Door de uitbraak van het coronavirus zijn de uitgaven voor ziekenhuizen en andere zorgaanbieders enorm toegenomen. Aan de andere kant zijn er ook zorginstellingen die veel minder omzet draaien en overeind gehouden moeten worden.
De overheid en zorgverzekeraars geven daarom veel meer geld uit dan normaal.
Kort nadat de crisis uitbrak, werd door zorgverzekeraars al bekend gemaakt dat er speciale regelingen kwamen om de extra kosten voor ziekenhuizen op te vangen. En ook zorgverleners die minder omzet kunnen draaien worden grotendeels gecompenseerd voor hun verliezen. Faillissement van bijvoorbeeld tandartsen, fysiotherapeuten en zelfstandige behandelklinieken kan daarmee worden voorkomen.
Nu de druk op de zorg afneemt, kan gelukkig een deel van de reguliere zorg worden hervat. Iets dat zeer belangrijk is voor de continuïteit: zorg die langere tijd wordt uitgesteld, stapelt zich namelijk op en resulteert in nog hogere kosten op de langere termijn.
Hoe dan ook staat het vast dat de zorgkosten door alle maatregelen explosief zijn toegenomen. Het gaat om vele miljarden euro’s.
https://www.zorgwijzer.nl(...)derden-euros-omhoog/
En dat. Dit is een verwachting, geen feit.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 04:57 schreef mascara-klodder het volgende:
Opiniestuk. Ik wacht de rekening wel af die echt geen honderden euro’s meer gaat zijn.
quote:Op dinsdag 12 mei 2020 05:02 schreef Seven. het volgende:
[..]
En dat. Dit is een verwachting, geen feit.
ik wilde nog een aanvulling op jou geven: het is leuk dat jij, ik en iedereen hier met 30cm dat geld makkelijk kan missen, maar er zijn veel mensen die dit niet kunnen. Die mensen doen er ook toe.
Maargoed. Opiniestukje.
Dat is wel érg veel
Volgens mij draaien de bestaande medewerkers wat meer uren en zijn er voornamelijk meer pbm’s ingekocht. Zal dat zoveel kosten?
Maar best scarface verteld u eens hoeveel u in de vs betaald voor de verzekering vergelijkbaar die wij hier hebben, en wat is u eigen risico?quote:
Wij betalen nu sinds januari 120 dollar per maand voor ons 3en. Eigen risico rond de 1000 dollar als het in-network zorg is. Maar hebben een goede via de werkgever.quote:
[..]
Maar best scarface verteld u eens hoeveel u in de vs betaald voor de verzekering vergelijkbaar die wij hier hebben, en wat is u eigen risico?
Dus er zijn er blijkbaar ook veel slechte via andere werkgevers als je dit al zo moet benadrukkken. Hoeveel betaald een zzp'er in de vs aan ziekte verzekering?quote:Op dinsdag 12 mei 2020 06:59 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Wij betalen nu sinds januari 120 dollar per maand voor ons 3en. Eigen risico rond de 1000 dollar als het in-network zorg is. Maar hebben een goede via de werkgever.
Een land opzoeken met een burgergericht leefbaar netto besteedbaar inkomen...quote:
Indien het moet; wat zijn je opties? ... geen.
https://pbs.twimg.com/media/DtebTvoWsAA_w_O.jpg
Regeringen betalen nooit rekeningen...de werkende burger wel.quote:
Dit laat de regering echt niet gebeuren in een verkiezingsjaar
Geen idee. Er zijn veel slechte ja.quote:
[..]
Dus er zijn er blijkbaar ook veel slechte via andere werkgevers als je dit al zo moet benadrukkken. Hoeveel betaald een zzp'er in de vs aan ziekte verzekering?
Dat is aardig wat, jaquote:
Ik betaal maandelijks ¤170 want, chronische "beperking". Dit is echt de max hoor , meer kan echt niet worden voor mij. Tja, stoppen met m'n broodnodige medicatie en overstappen op een goedkopere verzekering is dan de enige optie.
! Heb je zo’n dure aanvullende verzekering erbij? Of is je basisverzekering al duur in vergelijking met de BV van de rest van de zorgverzekeraars?Mijn vriendin betaald ook 170 ook aanvullend. Is niet meer normaal ze krijgt ook alleen wajong hoe moeten we rondkomen en nog zo nu en dan iets leuks doen!?!quote:Op dinsdag 12 mei 2020 07:35 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Dat is aardig wat, ja
Ja, is erg duur. Wel weet ik uit ervaring dat veel mensen oververzekerd zijn - ook als ze denken het nodig te hebben. Maar als je dan echt gaat kijken en rekenen dan kan het vaak (veel) goedkoper (niet altijd hoor! Dus wil absoluut niet beweren dat dat bij jullie zo is). Of ze kiezen een dure BV variant e.d.quote:
[..]
Mijn vriendin betaald ook 170 ook aanvullend. Is niet meer normaal ze krijgt ook alleen wajong hoe moeten we rondkomen en nog zo nu en dan iets leuks doen!?!
Welkom in Nederland. Als Nederlander dien je nu eenmaal niet om voor jezelf "iets leuks te doen". Je moet een failliet systeem overeind houden, zodat de happy few nog even op de vulkaan kan blijven dansen. Nederland is een wingewest, leer daar maar mee leven...quote:
[..]
Mijn vriendin betaald ook 170 ook aanvullend. Is niet meer normaal ze krijgt ook alleen wajong hoe moeten we rondkomen en nog zo nu en dan iets leuks doen!?!
Idd ben blij dat het ons gelukt is een huis te kopen zodat de hypotheekkosten steeds lager wordenquote:
[..]
Welkom in Nederland. Als Nederlander dien je nu eenmaal niet om voor jezelf "iets leuks te doen". Je moet een failliet systeem overeind houden, zodat de happy few nog even op de vulkaan kan blijven dansen. Nederland is een wingewest, leer daar maar mee leven...
Anders had ik wel nagedacht om crimineel te worden a la wietplantage 
En als je je baan kwijtraakt, ben je dan ook je verzekering kwijt?quote:
[..]
Wij betalen nu sinds januari 120 dollar per maand voor ons 3en. Eigen risico rond de 1000 dollar als het in-network zorg is. Maar hebben een goede via de werkgever.
Ligt aan de lonen. Vroeger hield je 1000 gulden over nu nog met moeite 200quote:Op dinsdag 12 mei 2020 07:50 schreef Zwansen het volgende:
Als ze bezuinigen op de zorg is het niet goed, gaan we meer betalen is het ook niet goed.
Essentiële levensbehoeften zijn een prima verdienmodel om schathemeltjerijk mee te worden, vandaar dat zelfs een prins met Nederlands belastinggeld vastgoedmagnaat is geworden. Om vervolgens wonen onbetaalbaar te maken voor de belastingbetalers die het hem überhaupt mogelijk gemaakt hebben vastgoedmagnaat te worden. All animals are equal, but some are more equal then others...quote:
[..]
Idd ben blij dat het ons gelukt is een huis te kopen zodat de hypotheekkosten steeds lager worden
Dat wel ja. Dan moet je de markt op particulier afsluiten zoals in NL. Maar volgens mij is er wel een speciale regeling.quote:
[..]
En als je je baan kwijtraakt, ben je dan ook je verzekering kwijt?
quote:
[..]
Mijn vriendin betaald ook 170 ook aanvullend. Is niet meer normaal ze krijgt ook alleen wajong hoe moeten we rondkomen en nog zo nu en dan iets leuks doen!?!
En hoeveel toeslag krijgen jullie?quote:
Ik betaal maandelijks ¤170 want, chronische "beperking". Dit is echt de max hoor , meer kan echt niet worden voor mij. Tja, stoppen met m'n broodnodige medicatie en overstappen op een goedkopere verzekering is dan de enige optie.
Er is inderdaad bezuinigd op daadwerkelijke zorg, toch schoten de nieuwe ziekenhuizen als paddestoelen uit de grond in de voorbije jaren. Om maar niet over verbouwingen en renovaties te spreken. Met die zorgpremies wordt dus vooral aan window-dressing op vastgoedgebied gedaan...quote:
Als ze bezuinigen op de zorg is het niet goed, gaan we meer betalen is het ook niet goed.
Dan vorm jij blijkbaar de uitzondering in de VS:quote:
[..]
Wij betalen nu sinds januari 120 dollar per maand voor ons 3en. Eigen risico rond de 1000 dollar als het in-network zorg is. Maar hebben een goede via de werkgever.
Here’s how much the average American spends on health care
quote:According to the most recent data available from the Centers for Medicare and Medicaid Services (CMS), “the average American spent $9,596 on healthcare” in 2012, which was “up significantly from $7,700 in 2007.”
It was also more than twice the per capita average of other developed nations, but still, in 2015, experts predicted continued sharp increases: “Health care spending per person is expected to surpass $10,000 in 2016 and then march steadily higher to $14,944 in 2023.”
Indeed, average annual costs per person hit $10,345 in 2016. In 1960, the average cost per person was only $146 — and, adjusting for inflation, that means costs are nine times higher now than they were then.
Gemiddeld meer dan 10k per jaar. Ik betaal 120 euro per maand.quote:According to eHealthInsurance, for unsubsidized customers in 2016, “premiums for individual coverage averaged $321 per month while premiums for family plans averaged $833 per month. The average annual deductible for individual plans was $4,358 and the average deductible for family plans was $7,983.”
we worden allemaal straat arm , net zo arm als de rest van de wereld , Azië en Afrikaquote:
per jaar zeker wel denk ikquote:
Opiniestuk. Ik wacht de rekening wel af die echt geen honderden euro’s meer gaat zijn.
een 15 euro omhoog dat zal zeker kunnen
Voor een aanvullende verzekering betaal je nu eenmaal de hoofdprijs. In tegenstelling tot het basisproduct, gaat bij het aanvullende product bijna altijd de verzekeraar zelf op voorruit. Alleen dus nemen als het echt niet anders kan.quote:
[..]
Mijn vriendin betaald ook 170 ook aanvullend. Is niet meer normaal ze krijgt ook alleen wajong hoe moeten we rondkomen en nog zo nu en dan iets leuks doen!?!
Ja ja, alles wat momenteel kut is en mis gaat of duurder wordt zou komen door de coronacrisis.
Maar je kan verwachten dat in het tweede helft van het jaar een hoop behandelingen worden ingehaald, dus krijg je weer met extra uitgaves te makenquote:
De zorgkosten waren juist met 50% afgenomen wegens het niet doorgaan van reguliere behandelingen.
Dat klopt, zorgverzekeraars betalen de salarissen van verpleegkundigen immers niet.quote:
Prima als het gebruikt wordt om de verpleegkundigen een normaal salaris te geven, maar zo werkt het vast niet!
Zou je toch ook in de ziektekosten sector verwachten dat men ongebruikelijk hoge ziektekosten afdekt.
Ja, dat dacht ik ook ja. Ziekenhuizen waren nog nooit zo rustig.quote:
De zorgkosten waren juist met 50% afgenomen wegens het niet doorgaan van reguliere behandelingen.
Als het je niet bevalt, dan ga je toch verhuizen?quote:
[..]
Welkom in Nederland. Als Nederlander dien je nu eenmaal niet om voor jezelf "iets leuks te doen". Je moet een failliet systeem overeind houden, zodat de happy few nog even op de vulkaan kan blijven dansen. Nederland is een wingewest, leer daar maar mee leven...
en veel mensen met onderliggende (lees dure) klachten leven minder lang, verzorgingshuizen stromen leeg, scheelt ook een bom duiten.quote:
[..]
Ja, dat dacht ik ook ja. Ziekenhuizen waren nog nooit zo rustig.
Dat weet ik niet, er is immers ook maar zoveel capaciteit. Niet iedereen die in het eerste half jaar geen behandeling heeft gehad kan meteen na de zomer terecht.quote:
[..]
Maar je kan verwachten dat in het tweede helft van het jaar een hoop behandelingen worden ingehaald, dus krijg je weer met extra uitgaves te maken
Uiteindelijk zal het allemaal best een paar miljard extra kosten, maar de kans dat dat honderden euro's per jaar extra premie betekent lijkt mij nihil.
Dan hebben ze normaliter dus overcapaciteit als ze dat straks allemaal even in kunnen halen. Waarom zijn er dan wachtlijsten?quote:
[..]
Maar je kan verwachten dat in het tweede helft van het jaar een hoop behandelingen worden ingehaald, dus krijg je weer met extra uitgaves te maken
Oké en nu?quote:
[..]
Citaat van een voormalige -medische- ziekenhuismedewerker: van de 10 wachtenden zijn er 3 Nederlanders.
quote:
[..]
Er is inderdaad bezuinigd op daadwerkelijke zorg, toch schoten de nieuwe ziekenhuizen als paddestoelen uit de grond in de voorbije jaren. Om maar niet over verbouwingen en renovaties te spreken. Met die zorgpremies wordt dus vooral aan window-dressing op vastgoedgebied gedaan...
Doe mij eens een lijst van al die nieuwe ziekenhuizen?
Je snapt dat dat hetzelfde is en daarom nogal wiedes dat het allebei niet goed is? Wanneer er bezuinigd wordt op de zorg drukt de overheid haar kosten, die vervolgens doorgeschoven worden naar huishoudens. Dat betekent dus meer betalen.quote:
Als ze bezuinigen op de zorg is het niet goed, gaan we meer betalen is het ook niet goed.
Je nieuwe en nog hogere ziektekostenpremie gaan betalen.quote:
Dit getal zegt niets zonder ook te vermelden hoeveel zorgtoeslag je krijgt. Als de premies stijgen, gaat ook de zorgtoeslag omhoog; waardoor jij waarschijnlijk nauwelijks extra's gaat betalen.quote:
Ik betaal maandelijks ¤170 want, chronische "beperking". Dit is echt de max hoor , meer kan echt niet worden voor mij. Tja, stoppen met m'n broodnodige medicatie en overstappen op een goedkopere verzekering is dan de enige optie.
