Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Nachtclubs ook niet, gezien de uitbraak in Korea via clubs verspreid werd.quote:Op woensdag 13 mei 2020 10:03 schreef Ronald het volgende:
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
Je zou bijna denken dat ze zo'n tweede golf graag willen, de koopmans en oosterhuisjes. zo blijven ze relevant.quote:
[..]
Hij wil alsnog een lockdown om het virus te elimineren. Twee maanden. Net als China en Zuid-Korea.
Zodra ik die hoofden ergens zie scroll ik verder, sla ik een pagina over of zap door. Ben ze moe.
Dit gevoel krijg ik langzaam wel. Wel nog de hygiëne maatregelen aanhouden in winkels, handen wassen, ontsmetten etc. Mondkapjes in het OV lijkt mij ook nog steeds verstandig de rest van het jaar.quote:
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
Daarnaast ontzettend goed de ontwikkelingen in andere landen in de gaten houden, geen vluchten toelaten uit landen waar corona nog niet onder controle is zoals hier.
Hier begin ik me al zorgen te maken over dat we komende tijd meer ellende gaan zien. Je merkte afgelopen jaren al dat er bezuinigd was op psychische zorg. Komende tijd komen er aardig wat nare acties van verwarde personen vrees ik.quote:
Los Angeles nog drie maanden in lockdown. Na 1 maand is al 50% van de bevolking werkloos. Denk dat je na 3 maanden Mad Max taferelen kunt verwachten...
Amerika heeft dat x100 altijd al en dat gaat nog eens vertienvoudigd worden.
Alleen zijn er nogal veel potentiele mass spreading plekkenquote:
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
https://www.rivm.nl/sites(...)rt_20200512_1143.pdfquote:
Ik mis bij de berichtgeving in Nederland waar momenteel de nieuwe besmettingen plaatsvinden.
Grappig, zat gister ook zo te denken over sportscholen. In principe zijn dat juist momenteel heel goede plekken om de besmettingen onder controle houden. Volgens mij werkt bijna elke sportschool met een pasjessysteem waardoor je eigenlijk van elke dag een goed overzicht hebt wie er binnen is geweest. Mocht er iemand besmet raken kun je precies zien met wie degene op dat moment binnen is, deze mensen kun je dus allemaal contacteren om zich te laten testen.quote:
Cafe's en clubs zouden kunnen werken met een deurbeleid en leden (via een app). Je geeft inderdaad een deel van je privacy op, maar de uitbater weet dan wel wie er in zijn zaak is geweest op een bepaalde avond.
Voor concerten zou je bijvoorbeeld ook zo'n systeem kunnen invoeren tijdelijk. Paradiso en Melkweg hebben al zo'n lidmaatschap systeem. Je zou alleen de bezoekers een verklaring moeten laten tekenen dat ze akkoord gaan met het verstrekken van hun gegevens zodra er corona bij één van de bezoekers wordt geconstateerd. Daarnaast bij de ingang eventueel temperatuur checks en het desinfecteren van de handen. Dan kom je al een heel eind..
[ Bericht 0% gewijzigd door Simmertje op 13-05-2020 10:34:02 ]
Je denkt dat het virus zich alleen daar verspreid?quote:
Kunnen we al langzaam de conclusie trekken dat alles gewoon open kan, behalve de massa spreading evenementen (zoals stadions, festivals, stampvolle kroegen) ?
Het is dat of niet open kunnen tot 1 september. Je zou ook nog kunnen kijken naar de tijdstippen dat pietje is binnen geweest. Daarnaast ga je nu uit van het meest extreme geval, de meeste zullen denk ik 1 a 2 dagen de sportschool bezoeken?quote:
Dus, bij pietje wordt corona vastgesteld. Pietje is afgelopen twee weken iedere dag gaan sporten. Wordt een leuke poule die je dan mag gaan testen.
Elke dag naar de sportschool valt nog wel mee qua poule, in Zuid-Korea was het probleem dat iemand een kroegentocht ging doen. Het lijkt mij wel verstandig als straks mensen per dagdeel beperken wat ze bezoeken.quote:
[..]
Het is dat of niet open kunnen tot 1 september. Je zou ook nog kunnen kijken naar de tijdstippen dat pietje is binnen geweest. Daarnaast ga je nu uit van het meest extreme geval, de meeste zullen denk ik 1 a 2 dagen de sportschool bezoeken?
Ik zie dat wel als een goede mogelijkheid om tamelijk veilig te kunnen sporten. 100% waterdicht zal het niet zijn, maar dat is momenteel natuurlijk niets, zelfs boodschappen doen niet.
Franse scholen zijn weer open. Ik zou persoonlijk de kinderen allemaal in een eigen kooi stoppen, misschien heeft artis nog plek over. Lekker veilig.
Je zou in de eerste maanden inderdaad ook nog kunnen werken per groepen. Of van tevoren inschrijven per dag en dagdeel zodat je de bezoekersstromen kunt reguleren.quote:
[..]
Elke dag naar de sportschool valt nog wel mee qua poule, in Zuid-Korea was het probleem dat iemand een kroegentocht ging doen. Het lijkt mij wel verstandig als straks mensen per dagdeel beperken wat ze bezoeken.
Wat een poppenkastquote:
[ afbeelding ]
Franse scholen zijn weer open. Ik zou persoonlijk de kinderen allemaal in een eigen kooi stoppen, misschien heeft artis nog plek over. Lekker veilig.
ik normaliter 4 keer maar 2 keer zou ik al blij mee zijn en dan zullen mensen wel weer zeggen je kan thuis ook trainen, natuurlijk maar het is toch anders.quote:
[..]
Het is dat of niet open kunnen tot 1 september. Je zou ook nog kunnen kijken naar de tijdstippen dat pietje is binnen geweest. Daarnaast ga je nu uit van het meest extreme geval, de meeste zullen denk ik 1 a 2 dagen de sportschool bezoeken?
Met name daar ja, dat zijn de potentiële brandhaarden, zoals ook is gebleken afgelopen maanden. Ik zeg niet dat het elders niet verspreidt, maar veel minder.quote:
[..]
Je denkt dat het virus zich alleen daar verspreid?
Het probleem is niet zozeer de verspreiding volledig een halt toe te roepen, maar de uitbraken. Kleine haardjes hier en daar zijn een ingecalculeerd risico zou ik zeggen.quote:
[..]
Je denkt dat het virus zich alleen daar verspreid?
Tja de bioscoop. Veel mensen in een gesloten ruimte bij elkaar voor een paar uur maar er wordt amper gesproken.quote:
Ik heb zojuist tickets voor de bioscoop op 1 juni kunnen reserveren bij Pathé \o/
Misschien met een stoel ruimte ertussen?
Ik zou graag het risico van zo'n soort setting willen weten.
Tja wit Rusland, waar men met vodka en sauna's de boel op lost.quote:
Ondertussen in Minsk, Wit-Rusland, het land zonder lockdown. Vlogger Bald and Bankrupt mag na 2 weken quarantaine de straat weer op en bezoekt de militaire parade:
Alle cijfers uit dat land kan je met een korrel zout nemen.
30 man per zaal, gespreide voorstellingen zodat de binnenkomst van klanten zoveel mogelijk wordt gespreid, 3 stoelen tussen mensen in.quote:
[..]
Tja de bioscoop. Veel mensen in een gesloten ruimte bij elkaar voor een paar uur maar er wordt amper gesproken.
Misschien met een stoel ruimte ertussen?
Ik zou graag het risico van zo'n soort setting willen weten.
Kan zijn channel wel aanraden trouwens, prachtige beelden altijd uit de meest obscure oud sovjet dorpjes.quote:
Ondertussen in Minsk, Wit-Rusland, het land zonder lockdown. Vlogger Bald and Bankrupt mag na 2 weken quarantaine de straat weer op en bezoekt de militaire parade:
Kijkgenot!quote:
[..]
Kan zijn channel wel aanraden trouwens, prachtige beelden altijd uit de meest obscure oud sovjet dorpjes.
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.quote:Op woensdag 13 mei 2020 10:59 schreef Ronald het volgende:
[..]
Met name daar ja, dat zijn de potentiële brandhaarden, zoals ook is gebleken afgelopen maanden. Ik zeg niet dat het elders niet verspreidt, maar veel minder.
Ziet er gezellig uitquote:
[ afbeelding ]
Franse scholen zijn weer open. Ik zou persoonlijk de kinderen allemaal in een eigen kooi stoppen, misschien heeft artis nog plek over. Lekker veilig.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
wel met je eens, dat gaat wel heel verquote:Op woensdag 13 mei 2020 11:27 schreef alors het volgende:
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
Onmenselijk. We slaan door met zijn allen.quote:
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
Ja. Wat een treurig verhaal ook weer zeg. Het zal je maar gebeuren.quote:
[..]
Onmenselijk. We slaan door met zijn allen.
Op het werk in de zorg bedoel je dan neem ik aan. Bij overige sectoren heb ik nog weinig gehoord over massale besmettingen.quote:
[..]
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.
Ik snap de voorzichtigheid wel, maar we kunnen ook niet nog een jaar zo verder naar mijn idee, neem soms wat ingecalculeerd risico.
Omdat maatwerk een vies woord is in Nederland.quote:
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
Omdat wij lak hebben aan de Grondwet. Dan kan je dit soort dingen maken.quote:
[..]
Omdat maatwerk een vies woord is in Nederland.
Wat komt er uit het handpompje?quote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
Na het indrukken van het pompje was je meteen je handen. Dus nee, geen probleem.quote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
Overigens dit hele beleid wat wij in NL voeren is gebasseerd op schijnveiligheid.quote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
Toegespitst op het niveau van de mensen in dit land.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Overigens dit hele beleid wat wij in NL voeren is gebasseerd op schijnveiligheid.
Ja, wat is daar nou de redenatie achter. Stop ze met z'n tweetjes in die hospice kamer. Bedenk iets.quote:
Nu zie ik op nos.nl een bericht staan over een terminale patiënt die via het raam afscheid mag nemen van zijn vrouw.
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
Het is irritant dat we er zo naar moeten gissen waar en waardoor mensen nou besmet zijn geraakt. Als hier meer onderzoek naar zou worden gedaan en de resultaten hiervan publiekelijk bekend gemaakt zouden worden, konden we veel effectiever handelen om verdere besmettingen te voorkomen zonder alles maar dicht te houden.quote:
[..]
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.
Hazmatpakafscheid. Maar is idd zo, ben je naar het ziekenhuis dan komt er geen afscheid meer en verdrink je alleen in je eigen longvocht en zie je alleen ingepakte artsen.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:52 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ja, wat is daar nou de redenatie achter. Stop ze met z'n tweetjes in die hospice kamer. Bedenk iets.
Geen afscheid,niks. Die harde realiteit mag meer benadrukt zijn.
