's mensen zien in het openbaar vervoer in onze hoofdstad, of ergens anders."
In Groot-Brittannië zijn tot nu toe 275 medewerkers in de zorg overleden aan het coronavirus, zegt premier Johnson. Hij roept zijn land, dat met meer dan 30.000 sterfgevallen hevig is getroffen door corona, op om de lockdown te blijven naleven.
Wel zijn de maatregelen vandaag iets versoepeld: mensen die niet thuis kunnen werken, mogen weer naar hun werk, en het is nu toegestaan om buiten te sporten. Wel roept Johnson het Britse volk op om goed op te letten en niet te hard van stapel te lopen. "Het is heel duidelijk dat in landen waar de maatregelen zijn versoepeld, de besmettingsgraad omhoog is gegaan."
Op welke landen hij precies doelt, zegt hij niet. Ook reageert Johnson op foto's van overvolle bussen in de straten van Londen en vraagt mensen op om de spits te mijden. "Ik wil geen massa's mensen zien in het openbaar vervoer in onze hoofdstad, of ergens anders."
Is dat niet irritant dat je alles door elkaar hoort? Normaal gesproken heb je vrij snel door of iemand tegen jou praat of tegen iemand anders, maar op zo'n manier moet je alles volgen.quote:
Als ik nu zie hoe ik met mijn team werk met 1 laptop speciaal met een call in teams die de hele dag open staat op audio en indien gewenst op beeld is dit prima te doen. Als ik wat wil zeggen is het net alsof ik naar het bureau naast me schreeuw dus communicatie zat de hele dag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat is er zo grappig aan? Als het een contactloze dispenser was had ik er al meer vertrouwen in.quote:
[..]
Hahaha godverdomme dit kan je niet menen
Het is een kwestie van zo weinig mogelijk aanraken naar mijn idee, ik vermijd normaal ook al grotendeels deurklinken en liftknoppen etc.
٩๏̯͡๏)۶
En hoeveel daarvan met onderliggend lijden? Hoeveel zijn er besmet tijdens het werk? Wat is de statistische kans dat zorgmedewerkers sowieso zouden overlijden, omdat ze gewoon een bepaald percentage van de bevolking zijn?quote:Op woensdag 13 mei 2020 13:55 schreef Momo het volgende:
275 zorgmedewerkers overleden in Groot-Brittannië
In Groot-Brittannië zijn tot nu toe 275 medewerkers in de zorg overleden aan het coronavirus, zegt premier Johnson. Hij roept zijn land, dat met meer dan 30.000 sterfgevallen hevig is getroffen door corona, op om de lockdown te blijven naleven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als er al besmetting plaats vindt, was je dat er gelijk weer af met die zeep/gel.quote:
Wat is er zo grappig aan? Als het een contactloze dispenser was had ik er al meer vertrouwen in.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Goed teken. Betekent dat het merendeel van de mensen niet op hol geslagen zijn van angst en paniek.
Die krengen zijn ook nauwelijks verkrijgbaar, je moet ze nu via malafide sites gaan kopen
Overal over het gehele wereldwijde web te vinden maar meneer zou nu via 'malafide sites' te werk moeten gaan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoeveel zorgmedewerkers , zijn er eigenlijk overleden in Nederland?quote:
275 zorgmedewerkers overleden in Groot-Brittannië
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
9 toch?quote:
[..]
Hoeveel zorgmedewerkers , zijn er eigenlijk overleden in Nederland?
Zonder wrijving geen glans
Actuele cijfers COVID-19: 13 mei 2020
Positief geteste personen
43.211* (+227)
Ziekenhuisopnames 11.430
(+52)
Overleden personen
5.562** (+52)
Positief geteste personen
43.211* (+227)
Ziekenhuisopnames 11.430
(+52)
Overleden personen
5.562** (+52)
Ja, of je moet 5 tientjes voor een paar mondkapjes willen neertellenquote:
[..]
Overal over het gehele wereldwijde web te vinden maar meneer zou nu via 'malafide sites' te werk moeten gaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Das.wel een heel groot verschil met Britain. Hebben zij het dan zo slecht gedaan of Nederland bzo goed?quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wel heel wat anders dan 275 in UK, ook is dat in verhouding qua bevolking 4 keer zo groot land als Nederland.quote:
Vind het ook wel lastig met zorgmedewerkers, aangezien er best veel van zijn is het natuurlijk ook logisch dat er daar ook slachtoffers onder vallen, wat dan van belang is, is om te weten waar ze besmet zijn geraakt en of dat door hun werk komt.
En daarnaast zijn er ook gewoon genoeg gevallen dat ze de middelen wel hadden maar er zelf verkeerd mee omgaan.