Zie ook hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zorgtoeslag
quote:Op dinsdag 12 mei 2020 04:57 schreef Seven. het volgende:
Logisch gevolg. Leuk is anders maar ik heb persoonlijk weinig last van een paar tientjes per maand. Als dat het verschil maakt tussen een crisis als COVID-19 wel of niet het hoofd kunnen bieden, dan betaal ik zonder te drammen.
Jonge jonge, bij elke verhoging krijgen we dit antwoord. IK heb weinig last van een paar tientjes, 50 euro geleden.
Dit hoor je nergens idd. Overheid gaat weer misbruik maken van gemanipuleerde cijfers.quote:
De zorgkosten waren juist met 50% afgenomen wegens het niet doorgaan van reguliere behandelingen.
Als je even nadenkt snap je wel waarom het niet relevant is en waarom het UITGESTELDE behandelingen heet en dus niet een structurele bezuiniging isquote:
[..]
Dit hoor je nergens idd. Overheid gaat weer misbruik maken van gemanipuleerde cijfers.
Hoeveel zorgtoeslag krijgen jullie samen of zijn jullie niet samenwonend?quote:
[..]
Mijn vriendin betaald ook 170 ook aanvullend. Is niet meer normaal ze krijgt ook alleen wajong hoe moeten we rondkomen en nog zo nu en dan iets leuks doen!?!
Die is er alleen om andere landen te helpen.quote:
1000 Miljard naar Afrika
500 Miljard naar Zuid Europa
Maar de zorgpremie in NL gaat omhoog, want daar is geen geld voor.
Een groot deel zal uitgestelde behandelingen zijn, maar een groot deel ook niet:quote:
[..]
Als je even nadenkt snap je wel waarom het niet relevant is en waarom het UITGESTELDE behandelingen heet en dus niet een structurele bezuiniging is
• Mensen die vaak naar de dokter gaan, maar eigenlijk niets hebben. Zeker bij huisartsen zijn dat er heel veel, maar ook in ziekenhuizen. De hypochonders.
• Mensen die overlijden door het vermijden van zorg (corona-angst). In de afgelopen weken zijn er bijvoorbeeld veel minder mensen met acute hartproblemen op de spoedeisendehulp. Het werkelijke aantal hartproblemen is natuurlijk niet afgenomen.
• In het kader van vorig punt: lagere uitgaven aan de zeer dure verpleeghuiszorg. Er is oversterfte onder ouderen, waardoor er meer plek komt in verpleeghuizen en kosten zullen dalen.
• Herhaal-bezoeken schuiven door, die worden niet ingehaald. Stel iemand moet elk half jaar op controle en dat is nu een aantal maanden doorgeschoven. Het volgende bezoek zal daardoor ook worden doorgeschoven, enzovoorts. Netto resultaat kan zijn dat iemand in 2020 maar éénmaal naar het ziekenhuis komt in plaats van tweemaal, wat uiteindelijk geld bespaart.
• Langer doen met iets. Lijkt op bovenstaand punt: mensen lopen waarschijnlijk (probleemloos) wat langer door met dezelfde bril / kunstgebit / gehoorapparaat / etcetera. Hierdoor zullen de kosten ook dalen.
Dit zijn eenmalige bezuinigingen die flink wat zorgkosten zullen besparen.
Daarnaast zorgt deze situatie voor allerlei innovaties, zoals het video-consult. Ik kan me zomaar voorstellen dat artsen vaker video-consult zullen inzetten voor controles (of hypochonders) en dat dit tot structurele bezuinigingen zal leiden.
Correct gedacht. Een kennis moest hier in DK voor controle komen voor een wat te hoge bloeddruk. Normaal zijn dat 2 gesprekken, 1 voor bloedprikken e.d. en 1 voor nabespreking. Die nabespreking werd nu een email met bijbehorend rapport en de mededeling dat alles goed was.
Die krijgen dan ook zorgtoeslag.quote:
[..]
Die mensen doen er ook toe.
Maargoed. Opiniestukje.
Ik betaal eigenlijk vrij weinig...
Tijd voor de nationaal zorgfonds. Zonder eigen risico.
Ik heb heel wat familie wonen in de VS. Een oom is levenslang goed verzekerd via de luchtmacht. Een neef ook verzekerd via werkgever. Een nicht particulier moet gemiddeld 700 dollar per maand aftikken voor een gemiddelde verzekering. Een neef onverzekerd met suikerziekte moet geholpen worden door de rest van de familie anders kon hij niet eens zijn geneesmiddelen betalen. Een tante mag ook gemiddeld 700 dollar aftikken per maand.quote:
[..]
Dan vorm jij blijkbaar de uitzondering in de VS:
Here’s how much the average American spends on health care
[..]
[..]
Gemiddeld meer dan 10k per jaar. Ik betaal 120 euro per maand.
Het is allesbehalve prima geregeld daar. En ziek thuis blijven is er voor velen niet bij. Je hebt gelijk geen inkomsten. Daarom ook dat de corona crisis voor het klootjesvolk in de VS een groot drama is.
Veel illegale Mexicanen zonder airco in campers. Hele dorpen in campers onder erbarmelijke omstandigheden. Maar goed, alle familie woont in Arizona en Florida. De kosten zijn pet staat ook nog verschillend mbt levensonderhoud.
Juist omdat het geen collectief is en daarom weinig deelnemers maakt het uiteraard een stuk duurder.
En dat zorgfonds gaan we betalen op welke manier?quote:
De hele zorgverzekering is failliet.. Dat bewijst weer dat overheid afgelopen jaren domweg hier niets aan gedaan heeft en geen benul hoe alles gaat.
Tijd voor de nationaal zorgfonds. Zonder eigen risico.
Ohja het nationale zorgfonds. Een oneindig bodemloze put waaruit zorgspecialisten maximaal kunnen profiteren zonder enige tegendruk.quote:
De hele zorgverzekering is failliet.. Dat bewijst weer dat overheid afgelopen jaren domweg hier niets aan gedaan heeft en geen benul hoe alles gaat.
Tijd voor de nationaal zorgfonds. Zonder eigen risico.
Het afschaffen van het eigen risico kost ruim 3 miljard. Hoe gaan we dat betalen?quote:
[..]
En dat zorgfonds gaan we betalen op welke manier?
Afschaffen van de zorgverzekeraars: 1,5 miljard
De zorgverzekeraars maken gemiddeld 1 miljard euro winst per jaar en spenderen vele honderden miljoenen aan het overstapcircus. Ook zijn de uitvoeringskosten van de zorgverzekeraars sinds het ziekenfonds honderden miljoenen hoger geworden. Het afschaffen van de zorgverzekeraars levert minimaal 1,5 miljard euro op.
Weg met onnodige bureaucratie: 1,3 miljard
Overal gaan zorgverleners ten onder aan bureaucratie, veroorzaakt door wantrouwen van zorgverzekeraars. Bij het Nationaal ZorgFonds hoeven zorgverleners maar met één organisatie afspraken te maken, in plaats van met vele zorgverzekeraars. Dit levert 1,3 miljard op.
Weg met de woekerwinsten van de farmaceutische industrie: 750 miljoen
De farmaceutische industrie maakt enorme winsten, ten koste van de premiebetaler. Medicijnprijzen kunnen omlaag, onder andere doordat het Nationaal ZorgFonds als één organisatie onderhandelt met de farmaceutische industrie. En dat scheelt veel geld.
bron
quote:
[..]
Het afschaffen van het eigen risico kost ruim 3 miljard. Hoe gaan we dat betalen?
Afschaffen van de zorgverzekeraars: 1,5 miljard
De zorgverzekeraars maken gemiddeld 1 miljard euro winst per jaar en spenderen vele honderden miljoenen aan het overstapcircus. Ook zijn de uitvoeringskosten van de zorgverzekeraars sinds het ziekenfonds honderden miljoenen hoger geworden. Het afschaffen van de zorgverzekeraars levert minimaal 1,5 miljard euro op.
Weg met onnodige bureaucratie: 1,3 miljard
Overal gaan zorgverleners ten onder aan bureaucratie, veroorzaakt door wantrouwen van zorgverzekeraars. Bij het Nationaal ZorgFonds hoeven zorgverleners maar met één organisatie afspraken te maken, in plaats van met vele zorgverzekeraars. Dit levert 1,3 miljard op.
Weg met de woekerwinsten van de farmaceutische industrie: 750 miljoen
De farmaceutische industrie maakt enorme winsten, ten koste van de premiebetaler. Medicijnprijzen kunnen omlaag, onder andere doordat het Nationaal ZorgFonds als één organisatie onderhandelt met de farmaceutische industrie. En dat scheelt veel geld.
bron
. Inhoudelijke berekeningen wel.
De zorgverzekeraars zijn nou juist degenen die de farmaceutische industrie onder druk zetten.quote:
[..]
Het afschaffen van het eigen risico kost ruim 3 miljard. Hoe gaan we dat betalen?
Afschaffen van de zorgverzekeraars: 1,5 miljard
De zorgverzekeraars maken gemiddeld 1 miljard euro winst per jaar en spenderen vele honderden miljoenen aan het overstapcircus. Ook zijn de uitvoeringskosten van de zorgverzekeraars sinds het ziekenfonds honderden miljoenen hoger geworden. Het afschaffen van de zorgverzekeraars levert minimaal 1,5 miljard euro op.
Weg met onnodige bureaucratie: 1,3 miljard
Overal gaan zorgverleners ten onder aan bureaucratie, veroorzaakt door wantrouwen van zorgverzekeraars. Bij het Nationaal ZorgFonds hoeven zorgverleners maar met één organisatie afspraken te maken, in plaats van met vele zorgverzekeraars. Dit levert 1,3 miljard op.
Weg met de woekerwinsten van de farmaceutische industrie: 750 miljoen
De farmaceutische industrie maakt enorme winsten, ten koste van de premiebetaler. Medicijnprijzen kunnen omlaag, onder andere doordat het Nationaal ZorgFonds als één organisatie onderhandelt met de farmaceutische industrie. En dat scheelt veel geld.
bron
Mijn broertje werkt in de farmacie en die glorietijden zijn al lang voorbij door zorgverzekeraars die knalhard onderhandelen
Oh, welke medicatie vergoed je dure verzekering wel en de basisverzekering niet?quote:
Ik betaal maandelijks ¤170 want, chronische "beperking". Dit is echt de max hoor , meer kan echt niet worden voor mij. Tja, stoppen met m'n broodnodige medicatie en overstappen op een goedkopere verzekering is dan de enige optie.
Waarom bespaar je daar niet gewoon over 10 miljard mee dan. Of 15 miljard..quote:
[..]
Het afschaffen van het eigen risico kost ruim 3 miljard. Hoe gaan we dat betalen?
Afschaffen van de zorgverzekeraars: 1,5 miljard
De zorgverzekeraars maken gemiddeld 1 miljard euro winst per jaar en spenderen vele honderden miljoenen aan het overstapcircus. Ook zijn de uitvoeringskosten van de zorgverzekeraars sinds het ziekenfonds honderden miljoenen hoger geworden. Het afschaffen van de zorgverzekeraars levert minimaal 1,5 miljard euro op.
Weg met onnodige bureaucratie: 1,3 miljard
Overal gaan zorgverleners ten onder aan bureaucratie, veroorzaakt door wantrouwen van zorgverzekeraars. Bij het Nationaal ZorgFonds hoeven zorgverleners maar met één organisatie afspraken te maken, in plaats van met vele zorgverzekeraars. Dit levert 1,3 miljard op.
Weg met de woekerwinsten van de farmaceutische industrie: 750 miljoen
De farmaceutische industrie maakt enorme winsten, ten koste van de premiebetaler. Medicijnprijzen kunnen omlaag, onder andere doordat het Nationaal ZorgFonds als één organisatie onderhandelt met de farmaceutische industrie. En dat scheelt veel geld.
bron
Ja, maar dat onderhandelen doen ze natuurlijk voor eigen gewin.quote:
[..]
De zorgverzekeraars zijn nou juist degenen die de farmaceutische industrie onder druk zetten.
Mijn broertje werkt in de farmacie en die glorietijden zijn al lang voorbij door zorgverzekeraars die knalhard onderhandelen
Kijk daar nou eens kritisch naar, want dat is bij 99.99% van de mensen overkill.quote:
[..]
Mijn vriendin betaald ook 170 ook aanvullend. Is niet meer normaal ze krijgt ook alleen wajong hoe moeten we rondkomen en nog zo nu en dan iets leuks doen!?!
En dan heb ik bij een zorgverzekeraar gewerkt waarbij je mensen die vraag stelde. Die wilde gewoon naar het ziekenhuis kunnen. Daar heb je geen 4 sterren aanvullende verzekering voor nodig. Of mensen met een kunstgebit en een tandarstverzekering.
En zelfs al is het nodig, ga dan voor een gemeentecollevtief als je het niet kan betalen.
En om de consument de laagst mogelijke premie te kunnen aanbieden.quote:
[..]
Ja, maar dat onderhandelen doen ze natuurlijk voor eigen gewin.
Zorgverzekeraar bied en probeer juist een hoger premie aan consumenten te smeren. Terwijl ze veel dingen goedkoopste willen onderhandelen. Zo maken ze een winsten aan.quote:
[..]
En om de consument de laagst mogelijke premie te kunnen aanbieden.
Is verbeterd, maar snap je het nu ook?quote:
Moet toch niet zo zijn dat ik mijn redelijk goede verzekering moet gaan opzeggen omdat ie onbetaalbaar wordt
Ik snap niet wat hier staat.quote:
[..]
Zorgverzekeraar vragen en probeer juist hoogste premie te kunnen aanbieden. Terwijl ze veel dingen goedkoopste willen onderhandelen.