Als je niet aan je gezicht zit en na thuiskomst gewoon je klauwen wast moet er ook niks aan de hand zijn. Dat laffe veegje over een karretje door het winkelpersoneel gaat geen corona tegenhouden.quote:
De winkelwagentjeswasser hier bij de Lidl is ander werk gaan doen en heeft de spuitbus met papier neergezet. Helaas voelen niet alle klanten zich geroepen om die handeling nu zelf te verrichten.
Dat heeft toch ook totaal geen nut? Dan zit iedereen alsnog aan dezelfde spuitbus. Ik was mijn handen gewoon voordat ik naar de super toe ga. En als ik terug kom. En raak mezelf niet aan. Alsof alle producten in de super steriel zijn. Die zijn evengoed aangeraakt door iedereen. Panisch gedoe. Sowieso blijkt de kans op contact-overdracht nog al minimaal te zijn maar oké... voor de zekerheid.quote:
De winkelwagentjeswasser hier bij de Lidl is ander werk gaan doen en heeft de spuitbus met papier neergezet. Helaas voelen niet alle klanten zich geroepen om die handeling nu zelf te verrichten.
Dat verklaart denk ook waarom mensen maurice de hond aandacht geven.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is irritant dat we er zo naar moeten gissen waar en waardoor mensen nou besmet zijn geraakt. Als hier meer onderzoek naar zou worden gedaan en de resultaten hiervan publiek bekend gemaakt zouden worden, konden we veel effectiever handelen om verdere besmettingen te voorkomen zonder alles maar dicht te houden.
Hij roept dat dus wel en trekt logische conclusies op basis van internationaal onderzoek.
Ik hoor het liever van het RIVM maar daarbij zitten we qua info nog steeds in februari.
Werk is in de meeste gevallen gewoon doorgegaan en de besmetting niet. Dus verklaar je nader.quote:
[..]
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.
Beetje wrijven met de handen, echt handen wassen die je niet in een winkelquote:
[..]
Na het indrukken van het pompje was je meteen je handen. Dus nee, geen probleem.
Handen desinfecteren bij binnenkomst lijkt mij sowieso logischer dan het karretje.quote:
[..]
Als je niet aan je gezicht zit en na thuiskomst gewoon je klauwen wast moet er ook niks aan de hand zijn. Dat laffe veegje over een karretje door het winkelpersoneel gaat geen corona tegenhouden.
Ik neem toch aan dat iedereen die positief test wel een lijstje moet invullen met waar hij/zij de afgelopen weken zoal is geweest en met wie/hoeveel close contacts er zijn geweest. Ondertussen zou je dan wel een aardige indruk moeten hebben waar de meeste besmettingen plaats vinden.quote:
[..]
Het is irritant dat we er zo naar moeten gissen waar en waardoor mensen nou besmet zijn geraakt. Als hier meer onderzoek naar zou worden gedaan en de resultaten hiervan publiekelijk bekend gemaakt zouden worden, konden we veel effectiever handelen om verdere besmettingen te voorkomen zonder alles maar dicht te houden.
Dat vraag ik mij geregeld af, een vloeistof met vermoedelijk wat alcohol er inquote:
Indien goed verspreid en je niet als een imbeciele zeehond aan het klappen bent 'doodt' de alcohol alles.quote:
[..]
Beetje wrijven met de handen, echt handen wassen die je niet in een winkel
Dat zegt-ie toch? Thuiswerken.quote:
[..]
Werk is in de meeste gevallen gewoon doorgegaan en de besmetting niet. Dus verklaar je nader.
Tenminste 60% alcohol maar in de regel zit er vaker rond de 70% alcohol in, vaak gecombineerd met wat gel van aloë vera.quote:
[..]
Dat vraag ik mij geregeld af, een vloeistof met vermoedelijk wat alcohol er in
Werkt perfect, draag het zelf altijd bij aangezien buiten handen met zeep wassen wat lastiger is.
Ik ben benieuwd hoe hotels met hun ontbijtbuffet,liften en aircosysteem het risico laag houden.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:58 schreef Pumpalov het volgende:
Horeca en entertainment hier moet prijzen bevriezen maar krijgt in ruil daarvoor een BTW verlaging van 20 naar 9% en alle seizoenhotels aan de kust mogen sinds vandaag open.
COVID-19 infecties op de IC’s
Laatste update: 13-05-2020 12:04
Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 399
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 72
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2824
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 775
Tja, geen idee. In Amerika kunnen mensen van het witte huis elke dag getest worden en laatst was de UFC sport event er waar vechters ook dagelijks getest werden. Kan allemaal mits je genoeg geld heb denk ik.quote:
Waarom worden in dit soort schrijnende gevallen mensen niet gewoon getest zodat ze normaal afscheid kunnen nemen. Dit kan toch niet waar zijn?
Ontbijtbuffet wordt niet meer gedaan (ook de all-in restaurants in Turkije gaan bijvoorbeeld met menu's werken ipv open buffetten)quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe hotels met hun ontbijtbuffet,liften en aircosysteem het risico laag houden.
En alles wordt continu schoongemaakt. Meen ieder uur ofzo. Meeste airco's zijn standalone en een beetje hotel reinigt die sowieso al na iedere gast, nu dus helemaal. En volgens mij verplicht om temperatuur te meten bij aankomst. Met verhoging is gast niet welkom.
In Nederland heb je geen privélabs waar je je kunt laten testen. Zat landen waar je tien tests per dag kan doen als je wil.quote:
[..]
Tja, geen idee. In Amerika kunnen mensen van het witte huis elke dag getest worden en laatst was de UFC sport event er waar vechters ook dagelijks getest werden. Kan allemaal mits je genoeg geld heb denk ik.
Goede maatregelen wel. Hopelijk werkt het want het zijn belangrijke inkomstenbronnen.quote:
[..]
Ontbijtbuffet wordt niet meer gedaan (ook de all-in restaurants in Turkije gaan bijvoorbeeld met menu's werken ipv open buffetten)
En alles wordt continu schoongemaakt. Meen ieder uur ofzo. Meeste airco's zijn standalone en een beetje hotel reinigt die sowieso al na iedere gast, nu dus helemaal. En volgens mij verplicht om temperatuur te meten bij aankomst. Met verhoging is gast niet welkom.
Bij de IKEA gootsteenontstopperquote:
Bron https://nos.nl/artikel/23(...)in-fles-handgel.html
[ Bericht 14% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 13-05-2020 12:19:27 ]
Mijn ouders zijn besmet geraakt in een typsiche setting: in een verenigingsgebouw tijdens een vergadering en na afloop een feestje. Met veel oude mensen.quote:
[..]
Volgens mij is 99% van de mensen die besmet is geraakt, niet naar een festival of overvolle kroeg geweest. Dat is een kleine subgroep en verklaart sowieso niet alles 40+. De meeste besmettingen zullen op het werk plaatsgevonden hebben, en het meeste indammen van het virus dan ook door het thuiswerken komen. Ik zie niet in waarom jullie denken dat daarom de boel weer veilig is.
En ik lees verhalen over koren en kerkdiensten.
Met de BTW-verlaging, het bevriezen van de prijzen en het geven van een 2-5tal hotelovernachtingen aan iedere inwoner van het land (tot een bepaald inkomen) wel een risicootje maar goed, gaan het zien.quote:
[..]
Goede maatregelen wel. Hopelijk werkt het want het zijn belangrijke inkomstenbronnen.
Dan zijn je handjes wel schoon jaquote:
[..]
Bij de IKEA gootsteenontstopper
Dit was van een Fins onderzoek anderhalve week geleden die ik hier nog niet gepost had zien worden. Finland heeft niet heel veel besmettingen gehad, dus de resultaten kunnen wat verschoven zijn, maar daardoor is de contact tracing wel weer accurater.quote:
[..]
Het is irritant dat we er zo naar moeten gissen waar en waardoor mensen nou besmet zijn geraakt. Als hier meer onderzoek naar zou worden gedaan en de resultaten hiervan publiekelijk bekend gemaakt zouden worden, konden we veel effectiever handelen om verdere besmettingen te voorkomen zonder alles maar dicht te houden.
-----
Some information from Finland about the results from their contact tracing in the Helsinki area.
Public events were a big spreader as expected.
Most situations where spread occurs are similar: Close contact or staying in the same place indoors for a longer time.
Most transmission now are within households, from one of the adults bringing the infection home.
A lot of the time the entire household gets sick but not always, children are usually the ones staying healthy.
Unclear if this is because they don't get infected or because they are asymptomatic.
Asymptomatic children getting tested very rarely test positive, when schools were still open they found one infection in a student at the beginning of March.
4 classes were quarantined and zero other cases came up.
Appears to be that kids have a harder time getting infected as well as milder symptoms when infected.
When schools were still open very few cases happened there and almost always in teachers.
People not being able to work from home are clearly overrepresented, as to be expected.
Health care personnel is not overrepresented compared to other parts of the working population.
Very few cases of infected people in turn infecting care givers and only single digit confirmations of patient -> doctor transmission.
Construction workers have been the most surprising area of overrepresentation.
Grocery store employees are surprisingly not overrepresented at all.
Assumption is that they take hygiene seriously and keep social distancing in the stores.
Restaurants have a small transmission risk for people at the same table, but no transmissions to other tables have been found at this point. This is data from before the restaurants were closed for table seating.
Zero confirmed infections from people that have got it from packages/food/other objects. All cases in Finland come from people that have human contact.
Probably very small chance of being infected outside as long as some distance is being kept. Indoors has a much higher chance.
Article in Finnish here: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006495503.html
----
Het is wat mij betreft vrij duidelijk dat plekken waar mensen binnenzitten of gedurende langere tijd niet goed afstand houden, tot infectie leiden (thuis, kantoor en bouwvakkers resp.). Het lijkt erop dat je een redelijke viral load moet krijgen om zwaar getroffen te worden. Vandaar ook dat sinds ze gestopt zijn met vernevelen en oppassen bij het extuberen, de verplegers relatief minder zwaar getroffen worden dan in de eerste maanden.
Kan je nog niets van zeggen. Veel ketens zijn nog hard bezig om hiervoor protocollen op te stellen. Eentje die ik zelf wel bezoek heeft wel als visie nog steeds buffetten te doen. De diversiteit vind ik zelf ook belangrijk als ik op vakantie benquote:
[..]
Ontbijtbuffet wordt niet meer gedaan (ook de all-in restaurants in Turkije gaan bijvoorbeeld met menu's werken ipv open buffetten)
Uitzondering/regelquote:Op woensdag 13 mei 2020 12:22 schreef Gunner het volgende:
[..]
Kan je nog niets van zeggen. Veel ketens zijn nog hard bezig om hiervoor protocollen op te stellen. Eentje die ik zelf wel bezoek heeft wel als visie nog steeds buffetten te doen.
Hahaha godverdomme dit kan je niet menenquote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
Interessant! Bedanktquote:
[..]