En daarnaast zijn er ook gewoon genoeg gevallen dat ze de middelen wel hadden maar er zelf verkeerd mee omgaan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee. Valt wel mee, het is heel erg gaan wennen. Want het is met mijn 2/3 directe collega's waarmee ik samenwerk. De rest van het team hebben we wel speciale meetings mee.quote:
[..]
Is dat niet irritant dat je alles door elkaar hoort? Normaal gesproken heb je vrij snel door of iemand tegen jou praat of tegen iemand anders, maar op zo'n manier moet je alles volgen.
En alsje verder ook gewoon goed met elkaar kan 'lullen' is het prima te doen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Zelfs op zalando en Amazon kan je ze krijgen.. wat een onzin.quote:
[..]
Goed teken. Betekent dat het merendeel van de mensen niet op hol geslagen zijn van angst en paniek.
Die krengen zijn ook nauwelijks verkrijgbaar, je moet ze nu via malafide sites gaan kopen
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Laatse dagen worden er nauwelijks mensen meer opgenomen in het ziekenhuis.
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
Slecht materiaal, slechte protocollen. Vraag me af wat het verschil maakt tussen de twee landen.quote:
[..]
Wel heel wat anders dan 275 in UK, ook is dat in verhouding qua bevolking 4 keer zo groot land als Nederland.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Voor vijftien euro heb je herbruikbare maskers zat man. Overdrijf eens niet.quote:
[..]
Ja, of je moet 5 tientjes voor een paar mondkapjes willen neertellen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
¤5,57 voor 50 stuks via Amazon: https://www.amazon.de/gp/(...)le_s00?ie=UTF8&psc=1quote:
[..]
Ja, of je moet 5 tientjes voor een paar mondkapjes willen neertellen
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Op 30 april inderdaad.quote:
Wat ongeveer 8% van de bevolking is (bron: CBS).
11% als je alleen de beroepsbevolking meeneemt (bron: RIVM).
Even uitgaande dat mensen in de zorg 65 jaar of jonger zijn, zou je dus verwachten dat 9/8*100 = 125 mensen van 65 jaar of jonger overleden zijn in de gehele bevolking. Het zijn er in werkelijkheid echter veel meer: 547 op 30 april, aldus het RIVM:
quote:Van alle 547 gemelde overleden COVID-19 patiënten in de leeftijden 18 tot en met 69 jaar was 1,6% een zorgmedewerker. Van alle Nederlanders tussen de 18 en 69 jaar werkt zo’n 11% als zorgmedewerker.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Op 30 april inderdaad.
Wat ongeveer 8% van de bevolking is (bron: CBS).
11% als je alleen de beroepsbevolking meeneemt (bron: RIVM).
Even uitgaande dat mensen in de zorg 65 jaar of jonger zijn, zou je dus verwachten dat 9/8*100 = 125 mensen van 65 jaar of jonger overleden zijn in de gehele bevolking. Het zijn er in werkelijkheid echter veel meer: 547 op 30 april, aldus het RIVM:
[..]
Zonder wrijving geen glans
Of een modieus kapje bij Zalandoquote:
[..]
¤5,57 voor 50 stuks via Amazon: https://www.amazon.de/gp/(...)le_s00?ie=UTF8&psc=1
https://www.zalando.nl/stoffen-mondkapjes-dames/?q=mondkapjes
Ik vind het toch wel bijzonder dat registratie nog steeds zo langzaam gaat dat er vrijwel geen mensen opgenomen worden, maar we dan blijkbaar nog steeds 52 in de achterstallige registratie hadden.quote:
Laatse dagen worden er nauwelijks mensen meer opgenomen in het ziekenhuis.
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mij niet gezien. Laat de overheid die krengen maar uitdelen als het echt zo noodzakelijk is. Hier in Friesland nog geen 1 mondkapje gezien. Hier zijn de mensen nog heerlijk nuchter en gaan de mensen niet mee in de massahysterie.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
okquote:
Mij niet gezien. Laat de overheid die krengen maar uitdelen als het echt zo noodzakelijk is. Hier in Friesland nog geen 1 mondkapje gezien. Hier zijn de mensen nog heerlijk nuchter en gaan de mensen niet mee in de massahysterie.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat een puinhoop in de UK, USA en Rusland zeg, toch een gevalletje veel te laat ingegrepen? Volgens mij heeft een lockdown ook niet echt zin meer zodra er al veel te laat is ingegrepen. Een vroegtijdige (semi) lockdown lijkt wel effect te hebben als je kijkt naar bijvoorbeeld NL, BE en Denemarken.