Rutte, de man die corona heeft veroorzaakt en hoogstpersoonlijk de buffers van zorgverzekeraars kapotslaatquote:
Dankjewel Rutte
Moet toch niet zo zijn dat ik mijn redelijk goede verzekering moet gaan opzeggen omdat ie onbetaalbaar wordt
. Wat een god.Dat was Nederland in de jaren 60 en 70 ook.quote:
[..]
Een land opzoeken met een burgergericht leefbaar netto besteedbaar inkomen...
https://pbs.twimg.com/media/DtebTvoWsAA_w_O.jpg
In ons systeem kun je in ieder geval nog overstappen wanneer een zorgverzekeraar teveel voor zichzelf neemt. In het zorgfonds wordt de belastingpot gewoon zonder weerwoord in de zakken van graaiende specialisten en farmaceuten gekieperd.quote:
[..]
Zorgverzekeraar vragen en probeer juist hoogste premie te kunnen aanbieden. Terwijl ze veel dingen goedkoopste willen onderhandelen.
Want Rutte heeft deze ziekte bedacht?quote:
Dankjewel Rutte
Moet toch niet zo zijn dat ik mijn redelijk goede verzekering moet gaan opzeggen omdat ie onbetaalbaar wordt
En wat denk je dat zo'n nationaal zorgfonds gaat kosten? Overheidsinstellingen zijn nou eenmaal niet bekend om een goede financiële huishouding.quote:
[..]
Het afschaffen van het eigen risico kost ruim 3 miljard. Hoe gaan we dat betalen?
Afschaffen van de zorgverzekeraars: 1,5 miljard
De zorgverzekeraars maken gemiddeld 1 miljard euro winst per jaar en spenderen vele honderden miljoenen aan het overstapcircus. Ook zijn de uitvoeringskosten van de zorgverzekeraars sinds het ziekenfonds honderden miljoenen hoger geworden. Het afschaffen van de zorgverzekeraars levert minimaal 1,5 miljard euro op.
Weg met onnodige bureaucratie: 1,3 miljard
Overal gaan zorgverleners ten onder aan bureaucratie, veroorzaakt door wantrouwen van zorgverzekeraars. Bij het Nationaal ZorgFonds hoeven zorgverleners maar met één organisatie afspraken te maken, in plaats van met vele zorgverzekeraars. Dit levert 1,3 miljard op.
Weg met de woekerwinsten van de farmaceutische industrie: 750 miljoen
De farmaceutische industrie maakt enorme winsten, ten koste van de premiebetaler. Medicijnprijzen kunnen omlaag, onder andere doordat het Nationaal ZorgFonds als één organisatie onderhandelt met de farmaceutische industrie. En dat scheelt veel geld.
bron
Dat de bureaucratie minder kan is een terecht opmerking, daar wordt door vele partijen ook hard aan gewerkt. Al zijn de regering en tweede kamer vaak niet onder die partijen. En als er dan dingen fout gaan, bv onterecht declareren wordt de bureaucratiedruk alleen maar weer groter.
EN zo nog wel een paar puntjes waarom de SP oproep wat al te gemakkelijk is.
quote:
[..]
Het afschaffen van het eigen risico kost ruim 3 miljard. Hoe gaan we dat betalen?
Afschaffen van de zorgverzekeraars: 1,5 miljard
De zorgverzekeraars maken gemiddeld 1 miljard euro winst per jaar en spenderen vele honderden miljoenen aan het overstapcircus. Ook zijn de uitvoeringskosten van de zorgverzekeraars sinds het ziekenfonds honderden miljoenen hoger geworden. Het afschaffen van de zorgverzekeraars levert minimaal 1,5 miljard euro op.
Weg met onnodige bureaucratie: 1,3 miljard
Overal gaan zorgverleners ten onder aan bureaucratie, veroorzaakt door wantrouwen van zorgverzekeraars. Bij het Nationaal ZorgFonds hoeven zorgverleners maar met één organisatie afspraken te maken, in plaats van met vele zorgverzekeraars. Dit levert 1,3 miljard op.
Weg met de woekerwinsten van de farmaceutische industrie: 750 miljoen
De farmaceutische industrie maakt enorme winsten, ten koste van de premiebetaler. Medicijnprijzen kunnen omlaag, onder andere doordat het Nationaal ZorgFonds als één organisatie onderhandelt met de farmaceutische industrie. En dat scheelt veel geld.
bron
. Schopje BNW dan maar?Afschaffen van het eigen risico gaat véél meer kosten dan dat. Omdat alle hypochonders en andere aanstellers de zorg zullen overspoelen met elk wissewasje. Het eigen risico moet verder omhoog en tevens ook gelden voor de huisarts (2,50 eigen bijdrage per bezoek).
Daarnaast onderhandelen verzekeraars keihard met farmaceuten en zorgaanbieders om de prijzen te drukken. Zo'n nationaal initiatief gaat dat teniet doen, omdat de concurrentie tussen verzekeraars onderling verdwijnt. En die concurrentie is een drijfveer om hard te onderhandelen. Waarom zou je dat doen als er toch geen concurrentie is?
Ook werkt dit niet door op de farmaceutische industrie, want als Nederland sta je alleen. Het interesseert die bedrijven weinig hoor, Nederland is een kleine markt en daar trekken ze zich niets van aan. Wereldwijd verbieden van patenten / octrooien / royalties op geneesmiddelen en de besparing doneren aan wetenschappelijke instellingen; dat zal wel helpen. Zo'n flut-fondsje natuurlijk niet
Zou men dan ook moeten doen met de vele mensen die geen afstand hielden of niet bereid zijn om afstand te houden tot hun medemensen.quote:
Waarom laten ze dit niet betalen door de fatties en de rokers, degenen met een ongezonde levensstijl?
Rutte, de man die de zorg dusdanig heeft uitgekleed dat de premie in 5 jaar tijd met 40% is gegroeid ja.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Rutte, de man die corona heeft veroorzaakt en hoogstpersoonlijk de buffers van zorgverzekeraars kapotslaat
De huidige zorgstelsel zouden door deze systeem goedkoper moeten zijn dan vorige systeem en dat is en je leest het goed een zorgfonds.quote:
[..]
En wat denk je dat zo'n nationaal zorgfonds gaat kosten? Overheidsinstellingen zijn nou eenmaal niet bekend om een goede financiële huishouding.
Dat de bureaucratie minder kan is een terecht opmerking, daar wordt door vele partijen ook hard aan gewerkt. Al zijn de regering en tweede kamer vaak niet onder die partijen. En als er dan dingen fout gaan, bv onterecht declareren wordt de bureaucratiedruk alleen maar weer groter.
EN zo nog wel een paar puntjes waarom de SP oproep wat al te gemakkelijk is.
Maar in praktijk is het alleen maar duurder geworden.. En men schuift de schulden op ouderen, etc... Maar dat kostte geen drol. Er worden miljarden winst gemaakt en bonussen aan buitenlanders uitgekeerd. Al dat geld is gewoon weggeven.
Kortom wij betalen dus met allen een verplicht cadeautjes aan een onnodig lagen en aandelenhouders.
Daarom gewoon elk jaar kijken welke zorgverzekeraar de meest gunstige premie aanbiedt. Een verzekeraar die een hoge premie vraagt, zal juist klanten verliezen. Overigens is het wel zo dat de minimale premie door de overheid wordt bepaald.quote:
[..]
Zorgverzekeraar bied en probeer juist een hoger premie aan consumenten te smeren. Terwijl ze veel dingen goedkoopste willen onderhandelen. Zo maken ze een winsten aan.
[..]
Is verbeterd, maar snap je het nu ook?
Uiteraard geldt dit alleen voor de basisverzekering. Een aanvullende verzekering is naar mijn mening in de meeste gevallen geldverspilling.
Echter ze beiden allemaal hetzelfde. Prijs verschilt nauwelijks van elkaar. Alsof ze met elkaar een prijs afspraak heeft.quote:
[..]
Daarom gewoon elk jaar kijken welke zorgverzekeraar de meest gunstige premie aanbiedt. Een verzekeraar die een hoge premie vraagt, zal juist klanten verliezen. Overigens is het wel zo dat de minimale premie door de overheid wordt bepaald.
Uiteraard geldt dit alleen voor de basisverzekering. Een aanvullende verzekering is naar mijn mening in de meeste gevallen geldverspilling.
Welke bonussen en miljarden aan buitenlanders/aandeelhouders heb je het over, van wie?quote:
[..]
De huidige zorgstelsel zouden door deze systeem goedkoper moeten zijn dan vorige systeem en dat is en je leest het goed een zorgfonds.
Maar in praktijk is het alleen maar duurder geworden.. En men schuift de schulden op ouderen, etc... Maar dat kostte geen drol. Er worden miljarden winst gemaakt en bonussen aan buitenlanders uitgekeerd. Al dat geld is gewoon weggeven.
Kortom wij betalen dus met allen een verplicht cadeautjes aan een onnodig lagen en aandelenhouders.
En hoeveel toeslagen krijgt je vriendin links en rechts? Kijk ik snap dat het niet leuk is als je niet veel geld hebt. Maar besef wel dat het "gezonde" deel van Nederland betaalt voor mensen als jouw vriendin. En ik ben blij dat we die solidariteit hebben hier in Nederland maar er zit wel een grens aan. Wees blij dat ze hier leeft en een wajong hier bestaat. In 80% van de landen in de wereld zou ze gewoon bedelaar of dood zijn, cru gezegd.quote:
[..]
Mijn vriendin betaald ook 170 ook aanvullend. Is niet meer normaal ze krijgt ook alleen wajong hoe moeten we rondkomen en nog zo nu en dan iets leuks doen!?!
Je klinkt een beetje als de tokkiefamilies bij ons in het dorp die al generaties lang in de bijstand hangen allemaal minstens 3 kinderen hebben en zeuren dat ze de shag, auto en het voer van hun 3 rottweilers niet meer kunnen betalen. Dan denk ik: wees blij dat je een dak boven je hoofd en eten hebt, terwijl je teert op de zak van anderen. Deze laatste alinea is uiteraard een beetje gechargeerd maar zo kom je wel een beetje over op mij.
En dat komt doordat de minimale premie wordt bepaald door de overheid. Dan ben je als verzekeraar nogal dom bezig als je daar ver boven gaat zitten,quote:
[..]
Echter ze beiden allemaal hetzelfde. Prijs verschilt nauwelijks van elkaar. Alsof ze met elkaar een prijs afspraak heeft.
https://www.geld.nl/zorgverzekering/service/nominale-zorgpremie
quote:Wat is nominale zorgpremie?
De nominale zorgpremie is het premiebedrag dat zorgverzekeraars volgens het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) minimaal moet vragen om alle zorgkosten eruit te halen. Voor 2020 is de nominale zorgpremie vastgesteld op 1.421 euro. Dit betekent dat zorgverzekeraars elke maand minimaal 118 euro zou moeten vragen voor de basisverzekering.
Jij hebt echt geen idee waar je het over hebtquote:
[..]
De huidige zorgstelsel zouden door deze systeem goedkoper moeten zijn dan vorige systeem en dat is en je leest het goed een zorgfonds.
Maar in praktijk is het alleen maar duurder geworden.. En men schuift de schulden op ouderen, etc... Maar dat kostte geen drol. Er worden miljarden winst gemaakt en bonussen aan buitenlanders uitgekeerd. Al dat geld is gewoon weggeven.
Kortom wij betalen dus met allen een verplicht cadeautjes aan een onnodig lagen en aandelenhouders.
. Resultaat van de zorgverzekeraars:2016: 316 miljoen verlies
2017: 618 miljoen verlies
2018: 262 miljoen winst
Bron: https://www.zorgkennis.ne(...)eraars-2019-5885.pdf
Waar zijn die miljarden (dat is: duizenden miljoenen) winst waar je het over hebt? Bronnen wil ik zien. Cijfers! Geen geblaat zonder onderbouwing.
Ik ken een land dat in 2020 de burger gegarandeerd heeft voor alle medische behandelingen. Die burger betaalt geen premie, heeft geen eigen risico en gebruikt medicatie tegen inkoopprijs.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:14 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Dat was Nederland in de jaren 60 en 70 ook.
En dat terwijl dat land bij de top hoort van het hoogste netto besteedbaar inkomen voor die burger in Europa. Die burger ging ook nog eens sinds 2014 op macro niveau 6 % belastingen minder betalen.
De basisverzekering in 2015 kostte bij de voordeligste partij ongeveer ¤ 86,-, nu is dat ¤ 107,-.quote:
[..]
Rutte, de man die de zorg dusdanig heeft uitgekleed dat de premie in 5 jaar tijd met 40% is gegroeid ja.
Los daarvan ben ik wel benieuwd welke maatregelen dat dan allemaal zijn waardoor de kosten zo enorm zijn toegenomen en worden afgewenteld op de consument. Heb je concrete voorbeelden?
De overheid bepaalt de minimale premie niet. De overheid bepaalt alleen wat er in het basispakket zit, en rekent voor welke premie verzekeraars moeten rekenen om kostendekkend te kunnen verzekeren.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 11:35 schreef Morrigan het volgende:
En dat komt doordat de minimale premie wordt bepaald door de overheid.
Als verzekeraars daaronder willen zitten, dan mag dat. Momenteel zie je ook genoeg verzekeringen die voordeliger zijn dan de ¤ 118,- die nu als nominale zorgpremie wordt gehanteerd bijvoorbeeld.
Sorry dat ik een foutje maak.quote:
[..]
De overheid bepaalt de minimale premie niet. De overheid bepaalt alleen wat er in het basispakket zit, en rekent voor welke premie verzekeraars moeten rekenen om kostendekkend te kunnen verzekeren.
Als verzekeraars daaronder willen zitten, dan mag dat. Momenteel zie je ook genoeg verzekeringen die voordeliger zijn dan de ¤ 118,- die nu als nominale zorgpremie wordt gehanteerd bijvoorbeeld.
Tegenwoordig heb je ook allemaal van die budgetvarianten die wel goedkoper worden aangeboden. Maar dan is de dekking ook minder. Net zo als het verhogen van eigen risico. Dat zorgt ook voorveen lagere premie.