Het is wat mij betreft vrij duidelijk dat plekken waar mensen binnenzitten of gedurende langere tijd niet goed afstand houden, tot infectie leiden (thuis, kantoor en bouwvakkers resp.). Het lijkt erop dat je een redelijke viral load moet krijgen om zwaar getroffen te worden. Vandaar ook dat sinds ze gestopt zijn met vernevelen en oppassen bij het extuberen, de verplegers relatief minder zwaar getroffen worden dan in de eerste maanden.
Ik vind het tijdens reizen sowieso wel makkelijk, maar dan meer met het oog op buiktyfus (quote:
[..]
Tenminste 60% alcohol maar in de regel zit er vaker rond de 70% alcohol in, vaak gecombineerd met wat gel van aloë vera.
Werkt perfect, draag het zelf altijd bij aangezien buiten handen met zeep wassen wat lastiger is.
) door dat je iets eet met vieze handen ofzo.[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2020 12:44:07 ]
ik doe eerst mijn handen....en daarna de hendel van het karretje met een stuk papier.quote:
[..]
Handen desinfecteren bij binnenkomst lijkt mij sowieso logischer dan het karretje.
doen ze al maanden in australië, net zoals veel testen ( speciale inloop klinieken ) en contact tracing.
hoe zou het toch komen zo weinig besmettingen
er zijn ook al een aantal weken gewoon hand sanitizer en maskers te koop
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.quote:
Die handpompjes die je in de meeste winkels bij de ingang ziet, zou dat geen potentiële bron van ellende zijn? Iedereen zit met z’n klauwen aan dat handpompje, lijkt mijn schijnveiligheid.
Het zal zeker een geld kwestie zijn..... Nederland staat in de wereld bekent als zuinig. In Amerika zeggen ze vaak "We go Dutch " betekent iedereen betaald voor zijn eigen eten en drinken.quote:
[..]
Tja, geen idee. In Amerika kunnen mensen van het witte huis elke dag getest worden en laatst was de UFC sport event er waar vechters ook dagelijks getest werden. Kan allemaal mits je genoeg geld heb denk ik.
In Nederland zijn de laatste tijd veel tekorten..... België bijna 606. 000 mensen getest in Nederland nog niet eens de helft.....raar maar waar.
Hou op hoor.quote:
[..]
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.
Ja ontsmet na je op die knop hebt gedrukt.quote:
[..]
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.
Dit is dus waarom kantoren niet open moeten nog. Los van de ov stroom is er veel te weinig bekend over aerosale verspreiding in zo'n setting.quote:
[..]
Dit was van een Fins onderzoek anderhalve week geleden die ik hier nog niet gepost had zien worden. Finland heeft niet heel veel besmettingen gehad, dus de resultaten kunnen wat verschoven zijn, maar daardoor is de contact tracing wel weer accurater.
-----
Some information from Finland about the results from their contact tracing in the Helsinki area.
Public events were a big spreader as expected.
Most situations where spread occurs are similar: Close contact or staying in the same place indoors for a longer time.
Most transmission now are within households, from one of the adults bringing the infection home.
A lot of the time the entire household gets sick but not always, children are usually the ones staying healthy.
Unclear if this is because they don't get infected or because they are asymptomatic.
Asymptomatic children getting tested very rarely test positive, when schools were still open they found one infection in a student at the beginning of March.
4 classes were quarantined and zero other cases came up.
Appears to be that kids have a harder time getting infected as well as milder symptoms when infected.
When schools were still open very few cases happened there and almost always in teachers.
People not being able to work from home are clearly overrepresented, as to be expected.
Health care personnel is not overrepresented compared to other parts of the working population.
Very few cases of infected people in turn infecting care givers and only single digit confirmations of patient -> doctor transmission.
Construction workers have been the most surprising area of overrepresentation.
Grocery store employees are surprisingly not overrepresented at all.
Assumption is that they take hygiene seriously and keep social distancing in the stores.
Restaurants have a small transmission risk for people at the same table, but no transmissions to other tables have been found at this point. This is data from before the restaurants were closed for table seating.
Zero confirmed infections from people that have got it from packages/food/other objects. All cases in Finland come from people that have human contact.
Probably very small chance of being infected outside as long as some distance is being kept. Indoors has a much higher chance.
Article in Finnish here: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006495503.html
----
Het is wat mij betreft vrij duidelijk dat plekken waar mensen binnenzitten of gedurende langere tijd niet goed afstand houden, tot infectie leiden (thuis, kantoor en bouwvakkers resp.). Het lijkt erop dat je een redelijke viral load moet krijgen om zwaar getroffen te worden. Vandaar ook dat sinds ze gestopt zijn met vernevelen en oppassen bij het extuberen, de verplegers relatief minder zwaar getroffen worden dan in de eerste maanden.
Zit jep daar met goed gedrag en 1,5m afstand. Alsnog heel bedrijf ziek.
En zo nog een hoop andere dingen waar we te weinig van weten.
Vandaag de mondkapjes ontvangen!
Dat je iets doet (1.5m afstand houden) of iets weer mag van de regering betekend niet dat het 100% veilig is, dat vergeten nu al veel mensen.quote:
[..]
Dit is dus waarom kantoren niet open moeten nog. Los van de ov stroom is er veel te weinig bekend over aerosale verspreiding in zo'n setting.
Zit jep daar met goed gedrag en 1,5m afstand. Alsnog heel bedrijf ziek.
En zo nog een hoop andere dingen waar we te weinig van weten.
en daarom gaan de besmettingen in duitsland nu ook weer omhoog ?
nog steeds niet gewoon te koop in NL dan bij de normale drogist/apotheek ?quote:Op woensdag 13 mei 2020 13:07 schreef Document1 het volgende:
Er werd hier vorige week een link gedeeld naar een Amazon webshop waarover getwijfeld werd of het geen scam was.
Vandaag de mondkapjes ontvangen!
Handsfree met sensor zijn er ook voldoende.quote:
[..]
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.
Je bedoelt die elleboog waar je in hoest en niest?quote:
[..]
Absoluut. Je moet eigenlijk ook zo'n ding hebben die je met je elleboog kan indrukken.
Tuurlijk wel.quote:
[..]
nog steeds niet gewoon te koop in NL dan bij de normale drogist/apotheek ?
Inderdaad. Ik heb m'n eigen kantoor in een pand met meerdere bedrijven, dus ik kan zelf bepalen wanneer ik daar weer naartoe ga. Nou, voorlopig nog maar even nietquote:
[..]
Dit is dus waarom kantoren niet open moeten nog.
Hier ook vandaag ontvangenquote:
Er werd hier vorige week een link gedeeld naar een Amazon webshop waarover getwijfeld werd of het geen scam was.
Vandaag de mondkapjes ontvangen!
.Hier hangen al weken a4tjes met mondkapjes uitverkocht maar ik woon dan ook niet in een dorp.quote:
[..]
nog steeds niet gewoon te koop in NL dan bij de normale drogist/apotheek ?
Ik werk nu als consultant voor een grote netbeheerder en wij blijven lekker tot 1 september thuis werken. Ze constateren nu ook dat het allemaal van weinig invloed is op de resultaten, dus dat helpt prima mee.quote:
Dit is dus waarom kantoren niet open moeten nog. Los van de ov stroom is er veel te weinig bekend over aerosale verspreiding in zo'n setting.
Zit jep daar met goed gedrag en 1,5m afstand. Alsnog heel bedrijf ziek.
Het enige waar ze blijkbaar mee zitten is dat er wat mensen zijn die het geestelijk niet helemaal aan kunnen, maar daar werken ze nog aan. Als ik nu zie hoe ik met mijn team werk met 1 laptop speciaal met een call in teams die de hele dag open staat op audio en indien gewenst op beeld is dit prima te doen. Als ik wat wil zeggen is het net alsof ik naar het bureau naast me schreeuw dus communicatie zat de hele dag. En lekker van de file af dus hou ook veel tijd over.
Diegene die je ermee ziet zien er wel kwetsbaar uit.
Zag de kapper en tatoeageshop ook zonder werken en de klant zonder.
Toch wel jammer dat je dit niet meer ziet bij supermarkten en contactberoepen.
Ik hoop dat het alleen zo lijkt vanuit mijn kluizenaar pov en mensen zich niet te cool vinden voor een mondkapje.
Goed teken. Betekent dat het merendeel van de mensen niet op hol geslagen zijn van angst en paniek.quote:
Ik moet wel zeggen dat ik heel weinig mensen met een mondkapje zie op straat of vanuit de supermarkt.
Diegene die je ermee ziet zien er wel kwetsbaar uit.
Zag de kapper en tatoeageshop ook zonder werken en de klant zonder.
Toch wel jammer dat je dit niet meer ziet bij supermarkten en contactberoepen.
Ik hoop dat het alleen zo lijkt vanuit mijn kluizenaar pov en mensen zich niet te cool vinden voor een mondkapje.
Die krengen zijn ook nauwelijks verkrijgbaar, je moet ze nu via malafide sites gaan kopen
als de overheid dit gewoon faciliteert dan wil ik best zo'n mondkapje op in het ov. Tot die tijd gewoon met de auto het milieu verpesten. Ben benieuwd hoe lang het gaat duren voor de boomknuffelaars weer hun stem gaan laten horen omdat niemand meer met het ov gaat.Doordat Australië een eiland is en teringgroot.quote:
[..]
ik doe eerst mijn handen....en daarna de hendel van het karretje met een stuk papier.
doen ze al maanden in australië, net zoals veel testen ( speciale inloop klinieken ) en contact tracing.
hoe zou het toch komen zo weinig besmettingen
er zijn ook al een aantal weken gewoon hand sanitizer en maskers te koop
In Groot-Brittannië zijn tot nu toe 275 medewerkers in de zorg overleden aan het coronavirus, zegt premier Johnson. Hij roept zijn land, dat met meer dan 30.000 sterfgevallen hevig is getroffen door corona, op om de lockdown te blijven naleven.
Wel zijn de maatregelen vandaag iets versoepeld: mensen die niet thuis kunnen werken, mogen weer naar hun werk, en het is nu toegestaan om buiten te sporten. Wel roept Johnson het Britse volk op om goed op te letten en niet te hard van stapel te lopen. "Het is heel duidelijk dat in landen waar de maatregelen zijn versoepeld, de besmettingsgraad omhoog is gegaan."
Op welke landen hij precies doelt, zegt hij niet. Ook reageert Johnson op foto's van overvolle bussen in de straten van Londen en vraagt mensen op om de spits te mijden. "Ik wil geen massa's mensen zien in het openbaar vervoer in onze hoofdstad, of ergens anders."
Is dat niet irritant dat je alles door elkaar hoort? Normaal gesproken heb je vrij snel door of iemand tegen jou praat of tegen iemand anders, maar op zo'n manier moet je alles volgen.quote:
Als ik nu zie hoe ik met mijn team werk met 1 laptop speciaal met een call in teams die de hele dag open staat op audio en indien gewenst op beeld is dit prima te doen. Als ik wat wil zeggen is het net alsof ik naar het bureau naast me schreeuw dus communicatie zat de hele dag.