Zijn prima te vinden, is gewoon meer onwil dan onmogelijkheid. Dat geeft mevrouw in de post hierboven ook duidelijk weer uiteindelijk.quote:
[..]
Of een modieus kapje bij Zalando
https://www.zalando.nl/stoffen-mondkapjes-dames/?q=mondkapjes
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Friesland, waar misschien Bertha en Gert zo nu en dan de bus nemen om van Schubbekutjeveen naar Sexbierum te reizen. Niet te vergelijken met het OV in pakweg Amsterdam en Rotterdam.quote:
Mij niet gezien. Laat de overheid die krengen maar uitdelen als het echt zo noodzakelijk is. Hier in Friesland nog geen 1 mondkapje gezien. Hier zijn de mensen nog heerlijk nuchter en gaan de mensen niet mee in de massahysterie.
Altijd zin maar hoe later je optreedt hoe trager de curve zal dalen.quote:
Wat een puinhoop in de UK, USA en Rusland zeg, toch een gevalletje veel te laat ingegrepen? Volgens mij heeft een lockdown ook niet echt zin meer zodra er al veel te laat is ingegrepen. Een vroegtijdige (semi) lockdown lijkt wel effect te hebben als je kijkt naar bijvoorbeeld NL, BE en Denemarken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat dacht ik net ook, inderdaad. Wat een enorm verschil.quote:
[..]
Ik vind het toch wel bijzonder dat registratie nog steeds zo langzaam gaat dat er vrijwel geen mensen opgenomen worden, maar we dan blijkbaar nog steeds 52 in de achterstallige registratie hadden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Opvallend: de laatste dagen best veel besmettingen in Dordrecht vandaag 13 besmettingen erbij. Gisteren 7, eergisteren 8.
Ook nog gewoon 17 uit maart...quote:
[..]
Dat dacht ik net ook, inderdaad. Wat een enorm verschil.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het aantal doden mag wat mij betreft nog wel wat significanter dalen - vind het toch veel dat er dagelijks tientallen mensen blijven overlijden aan dit virus.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En hoe komt dat dan? Zijn die zoveel later pas getest? Hebben de resultaten zo lang op zich laten wachten? Administratieve kwestie van simpelweg bijna twee maanden later doorgeven?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vanaf 25 mei tijdelijk geen btw op mondkapjesquote:
Mij niet gezien. Laat de overheid die krengen maar uitdelen als het echt zo noodzakelijk is. Hier in Friesland nog geen 1 mondkapje gezien. Hier zijn de mensen nog heerlijk nuchter en gaan de mensen niet mee in de massahysterie.
https://www.nu.nl/coronav(...)w-op-mondkapjes.html
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Een patiënt die ze na twee maanden in de bezemkast vonden?quote:
[..]
En hoe komt dat dan? Zijn die zoveel later pas getest? Hebben de resultaten zo lang op zich laten wachten? Administratieve kwestie van simpelweg bijna twee maanden later doorgeven?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar eh, 52 ziekenhuisopnames. Gaat niet echt lekker met de exponentiële daling en het hooguit tiental besmettingen per dag voor deze week. Dat zijn er vandaag immers 227.
Misschien kan je even een toelichting geven, @Za?
Misschien kan je even een toelichting geven, @Za?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik geloof die 9 zorgverlener doden eigenlijk niet. Dat is wel een hele fikse ondervertegenwoordiging. Er waren 13884 zorgverleners besmet, wat neerkomt op een CFR van 0.06. Nu zullen het bovenmatig vrouwen zijn en zorgverleners gemiddeld genomen wat gezonder, maar het strookt helemaal niet met de rest van de cijfers, dus ik denk dat ze een extra nauwe definitie van zorgverlener hebben toegepast. Zo verschilend van Engeland zijn we nou ook weer niet (de NHS is op sommige vlakken zelfs beter).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mehh.. of al die vrouwen van middelbare leeftijd met fysiek zware beroepen in de zorg nu echt allemaal zo gezond zullen zijn vraag ik me sterk af.quote:
Nu zullen het bovenmatig vrouwen zijn en zorgverleners gemiddeld genomen wat gezonder,
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bijna allemaal achterstallig onderhoud. Het grafiekje is zo laag dat je deze nauwelijks nog ziet...quote:
Maar eh, 52 ziekenhuisopnames. Gaat niet echt lekker met de exponentiële daling en het hooguit tiental besmettingen per dag voor deze week. Dat zijn er vandaag immers 227.