Maar om alles te kunnen dekken, is een adviespremie nodig. En dan werkt het niet wanneer verzekeraars zwaar onder dat advies komen voor de volledige dekking. Zelfs niet als ze enorm veel reserves hebben.
Twee voorbeelden uit mijn eigen omgeving zijn alvast het Laurentius in Roermond (verbouwing) en het megalomane Zuyderland (nieuwbouw) in Sittard-Geleen. Kort na de oplevering van het Zuyderland werd de kraamafdeling al wegbezuinigd, waardoor aanstaande Sittardse ouders voor de bevalling naar Roermond of Heerlen moeten.quote:
[..]
Doe mij eens een lijst van al die nieuwe ziekenhuizen?
Ga voor de grap eens naar een Duits ziekenhuis en je waant je voor wat betreft het gebouw zelf in de jaren '90. De verzekeringspremies zijn vergelijkbaar met de onze, voor dat geld heeft men echter o.a. een veel hoger aantal IC bedden. Zelfs tijdens de laatste grote griepepidemie moest Nederland al bij Duitsland bedelen of Nederlandse patiënten in Duitse ziekenhuizen opgenomen konden worden vanwege de te lage capaciteit in Nederlandse ziekenhuizen.
Waarom moet ik verhuizen uit het land waar ik geboren en getogen ben wanneer ik het niet met het systeem eens ben?quote:
[..]
Als het je niet bevalt, dan ga je toch verhuizen?
Reken mij eens voor wat iemand met een modaal inkomen in Nederland en iemand met een modaal inkomen in Duitsland aan zorgpremie afdraagt per jaar dan?quote:
Ga voor de grap eens naar een Duits ziekenhuis en je waant je voor wat betreft het gebouw zelf in de jaren '90. De verzekeringspremies zijn vergelijkbaar met de onze
Mijn (Duitse) vriendin betaalt maandelijks, op een paar euro na, vrijwel exact dezelfde premie die ik hier in Nederland betaal...quote:
[..]
Reken mij eens voor wat iemand met een modaal inkomen in Nederland en iemand met een modaal inkomen in Duitsland aan zorgpremie afdraagt per jaar dan?
met of zonder eigen risico?quote:
[..]
Mijn (Duitse) vriendin betaalt maandelijks, op een paar euro na, vrijwel exact dezelfde premie die ik hier in Nederland betaal...
N=1, ik ben wel benieuwd hoe dat er gemiddeld gezien uitziet.quote:
[..]
Mijn (Duitse) vriendin betaalt maandelijks, op een paar euro na, vrijwel exact dezelfde premie die ik hier in Nederland betaal...
En die verbouwingen zijn deels nodig ja, soms wat overdreven. Maar dit zijn geen nieuwe ziekenhuizen waar je het net over had, op zijn best een nieuw gebouw.quote:
[..]
Twee voorbeelden uit mijn eigen omgeving zijn alvast het Laurentius in Roermond (verbouwing) en het megalomane Zuyderland (nieuwbouw) in Sittard-Geleen. Kort na de oplevering van het Zuyderland werd de kraamafdeling al wegbezuinigd, waardoor aanstaande Sittardse ouders voor de bevalling naar Roermond of Heerlen moeten.
Ga voor de grap eens naar een Duits ziekenhuis en je waant je voor wat betreft het gebouw zelf in de jaren '90. De verzekeringspremies zijn vergelijkbaar met de onze, voor dat geld heeft men echter o.a. een veel hoger aantal IC bedden. Zelfs tijdens de laatste grote griepepidemie moest Nederland al bij Duitsland bedelen of Nederlandse patiënten in Duitse ziekenhuizen opgenomen konden worden vanwege de te lage capaciteit in Nederlandse ziekenhuizen.
De vergelijking met Duitsland is moeilijk. Ja de premie is even hoog en ja ze hebben er meer IC-bedden. Maar er wordt als ik het goed begrijp minder onder die premie vergoed, dus ze betalen eigenlijk meer veel de overvloed aan IC bedden die ze hebben. En daarnaast hebben ze wel veel bedden, maar niet de mogelijk om die operationeel te krijgen.
Rutte wordt bedankt. Beetje ervoor zorgen dat de bevolking vergrijst en mensen ouder worden, waardoor de zorgkosten oplopen. Smeerlap.quote:
[..]
Rutte, de man die corona heeft veroorzaakt en hoogstpersoonlijk de buffers van zorgverzekeraars kapotslaat
Omdat het systeem van collectief niet gaat veranderen, als je het anders wil zul je opzoek moeten gaan naar een land waar het anders gaat dan hier.quote:
[..]
Waarom moet ik verhuizen uit het land waar ik geboren en getogen ben wanneer ik het niet met het systeem eens ben?
Gelukkig hep Sjerrie Baudet een zorgkraan waar oneindig veel zorg uit komt zonder dat mensen hoeven te betalen!quote:Op dinsdag 12 mei 2020 12:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rutte wordt bedankt. Beetje ervoor zorgen dat de bevolking vergrijst en mensen ouder worden, waardoor de zorgkosten oplopen. Smeerlap.
Wajong uitkering alleen geen toeslagen als mijn vriendin meer uren maakt blijft ze op de zelfde 1000 euro per maandquote:
[..]
[..]
En hoeveel toeslag krijgen jullie?
Dat komt omdat de pandjesbazen meer kijken naar het gebouw dan het nuttige.quote:
[..]
Twee voorbeelden uit mijn eigen omgeving zijn alvast het Laurentius in Roermond (verbouwing) en het megalomane Zuyderland (nieuwbouw) in Sittard-Geleen. Kort na de oplevering van het Zuyderland werd de kraamafdeling al wegbezuinigd, waardoor aanstaande Sittardse ouders voor de bevalling naar Roermond of Heerlen moeten.
Ga voor de grap eens naar een Duits ziekenhuis en je waant je voor wat betreft het gebouw zelf in de jaren '90. De verzekeringspremies zijn vergelijkbaar met de onze, voor dat geld heeft men echter o.a. een veel hoger aantal IC bedden. Zelfs tijdens de laatste grote griepepidemie moest Nederland al bij Duitsland bedelen of Nederlandse patiënten in Duitse ziekenhuizen opgenomen konden worden vanwege de te lage capaciteit in Nederlandse ziekenhuizen.
Trouwens, er zijn nu toch ook een hoop kwetsbare bejaarden door corona geveld? Die vergen toch nu geen zorg meer?
Ga maar uit van wel.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat de kosten 'geëxplodeerd' zijn. Er is ook gewoon heel veel zorg uitgesteld en op vlakken juist minder kosten gemaakt. Maar goed, we zien het vanzelf.
De zorgverleners die geen zorg verleend hebben krijgen wel een bijdrage om ze overeind te houden (anders heb je straks geen fysio of tandarts meer). En de zorg die ingehaald wordt moet naast de normale zorg komen. Dus er wordt dan extra veel zorg verleend tegen waarschijnlijk hogere tarieven want overuren enzo.
Het ziekenhuis in Sittard is ook bizar. Dat was al gelijk failliet. Een kamer per persoon. Overbodige luxe etc. Dat is ook onbetaalbaar op die manier.quote:
[..]
Twee voorbeelden uit mijn eigen omgeving zijn alvast het Laurentius in Roermond (verbouwing) en het megalomane Zuyderland (nieuwbouw) in Sittard-Geleen. Kort na de oplevering van het Zuyderland werd de kraamafdeling al wegbezuinigd, waardoor aanstaande Sittardse ouders voor de bevalling naar Roermond of Heerlen moeten.
Ga voor de grap eens naar een Duits ziekenhuis en je waant je voor wat betreft het gebouw zelf in de jaren '90. De verzekeringspremies zijn vergelijkbaar met de onze, voor dat geld heeft men echter o.a. een veel hoger aantal IC bedden. Zelfs tijdens de laatste grote griepepidemie moest Nederland al bij Duitsland bedelen of Nederlandse patiënten in Duitse ziekenhuizen opgenomen konden worden vanwege de te lage capaciteit in Nederlandse ziekenhuizen.
Ik vraag me wel af of ze niet oververzekerd is. Echt een BV + AV nodig hebben van in totaal 170,- kwam ik niet vaak tegen toen ik nog werkte bij een zorgverzekeraar (al zijn er heus zulke verzekerden).quote:
[..]
Wajong uitkering alleen geen toeslagen als mijn vriendin meer uren maakt blijft ze op de zelfde 1000 euro per maand
1 kamer per persoon is juist in deze crisis toch eigenlijk wat moet? Dat maakt de besmettingskans tussen patiënten weer een stuk kleinerquote:
[..]
Het ziekenhuis in Sittard is ook bizar. Dat was al gelijk failliet. Een kamer per persoon. Overbodige luxe etc. Dat is ook onbetaalbaar op die manier.
+1quote:
[..]
En hoeveel toeslagen krijgt je vriendin links en rechts? Kijk ik snap dat het niet leuk is als je niet veel geld hebt. Maar besef wel dat het "gezonde" deel van Nederland betaalt voor mensen als jouw vriendin. En ik ben blij dat we die solidariteit hebben hier in Nederland maar er zit wel een grens aan. Wees blij dat ze hier leeft en een wajong hier bestaat. In 80% van de landen in de wereld zou ze gewoon bedelaar of dood zijn, cru gezegd.
Je klinkt een beetje als de tokkiefamilies bij ons in het dorp die al generaties lang in de bijstand hangen allemaal minstens 3 kinderen hebben en zeuren dat ze de shag, auto en het voer van hun 3 rottweilers niet meer kunnen betalen. Dan denk ik: wees blij dat je een dak boven je hoofd en eten hebt, terwijl je teert op de zak van anderen. Deze laatste alinea is uiteraard een beetje gechargeerd maar zo kom je wel een beetje over op mij.
Dit.quote:
Dit hoor ik elk jaar en elk jaar is het slechts een paar euro per maand meer.
quote:
[..]
1 kamer per persoon is juist in deze crisis toch eigenlijk wat moet? Dat maakt de besmettingskans tussen patiënten weer een stuk kleiner
dit is echt weer zo'n gelul...quote:
[..]
Ik ken een land dat in 2020 de burger gegarandeerd heeft voor alle medische behandelingen. Die burger betaalt geen premie, heeft geen eigen risico en gebruikt medicatie tegen inkoopprijs.
En dat terwijl dat land bij de top hoort van het hoogste netto besteedbaar inkomen voor die burger in Europa. Die burger ging ook nog eens sinds 2014 op macro niveau 6 % belastingen minder betalen.
ten eerste kent Noorwegen wel gewoon een eigen risico...
diverse gespecialiseerde zorg is niet inbegrepen...
sommige behandelingen en materialen vereisen ook weer een eigen bijdrage...
in diverse gevallen zijn er bovendien heel erg lange wachtrijen...
en tot slot staat dat land onder Nederland als het aankomt op local purchasing power...
maar ga vooral door met leugens verspreiden.
ja, maar dan blijft er geen geld meer over voor andere dingen en dan krijg je ook van die enorme kutwegen zoals daar. daarnaast hebben Nederlanders gemiddeld echt wel meer te besteden dan in België....quote:
Zelfde systeem invoeren als Belgiegoden. Deel van je salaris en klein deel zelf betalen. Werkt uit de kunst en de wachtttijden zijn schrikbarend lager. Bron eigen ervaring, ik woon zowat op de grens en heb veel vrienden in Belgie wonen.
Valt wel mee met die kutwegen anders.quote:
[..]
ja, maar dan blijft er geen geld meer over voor andere dingen en dan krijg je ook van die enorme kutwegen zoals daar. daarnaast hebben Nederlanders gemiddeld echt wel meer te besteden dan in België....
Het is Noorwegen niet...quote:
[..]
dit is echt weer zo'n gelul...
ten eerste kent Noorwegen wel gewoon een eigen risico...
diverse gespecialiseerde zorg is niet inbegrepen...
sommige behandelingen en materialen vereisen ook weer een eigen bijdrage...
in diverse gevallen zijn er bovendien heel erg lange wachtrijen...
en tot slot staat dat land onder Nederland als het aankomt op local purchasing power...
maar ga vooral door met leugens verspreiden.
Zweden dan?quote:
Je levert hier ook een deel van je salaris in voor de ziektekosten hoorquote:
Zelfde systeem invoeren als Belgiegoden. Deel van je salaris en klein deel zelf betalen. Werkt uit de kunst en de wachtttijden zijn schrikbarend lager. Bron eigen ervaring, ik woon zowat op de grens en heb veel vrienden in Belgie wonen.
Jawel, reserves.quote:
Indien het moet; wat zijn je opties? ... geen.
Lijkt me tyisch iets om op te vangen met reserves die verzekeraars hebben. Hopelijk is dit oook een eenmalig incident.
Haar spuitjes kosten al 4000 per stukquote:
[..]
Ik vraag me wel af of ze niet oververzekerd is. Echt een BV + AV nodig hebben van in totaal 170,- kwam ik niet vaak tegen toen ik nog werkte bij een zorgverzekeraar (al zijn er heus zulke verzekerden).
Ja, maar het gemiddelde spuitje valt onder de basisverzekering, of het nou een tientje of tienduizend per stuk kost.quote:
[..]
Haar spuitjes kosten al 4000 per stuk
Kun je nagaan hoe slecht het hier geregeld isquote:
[..]
Je levert hier ook een deel van je salaris in voor de ziektekosten hoor
Deze niet omdat ze vrijwillig proefkonijn is hebben ze gedeeltelijk kosten bij het ziekenhuis en particulier gelegd.quote:
[..]
Ja, maar het gemiddelde spuitje valt onder de basisverzekering, of het nou een tientje of tienduizend per stuk kost.
Dikke prima dat wij-de-maatschappij niet meebetalen aan de vrijwillige experimenten van je vriendinquote:
[..]