Wat is er zo grappig aan? Als het een contactloze dispenser was had ik er al meer vertrouwen in.quote:
[..]
Hahaha godverdomme dit kan je niet menen
Het is een kwestie van zo weinig mogelijk aanraken naar mijn idee, ik vermijd normaal ook al grotendeels deurklinken en liftknoppen etc.
En hoeveel daarvan met onderliggend lijden? Hoeveel zijn er besmet tijdens het werk? Wat is de statistische kans dat zorgmedewerkers sowieso zouden overlijden, omdat ze gewoon een bepaald percentage van de bevolking zijn?quote:Op woensdag 13 mei 2020 13:55 schreef Momo het volgende:
275 zorgmedewerkers overleden in Groot-Brittannië
In Groot-Brittannië zijn tot nu toe 275 medewerkers in de zorg overleden aan het coronavirus, zegt premier Johnson. Hij roept zijn land, dat met meer dan 30.000 sterfgevallen hevig is getroffen door corona, op om de lockdown te blijven naleven.
Als er al besmetting plaats vindt, was je dat er gelijk weer af met die zeep/gel.quote:
Wat is er zo grappig aan? Als het een contactloze dispenser was had ik er al meer vertrouwen in.
quote:
[..]
Goed teken. Betekent dat het merendeel van de mensen niet op hol geslagen zijn van angst en paniek.
Die krengen zijn ook nauwelijks verkrijgbaar, je moet ze nu via malafide sites gaan kopen
Overal over het gehele wereldwijde web te vinden maar meneer zou nu via 'malafide sites' te werk moeten gaan.
Hoeveel zorgmedewerkers , zijn er eigenlijk overleden in Nederland?quote:
275 zorgmedewerkers overleden in Groot-Brittannië
9 toch?quote:
[..]
Hoeveel zorgmedewerkers , zijn er eigenlijk overleden in Nederland?
Positief geteste personen
43.211* (+227)
Ziekenhuisopnames 11.430
(+52)
Overleden personen
5.562** (+52)
Ja, of je moet 5 tientjes voor een paar mondkapjes willen neertellenquote:
[..]
Overal over het gehele wereldwijde web te vinden maar meneer zou nu via 'malafide sites' te werk moeten gaan.
Das.wel een heel groot verschil met Britain. Hebben zij het dan zo slecht gedaan of Nederland bzo goed?quote:
Wel heel wat anders dan 275 in UK, ook is dat in verhouding qua bevolking 4 keer zo groot land als Nederland.quote:
En daarnaast zijn er ook gewoon genoeg gevallen dat ze de middelen wel hadden maar er zelf verkeerd mee omgaan.
Nee. Valt wel mee, het is heel erg gaan wennen. Want het is met mijn 2/3 directe collega's waarmee ik samenwerk. De rest van het team hebben we wel speciale meetings mee.quote:
[..]
Is dat niet irritant dat je alles door elkaar hoort? Normaal gesproken heb je vrij snel door of iemand tegen jou praat of tegen iemand anders, maar op zo'n manier moet je alles volgen.
En alsje verder ook gewoon goed met elkaar kan 'lullen' is het prima te doen. Zelfs op zalando en Amazon kan je ze krijgen.. wat een onzin.quote:
[..]
Goed teken. Betekent dat het merendeel van de mensen niet op hol geslagen zijn van angst en paniek.
Die krengen zijn ook nauwelijks verkrijgbaar, je moet ze nu via malafide sites gaan kopen
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
Slecht materiaal, slechte protocollen. Vraag me af wat het verschil maakt tussen de twee landen.quote:
[..]
Wel heel wat anders dan 275 in UK, ook is dat in verhouding qua bevolking 4 keer zo groot land als Nederland.
Voor vijftien euro heb je herbruikbare maskers zat man. Overdrijf eens niet.quote:
[..]
Ja, of je moet 5 tientjes voor een paar mondkapjes willen neertellen
¤5,57 voor 50 stuks via Amazon: https://www.amazon.de/gp/(...)le_s00?ie=UTF8&psc=1quote:
[..]
Ja, of je moet 5 tientjes voor een paar mondkapjes willen neertellen
Op 30 april inderdaad.quote:
Wat ongeveer 8% van de bevolking is (bron: CBS).
11% als je alleen de beroepsbevolking meeneemt (bron: RIVM).
Even uitgaande dat mensen in de zorg 65 jaar of jonger zijn, zou je dus verwachten dat 9/8*100 = 125 mensen van 65 jaar of jonger overleden zijn in de gehele bevolking. Het zijn er in werkelijkheid echter veel meer: 547 op 30 april, aldus het RIVM:
quote:Van alle 547 gemelde overleden COVID-19 patiënten in de leeftijden 18 tot en met 69 jaar was 1,6% een zorgmedewerker. Van alle Nederlanders tussen de 18 en 69 jaar werkt zo’n 11% als zorgmedewerker.
quote:
[..]
Op 30 april inderdaad.
Wat ongeveer 8% van de bevolking is (bron: CBS).
11% als je alleen de beroepsbevolking meeneemt (bron: RIVM).
Even uitgaande dat mensen in de zorg 65 jaar of jonger zijn, zou je dus verwachten dat 9/8*100 = 125 mensen van 65 jaar of jonger overleden zijn in de gehele bevolking. Het zijn er in werkelijkheid echter veel meer: 547 op 30 april, aldus het RIVM:
[..]
Of een modieus kapje bij Zalandoquote:
[..]
¤5,57 voor 50 stuks via Amazon: https://www.amazon.de/gp/(...)le_s00?ie=UTF8&psc=1
https://www.zalando.nl/stoffen-mondkapjes-dames/?q=mondkapjes
Ik vind het toch wel bijzonder dat registratie nog steeds zo langzaam gaat dat er vrijwel geen mensen opgenomen worden, maar we dan blijkbaar nog steeds 52 in de achterstallige registratie hadden.quote:
Laatse dagen worden er nauwelijks mensen meer opgenomen in het ziekenhuis.
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
okquote:
Mij niet gezien. Laat de overheid die krengen maar uitdelen als het echt zo noodzakelijk is. Hier in Friesland nog geen 1 mondkapje gezien. Hier zijn de mensen nog heerlijk nuchter en gaan de mensen niet mee in de massahysterie.
Zijn prima te vinden, is gewoon meer onwil dan onmogelijkheid. Dat geeft mevrouw in de post hierboven ook duidelijk weer uiteindelijk.quote:
[..]
Of een modieus kapje bij Zalando
https://www.zalando.nl/stoffen-mondkapjes-dames/?q=mondkapjes
Friesland, waar misschien Bertha en Gert zo nu en dan de bus nemen om van Schubbekutjeveen naar Sexbierum te reizen. Niet te vergelijken met het OV in pakweg Amsterdam en Rotterdam.quote:
Mij niet gezien. Laat de overheid die krengen maar uitdelen als het echt zo noodzakelijk is. Hier in Friesland nog geen 1 mondkapje gezien. Hier zijn de mensen nog heerlijk nuchter en gaan de mensen niet mee in de massahysterie.
Altijd zin maar hoe later je optreedt hoe trager de curve zal dalen.quote:
Wat een puinhoop in de UK, USA en Rusland zeg, toch een gevalletje veel te laat ingegrepen? Volgens mij heeft een lockdown ook niet echt zin meer zodra er al veel te laat is ingegrepen. Een vroegtijdige (semi) lockdown lijkt wel effect te hebben als je kijkt naar bijvoorbeeld NL, BE en Denemarken.
Dat dacht ik net ook, inderdaad. Wat een enorm verschil.quote:
[..]
Ik vind het toch wel bijzonder dat registratie nog steeds zo langzaam gaat dat er vrijwel geen mensen opgenomen worden, maar we dan blijkbaar nog steeds 52 in de achterstallige registratie hadden.
Ook nog gewoon 17 uit maart...quote:
[..]
Dat dacht ik net ook, inderdaad. Wat een enorm verschil.
Het aantal doden mag wat mij betreft nog wel wat significanter dalen - vind het toch veel dat er dagelijks tientallen mensen blijven overlijden aan dit virus.quote:
En hoe komt dat dan? Zijn die zoveel later pas getest? Hebben de resultaten zo lang op zich laten wachten? Administratieve kwestie van simpelweg bijna twee maanden later doorgeven?quote:
Vanaf 25 mei tijdelijk geen btw op mondkapjesquote:
Mij niet gezien. Laat de overheid die krengen maar uitdelen als het echt zo noodzakelijk is. Hier in Friesland nog geen 1 mondkapje gezien. Hier zijn de mensen nog heerlijk nuchter en gaan de mensen niet mee in de massahysterie.
https://www.nu.nl/coronav(...)w-op-mondkapjes.html
Een patiënt die ze na twee maanden in de bezemkast vonden?quote:
[..]
En hoe komt dat dan? Zijn die zoveel later pas getest? Hebben de resultaten zo lang op zich laten wachten? Administratieve kwestie van simpelweg bijna twee maanden later doorgeven?
Misschien kan je even een toelichting geven, @Za?
Mehh.. of al die vrouwen van middelbare leeftijd met fysiek zware beroepen in de zorg nu echt allemaal zo gezond zullen zijn vraag ik me sterk af.quote:
Nu zullen het bovenmatig vrouwen zijn en zorgverleners gemiddeld genomen wat gezonder,
Bijna allemaal achterstallig onderhoud. Het grafiekje is zo laag dat je deze nauwelijks nog ziet...quote:
Maar eh, 52 ziekenhuisopnames. Gaat niet echt lekker met de exponentiële daling en het hooguit tiental besmettingen per dag voor deze week. Dat zijn er vandaag immers 227.
Misschien kan je even een toelichting geven, @:za?
Jij denkt dat ze aan de ene kant (positieve testen) een andere definitie van zorgverlener hanteren dan aan de andere kant (overlijdens)?quote:
Ik geloof die 9 zorgverlener doden eigenlijk niet. Dat is wel een hele fikse ondervertegenwoordiging. Er waren 13884 zorgverleners besmet, wat neerkomt op een CFR van 0.06. Nu zullen het bovenmatig vrouwen zijn en zorgverleners gemiddeld genomen wat gezonder, maar het strookt helemaal niet met de rest van de cijfers, dus ik denk dat ze een extra nauwe definitie van zorgverlener hebben toegepast. Zo verschilend van Engeland zijn we nou ook weer niet (de NHS is op sommige vlakken zelfs beter).
In de cijfers van vandaag zitten zelfs nog gevallen van begin april bij.quote:
[..]
Bijna allemaal achterstallig onderhoud. Het grafiekje is zo laag dat je deze nauwelijks nog ziet...
[ afbeelding ]
Zelfs nog begin/half maart.quote:
[..]