Misschien kan je even een toelichting geven, @:za?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Jij denkt dat ze aan de ene kant (positieve testen) een andere definitie van zorgverlener hanteren dan aan de andere kant (overlijdens)?quote:
Ik geloof die 9 zorgverlener doden eigenlijk niet. Dat is wel een hele fikse ondervertegenwoordiging. Er waren 13884 zorgverleners besmet, wat neerkomt op een CFR van 0.06. Nu zullen het bovenmatig vrouwen zijn en zorgverleners gemiddeld genomen wat gezonder, maar het strookt helemaal niet met de rest van de cijfers, dus ik denk dat ze een extra nauwe definitie van zorgverlener hebben toegepast. Zo verschilend van Engeland zijn we nou ook weer niet (de NHS is op sommige vlakken zelfs beter).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In de cijfers van vandaag zitten zelfs nog gevallen van begin april bij.quote:
[..]
Bijna allemaal achterstallig onderhoud. Het grafiekje is zo laag dat je deze nauwelijks nog ziet...
[ afbeelding ]
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik vind het nog steeds verbazingwekkend dat een winkel weet wat er in supermarkt x op moment y van product z in de karretjes ligt. Maar dat een overlijden, opname of besmetting na weken nog niet administratief verwerkt kan zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Zelfs nog begin/half maart.quote:
[..]
In de cijfers van vandaag zitten zelfs nog gevallen van begin april bij.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Neenee, volgens de exponentiële dalingleer zou het vandaag vrijgegeven cijfer rond de tien moeten zitten.quote:
[..]
Bijna allemaal achterstallig onderhoud. Het grafiekje is zo laag dat je deze nauwelijks nog ziet...
[ afbeelding ]
Maar goed, we verlengen het wel weer. Over twee weken kijken we nog eens terug naar 13 mei
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja ik zit nu te denken dat er nog wel vier weken vertraging in kan zitten natuurlijk tussen besmet (13886 op dat moment) en overleden (9 op dat moment), maar het klinkt me alsof de RIVM cijfers misschien alleen ziekenhuismedewerkers ofzo geteld hebben, anders kan ik het verschil met andere landen en gewone populatie moeilijk verklaren.quote:
[..]
Jij denkt dat ze aan de ene kant (positieve testen) een andere definitie van zorgverlener hanteren dan aan de andere kant (overlijdens)?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Leuk moment in een rampenfilm welquote:
[..]
Een patiënt die ze na twee maanden in de bezemkast vonden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Iedere winkel bepaalt dat nog steeds voor zichzelf. Als de protocollen verschillen, tsja.quote:
Ik vind het nog steeds verbazingwekkend dat een winkel weet wat er in supermarkt x op moment y van product z in de karretjes ligt. Maar dat een overlijden, opname of besmetting na weken nog niet administratief verwerkt kan zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het gaat mij er niet zo zeer om of het kan en of dat mag. Het verbaasd mij dat wij in een werled leven waar aan de ene kant elke stap die je zet is terug te vinden maar dat aan de andere kant de administratie in de zorg nog dermate bagger is dat er nu pas ziekenhuisopnames uit maart binnenkomen. terwijl de zorg een bedrijfstak is geweest waar zwaar is ingezet op administratie, elke 5 minuten word vastgelegd van een behandeling zo'n beetje. Het lijkt wel of we te druk zijn geweest om de medewerkers op de werkvloer te kunnen controleren en niet eens weten wie er nu eigenlijk worden behandeld. dat vind ik krom.quote:
[..]
Iedere winkel bepaalt dat nog steeds voor zichzelf. Als de protocollen verschillen, tsja.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
9 mensen is natuurlijk een erg laag getal om iets zinnigs over te kunnen zeggen. Kan evengoed een statistische outlier (naar beneden) zijn. Daarbij zijn een aantal factoren belangrijk:quote:
[..]
Ja ik zit nu te denken dat er nog wel vier weken vertraging in kan zitten natuurlijk tussen besmet (13886 op dat moment) en overleden (9 op dat moment), maar het klinkt me alsof de RIVM cijfers misschien alleen ziekenhuismedewerkers ofzo geteld hebben, anders kan ik het verschil met andere landen en gewone populatie moeilijk verklaren.
- Veel zorgmedewerkers zijn vrouw
- In de leeftijdsgroepen met drastisch lagere mortaliteitspercentages
- Veel gerapporteerde mortaliteitspercentages zijn inaccuraat (te hoog), omdat veel mensen weinig tot geen klachten krijgen
- In de zorg wordt ieder kuchje getest (en wellicht speelt vroegtijdige signalering ook een belangrijke rol voor individuele bestrijding)
- Zorgmedewerkers krijgen misschien sneller een milde besmetting vanwege hun bescherming (en zijn in het algemeen voorzichtiger in het dagelijks leven). Als ze dus al het virus krijgen is het wellicht minder vaak 'de volle laag'; een positieve test zegt niet zoveel over de ernst van de zaak.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, er is vandaag nog een opname gemeld voor 12 maart. Hoe krijg je het voor elkaar om iemand 2 maanden na dato nog in de administratie op te nemen. Zegt misschien ook iets over de kwaliteit van de administartie met betrekking tot dubbelen en verkeerde datum, etc.quote:
[..]