Deze niet omdat ze vrijwillig proefkonijn is hebben ze gedeeltelijk kosten bij het ziekenhuis en particulier gelegd.
. Haar keuze, niet de onze.Het is hier niet slecht geregeldquote:
[..]
Kun je nagaan hoe slecht het hier geregeld is
Als je chronisch ziek bent, wordt het momenteel sowieso niet goedkoper dan rond de 135 euro per maand (inclusief chronischziekenbelasting), zonder aanvullende verzekeringen. En dan heb je zo'n basisverzekering waar je lang niet overal terechtkunt.quote:
[..]
Dat is aardig wat, ja
Even een vraag: Wat is chronischziekenbelasting ?quote:
[..]
Als je chronisch ziek bent, wordt het momenteel sowieso niet goedkoper dan rond de 135 euro per maand (inclusief chronischziekenbelasting), zonder aanvullende verzekeringen. En dan heb je zo'n basisverzekering waar je lang niet overal terechtkunt.
Staat hier in:quote:
[..]
Even een vraag: Wat is chronischziekenbelasting ?
1. Motorrijtuigenbelasting.
2. Inkomstenbelasting.
3. Grondwaterbelasting.
4. Hondenbelasting.
5. Precariorechten.
6. Onroerend goed belasting.
7. Extra op schuimwijn
8. Vennootschapsbelasting.
9. Vaarbelasting.
10. Toeristenbelasting.
11. Vermogensbelasting
12. Overdrachtsbelasting.
13. Milieubelasting
14. Kansspelbelasting
15. Dividendbelasting
16. Extra op frisdrank
17. Premie volksverzekering.
18. Omzetbelasting.
19. Assurantiebelasting.
20. Belasting personenauto BPM.
21. Extra op vruchtendrank
22. Suiker accijns
23. Brandstof accijns
24. Successierechten
25. Alcoholaccijns
26. Bier accijns
27. Accijns op minerale olien.
28. Kapitaal belasting
29. Verontreinigingsheffing oppervlaktewateren
30. Waterkeringsomslag.
31. Waterbeheersingsomslag
32. Ingezetenenomslag
33. Waterschapbelastingen
34. Rioolrecht.
35. Reinigingsrecht.
36. Afvalstoffenheffing.
37. Marktgeld.
38. Leges
39. Bouwgrondbelasting.
40. Havengelden.
41. Begrafenisrechten.
42. Extra op limonadesiroop
43. Parkeerbelasting.
44. Forensbelasting.
45. Baatbelasting.
46. Energiebelasting.
47. Belasting op leidingwater.
48. Schenkingsrecht.
49. Huurbelasting.
50. Verhuurdersheffing.
51. Bouwleges
52. Windmolentoeslag
53. Verkeersboetes
54. Bp procedurekosten
55. Vooroverlegkosten gemeente
56. Recreatie toeslag
57. Schoolgeld
58. Netbelasting
59. Opritbelasting bij de dijken (bestaat al in rivierengebied)
60. Verpakkingsbelasting
61. Energiebelasting
62. Extra op mineraalwater
63. Zorgverzekering
64. Precariobelasting
65. Erfpacht
66. EU naheffing
67. Tabaksaccijns
68. Reclamebelasting
69. Extra op vruchtensap
70. Straatparkeren
71. Erfbelasting
72. Heffing op zonnepanelen
73. Luchthavenbelasting
74. Tol westerscheldetunnel
75. Ondergrondse gas- en elektriciteitsleidingen belasting
76. BIZ heffing
77. Kopieerrecht tbv hardware
78. Verwijderingsbijdrage
79. Renovatie stoeptegel belasting
80. Provinciale opcenten
81. Fietsbelasting
82. Winstbelasting
83. Buma-stemra
84. Aflosboete
85. Vermogens belasting onroerend goed
86. Vermogens rendement heffing
87. Vermakelijkheidsbelasting (vermakelijkhedenretributie)
Een jaarlijkse vaststaande belasting op het hebben van zorgkosten doordat je chronisch ziek bent. Deze bedraagt momenteel 385 euro, dat is afgerond ¤ 32,08 per maand.quote:
[..]
Even een vraag: Wat is chronischziekenbelasting ?
OK, die moet jij als individu/persoon betalen begrijp ik ?quote:
[..]
Een jaarlijkse vaststaande belasting op het hebben van zorgkosten doordat je chronisch ziek bent. Deze bedraagt momenteel 385 euro, dat is afgerond ¤ 32,08 per maand.
Is dat inclusief eigen risico? Een verzekeraar moet iedereen dezelfde premie aanbieden.quote:
[..]
Als je chronisch ziek bent, wordt het momenteel sowieso niet goedkoper dan rond de 135 euro per maand (inclusief chronischziekenbelasting), zonder aanvullende verzekeringen. En dan heb je zo'n basisverzekering waar je lang niet overal terechtkunt.
Ja, dat is verplicht, kom je niet onderuit. Ze zeggen dat het een risico is, maar in de praktijk is het een zekerheid.quote:
[..]
OK, die moet jij als individu/persoon betalen begrijp ik ?
Op welk nummer dan ?quote:
[..]
Staat hier in:
1. Motorrijtuigenbelasting.
2. Inkomstenbelasting.
3. Grondwaterbelasting.
4. Hondenbelasting.
5. Precariorechten.
6. Onroerend goed belasting.
7. Extra op schuimwijn
8. Vennootschapsbelasting.
9. Vaarbelasting.
10. Toeristenbelasting.
11. Vermogensbelasting
12. Overdrachtsbelasting.
13. Milieubelasting
14. Kansspelbelasting
15. Dividendbelasting
16. Extra op frisdrank
17. Premie volksverzekering.
18. Omzetbelasting.
19. Assurantiebelasting.
20. Belasting personenauto BPM.
21. Extra op vruchtendrank
22. Suiker accijns
23. Brandstof accijns
24. Successierechten
25. Alcoholaccijns
26. Bier accijns
27. Accijns op minerale olien.
28. Kapitaal belasting
29. Verontreinigingsheffing oppervlaktewateren
30. Waterkeringsomslag.
31. Waterbeheersingsomslag
32. Ingezetenenomslag
33. Waterschapbelastingen
34. Rioolrecht.
35. Reinigingsrecht.
36. Afvalstoffenheffing.
37. Marktgeld.
38. Leges
39. Bouwgrondbelasting.
40. Havengelden.
41. Begrafenisrechten.
42. Extra op limonadesiroop
43. Parkeerbelasting.
44. Forensbelasting.
45. Baatbelasting.
46. Energiebelasting.
47. Belasting op leidingwater.
48. Schenkingsrecht.
49. Huurbelasting.
50. Verhuurdersheffing.
51. Bouwleges
52. Windmolentoeslag
53. Verkeersboetes
54. Bp procedurekosten
55. Vooroverlegkosten gemeente
56. Recreatie toeslag
57. Schoolgeld
58. Netbelasting
59. Opritbelasting bij de dijken (bestaat al in rivierengebied)
60. Verpakkingsbelasting
61. Energiebelasting
62. Extra op mineraalwater
63. Zorgverzekering
64. Precariobelasting
65. Erfpacht
66. EU naheffing
67. Tabaksaccijns
68. Reclamebelasting
69. Extra op vruchtensap
70. Straatparkeren
71. Erfbelasting
72. Heffing op zonnepanelen
73. Luchthavenbelasting
74. Tol westerscheldetunnel
75. Ondergrondse gas- en elektriciteitsleidingen belasting
76. BIZ heffing
77. Kopieerrecht tbv hardware
78. Verwijderingsbijdrage
79. Renovatie stoeptegel belasting
80. Provinciale opcenten
81. Fietsbelasting
82. Winstbelasting
83. Buma-stemra
84. Aflosboete
85. Vermogens belasting onroerend goed
86. Vermogens rendement heffing
87. Vermakelijkheidsbelasting (vermakelijkhedenretributie)
ok thanksquote:
[..]
Ja, dat is verplicht, kom je niet onderuit. Ze zeggen dat het een risico is, maar in de praktijk is het een zekerheid.
Ik wist niet eens dat dat bestond.quote:
[..]
Een jaarlijkse vaststaande belasting op het hebben van zorgkosten doordat je chronisch ziek bent. Deze bedraagt momenteel 385 euro, dat is afgerond ¤ 32,08 per maand.
Heb je verder geen recht op jonggehandicaptenkorting?
Ben je dan wel vrijgesteld van eigen risico?quote:
[..]
Ja, dat is verplicht, kom je niet onderuit. Ze zeggen dat het een risico is, maar in de praktijk is het een zekerheid.
Als je deze onvermijdelijke belasting van 385 euro hebt betaald, dan volgt er niet nog wat anders nee.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 16:11 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ben je dan wel vrijgesteld van eigen risico?
Kan overigens best zijn dat jij onder dezelfde regeling een bedrag betaalt, maar dat hoeft dan niet per se 385 euro te zijn. Is gemiddeld veel minder.
Jawel? Vergelijk het maar met onze zuiderburen en leg mij maar eens uit waarom het hier 15x (op jaarbasis) duurder is. De zorg is niet significant beter als je dat denkt. Veel Nederlanders wijken juist uit naar Belgie voor zorg.quote:
quote:
Mij lijkt dat de kosten juist veel minder worden. De hoogste kostenpost in de zorg waren hoogbejaarde mensen, die ondanks weinig levensvreugde kost wat kost in leven gehouden moesten worden. En die zijn nu toch veel weg gevallen.
dit.
Ook is de reguliere zorg gewoon niet door gegaan, dus ik zie werkelijk waar niet waarom de zorg meer moet gaan kosten.
Kul. Basisverzekering heeft acceptatieplicht.quote:
[..]
Als je chronisch ziek bent, wordt het momenteel sowieso niet goedkoper dan rond de 135 euro per maand (inclusief chronischziekenbelasting), zonder aanvullende verzekeringen. En dan heb je zo'n basisverzekering waar je lang niet overal terechtkunt.
Nee, echt niet. De zorg is hier wel beter. Zoveel goedkoper is het in Belgie niet, en als je ziek bent zelfs duurder.quote:
[..]
Jawel? Vergelijk het maar met onze zuiderburen en leg mij maar eens uit waarom het hier 15x (op jaarbasis) duurder is. De zorg is niet significant beter als je dat denkt. Veel Nederlanders wijken juist uit naar Belgie voor zorg.
Niks kul. Goedkoopste basisverzekering die ik momenteel zie is 101,95 per maand. Daarbovenop komt dan 385/12 = 32,08 per maand waar je absoluut niet onderuit kunt. Tezamen is dat over een jaar gezien ¤ 134,03 per maand, meer dan 1600 euro per jaar.quote:
[..]
Kul. Basisverzekering heeft acceptatieplicht.
En dan heb je dus zo'n uitgeklede verzekering waar je bijvoorbeeld alleen bij het ziekenhuis vijftig kilometer verderop terechtkunt en niet meer in je eigen stad.
Hoe kom je bij deze onzin? Vrienden van mij betalen 20-30 euro per maand voor volledige zorg. Daarbij - ik als voorbeeld - gaan velen juist naar Belgie voor zorg vanwege de wanstaltige wachttijden hier en vaak ontbreekt er ook expertise. Stel dat de zorg hier beter is dan nog is dat geen argument om het 15 X zo duur te maken.quote:
[..]
Nee, echt niet. De zorg is hier wel beter. Zoveel goedkoper is het in Belgie niet, en als je ziek bent zelfs duurder.
Als ze nou ook wat deden aan betere ggz, dan zou er misschien minder zelfmoorden zijn.quote:
[..]
Hoe kom je bij deze onzin? Vrienden van mij betalen 20-30 euro per maand voor volledige zorg. Daarbij - ik als voorbeeld - gaan velen juist naar Belgie voor zorg vanwege de wanstaltige wachttijden hier en vaak ontbreekt er ook expertise. Stel dat de zorg hier beter is dan nog is dat geen argument om het 15 X zo duur te maken.
Plaats de boel eens in een breder perspectief. In een handjevol landen is het beter, in tientallen landen is het vele malen slechter.quote:
[..]
Jawel? Vergelijk het maar met onze zuiderburen en leg mij maar eens uit waarom het hier 15x (op jaarbasis) duurder is. De zorg is niet significant beter als je dat denkt. Veel Nederlanders wijken juist uit naar Belgie voor zorg.
Het is hier goed geregeld; zeker niet slecht. Dat het wellicht nóg beter kan, dat zal best; maar slecht is het hier absoluut niet te noemen.
Nu begrijp ik de constructie. Omdat ze vanuit gaan dat je de eigen risico volledig gaat gebruiken, moet je het per maand betalen.quote:
[..]
Als je deze onvermijdelijke belasting van 385 euro hebt betaald, dan volgt er niet nog wat anders nee.
Kan overigens best zijn dat jij onder dezelfde regeling een bedrag betaalt, maar dat hoeft dan niet per se 385 euro te zijn. Is gemiddeld veel minder.
Maar hoe weet de belasting dat je chronisch ziek bent? Sorry als ik dit vraag, maar de belastingdienst hoeft toch niet alles te weten? En een verzekeraar mag er niet naar vragen.
Bovenstaande klopt.quote:
[..]
Niks kul. Goedkoopste basisverzekering die ik momenteel zie is 101,95 per maand. Daarbovenop komt dan 385/12 = 32,08 per maand waar je absoluut niet onderuit kunt. Tezamen is dat over een jaar gezien ¤ 134,03 per maand, meer dan 1600 euro per jaar.
Maar dit is echt onzin. Gemiddeld zijn er bijna vijf ziekenhuizen binnen een straal van twintig kilometer rondom je huis: https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb (bijna negen als je buitenpoliklinieken meetelt).quote:En dan heb je dus zo'n uitgeklede verzekering waar je bijvoorbeeld alleen bij het ziekenhuis vijftig kilometer verderop terechtkunt en niet meer in je eigen stad.