In de cijfers van vandaag zitten zelfs nog gevallen van begin april bij.
Neenee, volgens de exponentiële dalingleer zou het vandaag vrijgegeven cijfer rond de tien moeten zitten.quote:
[..]
Bijna allemaal achterstallig onderhoud. Het grafiekje is zo laag dat je deze nauwelijks nog ziet...
[ afbeelding ]
Maar goed, we verlengen het wel weer. Over twee weken kijken we nog eens terug naar 13 mei
Ja ik zit nu te denken dat er nog wel vier weken vertraging in kan zitten natuurlijk tussen besmet (13886 op dat moment) en overleden (9 op dat moment), maar het klinkt me alsof de RIVM cijfers misschien alleen ziekenhuismedewerkers ofzo geteld hebben, anders kan ik het verschil met andere landen en gewone populatie moeilijk verklaren.quote:
[..]
Jij denkt dat ze aan de ene kant (positieve testen) een andere definitie van zorgverlener hanteren dan aan de andere kant (overlijdens)?
Leuk moment in een rampenfilm welquote:
[..]
Een patiënt die ze na twee maanden in de bezemkast vonden?
Iedere winkel bepaalt dat nog steeds voor zichzelf. Als de protocollen verschillen, tsja.quote:
Ik vind het nog steeds verbazingwekkend dat een winkel weet wat er in supermarkt x op moment y van product z in de karretjes ligt. Maar dat een overlijden, opname of besmetting na weken nog niet administratief verwerkt kan zijn.
Het gaat mij er niet zo zeer om of het kan en of dat mag. Het verbaasd mij dat wij in een werled leven waar aan de ene kant elke stap die je zet is terug te vinden maar dat aan de andere kant de administratie in de zorg nog dermate bagger is dat er nu pas ziekenhuisopnames uit maart binnenkomen. terwijl de zorg een bedrijfstak is geweest waar zwaar is ingezet op administratie, elke 5 minuten word vastgelegd van een behandeling zo'n beetje. Het lijkt wel of we te druk zijn geweest om de medewerkers op de werkvloer te kunnen controleren en niet eens weten wie er nu eigenlijk worden behandeld. dat vind ik krom.quote:
[..]
Iedere winkel bepaalt dat nog steeds voor zichzelf. Als de protocollen verschillen, tsja.
9 mensen is natuurlijk een erg laag getal om iets zinnigs over te kunnen zeggen. Kan evengoed een statistische outlier (naar beneden) zijn. Daarbij zijn een aantal factoren belangrijk:quote:
[..]
Ja ik zit nu te denken dat er nog wel vier weken vertraging in kan zitten natuurlijk tussen besmet (13886 op dat moment) en overleden (9 op dat moment), maar het klinkt me alsof de RIVM cijfers misschien alleen ziekenhuismedewerkers ofzo geteld hebben, anders kan ik het verschil met andere landen en gewone populatie moeilijk verklaren.
- Veel zorgmedewerkers zijn vrouw
- In de leeftijdsgroepen met drastisch lagere mortaliteitspercentages
- Veel gerapporteerde mortaliteitspercentages zijn inaccuraat (te hoog), omdat veel mensen weinig tot geen klachten krijgen
- In de zorg wordt ieder kuchje getest (en wellicht speelt vroegtijdige signalering ook een belangrijke rol voor individuele bestrijding)
- Zorgmedewerkers krijgen misschien sneller een milde besmetting vanwege hun bescherming (en zijn in het algemeen voorzichtiger in het dagelijks leven). Als ze dus al het virus krijgen is het wellicht minder vaak 'de volle laag'; een positieve test zegt niet zoveel over de ernst van de zaak.
Ja, er is vandaag nog een opname gemeld voor 12 maart. Hoe krijg je het voor elkaar om iemand 2 maanden na dato nog in de administratie op te nemen. Zegt misschien ook iets over de kwaliteit van de administartie met betrekking tot dubbelen en verkeerde datum, etc.quote:
[..]
Ik vind het toch wel bijzonder dat registratie nog steeds zo langzaam gaat dat er vrijwel geen mensen opgenomen worden, maar we dan blijkbaar nog steeds 52 in de achterstallige registratie hadden.
Hier kan je selecteren op nieuwe meldingen van vandaag.
Vandaag zijn opnames gemeld van 8, 15,16,18, 19 (4stuks), 21, 23 (2), 25, 28, 29, 30 maart.
2,3,4,6,7, 8(2),9 (2), 10(2), 12(2), 13,15, 19 , 20, 29 april
3 (2), 6 (2), 7 , 8(2) mei
en 6 van 10 mei, 4 van 11 mei en 1 van 12 mei.
Vooral weer veel achterstallige registratie gedaan blijkbaar. Daadwerkelijk aantal nieuwe opnamen van de laatste week is veel lager.
Laatse dagen worden er nauwelijks mensen meer opgenomen in het ziekenhuis. Die 52 is allemaal achterstallige administratiequote:
Maar eh, 52 ziekenhuisopnames. Gaat niet echt lekker met de exponentiële daling en het hooguit tiental besmettingen per dag voor deze week. Dat zijn er vandaag immers 227.
Misschien kan je even een toelichting geven, @:za?
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
Vrij bijzonder als je nog steeds niet doorhebt dat je naar de grafiekjes van RIVM moet kijken met de gecorrigeerde data, in plaats van de dagkoersen op NOS teletekst
.Dat laat dus allemaal zien dat het wel enorm afneemt, en dat een ander probleem veel vaker de oorzaak iswanneer er aanleiding is tot testen.
Dat zijn de virologische dagstaten. Bij de huisartsenpeilstations was vorige week zelfs helemaal geen enkele patiënt positief getest (op ~25 testen bij mensen met respiratoire klachten).quote:
In de huisartsenpeilstations komt Corona ook niet of nauwelijks meer naar voren als reden van respiratoire infectie. Het percentage positief getesten na een test was gisteren 5.8%.
Ze zouden er goed aan doen om deze info ook naar buiten te brengen, maar verwacht dat daarmee al helemaal het idee gaat ontstaan dat het virus 'verdwenen' is uit onze maatschappij..quote:
[..]
Laatse dagen worden er nauwelijks mensen meer opgenomen in het ziekenhuis. Die 52 is allemaal achterstallige administratie
Datum ziekenhuisopname | nieuw | tot en met gisteren
8 mei 11 10
9 mei 8 2
10 mei 2 0
11 mei 1 0
12 mei 0 0
Zo vreemd is dat niet. De griep dooft in de zomer niet uit omdat het virus weggaat, maar omdat we minder binnen in slecht geventileerde ruimtes zitten. Ik krijg zo onderhand het idee dat je in de buitenlucht wel echt je best moet doen om het op te lopen (bv. met 50.000 zwetende mannen naar je voetbalclub schreeuwen).quote:
Blijf het wel echt een vreemd virus vinden. Je ziet in Zuid Korea hoe snel het ook weer kan verspreiden door één avondje uitgaan. Maar dat drukte op straat/parken kennelijk amper invloed heeft.
In zuid Korea kwam het deze keer vooral door de gayclubs hoorde ik van @KingRolandquote:
Blijf het wel echt een vreemd virus vinden. Je ziet in Zuid Korea hoe snel het ook weer kan verspreiden door één avondje uitgaan. Maar dat drukte op straat/parken kennelijk amper invloed heeft.
En ook die mannen schenen voor en na de tijd in kroegen te zitten,en in het openbaar vervoer.quote:
[..]
Zo vreemd is dat niet. De griep dooft in de zomer niet uit omdat het virus weggaat, maar omdat we minder binnen in slecht geventileerde ruimtes zitten. Ik krijg zo onderhand het idee dat je in de buitenlucht wel echt je best moet doen om het op te lopen (bv. met 50.000 zwetende mannen naar je voetbalclub schreeuwen).
Ruimtes die goed geventileerd zijn/worden schijnen ook nauwelijks een issue te zijn.
Maurice de HonT heeft wel een punt.
Vlak ook het succes van LegoMasters op tv niet uitquote:
off-topic, door die stomme quarantaine is lego bijna nergens in de aanbieding en zijn de grote sets voor een groot deel uitverkocht.
Of je nu in de IKEA wel of niet naar de plee kan lijkt me een stuk minder relevant voor de verspreiding.
Denk inderdaad dat het feest vieren in de kroegen na de wedstrijd een groter probleem is geweest. Je zou dit eigenlijk bij een voetbalclub in Europa vrijwillig moeten testen deze zomer. Zo'n 1000 man uitnodigen om samen in een vak de wedstrijd te gaan kijken. Voor de wedstrijd iedereen testen en dan week erop hetzelfde te doen. Dan krijg je in ieder geval een beter beeld van het gevaar in voetbalstadions.quote:
[..]
En ook die mannen schenen voor en na de tijd in kroegen te zitten,en in het openbaar vervoer.
Ruimtes die goed geventileerd zijn/worden schijnen ook nauwelijks een issue te zijn.
Maurice de HonT heeft wel een punt.
Lol, en dat voelt eerst als zeep aan, omdat het vet in je huid verzeept wordt (saponification)...quote:
[..]
Bij de IKEA gootsteenontstopper
Bron https://nos.nl/artikel/23(...)in-fles-handgel.html
Ik hou 300 euro aan benzine geld over per maand, lego is een perfect doel om dat aan uit te geven in deze tijden van thuiszitten. Maar dan moet het er wel zijn natuurlijk!quote:
[..]
Vlak ook het succes van LegoMasters op tv niet uit
Moet je er wel voor zorgen dat er minimaal 1 besmette persoon in die groep zitquote:
[..]
Denk inderdaad dat het feest vieren in de kroegen na de wedstrijd een groter probleem is geweest. Je zou dit eigenlijk bij een voetbalclub in Europa vrijwillig moeten testen deze zomer. Zo'n 1000 man uitnodigen om samen in een vak de wedstrijd te gaan kijken. Voor de wedstrijd iedereen testen en dan week erop hetzelfde te doen. Dan krijg je in ieder geval een beter beeld van het gevaar in voetbalstadions.
thanks, heb maar meteen een pakje gekocht want ik ga veel met de trein en zal er hoe dan ook dus aan moeten geloven.quote:
[..]
Of een modieus kapje bij Zalando
https://www.zalando.nl/stoffen-mondkapjes-dames/?q=mondkapjes
Ik dacht dat de Atalanta-Valencia wedstrijd toch wel algemeen aangenomen als super-superspreader event werd gezien. Ja of je bedoelt dat al die lui daarna in volle kroegen hebben gestaan. Het zou kunnen.quote:
[..]
Denk inderdaad dat het feest vieren in de kroegen na de wedstrijd een groter probleem is geweest. Je zou dit eigenlijk bij een voetbalclub in Europa vrijwillig moeten testen deze zomer. Zo'n 1000 man uitnodigen om samen in een vak de wedstrijd te gaan kijken. Voor de wedstrijd iedereen testen en dan week erop hetzelfde te doen. Dan krijg je in ieder geval een beter beeld van het gevaar in voetbalstadions.