Ik vind het toch wel bijzonder dat registratie nog steeds zo langzaam gaat dat er vrijwel geen mensen opgenomen worden, maar we dan blijkbaar nog steeds 52 in de achterstallige registratie hadden.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Hier kan je selecteren op nieuwe meldingen van vandaag.
Vandaag zijn opnames gemeld van 8, 15,16,18, 19 (4stuks), 21, 23 (2), 25, 28, 29, 30 maart.
2,3,4,6,7, 8(2),9 (2), 10(2), 12(2), 13,15, 19 , 20, 29 april
3 (2), 6 (2), 7 , 8(2) mei
en 6 van 10 mei, 4 van 11 mei en 1 van 12 mei.
Vooral weer veel achterstallige registratie gedaan blijkbaar. Daadwerkelijk aantal nieuwe opnamen van de laatste week is veel lager.
Hier kan je selecteren op nieuwe meldingen van vandaag.
Vandaag zijn opnames gemeld van 8, 15,16,18, 19 (4stuks), 21, 23 (2), 25, 28, 29, 30 maart.
2,3,4,6,7, 8(2),9 (2), 10(2), 12(2), 13,15, 19 , 20, 29 april
3 (2), 6 (2), 7 , 8(2) mei
en 6 van 10 mei, 4 van 11 mei en 1 van 12 mei.
Vooral weer veel achterstallige registratie gedaan blijkbaar. Daadwerkelijk aantal nieuwe opnamen van de laatste week is veel lager.
Laatse dagen worden er nauwelijks mensen meer opgenomen in het ziekenhuis. Die 52 is allemaal achterstallige administratiequote:
Maar eh, 52 ziekenhuisopnames. Gaat niet echt lekker met de exponentiële daling en het hooguit tiental besmettingen per dag voor deze week. Dat zijn er vandaag immers 227.
Misschien kan je even een toelichting geven, @:za?
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
Het aantal nieuwe ziekenhuisopnames is sinds 1 mei vrij constant, namelijk tussen de 20 en de 30.
Vrij bijzonder als je nog steeds niet doorhebt dat je naar de grafiekjes van RIVM moet kijken met de gecorrigeerde data, in plaats van de dagkoersen op NOS teletekst.
Vrij bijzonder als je nog steeds niet doorhebt dat je naar de grafiekjes van RIVM moet kijken met de gecorrigeerde data, in plaats van de dagkoersen op NOS teletekst
.
In de huisartsenpeilstations komt Corona ook niet of nauwelijks meer naar voren als reden van respiratoire infectie. Het percentage positief getesten na een test was gisteren 5.8%.
Dat laat dus allemaal zien dat het wel enorm afneemt, en dat een ander probleem veel vaker de oorzaak iswanneer er aanleiding is tot testen.
Dat laat dus allemaal zien dat het wel enorm afneemt, en dat een ander probleem veel vaker de oorzaak iswanneer er aanleiding is tot testen.
Ook dat geschommel met dat aantal overlijdens was niet meer dan schommelingen in administratie:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zijn de virologische dagstaten. Bij de huisartsenpeilstations was vorige week zelfs helemaal geen enkele patiënt positief getest (op ~25 testen bij mensen met respiratoire klachten).quote:
In de huisartsenpeilstations komt Corona ook niet of nauwelijks meer naar voren als reden van respiratoire infectie. Het percentage positief getesten na een test was gisteren 5.8%.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze zouden er goed aan doen om deze info ook naar buiten te brengen, maar verwacht dat daarmee al helemaal het idee gaat ontstaan dat het virus 'verdwenen' is uit onze maatschappij..quote:
[..]
Laatse dagen worden er nauwelijks mensen meer opgenomen in het ziekenhuis. Die 52 is allemaal achterstallige administratie
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Blijf het wel echt een vreemd virus vinden. Je ziet in Zuid Korea hoe snel het ook weer kan verspreiden door één avondje uitgaan. Maar dat drukte op straat/parken kennelijk amper invloed heeft.