Het is geen belasting die de belastingdienst komt innen, het is gewoon een term om aan te geven dat je bij een chronische ziekte per definitie nog het eigen risico moet betalen elk jaar.quote:
[..]
Nu begrijp ik de constructie. Omdat ze vanuit gaan dat je de eigen risico volledig gaat gebruiken, moet je het per maand betalen.
Maar hoe weet de belasting dat je chronisch ziek bent? Sorry als ik dit vraag, maar de belastingdienst hoeft toch niet alles te weten? En een verzekeraar mag er niet naar vragen.
Ja argument van 0 dit natuurlijk. Met andere slechtere landen heb ik niet zoveel te maken. Je kan geen enkele reden geven waarom wij 15 x zoveel betalen als ons buurland.quote:
[..]
Plaats de boel eens in een breder perspectief. In een handjevol landen is het beter, in tientallen landen is het vele malen slechter.
Het is hier goed geregeld; zeker niet slecht. Dat het wellicht nóg beter kan, dat zal best; maar slecht is het hier absoluut niet te noemen.
Door zelfverzonnen onzintermen te gebruiken kom je niet heel serieus of geloofwaardig over. Belasting is tussen de overheid en rechtssubjecten / belastingplichtigen. Het eigen risico in de zorg (waar je mogelijk op doelt) is dat niet: https://nl.wikipedia.org/(...)erland)#Eigen_risicoquote:
[..]
Een jaarlijkse vaststaande belasting op het hebben van zorgkosten doordat je chronisch ziek bent. Deze bedraagt momenteel 385 euro, dat is afgerond ¤ 32,08 per maand.
Hou je gewoon aan de correcte terminologie.
quote:
[..]
Ja argument van 0 dit natuurlijk. Met andere slechtere landen heb ik niet zoveel te maken. Je kan geen enkele reden geven waarom wij 15 x zoveel betalen als ons buurland.
Ik kan wel honderden redenen geven, maar het lijkt erop alsof je toch niet wilt luisteren. Aan de ene kant wuif je mijn argument weg door te stellen 'heb ik niets mee te maken' en vervolgens leg je de bewijslast voor jouw stelling bij mij neer. Ja... dat is makkelijk discussiëren: niet.Maar die hoeven dus niet allemaal gecontracteerd zijn door je zorgaanbieder bij een naturapolis.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 16:48 schreef papernote het volgende:
[..]
Bovenstaande klopt.
[..]
Maar dit is echt onzin. Gemiddeld zijn er bijna vijf ziekenhuizen binnen een straal van twintig kilometer rondom je huis: https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb (bijna negen als je buitenpoliklinieken meetelt).
Onzinnige vergelijking, je moet het hier vergelijken met de kwaliteit en de prijs van 10 jaar geleden bv en dan is het bizar achteruitgegaan.quote:
[..]
Plaats de boel eens in een breder perspectief. In een handjevol landen is het beter, in tientallen landen is het vele malen slechter.
Het is hier goed geregeld; zeker niet slecht. Dat het wellicht nóg beter kan, dat zal best; maar slecht is het hier absoluut niet te noemen.
Maar vergeleken met een bananenrepubliek is het prima ja....mijn moeder werd weggestuurd door het ziekenhuis met terminaal hartfalen, mijn broer moet opnieuw geopereerd worden door fouten van het ziekenhuis, echt prima.
Er mogen echt wel vragen bij gesteld worden ja. De reguliere zorg werd niet gedaan, dis daar is op bespaard, talloze mensen met hartklachten kwamen helemaal niet bvquote:
Op basis waarvan eigenlijk? Zijn er opeens meer zorgmedewerkers bijgekomen? Giga investeringen gedaan?
Volgens mij draaien de bestaande medewerkers wat meer uren en zijn er voornamelijk meer pbm’s ingekocht. Zal dat zoveel kosten?
Het hele eigen risico is juist een zelfverzonnen volslagen onzinterm bij zorgverzekeringen. Eigen risico is een schoolvoorbeeld van een eufemisme. Er zit namelijk, 100 % zeker voor chronisch zieken, geen enkel risico aan vast. Vaststaande feiten zijn geen risico.quote:
[..]
Door zelfverzonnen onzintermen te gebruiken kom je niet heel serieus of geloofwaardig over. Belasting is tussen de overheid en rechtssubjecten / belastingplichtigen. Het eigen risico in de zorg (waar je mogelijk op doelt) is dat niet: https://nl.wikipedia.org/(...)erland)#Eigen_risico
Hou je gewoon aan de correcte terminologie.
En juist de dingen waar je zelf nog wel enige invloed op kunt uitoefenen, zoals niet voor elk wissewasje naar de huisarts gaan, zijn dan weer uitgesloten
Daarmee komt het woord belasting veel dichter bij een correcte terminologie voor dit gebeuren, 'verplichting tot het betalen van een financiële bijdrage in de lasten van de overheid'.
Is het een verplichting? Ja.
Is het een financiële bijdrage? Ja.
Zijn het lasten van de overheid? Ja.
Is het een risico? Nee.
[ Bericht 3% gewijzigd door Zelva op 12-05-2020 17:13:48 ]
Een Belg betaalt 13% van zijn loon, de werkgever ook nog zo'n 20%.quote:
[..]
Hoe kom je bij deze onzin? Vrienden van mij betalen 20-30 euro per maand voor volledige zorg. Daarbij - ik als voorbeeld - gaan velen juist naar Belgie voor zorg vanwege de wanstaltige wachttijden hier en vaak ontbreekt er ook expertise. Stel dat de zorg hier beter is dan nog is dat geen argument om het 15 X zo duur te maken.
Verder is het eigen risico in België een percentage van de kosten, ook voor de huisarts. Dat bedrag kan echt heel hoog oplopen als je ernstig ziek wordt. Ik ken wel verhalen van Belgen die daardoor in flinke financiële problemen komen.
Wedden dat dit niet gebeurt ?
Achteruit gegaan zelfs? Jij gooit hier even tien jaar medische innovatie de prullenbak in en durft met droge ogen te beweren dat de zorg slechter is dan in 2010? CRISPR-Cas9, CAR T-cellen, ebola vaccinatie, 3D geprinte prothesen, et cetera.quote:
[..]
Onzinnige vergelijking, je moet het hier vergelijken met de kwaliteit en de prijs van 10 jaar geleden bv en dan is het bizar achteruitgegaan.
Je hebt geen idee wat er is gebeurd in de afgelopen jaren, of wel?
Blijkbaar weet je alleen af van enkele anekdotes. Het brede perspectief mist.quote:Maar vergeleken met een bananenrepubliek is het prima ja....mijn moeder werd weggestuurd door het ziekenhuis met terminaal hartfalen, mijn broer moet opnieuw geopereerd worden door fouten van het ziekenhuis, echt prima.
Ja de zorg is van 12 euro naar 130 euro per maand gegaan, waarbij 90% van wat ooit er bij zat, nu voor je eigen rekening is.quote:
[..]
Achteruit gegaan zelf? Jij gooit hier even tien jaar medische innovatie de prullenbak in en durft met droge ogen te beweren dat de zorg slechter is dan in 2010? CRISPR-Cas9, CAR T-cellen, ebola vaccinatie, 3D geprinte prothesen, et cetera.
Je hebt geen idee wat er is gebeurd in de afgelopen jaren, of wel?
[..]
Blijkbaar weet je alleen af van enkele anekdotes. Het brede perspectief mist.
De kwaliteit van veel ziekenhuizen is achteruit gehold, dat illustreerde ik met persoonlijke ervaringen maar je kan ook zelf wat navragen in je omgeving
En in diezelfde tijdspanne is de inkomstenbelasting gedaald van 42% naar 38%. In plaats van dat de overheid voor je zorg betaald, doe je het nu zelf. Netto gaat het om hetzelfde bedragquote:
[..]
Ja de zorg is van 12 euro naar 130 euro per maand gegaan, waarbij 90% van wat ooit er bij zat, nu voor je eigen rekening is.
De kwaliteit van veel ziekenhuizen is achteruit gehold, dat illustreerde ik met persoonlijke ervaringen maar je kan ook zelf wat navragen in je omgeving
Ik werk in een ziekenhuis en de kwaliteit is de afgelopen tien jaar keihard omhoog gegaan.
Ja lekker je eigen risico al meenemen in de premie....quote:
[..]
Niks kul. Goedkoopste basisverzekering die ik momenteel zie is 101,95 per maand. Daarbovenop komt dan 385/12 = 32,08 per maand waar je absoluut niet onderuit kunt. Tezamen is dat over een jaar gezien ¤ 134,03 per maand, meer dan 1600 euro per jaar.
En dan heb je dus zo'n uitgeklede verzekering waar je bijvoorbeeld alleen bij het ziekenhuis vijftig kilometer verderop terechtkunt en niet meer in je eigen stad.
Dat vertekend het beeld natuurlijk al behoorlijk.
Je gaat de fout in bij: zijn het lasten van de overheid. Dat is pertinent onjuist.quote:
[..]
Het hele eigen risico is juist een zelfverzonnen volslagen onzinterm bij zorgverzekeringen. Eigen risico is een schoolvoorbeeld van een eufemisme. Er zit namelijk, 100 % zeker voor chronisch zieken, geen enkel risico aan vast. Vaststaande feiten zijn geen risico.
En juist de dingen waar je zelf nog wel enige invloed op kunt uitoefenen, zoals niet voor elk wissewasje naar de huisarts gaan, zijn dan weer uitgesloten
Daarmee komt het woord belasting veel dichter bij een correcte terminologie voor dit gebeuren, 'verplichting tot het betalen van een financiële bijdrage in de lasten van de overheid'.
Is het een verplichting? Ja.
Is het een financiële bijdrage? Ja.
Zijn het lasten van de overheid? Ja.
Is het een risico? Nee.
edit: er zitten nog veel meer fouten in je post, maar ik blijf niet corrigeren.
Wat is er dan onjuist aan? Laatste keer dat ik checkte stond er toch een behoorlijke post gezondheidszorg op de begroting.quote:
[..]
Je gaat de fout in bij: zijn het lasten van de overheid. Dat is pertinent onjuist.
quote:edit: er zitten nog veel meer fouten in je post, maar ik blijf niet corrigeren.
Eigen risico is dan ook een gefaald idee en zou moeten worden afgeschaft.quote:
[..]
Ja lekker je eigen risico al meenemen in de premie....
Dat vertekend het beeld natuurlijk al behoorlijk.
My guess: Al die corona patiënten die nu van de IC’s af komen hebben in ieder geval nog een lang revalidatietraject voor de boeg.quote:
Op basis waarvan eigenlijk? Zijn er opeens meer zorgmedewerkers bijgekomen? Giga investeringen gedaan?
Volgens mij draaien de bestaande medewerkers wat meer uren en zijn er voornamelijk meer pbm’s ingekocht. Zal dat zoveel kosten?
We zitten nu dus ineens met een enorme groep mensen die veel en langdurige zorg nodig gaat hebben. Bovenop de bestaande populatie zorgbehoevenden.
Dat kost geld en dat moet ergens vandaan komen.
Dat vraag ik me ook af.quote:
[..]
Ik vraag me wel af of ze niet oververzekerd is. Echt een BV + AV nodig hebben van in totaal 170,- kwam ik niet vaak tegen toen ik nog werkte bij een zorgverzekeraar (al zijn er heus zulke verzekerden).
Met een basispakket ben je toch voor alle noodzakelijke zorg verzekerd?
Ik snap nog steeds niet waarom je als chronisch zieke een duurder aanvullend pakket nodig zou hebben.
Fysiotherapie? Is maar een voorbeeldje.quote:
Met een basispakket ben je toch voor alle noodzakelijke zorg verzekerd?
Ik snap nog steeds niet waarom je als chronisch zieke een duurder aanvullend pakket nodig zou hebben.
Zit dat er niet bij in dan? Toen mijn broertje moest revalideren na een ongeluk zat het er iig nog wel bij in.quote:
Wordt anders nog een leuke verrassing voor al die revaliderende Corona patienten...
Nee, dat zit er niet in. Voor bepaalde chronische aandoeningen nog wel (reuma bijvoorbeeld al niet), maar dan pas vanaf de 21e behandeling. De eerste 20 mag je dus zelf dokken.quote:
[..]
Zit dat er niet bij in dan? Toen mijn broertje moest revalideren na een ongeluk zat het er iig nog wel bij in.
Wordt anders nog een leuke verrassing voor al die revaliderende Corona patienten...
Maar waarom voor de ene aandoening dan wel en andere niet?quote:
[..]
Nee, dat zit er niet in. Voor bepaalde chronische aandoeningen nog wel (reuma bijvoorbeeld al niet), maar dan pas vanaf de 21e behandeling. De eerste 20 mag je dus zelf dokken.
Dat moet je aan overheid vragen. Zij bepalen wat de basispakket in zit.quote:
[..]
Maar waarom voor de ene aandoening dan wel en andere niet?
Mensen met chronische indicatie krijgen behandeling 20+ vergoed.quote:
[..]
Maar waarom voor de ene aandoening dan wel en andere niet?
Als je van je fiets flikkert betaal je het zelf.
Nogmaals: eigen risico betaal je niet aan de overheid (maar aan de zorgverzekering). Het is géén belasting.quote:
[..]
Wat is er dan onjuist aan? Laatste keer dat ik checkte stond er toch een behoorlijke post gezondheidszorg op de begroting.
[..]
Kennelijk is het voor reuma dan harder nodig dan voor andere aandoeningen. En wordt het daarom voor reuma wel (gedeeltelijk) vergoed en voor andere zaken niet.quote:
[..]
Dat moet je aan overheid vragen. Zij bepalen wat de basispakket in zit.
Uitgangspunt is toch wel dat alle noodzakelijke zorg bereikbaar blijft. Daarom wordt er moeite gedaan om in ieder geval de belangrijkste dingen in het basispakket te houden. Daarbij moeten keuzes gemaakt worden.