Ja. Maar uit ervaring weet ik dat een voetbalwedstrijd meer is dan alleen de wedstrijd vanuit je stoeltje bekijken. Vooraf en achteraf de kroeg in en lekker samengepakt in het OV horen daar ook bij. De vraag is dus waar al die besmettingen vooral zijn opgelopen, tijdens de wedstrijd of in de randzaken daarnaast.quote:
[..]
Ik dacht dat de Atalanta-Valencia wedstrijd toch wel algemeen aangenomen als super-superspreader event werd gezien. Ja of je bedoelt dat al die lui daarna in volle kroegen hebben gestaan. Het zou kunnen.
Je kunt het hurenquote:
off-topic, door die stomme quarantaine is lego bijna nergens in de aanbieding en zijn de grote sets voor een groot deel uitverkocht.
https://bouwsteenwinkel.nl/lego-uitleen-bussum
- verspreiding via voorwerpen
- via ontlasting
- in slecht geventileerde ruimtes tov buiten
- via voedsel
- buiten tov binnen
- langere tijd in een ruimte, hoelang? Helpt afstand? Etc.
Schep duidelijkheid hierover dan kunnen we maatregelen treffen, risico enorm verkleinen en de besmettingen laag houden.
Nu zitteb we nog steeds op afstand houden en handen wassen...
niet alleen dat hoor:quote:
[..]
Doordat Australië een eiland is en teringgroot.
doordat ze de grenzen op tijd sloten, doordat ze veel meer testen en contact tracing doen,
doordat ze een verplichte quarantine hebben voor essentiële reizigers en terugkomende inwoners
De grote steden zijn net zo dicht bevolkt als NL.
bijvoorbeeld Sydney 5 miljoen inwoners, 5 cases vandaag 8000 testen
nederland heeft zelfs het testen nog niet op orde....laat staan de rest
Oh ja, deze zaal hadden we 6 weken geleden ook als IC ingericht en volgelegd met patiëntenquote:
[..]
Een patiënt die ze na twee maanden in de bezemkast vonden?
zingen en schreeuwen op de tribune is ook wel een factor hoorquote:
[..]
Ja. Maar uit ervaring weet ik dat een voetbalwedstrijd meer is dan alleen de wedstrijd vanuit je stoeltje bekijken. Vooraf en achteraf de kroeg in en lekker samengepakt in het OV horen daar ook bij. De vraag is dus waar al die besmettingen vooral zijn opgelopen, tijdens de wedstrijd of in de randzaken daarnaast.
Eigenlijk gewoon dubbel fucked. Toestanden om het event heen en het event zelf.quote:
[..]
zingen en schreeuwen op de tribune is ook wel een factor hoor
atalanta - valencia was een aardig voorbeeld toch, daar zijn echt duizenden mensen (in)diect door besmet.quote:
[..]
zingen en schreeuwen op de tribune is ook wel een factor hoor
zelfs 40% van de teams waren besmet.
Dat is vast verpleeghuis Het Parkhuis. Bijna alle bewoners van een afdeling zijn positief ,veel medewerkers en ook nu bewoners van andere afdelingen.(rtlnieuws). Lijkt mij dat ze daar iets niet goed doen qua hygiënequote:
Opvallend: de laatste dagen best veel besmettingen in Dordrecht vandaag 13 besmettingen erbij. Gisteren 7, eergisteren 8.
Kost allemaal tijd om dit te onderzoeken.quote:
Daarom heeft maurice de hont dus een punt dat we niks horen over onderzoeksresultaten vanuit het beleid.
- verspreiding via voorwerpen
- via ontlasting
- in slecht geventileerde ruimtes tov buiten
- via voedsel
- buiten tov binnen
- langere tijd in een ruimte, hoelang? Helpt afstand? Etc.
Schep duidelijkheid hierover dan kunnen we maatregelen treffen, risico enorm verkleinen en de besmettingen laag houden.
Nu zitteb we nog steeds op afstand houden en handen wassen...
Hoe worden die 1000 man dan vervoert naar/van het stadium? Met bussen of gezellig met de trein?quote:
[..]
Denk inderdaad dat het feest vieren in de kroegen na de wedstrijd een groter probleem is geweest. Je zou dit eigenlijk bij een voetbalclub in Europa vrijwillig moeten testen deze zomer. Zo'n 1000 man uitnodigen om samen in een vak de wedstrijd te gaan kijken. Voor de wedstrijd iedereen testen en dan week erop hetzelfde te doen. Dan krijg je in ieder geval een beter beeld van het gevaar in voetbalstadions.
Het punt met achterstallige rapportages is dat volgende week de overlijdens van deze week ook weer hoger doen laat vallen. Zelfs eind maart had je bij die grafieken elke keer het gevoel dat het de laatste 2 dagen minder werd.quote:
[..]
Ze zouden er goed aan doen om deze info ook naar buiten te brengen, maar verwacht dat daarmee al helemaal het idee gaat ontstaan dat het virus 'verdwenen' is uit onze maatschappij..
Kortom, de gerapporteerde cijfers geven eigenlijk het beeld van vorige week en is een trendbepaling nodig om de situatie goed in te schatten.
We gooien scholen ook open op 50% onderzoek.quote:
[..]
Kost allemaal tijd om dit te onderzoeken.
We kunnen toch bepaalde richtingen ermee op en kijken wat het doet met de r0.
merken we snel genoeg.....alle landen nemen flink wat risico, gewoon volle trams in adelaide vandaag zonder maskers, goed bezig !quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
Brickwatch.nlquote:
off-topic, door die stomme quarantaine is lego bijna nergens in de aanbieding en zijn de grote sets voor een groot deel uitverkocht.
Ik hoop van niet en de cijfers zijn zeer hoopgevend, zeker gezien er steeds meer mensen onvoorzichtiger worden. Maar ik vrees er wel voor. Met name omdat het RIVM zich niets van buitenlandse onderzoeken aantrekt en om die reden iedere keer een maand later de dingen ontdekt.quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
De basisscholen open gooien is 1 ding. Ze geen onderlinge afstand laten houden een 2e en de groep 8-ers massaal in afgesloten ruimtes hun musicalliedjes laten zingen, vind ik een zorgwekkende 3e.
En dat zijn dan alleen nog de scholen.
https://nos.nl/l/2333750
Interessante vraag. Daar is het hier nog nooit over gegaan. Benieuwd hoe de users hier tegenaan kijken.quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
Met de kennis van nu... Niet echt.quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
Alsof Maurice de Hond dat bedacht heeft.quote:
Ruimtes die goed geventileerd zijn/worden schijnen ook nauwelijks een issue te zijn.
Maurice de HonT heeft wel een punt.
quote:
[..]
Alsof Maurice de Hond dat bedacht heeft.
Nou én?!quote:
[..]
We gooien scholen ook open op 50% onderzoek.
We kunnen toch bepaalde richtingen ermee op en kijken wat het doet met de r0.
De cijfers zijn nog gewoon vrij hoog met zo weinig testen nog steeds.quote:
[..]
Ik hoop van niet en de cijfers zijn zeer hoopgevend, zeker gezien er steeds meer mensen onvoorzichtiger worden. Maar ik vrees er wel voor. Met name omdat het RIVM zich niets van buitenlandse onderzoeken aantrekt en om die reden iedere keer een maand later de dingen ontdekt.
De basisscholen open gooien is 1 ding. Ze geen onderlinge afstand laten houden een 2e en de groep 8-ers massaal in afgesloten ruimtes hun musicalliedjes laten zingen, vind ik een zorgwekkende 3e.
En dat zijn dan alleen nog de scholen.
Ik denk van niet, de tijd is er gewoon niet om onderzoeken af te wachten, wat maanden kan duren. Dan is het vrijgeven van zaken waarvan op dit moment gedacht wordt dat het kan eigenlijk je enige optie.quote:
Nemen we wat te veel risico met zijn allen in Nederland wat het betreft met versoepeling van maatregelen?
wie is maurice de hond ?quote:
[..]
Alsof Maurice de Hond dat bedacht heeft.
oh wacht.....helemaal niemand
er zijn zat testen maar veel teveel bureaucratie tot het aanvragen ervan bij de GGD.quote:
Hebben we te weinig testen momenteel of is er weinig noodzaak tot testen?
compleet belachelijk natuurlijk.
huisartsen hebben ook helemaal geen zin in die papierwinkel ( meerdere praktijk voorbeelden van ) waardoor er dus mensen niet getest worden en dus ook contacten niet gewaarschuwd worden.
kansloos in NL
Ik weet niet hoe noodzakelijk hun het achten dat mensen met symptomen die niet ernstig zijn ook getest worden.quote:
Hebben we te weinig testen momenteel of is er weinig noodzaak tot testen?
Dit ja. Vanaf dag 1 zijn de eisen om getest te worden veel te streng.quote:
[..]
er zijn zat testen maar veel teveel bureaucratie tot het aanvragen ervan bij de GGD.
Zou toch inmiddels wel eens leuk zijn als we ook daadwerkelijk patiënten gingen testen.
Als je kijkt naar het aantal ziekenhuisopnames en het aantal sterfgevallen, dan lijkt het erop dat er domweg nog weinig mensen met symptomen zijn en er dus ook weinig mensen getest moeten worden.quote:
Hebben we te weinig testen momenteel of is er weinig noodzaak tot testen?
zelfs mensen met zware symptomen worden nog steeds niet getest, te achterlijk voor woorden.quote:
[..]
Ik weet niet hoe noodzakelijk hun het achten dat mensen met symptomen die niet ernstig zijn ook getest worden.
helaas dat is niet waar....zelfs mensen met zware symptomen worden niet getest.quote:
[..]
Als je kijkt naar het aantal ziekenhuisopnames en het aantal sterfgevallen, dan lijkt het erop dat er domweg nog weinig mensen met symptomen zijn en er dus ook weinig mensen getest moeten worden.
er zijn genoeg mensen met symptomen die getest willen worden maar gewoon worden afgewezen
Hoe weet jij dat nou?quote:
[..]
er zijn zat testen maar veel teveel bureaucratie tot het aanvragen ervan bij de GGD.
Je zit in een ander land en weet dat er hier teveel bureaucratie is?
Ik weet dat ik moeiteloos getest kon worden als ik klachten zou krijgen.
Moet je wel klachten hebben natuurlijk.
De ziekenhuisopnames zijn ook gunstig. Of is dat ook te bureaucratisch voordat je opgenomen wordt?
Jullie lullen er maar een pessimistische punt aan hoor. Have fun!
Exact!quote:
[..]
Als je kijkt naar het aantal ziekenhuisopnames en het aantal sterfgevallen, dan lijkt het erop dat er domweg nog weinig mensen met symptomen zijn en er dus ook weinig mensen getest moeten worden.