Zo vreemd is dat niet. De griep dooft in de zomer niet uit omdat het virus weggaat, maar omdat we minder binnen in slecht geventileerde ruimtes zitten. Ik krijg zo onderhand het idee dat je in de buitenlucht wel echt je best moet doen om het op te lopen (bv. met 50.000 zwetende mannen naar je voetbalclub schreeuwen).quote:
Blijf het wel echt een vreemd virus vinden. Je ziet in Zuid Korea hoe snel het ook weer kan verspreiden door één avondje uitgaan. Maar dat drukte op straat/parken kennelijk amper invloed heeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In zuid Korea kwam het deze keer vooral door de gayclubs hoorde ik van @KingRolandquote:
Blijf het wel echt een vreemd virus vinden. Je ziet in Zuid Korea hoe snel het ook weer kan verspreiden door één avondje uitgaan. Maar dat drukte op straat/parken kennelijk amper invloed heeft.
off-topic, door die stomme quarantaine is lego bijna nergens in de aanbieding en zijn de grote sets voor een groot deel uitverkocht.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
En ook die mannen schenen voor en na de tijd in kroegen te zitten,en in het openbaar vervoer.quote:
[..]
Zo vreemd is dat niet. De griep dooft in de zomer niet uit omdat het virus weggaat, maar omdat we minder binnen in slecht geventileerde ruimtes zitten. Ik krijg zo onderhand het idee dat je in de buitenlucht wel echt je best moet doen om het op te lopen (bv. met 50.000 zwetende mannen naar je voetbalclub schreeuwen).
Ruimtes die goed geventileerd zijn/worden schijnen ook nauwelijks een issue te zijn.
Maurice de HonT heeft wel een punt.
Go hard or go home
die data van dat grafiekje zie je wel degelijk een goede stabiele daling
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Vlak ook het succes van LegoMasters op tv niet uitquote:
off-topic, door die stomme quarantaine is lego bijna nergens in de aanbieding en zijn de grote sets voor een groot deel uitverkocht.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik denk dat de belangrijkste maatregelen zitten in het momenteel niet hebben van massale evenementen, beperken van bedompte en krappe ruimtes (kroegen, treincoupes), en de immobilisatie door het massaal thuiswerken.
Of je nu in de IKEA wel of niet naar de plee kan lijkt me een stuk minder relevant voor de verspreiding.
Of je nu in de IKEA wel of niet naar de plee kan lijkt me een stuk minder relevant voor de verspreiding.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Denk inderdaad dat het feest vieren in de kroegen na de wedstrijd een groter probleem is geweest. Je zou dit eigenlijk bij een voetbalclub in Europa vrijwillig moeten testen deze zomer. Zo'n 1000 man uitnodigen om samen in een vak de wedstrijd te gaan kijken. Voor de wedstrijd iedereen testen en dan week erop hetzelfde te doen. Dan krijg je in ieder geval een beter beeld van het gevaar in voetbalstadions.quote:
[..]
En ook die mannen schenen voor en na de tijd in kroegen te zitten,en in het openbaar vervoer.
Ruimtes die goed geventileerd zijn/worden schijnen ook nauwelijks een issue te zijn.
Maurice de HonT heeft wel een punt.
Lol, en dat voelt eerst als zeep aan, omdat het vet in je huid verzeept wordt (saponification)...quote:
[..]
Bij de IKEA gootsteenontstopper
Bron https://nos.nl/artikel/23(...)in-fles-handgel.html
are we infinite or am I alone
Ik hou 300 euro aan benzine geld over per maand, lego is een perfect doel om dat aan uit te geven in deze tijden van thuiszitten. Maar dan moet het er wel zijn natuurlijk!quote:
[..]
Vlak ook het succes van LegoMasters op tv niet uit
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Moet je er wel voor zorgen dat er minimaal 1 besmette persoon in die groep zitquote:
[..]
Denk inderdaad dat het feest vieren in de kroegen na de wedstrijd een groter probleem is geweest. Je zou dit eigenlijk bij een voetbalclub in Europa vrijwillig moeten testen deze zomer. Zo'n 1000 man uitnodigen om samen in een vak de wedstrijd te gaan kijken. Voor de wedstrijd iedereen testen en dan week erop hetzelfde te doen. Dan krijg je in ieder geval een beter beeld van het gevaar in voetbalstadions.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
thanks, heb maar meteen een pakje gekocht want ik ga veel met de trein en zal er hoe dan ook dus aan moeten geloven.quote:
[..]
Of een modieus kapje bij Zalando
https://www.zalando.nl/stoffen-mondkapjes-dames/?q=mondkapjes
Ik dacht dat de Atalanta-Valencia wedstrijd toch wel algemeen aangenomen als super-superspreader event werd gezien. Ja of je bedoelt dat al die lui daarna in volle kroegen hebben gestaan. Het zou kunnen.quote:
[..]