En dan vallen sommige dingen er buiten, omdat er andere dingen zijn die ‘meer noodzakelijk’ geacht worden. Die dingen worden dan niet als basiszorg gezien. Heel vervelend, maar zo blijft in ieder geval de basiszorg betaalbaar.
Overigens niet mijn keuze. Ik zou uit solidariteit best wat meer aan premie/belasting willen betalen om dit soort dingen weer in het basispakket te willen krijgen.
Voor reuma dus juist niet.quote:
[..]
Kennelijk is het voor reuma dan harder nodig dan voor andere aandoeningen. En wordt het daarom voor reuma wel (gedeeltelijk) vergoed en voor andere zaken niet.
Soms wel, maar dan een beperkt aantal sessies.quote:
[..]
Zit dat er niet bij in dan? Toen mijn broertje moest revalideren na een ongeluk zat het er iig nog wel bij in.
Assurantiebelasting betaal je niet aan de overheid (maar aan de verzekeraar).quote:
[..]
Nogmaals: eigen risico betaal je niet aan de overheid (maar aan de zorgverzekering).
Daar komt het in de praktijk wel op neer, ze noemen het alleen eufemistisch anders. Het is een bijdrage die wordt opgelegd namens de overheid om het financiële plaatje van de overheid rond te krijgen, net zoals wegenbelasting als bijdrage wordt opgelegd om het financiële plaatje van de overheid rond te krijgen en dus de assurantiebelasting als bijdrage wordt opgelegd via de verzekeraars om het financiële plaatje van de overheid rond te krijgen.quote:Het is géén belasting.
Dat dat geld eerst bij een zorgverzekeraar terechtkomt doet daar niets aan af. Uiteindelijk bestaan zorgverzekeraars bij de gratie van geld van de overheid. Ze zijn niet te vergelijken met een gewoon bedrijf.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 12-05-2020 17:57:44 ]
Fijn onzin verhaal weer, dat 15x zo duur is een leuk stukje fake-news.quote:
[..]
Hoe kom je bij deze onzin? Vrienden van mij betalen 20-30 euro per maand voor volledige zorg. Daarbij - ik als voorbeeld - gaan velen juist naar Belgie voor zorg vanwege de wanstaltige wachttijden hier en vaak ontbreekt er ook expertise. Stel dat de zorg hier beter is dan nog is dat geen argument om het 15 X zo duur te maken.
https://www.nu.nl/nucheck(...)rgkosten-hebben.html
Okay, verkeerd gelezen. Voor reuma niet, voor die andere ziekten juist wel.quote:
Het is alsof overheid de stoel van dokter overneemt. Ik vraag mij af of overheid wel voldoende kennis heeft van medisch gebied.quote:
[..]
Kennelijk is het voor reuma dan harder nodig dan voor andere aandoeningen. En wordt het daarom voor reuma wel (gedeeltelijk) vergoed en voor andere zaken niet.
Uitgangspunt is toch wel dat alle noodzakelijke zorg bereikbaar blijft. Daarom wordt er moeite gedaan om in ieder geval de belangrijkste dingen in het basispakket te houden. Daarbij moeten keuzes gemaakt worden.
En dan vallen sommige dingen er buiten, omdat er andere dingen zijn die ‘meer noodzakelijk’ geacht worden. Die dingen worden dan niet als basiszorg gezien. Heel vervelend, maar zo blijft in ieder geval de basiszorg betaalbaar.
Overigens niet mijn keuze. Ik zou uit solidariteit best wat meer aan premie/belasting willen betalen om dit soort dingen weer in het basispakket te willen krijgen.
Onze zorg is gericht op bestrijden van symptomen en genezen. Niet voorkomen daarvan.
Sowieso kan je zorgkosten niet vergelijken aan de hand van de premie die je maandelijks afgeschreven ziet worden.quote:
[..]
Fijn onzin verhaal weer, dat 15x zo duur is een leuk stukje fake-news.
https://www.nu.nl/nucheck(...)rgkosten-hebben.html
Er zijn meer factoren:
- eigen risico
- hoeveel draagt je af via je loon / werkgever
- welke zorg wordt er gedekt
Uiteindelijk kost zorg in Nederland zo'n 98.000.000.000 Euro per jaar en als je dat deelt door 14.000.000 volwassenen dan kom je op ¤7.000 per persoon per jaar. Dat is wat je gemiddeld echt aftikt per Nederlander.
Als ZZP'er zie ik dat terug in mijn 5,7% ZVW premie.
Dat is weer een heel andere discussie.quote:
[..]
Het is alsof overheid de stoel van dokter overneemt. Ik vraag mij af of overheid wel voldoende kennis heeft van medisch gebied.
Onze zorg is gericht op bestrijden van symptomen en genezen. Niet voorkomen daarvan.
Overigens denk ik dat de overheid zich hierbij heus wel laat informeren door mensen met medische expertise, om te kijken welke behandelingen het meeste aan toegevoegde waarde bieden op medisch gebied.
https://www.uwv.nl/partic(...)is-de-tegemoetkoming
Ligt aan je gemeente.quote:
Sidenote : Iemand met een Wajong krijgt per jaar een gedeelte van het eigen risico via de gemeente vergoed. Dat is niet alles natuurlijk. Maar het is wel een deel waar je voordeel van hebt. Een voordeel die anderen niet hebben omdat ze niet officieel afgekeurd zijn maar wel de kosten hebben
https://www.uwv.nl/partic(...)is-de-tegemoetkoming
En zelfs die is nog 1 stap te 'eenvoudig', je moet dan ook nog gaan vaststellen wat er onder zorg valt.quote:
[..]
Sowieso kan je zorgkosten niet vergelijken aan de hand van de premie die je maandelijks afgeschreven ziet worden.
Er zijn meer factoren:
- eigen risico
- hoeveel draagt je af via je loon / werkgever
- welke zorg wordt er gedekt
Uiteindelijk kost zorg in Nederland zo'n 98.000.000.000 Euro per jaar en als je dat deelt door 14.000.000 volwassenen dan kom je op ¤7.000 per persoon per jaar. Dat is wat je gemiddeld echt aftikt per Nederlander.
Als ZZP'er zie ik dat terug in mijn 5,7% ZVW premie.
Voor de zoveelste keer: jouw mening is geen feit. Het is geen belasting. Jouw zelfverzonnen term bestaat niet. Je creëert verwarring en nepnieuws.quote:
[..]
Assurantiebelasting betaal je niet aan de overheid (maar aan de verzekeraar).
[..]
Daar komt het in de praktijk wel op neer, ze noemen het alleen eufemistisch anders. Het is een bijdrage die wordt opgelegd namens de overheid om het financiële plaatje van de overheid rond te krijgen, net zoals wegenbelasting als bijdrage wordt opgelegd om het financiële plaatje van de overheid rond te krijgen en dus de assurantiebelasting als bijdrage wordt opgelegd via de verzekeraars om het financiële plaatje van de overheid rond te krijgen.
Dat dat geld eerst bij een zorgverzekeraar terechtkomt doet daar niets aan af. Uiteindelijk bestaan zorgverzekeraars bij de gratie van geld van de overheid. Ze zijn niet te vergelijken met een gewoon bedrijf.
Excuses ik zeg het verkeerd. Gaat niet via je gemeente maar via het UWV. Gemeente komt er dus niet bij kijkenquote:
Dus:quote:
[..]
Haar spuitjes kosten al 4000 per stuk
-Gratis geld uit de Wajong
-Voor 170 euro per maand oneindig spuiten van 4000 euro per stuk.
Ja, jullie worden echt genaaid door dit land.
Ik ontvang nu ¤70 euro toeslag, vanaf volgend jaar gaat dat echter omlaag.quote:
[..]
Dit getal zegt niets zonder ook te vermelden hoeveel zorgtoeslag je krijgt. Als de premies stijgen, gaat ook de zorgtoeslag omhoog; waardoor jij waarschijnlijk nauwelijks extra's gaat betalen.
Zie ook hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zorgtoeslag
Dat iemand ziek is, daar kan je weinig aan doen.quote:
[..]
Dus:
-Gratis geld uit de Wajong
-Voor 170 euro per maand oneindig spuiten van 4000 euro per stuk.
Ja, jullie worden echt genaaid door dit land.
Volgens mij worden we vooral genaaid door bedrijven die 4000 Euro voor een spuitje kunnen vragen, aangezien ze de patenten hebben waardoor concurrentie uitgesloten is.
Ik maak gebruik van de Gemeentepolis voor chronisch zieken. Ik kan écht niet switchen want dan wordt mijn medicatie niet meer vergoed.
moeten ze zorgen dat er geen tweede golf komt...quote:
[..]
Die mensen doen er ook toe.
Maargoed. Opiniestukje.
Ah, ok, vandaar.quote:
Voor de mensen die denken dat ik "oververzekerd" ben...
Ik maak gebruik van de Gemeentepolis voor chronisch zieken. Ik kan écht niet switchen want dan wordt mijn medicatie niet meer vergoed.
Ik had laatst inderdaad ergens gelezen dat zo’n polis vaak duurder is dan een budgetpolis.
Tenzij je bijvoorbeeld in Haarlem woont.quote:
[..]
Excuses ik zeg het verkeerd. Gaat niet via je gemeente maar via het UWV. Gemeente komt er dus niet bij kijken
Ik betwijfel het. Er is bizar weinig medicatie die uit aanvullend pakketten wordt vergoed, en zelfs dat loont bijna nooit.quote:
Voor de mensen die denken dat ik "oververzekerd" ben...
Ik maak gebruik van de Gemeentepolis voor chronisch zieken. Ik kan écht niet switchen want dan wordt mijn medicatie niet meer vergoed.
Ja je hoeft je niet te verantwoorden, maar je lokt het uit. Wat gebruik je?
Want die spuiten kosten niks om te produceren?quote:
[..]
Dat iemand ziek is, daar kan je weinig aan doen.
Volgens mij worden we vooral genaaid door bedrijven die 4000 Euro voor een spuitje kunnen vragen, aangezien ze de patenten hebben waardoor concurrentie uitgesloten is.
Ik weet niet waar het hier exact over gaat, maar er zijn genoeg middelen waarin dure grondstoffen gebruikt worden of welke zeer tijdrovend zijn om te produceren.
Mwah, dat is een beetje makkelijk. De winstpercentages in de farmaceutisch industrie zijn te hoog om dat vol te houden.quote:
[..]
Want die spuiten kosten niks om te produceren?
Ik weet niet waar het hier exact over gaat, maar er zijn genoeg middelen waarin dure grondstoffen gebruikt worden of welke zeer tijdrovend zijn om te produceren.
Zijnde? Hoe duur zijn die om te maken? Wat wordt er gevraagd?quote:
[..]
Want die spuiten kosten niks om te produceren?
Ik weet niet waar het hier exact over gaat, maar er zijn genoeg middelen waarin dure grondstoffen gebruikt worden of welke zeer tijdrovend zijn om te produceren.
Tandartsen hebben ook helemaal geen overheidssteun nodig, waarom zouden we immers miljonairs moeten steunen met belastinggeld?quote:
Ik heb mijn tandarts hoog zitten maar financiële ondersteuning is van de gekke, het is gewoon een commercieel bedrijf. Ondernemersrisico.
Oef.. dan ben ik 71....quote:
Wat zijn die paar tientjes nou? Zo rond 2035 betalen we allemaal 500¤ per maand om de hoogbejaarde bevolking fulltime aan de beademing te houden.
Spreek voor jezelf.quote:
Wat zijn die paar tientjes nou? Zo rond 2035 betalen we allemaal 500¤ per maand om de hoogbejaarde bevolking fulltime aan de beademing te houden.
tegen die tijd is dat alles geautomatiseerd en ben ik 83, dat gebeurt dan gewoon thuisquote:
Wat zijn die paar tientjes nou? Zo rond 2035 betalen we allemaal 500¤ per maand om de hoogbejaarde bevolking fulltime aan de beademing te houden.
Er gaat op grote schaal misbruik van gemaakt worden, dat zeker. Allemaal gooien ze de premies omhoog, geen enkele uitgezonderd en allemaal komen ze met exact dezelfde kutsmoes: corona. Ja, ook nog in december, als het er allang niet meer toe doet, want geld! geld! Meer! Meer! Leer mij directeuren kennen.quote:
[..]
we worden allemaal straat arm , net zo arm als de rest van de wereld , Azië en Afrika
[..]
per jaar zeker wel denk ik
een 15 euro omhoog dat zal zeker kunnen
Mijn verwachting: minimaal 15 euro permaand omhoog (je zat in de goede richting), maar ik vermoed dus de corona-smoes, waarmee ze de premies nog een 5 tot 10 euro extra opschroeven. De ratten.
Ratten, ja: want de afgelopen jaren maakten ze stuk voor stuk OVERwinsten. Zozeer zelfs, dat er in de tweede kamer vragen over werden gesteld. Het geld klotste tegen de plinten op, ze wisten niet meer wat ze ermee moesten. Is dat eerlijk tegenover de klanten? Neen.
Is premieverhoging dan nodig? Zeker niet. De kosten van de afgelopen maanden waren peanuts voor deze geldpakhuizen. Maar uiteraard wordt er straks weer volop geklaagd, want hun geldhonger is niet te stoppen.
Oh en vergeet de regering niet. Ook hier zie je misbruik. Zeker weten dat straks corona als smoes wordt gebruikt om het verplichte eigen risico op te schoeven naar 400 euro.
Ben ik negatief? Misschien. Maar ik ken die lui. Ze gaat gewoon VEEL te ver met hun geldhonger.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ghost_Buster op 12-05-2020 21:34:14 ]
Jij hebt er misschien weinig last van maar ik betaal al de top, inclusief het complete eigen risico plus het deel wat op sommige medicijnen niet vergoed wordt. Paar tientjes voor jou komt voor mij neer op een kostenpost van 300+ Euro per maand voor mij. Misschien moet ik maar stoppen met de medicijnen, dan kan ik stoppen met werken en wordt de verzorgingsstaat nog duurder.quote:
Logisch gevolg. Leuk is anders maar ik heb persoonlijk weinig last van een paar tientjes per maand. Als dat het verschil maakt tussen een crisis als COVID-19 wel of niet het hoofd kunnen bieden, dan betaal ik zonder te drammen.