Je doet het voorkomen als De Hond gewantrouwd wordt voor het noemen van zaken die al lang en breed bekend waren. Er is niemand die De Hond in twijfel getrokken heeft over de vraag of goede ventilatie belangrijk is.quote:
Per 1 juni kan iedereen zich toch laten testen?quote:
[..]
Hoe weet jij dat nou?
Je zit in een ander land en weet dat er hier teveel bureaucratie is?
Ik weet dat ik moeiteloos getest kon worden als ik klachten zou krijgen.
Moet je wel klachten hebben natuurlijk.
De ziekenhuisopnames zijn ook gunstig. Of is dat ook te bureaucratisch voordat je opgenomen wordt?
Jullie lullen er maar een pessimestische punt aan hoor. Have fun!
'als je klachten hebt'.quote:
[..]
Per 1 juni kan iedereen zich toch laten testen?
Volgt er ook een actie na zo'n test op dit moment, stel je voor je hebt zware symptomen en wordt positief getest. Gaan ze dan opeens wel je gangen na? Of wordt het gewoon een +1 in de grafiek?quote:
[..]
zelfs mensen met zware symptomen worden nog steeds niet getest, te achterlijk voor woorden.
de waarheid is hard he, ga lekker janken. de cijfers zijn nog gewoon kut in NL.quote:
[..]
Hoe weet jij dat nou?
Je zit in een ander land en weet dat er hier teveel bureaucratie is?
Ik weet dat ik moeiteloos getest kon worden als ik klachten zou krijgen.
Moet je wel klachten hebben natuurlijk.
De ziekenhuisopnames zijn ook gunstig. Of is dat ook te bureaucratisch voordat je opgenomen wordt?
Jullie lullen er maar een pessimestische punt aan hoor. Have fun!
ik heb dus wat artikelen gelezen een paar weken terug hoe dat allemaal in elkaar zat, ze hadden de procedure uitgezocht en tevens al meerdere verhalen uit de praktijk gehoord.
gewoon alle klachten hebben en niet getest worden, zelfs die uit het buitenland kwam.
Maar die klachten kun je dus ook overdrijven?quote:
compleet gelul, zat mensen met klachtenquote:
The end
Ik janken!quote:
[..]
de waarheid is hard he, ga lekker janken. de cijfers zijn nog gewoon kut in NL.
ik heb dus wat artikelen gelezen een paar weken terug hoe dat allemaal in elkaar zat, ze hadden de procedure uitgezocht en tevens al meerdere verhalen uit de praktijk gehoord.
gewoon alle klachten hebben en niet getest worden, zelfs die uit het buitenland kwam.
Ga weg.
In theorie vast wel, ja.quote:
[..]
Maar die klachten kun je dus ook overdrijven?
Terechte vragen. Wat een andere user ook al opmerkte, mensen die (milde) klachten hadden, niet getest zijn, maar nu mogelijk wel permanente schade hebben zie je in cijfers niet terug. Weer een andere user merkt op dat het Longfonds het wel eens druk kon krijgen.quote:
Als je dit dan weer leest besef je toch ook wel wat voor immense klus het is om te achterhalen wat dit Virus nu allemaal doet met ons:
https://nos.nl/l/2333750
Ben zelf midden 30, dood zal ik er vast niet aan gaan, maar ik hou wel van sporten en als je toch iets oploopt en je longen hebben permanente schade zou dat toch mijn leven best op z'n kop zetten.
Er zijn ZAT mensen met klachten....maar die worden nog niet getest.quote:
Er zijn gewoon niet veel klachten momenteel. Dat laten de opnames ook zien.
The end
[..]
Ik janken!
Ga weg.
hoe kan duitsland, zuid-korea, australie dan wel zoveel testen draaien ?
is nederland ineens weer anders dat er veel minder mensen met klachten zijn ?
oh ja de zomer komt eraan...dan verdwijnt het spontaan natuurlijk
Klopt net als de griepquote:
[..]
oh ja de zomer komt eraan...dan verdwijnt het spontaan natuurlijk
ja helaas pindakaas.....dit is wat anders dan de griep, en in de gebieden waar het zomer is is dat al bewezenquote:
quote:
[..]
ja helaas pindakaas.....dit is wat anders dan de griep, en in de gebieden waar het zomer is is dat al bewezen
Voor de meeste is het dus niks meer of minder dan een griep
Waarom zou je je willen testen als je geen klachten hebt?quote:
je loopt 3 maanden achter, ga wegquote:
[..]
[ afbeelding ]
Voor de meeste is het dus niks meer of minder dan een griep
Om te achterhalen of je het al gehad hebt en dus 'immuun' bent?quote:
[..]
Waarom zou je je willen testen als je geen klachten hebt?
Omdat het overgrote deel van de mensen geen of nauwelijks klachten ervaart. Ik zou dan toch graag willen weten of ik het heb of niet.quote:
[..]
Waarom zou je je willen testen als je geen klachten hebt?
De testen die gebruikt worden voor de cijfers zijn voor actuele besmetting, immuniteit testen zijn nog niet betrouwbaar .quote:
[..]
Om te achterhalen of je het al gehad hebt en dus 'immuun' bent?
En je hebt een bepaalde virusload nodig om positief te testen
Nja noem eens een "warm" land waar het gierend uit de klauwen loopt zoals in the us, of west Europa?quote:
Precies en hoeveel berichten zijn er wel niet van mensen die reeds in januari heel erg ziek zijn geweest icm een longontsteking bijvoorbeeld. Kan me best voorstellen dat die mensen nu wat meer duidelijkheid zouden willen.quote:
[..]
Omdat het overgrote deel van de mensen geen of nauwelijks klachten ervaart. Ik zou dan toch graag willen weten of ik het heb of niet.
Ga je dan 2x per dag? Gewoon voor de gezelligheid. Na een negatieve test kan je op weg naar huis toch besmet wordenquote:
[..]
Omdat het overgrote deel van de mensen geen of nauwelijks klachten ervaart. Ik zou dan toch graag willen weten of ik het heb of niet.
Brazilië?quote:
[..]
Nja noem eens een "warm" land waar het gierend uit de klauwen loopt zoals in the us, of west Europa?
quote:
nu zijn er dus meer niet coronapatienten dan coronapatienten op de IC's eigenlijk
Ik kan al dagen geen livestream meer vinden van die dagelijkse persco. Wie zendt dat nog uit?quote:
Cijfers?quote:
Geen idee maar elke dag om 4 uur op www.lcps.nuquote:
[..]
Ik kan al dagen geen livestream meer vinden van die dagelijkse persco. Wie zendt dat nog uit?
178,883 besmet 12,484 dodenquote:
Nice!quote:
en dan nog blijven volhouden dat het hier kut gaat.
Ik heb zelfs geen interesse meer in paaspiekhuillies.
Dit is zo sinds gisteren.quote:
[..]
nu zijn er dus meer niet coronapatienten dan coronapatienten op de IC's eigenlijk
De 5 mei piek komt eraan vriend.quote:
[..]
Nice!
en dan nog blijven volhouden dat het hier kut gaat.
Ik heb zelfs geen interesse meer in paaspiekhuillies.
Op 209 miljoen mensenquote:
Ok, girlfriend!quote:
Zuidelijke staten zijn warm. Iran liep het ook in de meer tropische delen van het land uit de klauwen. kijk anders eens naar Saudi-Arabië of de Emiraten? Singapore? Qatar? Die behoren tot de top qua hoogste gevallen per 1M mensen. Manmanman.quote:
[..]
Nja noem eens een "warm" land waar het gierend uit de klauwen loopt zoals in the us, of west Europa?
Dat is wel aardig fors ja.quote:
Het gaat niet alleen om de temperatuur. Ook in de tropenregio kennen ze griepseizoen.quote:
[..]
Nja noem eens een "warm" land waar het gierend uit de klauwen loopt zoals in the us, of west Europa?
In Brazilië is het nu herfst. En dat is een land met een president die tot het echt niet meer kon not ontkende dat het überhaupt een gevaarlijk virus is.quote:
Misschien toch die luchtvochtigheid en meer binnen vs buiten.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om de temperatuur. Ook in de tropenregio kennen ze griepseizoen.
En het nog steeds flink stijgt en ze onderaan de lijst bungelen van de gehele wereld qua hoeveelheid mensen dat getest wordt.quote:
Of juist buiten. In landen waar het heel warm is zitten mensen veel binnen met de airco aan.quote:
[..]
Misschien toch die luchtvochtigheid en meer binnen vs buiten.
Je kunt simpelweg geen makkelijke 1-op-1 relaties leggen tussen de temperatuur en de verspreiding van virussen.
https://www.nytimes.com/i(...)_rFaduLlyIFaYo9upONwquote:
Daarnaast ook een groeiende oversterfte in "5 cities" maar welke dat zijn is niet gespecificeerd.
Sowieso Sao Paolo en Rio.quote:
[..]
https://www.nytimes.com/i(...)_rFaduLlyIFaYo9upONw
Daarnaast ook een groeiende oversterfte in "5 cities" maar welke dat zijn is niet gespecificeerd.
Kan me voorstellen dat het in die sloppenwijken daar als een gek rond kan gaan zonder dat daar enige vorm van controle of registratie op plaats vind wie het heeft en er aan overlijd.quote:
Airco vind je vooral in rijke landen, de VS, Japan, Saudi Arabië, Singapore...quote:
[..]
Of juist buiten. In landen waar het heel warm is zitten mensen veel binnen met de airco aan.
Je kunt simpelweg geen makkelijke 1-op-1 relaties leggen tussen de temperatuur en de verspreiding van virussen.
Nee man. Ook in arme landen heeft bijna iedereen een airco aan de muur hangen, of je moet het echt over de sloppenwijken gaan hebben.quote:
[..]
Airco vind je vooral in rijke landen, de VS, Japan, Saudi Arabië, Singapore...
Fijn!quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)ij-reizen-in-eu.html
Vind het wat apart. Grenzen met oa Frankrijk open, maar niks over NL nog, terwijl Frankrijk veel harder is geraakt.
Harder geraakt maar minder soepel in de regelgeving.quote:
[..]
Fijn!
https://www.nu.nl/coronav(...)ij-reizen-in-eu.html
Vind het wat apart. Grenzen met oa Frankrijk open, maar niks over NL nog, terwijl Frankrijk veel harder is geraakt.
ik kan het per stad niet zo snel vinden maar de staten Amapa en Amazonia zijn in verhouding het zwaarst getroffen en dat is in principe tropisch regenwoudquote:
[..]
In Brazilië is het nu herfst. En dat is een land met een president die tot het echt niet meer kon not ontkende dat het überhaupt een gevaarlijk virus is.
De grens met Nederland werd toch al soepeler gecontroleerd dan de andere grenzen?quote:
[..]