Denk inderdaad dat het feest vieren in de kroegen na de wedstrijd een groter probleem is geweest. Je zou dit eigenlijk bij een voetbalclub in Europa vrijwillig moeten testen deze zomer. Zo'n 1000 man uitnodigen om samen in een vak de wedstrijd te gaan kijken. Voor de wedstrijd iedereen testen en dan week erop hetzelfde te doen. Dan krijg je in ieder geval een beter beeld van het gevaar in voetbalstadions.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja. Maar uit ervaring weet ik dat een voetbalwedstrijd meer is dan alleen de wedstrijd vanuit je stoeltje bekijken. Vooraf en achteraf de kroeg in en lekker samengepakt in het OV horen daar ook bij. De vraag is dus waar al die besmettingen vooral zijn opgelopen, tijdens de wedstrijd of in de randzaken daarnaast.quote:
[..]
Ik dacht dat de Atalanta-Valencia wedstrijd toch wel algemeen aangenomen als super-superspreader event werd gezien. Ja of je bedoelt dat al die lui daarna in volle kroegen hebben gestaan. Het zou kunnen.
Je kunt het hurenquote:
off-topic, door die stomme quarantaine is lego bijna nergens in de aanbieding en zijn de grote sets voor een groot deel uitverkocht.
https://bouwsteenwinkel.nl/lego-uitleen-bussum
Daarom heeft maurice de hont dus een punt dat we niks horen over onderzoeksresultaten vanuit het beleid.
- verspreiding via voorwerpen
- via ontlasting
- in slecht geventileerde ruimtes tov buiten
- via voedsel
- buiten tov binnen
- langere tijd in een ruimte, hoelang? Helpt afstand? Etc.
Schep duidelijkheid hierover dan kunnen we maatregelen treffen, risico enorm verkleinen en de besmettingen laag houden.
Nu zitteb we nog steeds op afstand houden en handen wassen...
- verspreiding via voorwerpen
- via ontlasting
- in slecht geventileerde ruimtes tov buiten
- via voedsel
- buiten tov binnen
- langere tijd in een ruimte, hoelang? Helpt afstand? Etc.
Schep duidelijkheid hierover dan kunnen we maatregelen treffen, risico enorm verkleinen en de besmettingen laag houden.
Nu zitteb we nog steeds op afstand houden en handen wassen...
niet alleen dat hoor:quote:
[..]
Doordat Australië een eiland is en teringgroot.
doordat ze de grenzen op tijd sloten, doordat ze veel meer testen en contact tracing doen,
doordat ze een verplichte quarantine hebben voor essentiële reizigers en terugkomende inwoners
De grote steden zijn net zo dicht bevolkt als NL.
bijvoorbeeld Sydney 5 miljoen inwoners, 5 cases vandaag 8000 testen
nederland heeft zelfs het testen nog niet op orde....laat staan de rest
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Oh ja, deze zaal hadden we 6 weken geleden ook als IC ingericht en volgelegd met patiëntenquote:
[..]
Een patiënt die ze na twee maanden in de bezemkast vonden?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
zingen en schreeuwen op de tribune is ook wel een factor hoorquote:
[..]
Ja. Maar uit ervaring weet ik dat een voetbalwedstrijd meer is dan alleen de wedstrijd vanuit je stoeltje bekijken. Vooraf en achteraf de kroeg in en lekker samengepakt in het OV horen daar ook bij. De vraag is dus waar al die besmettingen vooral zijn opgelopen, tijdens de wedstrijd of in de randzaken daarnaast.
Eigenlijk gewoon dubbel fucked. Toestanden om het event heen en het event zelf.quote:
[..]
zingen en schreeuwen op de tribune is ook wel een factor hoor
Go hard or go home
atalanta - valencia was een aardig voorbeeld toch, daar zijn echt duizenden mensen (in)diect door besmet.quote:
[..]
zingen en schreeuwen op de tribune is ook wel een factor hoor
zelfs 40% van de teams waren besmet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is vast verpleeghuis Het Parkhuis. Bijna alle bewoners van een afdeling zijn positief ,veel medewerkers en ook nu bewoners van andere afdelingen.(rtlnieuws). Lijkt mij dat ze daar iets niet goed doen qua hygiënequote:
Opvallend: de laatste dagen best veel besmettingen in Dordrecht vandaag 13 besmettingen erbij. Gisteren 7, eergisteren 8.
Kost allemaal tijd om dit te onderzoeken.quote:
Daarom heeft maurice de hont dus een punt dat we niks horen over onderzoeksresultaten vanuit het beleid.
- verspreiding via voorwerpen
- via ontlasting
- in slecht geventileerde ruimtes tov buiten
- via voedsel
- buiten tov binnen
- langere tijd in een ruimte, hoelang? Helpt afstand? Etc.