Fijn!
https://www.nu.nl/coronav(...)ij-reizen-in-eu.html
Vind het wat apart. Grenzen met oa Frankrijk open, maar niks over NL nog, terwijl Frankrijk veel harder is geraakt.
quote:
[..]
Nee man. Ook in arme landen heeft bijna iedereen een airco aan de muur hangen, of je moet het echt over de sloppenwijken gaan hebben.
quote:The correlation between the climate, i.e. the number of cooling degree days, and the ownership of AC appliances by household, as displayed in Figure 2, is in fact rather weak. Other factors are more important, notably the income: rich countries, such as the US and Japan, have a high penetration of AC appliances despite having an average number of cooling degree days much lower than some emerging countries.
The correlation between AC ownership and per capita GDP is generally better, except for China, which has a high ownership level compared to its average income, a level not fully explained by its climate (Figure 3)6. Cultural aspects explained what is not linked to climate or income.
(ownership: rood)
https://www.enerdata.net/(...)g-global-demand.html
quote:Professional sumo wrestler Shobushi dies at 28 after contracting Covid-19
The Japan Sumo Association (JSA) confirmed the death and identified the wrestler as Shobushi, whose real name was Kiyotaka Suetake. The association said he died of multiple-organ failure. He is reported to have been the first sumo wrestler to die from the virus, and the first person in his 20s to die in Japan from Covid-19.
Volgens mij zatten wij en Belgie al op het nivo waar Frankrijk nu naar toe gaat.quote:
[..]
Fijn!
https://www.nu.nl/coronav(...)ij-reizen-in-eu.html
Vind het wat apart. Grenzen met oa Frankrijk open, maar niks over NL nog, terwijl Frankrijk veel harder is geraakt.
Verschrikkelijk. Van een topsporter verwacht je dat ze gezond genoeg zijn om dit virus te verslaan. RIPquote:
Mooi selectief lijstje wel. Nu even de landen in noord Afrika en op de Balkanquote:
[..]
[..]
[ afbeelding ]
(ownership: rood)
https://www.enerdata.net/(...)g-global-demand.html
Had niet goed gekeken:quote:
"Five cities in Brazil are São Paulo, Rio de Janeiro, Fortaleza, Manaus and Recife"
Opzich wel logisch lijstje ja.quote:
[..]
Had niet goed gekeken:
"Five cities in Brazil are São Paulo, Rio de Janeiro, Fortaleza, Manaus and Recife"
Ik ben inmiddels vanuit Nederland al een keer of 15 de grens over gestoken. 0 controles.quote:
[..]
Fijn!
https://www.nu.nl/coronav(...)ij-reizen-in-eu.html
Vind het wat apart. Grenzen met oa Frankrijk open, maar niks over NL nog, terwijl Frankrijk veel harder is geraakt.
Oh, dan trek ik uit mijn uitspraak inquote:
[..]
Ik ben inmiddels vanuit Nederland al een keer of 15 de grens over gestoken. 0 controles.
Sumoworstelaar is wel een beetje het verkeerde voorbeeld aangezien zij wel gezond zijn.quote:
[..]
Verschrikkelijk. Van een topsporter verwacht je dat ze gezond genoeg zijn om dit virus te verslaan. RIP
Maar wat zijn de fases en profielen?quote:Het opheffen van de reisbeperkingen moet volgens Brussel in stappen gebeuren. Landen die ongeveer in dezelfde fase zitten en een vergelijkbaar risicoprofiel hebben, kunnen de grenzen voor elkaar openen.
Denk pas weer volgende week of maandag na Hemelvaart.quote:
Gaat Rutte vandaag eigenlijk nog wat zeggen?
Om 6 uur gaat hij vragen van de pers beantwoordenquote:
Gaat Rutte vandaag eigenlijk nog wat zeggen?
quote:
[..]
Mooi selectief lijstje wel. Nu even de landen in noord Afrika en op de Balkan
https://www.iea.org/news/(...)ricity-demand-growthquote:In countries such as the United States and Japan, more than 90% of households have air conditioning, compared to just 8% of the 2.8 billion people living in the hottest parts of the world.
Dat wordt 1 grote cringeshowquote:
[..]
Om 6 uur gaat hij vragen van de pers beantwoorden
Hopelijk is Albert Bos aanwezig om te vragen of de terrassen nu eerder open mogen door de positieve IC-cijfers.quote:
https://www.scmp.com/news(...)ves-locally-infectedquote:Coronavirus: hundreds of Hong Kong households to be screened amid cluster fears after third member of family tests positive
Preliminary results for husband of grandmother infected with coronavirus are positive for virus; five-year-old granddaughter also has disease
But officials say plans to restore some normality in city have not changed
Alvin Lum, Lilian Cheng and Chris Lau
Published: 12:23pm, 13 May, 2020
Hundreds of Hong Kong households will have to be screened for Covid-19 to tackle a potential new community cluster of infections after family members of a grandmother who contracted the coronavirus locally also tested positive.
Health authorities were also ramping up testing to cover hundreds of workers at the airport as the city reported a new imported case on Wednesday, along with the case of the 66-year-old woman – the first local transmission in more than three weeks – and her five-year-old granddaughter. The woman’s husband tested preliminary positive as well.
(...)
The grandmother, who lives on a public housing estate in Tsuen Wan and regularly looked after the five-year-old at a nearby house, had not left Hong Kong for three months before she was confirmed to have the coronavirus on Tuesday.
After she tested positive, seven of her eight family members required tests as they had developed symptoms, Chuang said. Many more were still to be tested.
Before she was admitted to hospital, the woman had been to the Lei Muk Shue market. The staff at the stalls she visited would be screened, as well as residents of Block 5 of Lei Muk Shue Estate, where she lives, and Cheuk Ming Building, where the child stayed. A total of 860 households were expected to be tested.
The five-year-old had recently been to a learning centre, Glory Learning House, at Shan Tsui Road. Staff and students who were there at the same time would also have to be screened, officials said.
About a dozen families on her mother’s side would also need to be tested, because the girl had been to her other grandmother’s home at Charming Garden, Tai Kok Tsui.
Wel interessant om dit te volgen. Wie heeft wie besmet (wat is de rol van het 5-jarig meisje?), waar, hoe, etc.
Wordt vervolgd.
20-30% is overgrote meerderheid... Mmmmkayyquote:
[..]
Omdat het overgrote deel van de mensen geen of nauwelijks klachten ervaart. Ik zou dan toch graag willen weten of ik het heb of niet.
Yep hier gaat het een beetje de slechte kant op. Ook al een verpleeghuis waar iedere bewoner besmet is geraakt behalve 1 persoon.quote:
Opvallend: de laatste dagen best veel besmettingen in Dordrecht vandaag 13 besmettingen erbij. Gisteren 7, eergisteren 8.
Edit: Brr als je de kaart ziet dan zit Dordrecht gewoon in de top 4 van meest gemelde besmettingen afgelopen week. Zo'n kleine stad maar wel in de top 4 van heel Nederland.
[ Bericht 12% gewijzigd door FerryN7 op 13-05-2020 17:50:43 ]
https://www.ft.com/content/06102fce-b56c-4a2c-9ca2-dd73e712b09a
Is al even bezig schijnbaar ik had het nog niet meegekregen.
Spain austerity: Huge Madrid protest turns violent
https://www.bbc.com/news/world-europe-26703528
Gaat lekker dan met het afschermen van de zwakkeren...quote:
[..]
Yep hier gaat het een beetje de slechte kant op. Ook al een verpleeghuis waar iedere bewoner besmet is geraakt behalve 1 persoon.
Edit: Brr als je de kaart ziet dan zit Dordrecht gewoon in de top 4 van meest gemelde besmettingen afgelopen week. Zo'n kleine stad maar wel in de top 4 van heel Nederland.
Waar is die golf?
Hier niet eens een drupje
Paniekverkopers.Wacht maar over 2 weken!!!!quote:
33 cases in heel het land, nog maar 100 op IC, alles is open, en het regent al 3 dagen, dus volle bussen. Ik werk alweer in een volbezet kantoor.
Waar is die golf?
Hier niet eens een drupje
De 13 mei piek!!!quote:
Het is niet zo meer in het nieuws dus er is niks aan de hand. Lets go!!!quote:
Alweer 52 besmettingen hoger vandaag. Zou dat door het ov komen dat drukker is geworden?
Die zijn niet van vandaag, gaat terug naar vorige maand.quote:
Alweer 52 besmettingen hoger vandaag. Zou dat door het ov komen dat drukker is geworden?
Ik wacht al 2 maanden.quote:
Die van de vorige week ook, dus dat is een nonargumentquote:
[..]
Die zijn niet van vandaag, gaat terug naar vorige maand.
Gek he, dat er alleen een vaccin zal komen en dat er nooit wordt gesproken over een andere oplossing. Medicijn, verdwijnend virus, ..
Haha, je weet wat een non-argument is?quote:
[..]
Die van de vorige week ook, dus dat is een nonargument
Als de data bij eerdere datums hoort, dan kan je niet zeggen dat er vandaag 52 zijn opgenomen. En dat was vorige week ook zo, dat is elke dag zo. Dat gaat ook nooit ingehaald worden, je kijkt dus altijd in het verleden.
"Somehow the little brats worked out that if enough users gave the app a one-star review it would get booted off the App Store."
Whaha zo mooi,
Of een thuistest die je op termijn in de supermarkt of drogist kan kopen.quote:
Hm, geen voetbal of grote evenementen tot een vaccin is, volgens de Jonge. Dat heb ik vaker gehoord de laatste tijd.
Gek he, dat er alleen een vaccin zal komen en dat er nooit wordt gesproken over een andere oplossing. Medicijn, verdwijnend virus, ..
gewoon in scene gezet.Ook medicijnen zouden in de toekomst verlichting kunnen brengen, maar de regering focust zich alleen maar op dat vaccin.quote:
Gek he, dat er alleen een vaccin zal komen en dat er nooit wordt gesproken over een andere oplossing. Medicijn, verdwijnend virus, ..
Ik vind dat geen handige aanpak.
Men zal er vast geen kwade bedoelingen meer hebben, maar je speelt er wel complottheorieën en anti-vaxxers mee in de kaart.
Dat heet een thermometerquote:
[..]
Of een thuistest die je op termijn in de supermarkt of drogist kan kopen.
Was het maar waar. Dan waren we gauw klaar met deze poppenkast.quote:
Vind het ook niet sterk!quote:
[..]
Ook medicijnen zouden in de toekomst verlichting kunnen brengen, maar de regering focust zich alleen maar op dat vaccin.
Ik vind dat geen handige aanpak.
Men zal er vast geen kwade bedoelingen meer hebben, maar je speelt er wel complottheorieën en anti-vaxxers mee in de kaart.
quote:
Koorts is niet altijd (direct) een van de symptomen.quote:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032quote:Fever was present in 43.8% of the patients on admission but developed in 88.7% during hospitalization.