Schep duidelijkheid hierover dan kunnen we maatregelen treffen, risico enorm verkleinen en de besmettingen laag houden.
Nu zitteb we nog steeds op afstand houden en handen wassen...
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Hoe worden die 1000 man dan vervoert naar/van het stadium? Met bussen of gezellig met de trein?quote:
[..]
Denk inderdaad dat het feest vieren in de kroegen na de wedstrijd een groter probleem is geweest. Je zou dit eigenlijk bij een voetbalclub in Europa vrijwillig moeten testen deze zomer. Zo'n 1000 man uitnodigen om samen in een vak de wedstrijd te gaan kijken. Voor de wedstrijd iedereen testen en dan week erop hetzelfde te doen. Dan krijg je in ieder geval een beter beeld van het gevaar in voetbalstadions.
Het punt met achterstallige rapportages is dat volgende week de overlijdens van deze week ook weer hoger doen laat vallen. Zelfs eind maart had je bij die grafieken elke keer het gevoel dat het de laatste 2 dagen minder werd.quote:
[..]
Ze zouden er goed aan doen om deze info ook naar buiten te brengen, maar verwacht dat daarmee al helemaal het idee gaat ontstaan dat het virus 'verdwenen' is uit onze maatschappij..
Kortom, de gerapporteerde cijfers geven eigenlijk het beeld van vorige week en is een trendbepaling nodig om de situatie goed in te schatten.
Géén kloon van tvlxd!
We gooien scholen ook open op 50% onderzoek.quote:
[..]
Kost allemaal tijd om dit te onderzoeken.
We kunnen toch bepaalde richtingen ermee op en kijken wat het doet met de r0.
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
Humor, serieus en vrolijk!
merken we snel genoeg.....alle landen nemen flink wat risico, gewoon volle trams in adelaide vandaag zonder maskers, goed bezig !quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Brickwatch.nlquote:
off-topic, door die stomme quarantaine is lego bijna nergens in de aanbieding en zijn de grote sets voor een groot deel uitverkocht.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik hoop van niet en de cijfers zijn zeer hoopgevend, zeker gezien er steeds meer mensen onvoorzichtiger worden. Maar ik vrees er wel voor. Met name omdat het RIVM zich niets van buitenlandse onderzoeken aantrekt en om die reden iedere keer een maand later de dingen ontdekt.quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
De basisscholen open gooien is 1 ding. Ze geen onderlinge afstand laten houden een 2e en de groep 8-ers massaal in afgesloten ruimtes hun musicalliedjes laten zingen, vind ik een zorgwekkende 3e.
En dat zijn dan alleen nog de scholen.
Als je dit dan weer leest besef je toch ook wel wat voor immense klus het is om te achterhalen wat dit Virus nu allemaal doet met ons:
https://nos.nl/l/2333750
https://nos.nl/l/2333750
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Interessante vraag. Daar is het hier nog nooit over gegaan. Benieuwd hoe de users hier tegenaan kijken.quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Met de kennis van nu... Niet echt.quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Alsof Maurice de Hond dat bedacht heeft.quote:
Ruimtes die goed geventileerd zijn/worden schijnen ook nauwelijks een issue te zijn.
Maurice de HonT heeft wel een punt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Alsof Maurice de Hond dat bedacht heeft.
Nou én?!
Go hard or go home
quote:
[..]
We gooien scholen ook open op 50% onderzoek.
We kunnen toch bepaalde richtingen ermee op en kijken wat het doet met de r0.
De cijfers zijn nog gewoon vrij hoog met zo weinig testen nog steeds.quote:
[..]
Ik hoop van niet en de cijfers zijn zeer hoopgevend, zeker gezien er steeds meer mensen onvoorzichtiger worden. Maar ik vrees er wel voor. Met name omdat het RIVM zich niets van buitenlandse onderzoeken aantrekt en om die reden iedere keer een maand later de dingen ontdekt.
De basisscholen open gooien is 1 ding. Ze geen onderlinge afstand laten houden een 2e en de groep 8-ers massaal in afgesloten ruimtes hun musicalliedjes laten zingen, vind ik een zorgwekkende 3e.
En dat zijn dan alleen nog de scholen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik denk van niet, de tijd is er gewoon niet om onderzoeken af te wachten, wat maanden kan duren. Dan is het vrijgeven van zaken waarvan op dit moment gedacht wordt dat het kan eigenlijk je enige optie.quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
wie is maurice de hond ?quote:
[..]
Alsof Maurice de Hond dat bedacht heeft.
oh wacht.....helemaal niemand
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