Dan ben je 12 jaar ouder dan ikquote:
[..]
tegen die tijd is dat alles geautomatiseerd en ben ik 83, dat gebeurt dan gewoon thuis
En ik moet je teleurstellen: dan is er weinig veranderd ten opzichte van nu. Hoe ik dat weet? Ik wrk al 30 jaar in de IT en verdien daar als ICT'er een goede boterham mee. Geen management, maar techneut die "aan de knoppen zit" zeg maar. Ik weet dus van de hoed en de rand. 2035 is al over 15 jaar. En ik zie de laatste jaren de levensduur van pc's, processoren en randapparatuur hand over hand toenemen. Dat betekent, dat de snelheid uit de innovatie weg is en er enkel nog marginale verbetering te behalen is met vernieuwing. Enkel kleine verbeteringen zie je nog. Kleine stapjes. Een gewone pc ging 20 jaar geleden slechts 3 tot 4 jaar mee, dan was ie echt oud. Tegenwoordig is een levensduur van 10 jaar heel normaal, tenzij je een gamer bent. Er zal dus niet zoveel veranderd zijn straks. Misschien is de pc dan een stuk sneller en zuiniger, is VR betaalbaar geworden, dat is leuk. Maar verder? Gewoon hetzelfde als vandaag de dag. Ja, misschien is tegen die tijd het pinnen afgeschaft en betalen we alles contactoos, dat zou kunnen. Maar banken kennende, verwacht ik het niet zo snel.
[ Bericht 99% gewijzigd door Ghost_Buster op 12-05-2020 21:34:58 ]
Wow, hier staat echt niets in dat kloptquote:
[..]
Er gaat op grote schaal misbruik van gemaakt worden, dat zeker. Allemaal gooien ze de premies omhoog, geen enkele uitgezonderd en allemaal komen ze met exact dezelfde kutsmoes: corona. Ja, ook nog in december, als het er allang niet meer toe doet, want geld! geld! Meer! Meer! Leer mij directeuren kennen.
Mijn verwachting: minimaal 15 euro permaand omhoog (je zat in de goede richting), maar ik vermoed dus de corona-smoes, waarmee ze de premies nog een 5 tot 10 euro extra opschroeven. De ratten.
Ratten, ja: want de afgelopen jaren maakten ze stuk voor stuk OVERwinsten. Zozeer zelfs, dat er in de tweede kamer vragen over werden gesteld. Het geld klotste tegen de plinten op, ze wisten niet meer wat ze ermee moesten. Is dat eerlijk tegenover de klanten? Neen.
Is premieverhoging dan nodig? Zeker niet. De kosten van de afgelopen maanden waren peanuts voor deze geldpakhuizen. Maar uiteraard wordt er straks weer volop geklaagd, want hun geldhonger is niet te stoppen.
Oh en vergeet de regering niet. Ook hier zie je misbruik. Zeker weten dat straks corona als smoes wordt gebruikt om het verplichte eigen risico op te schoeven naar 400 euro.
Ben ik negatief? Misschien. Maar ik ken die lui. Ze gaat gewoon VEEL te ver met hun geldhonger.
En als het goed gaat met de economie, wordt ook alles duurderquote:
door de coronacrisis
Ja ja, alles wat momenteel kut is en mis gaat of duurder wordt zou komen door de coronacrisis.
We worden gewoon verneukt waar we bij staan.[img]quote:
Met dank aan Hoogervorst, het zou allemaal niet duurder worden.
http://paulusjansen.sp.nl/weblog/files/2009/09/hoogervorst-vingertje.jpg
[/img]
Mijn post is dan ook geen enkele reflectie op de situatie van anderen.quote:
[..]
Jij hebt er misschien weinig last van maar ik betaal al de top, inclusief het complete eigen risico plus het deel wat op sommige medicijnen niet vergoed wordt. Paar tientjes voor jou komt voor mij neer op een kostenpost van 300+ Euro per maand voor mij. Misschien moet ik maar stoppen met de medicijnen, dan kan ik stoppen met werken en wordt de verzorgingsstaat nog duurder.
mijn PC is al 12 jaar oud en volledig up to date, ik heb de harddisk weggegooid want alle docs en foto staan in de cloud , en mijn chromebook is zonder systeem en gaat zeker 20 jaar mee dusquote:
[..]
Dan ben je 12 jaar ouder dan ik
En ik moet je teleurstellen: dan is er weinig veranderd ten opzichte van nu. Hoe ik dat weet? Ik wrk al 30 jaar in de IT en verdien daar als ICT'er een goede boterham mee. Geen management, maar techneut die "aan de knoppen zit" zeg maar. Ik weet dus van de hoed en de rand. 2035 is al over 15 jaar. En ik zie de laatste jaren de levensduur van pc's, processoren en randapparatuur hand over hand toenemen. Dat betekent, dat de snelheid uit de innovatie weg is en er enkel nog marginale verbetering te behalen is met vernieuwing. Enkel kleine verbeteringen zie je nog. Kleine stapjes. Een gewone pc ging 20 jaar geleden slechts 3 tot 4 jaar mee, dan was ie echt oud. Tegenwoordig is een levensduur van 10 jaar heel normaal, tenzij je een gamer bent. Er zal dus niet zoveel veranderd zijn straks. Misschien is de pc dan een stuk sneller en zuiniger, is VR betaalbaar geworden, dat is leuk. Maar verder? Gewoon hetzelfde als vandaag de dag. Ja, misschien is tegen die tijd het pinnen afgeschaft en betalen we alles contactoos, dat zou kunnen. Maar banken kennende, verwacht ik het niet zo snel.
vroeger kocht ik ieder 2 jaar een nieuwe PC
Oh daar heb je er weer een die meteen roept dat het niet waar isquote:
[..]
Wow, hier staat echt niets in dat klopt
Hier:
https://www.fintool.nl/19(...)inanciele-beleid.htm
nee door de marktwerking zou alles veel goedkoper worden en de uit te keren winst van zorgverzekeraars zou marginaal blijvenquote:
Met dank aan Hoogervorst, het zou allemaal niet duurder worden.
Precies. Dus je ziet dat het tempo eruit is. En dat is niet alleen thuis, maar ook in het bedrijfsleven. Afschrijvingen in de IT duren langer en langer, puur omdat het spul allemaal langer meegaat en er nog maar weinig vernieuwing is.quote:
[..]
mijn PC is al 12 jaar oud en volledig up to date, ik heb de harddisk weggegooid want alle docs en foto staan in de cloud , en mijn chromebook is zonder systeem en gaat zeker 20 jaar mee dus
vroeger kocht ik ieder 2 jaar een nieuwe PC
Schippers is al weer 3 jaar weg, dus het stuk dat je laat zien zal nog wel ouder zijn. Blijf graven en je vind wel dingen die nog ouder zijn en waar nog meer ver achterhaalde dingen in staanquote:
[..]
Oh daar heb je er weer een die meteen roept dat het niet waar is
Hier:
https://www.fintool.nl/19(...)inanciele-beleid.htm
Oh, het gaat zelfs over 2012
Hou toch op. ELK jaar zijn hier kamervragen over, want over de afgelopen 15 jaar hadden ze ELK jaar meer dan 1,5 miljard winst. 1 jaar hadden ze zelfs 5 miljard winst! Ze lopen te graaien bij het leven.quote:
[..]
Schippers is al weer 3 jaar weg, dus het stuk dat je laat zien zal nog wel ouder zijn. Blijf graven en je vind wel dingen die nog ouder zijn en waar nog meer ver achterhaalde dingen in staan
Oh, het gaat zelfs over 2012
Hier dan. De kamervragen van 2016. De andere jaren zoek je zelf maar op. Het is een jaarlijks terugkerend feestje, maar er gebeurt helemaal niets. De ministers verdienen er zelf veel te veel aan dus laten ze het zo. Bah.
https://spks.nl/blog/kamervragen-bericht-zorgverzekeraars/
Ga toch weg met je oude kamer vragen. En lees dit topic, daar staat al genoeg in om te laten zien dat de wereld veranderd. Misschien moet je meer met je tijd mee gaan.quote:
[..]
Hou toch op. ELK jaar zijn hier kamervragen over, want over de afgelopen 15 jaar hadden ze ELK jaar meer dan 1,5 miljard winst. 1 jaar hadden ze zelfs 5 miljard winst! Ze lopen te graaien bij het leven.
Hier dan. De kamervragen van 2016. De andere jaren zoek je zelf maar op. Het is een jaarlijks terugkerend feestje, maar er gebeurt helemaal niets. De ministers verdienen er zelf veel te veel aan dus laten ze het zo. Bah.
https://spks.nl/blog/kamervragen-bericht-zorgverzekeraars/
huh? Oh dat doe ik wel hoor. Maar wat mij het meest stoort is dat schaamteloze gegraai, terwijl dat geld allemaal eigenlijk bedoeld is voor het geven van broodnodige zorg. Aan de ene kant zie je verpleeghuizen die oudjes niet meer wassen en in hun eigen stront laten zitten, omdat er geern geld is voor meer, aande andere kant zie je een handvol directeuren jarenlang schaterlachend miljarden graaien en in eigen zak steken. Dat klopt gewoon niet!quote:
[..]
Ga toch weg met je oude kamer vragen. En lees dit topic, daar staat al genoeg in om te laten zien dat de wereld veranderd. Misschien moet je meer met je tijd mee gaan.
En ik ben niet de enige die dat vindt:
https://www.trouw.nl/zorg(...)%2Fduckduckgo.com%2F
ik vind het ziekenfonds toch beter , gewoon kostendekkend en geen gezeur en reclame op TV en winst makenquote:
[..]
Ga toch weg met je oude kamer vragen. En lees dit topic, daar staat al genoeg in om te laten zien dat de wereld veranderd. Misschien moet je meer met je tijd mee gaan.
Gewoon iedereen zorg tegen een kostendekkend percentage van het salaris , met de overheid als achtervang, dan heb je ook geen zielige mensen die toeslagen moeten aanvragen en niet krijgen en premie betalen
Overigens vond ik de woningbouwverenigingen van vroeger ook beter dan nu de op winst jagende corporaties met stelende directies
eigenlijk vond ik de Giro spaarbank van vroeger ook beter , geen winsten en dieven bende
Vroeger kregen jongeren gewoon een koophuis toegewezen als ze wilden samenwonen van de gemeente met eenmalige subsidie ook nog, toen kocht men gewoon paar weilanden voor te bouwen voor flinke prijs , boer gelukkig , bewoners gelukkig
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-05-2020 23:29:34 ]
Wordt er minder zorg gebruikt > kosten omhoog.
Begrijpt u het nog?
Het is een opiniestukje.quote:
Wordt er meer zorg gebruikt > kosten omhoog.
Wordt er minder zorg gebruikt > kosten omhoog.
Begrijpt u het nog?
Zullen niet veel mensen een probleem mee hebben. We hebben massaal staan klappen voor onze zorghelden en geroepen hoe schandalig het is dat ze te weinig verdienen.quote:
Ik kan me dus haast niet voorstellen dat mensen dat alweer vergeten zijn en nu moeilijk zullen doen over wat extra tientjes in de maand aan hogere zorgpremies.
Net of iemand ervoor kiest om ongezond geboren te worden. Kosten en salaris moeten gelijk zijn en onderwijs moet gratis zijn dat is mijn idealisme maar dat zou nooit van de grond komen gewoon vanwege het feit dat sommige een te groot ego hebben omdat ze slimmer geboren zijn met weinig gevoel.quote:
[..]
En hoeveel toeslagen krijgt je vriendin links en rechts? Kijk ik snap dat het niet leuk is als je niet veel geld hebt. Maar besef wel dat het "gezonde" deel van Nederland betaalt voor mensen als jouw vriendin. En ik ben blij dat we die solidariteit hebben hier in Nederland maar er zit wel een grens aan. Wees blij dat ze hier leeft en een wajong hier bestaat. In 80% van de landen in de wereld zou ze gewoon bedelaar of dood zijn, cru gezegd.
Je klinkt een beetje als de tokkiefamilies bij ons in het dorp die al generaties lang in de bijstand hangen allemaal minstens 3 kinderen hebben en zeuren dat ze de shag, auto en het voer van hun 3 rottweilers niet meer kunnen betalen. Dan denk ik: wees blij dat je een dak boven je hoofd en eten hebt, terwijl je teert op de zak van anderen. Deze laatste alinea is uiteraard een beetje gechargeerd maar zo kom je wel een beetje over op mij.
Ik heb zelf ook een chronische aandoening en heb gewoon BV + maximaal ER. Ik slik medicatie maar kom daarmee nooit boven de 385. Dat je chronisch ziek bent, betekent niet dat je altijd maar veel extra zorgkosten hebt (m.u.v. ER wellicht). En al helemaal niet dat al die kosten buiten de BV vallen. Het kan wel, maar om te stellen dat je dat je als chronisch zieke niet goedkoper kan dan 135 is simpelweg niet waar. Ook als ik alleen het verplichte ER zou kiezen zou ik 'maar' 110,- per maand betalen (met vrije keuze, dus geen gelimiteerd aantal gecontracteerde zkh).quote:
[..]
Als je chronisch ziek bent, wordt het momenteel sowieso niet goedkoper dan rond de 135 euro per maand (inclusief chronischziekenbelasting), zonder aanvullende verzekeringen. En dan heb je zo'n basisverzekering waar je lang niet overal terechtkunt.
Grapje zeker? Zo’n beetje niemand heeft staan klappen.quote:
[..]
Zullen niet veel mensen een probleem mee hebben. We hebben massaal staan klappen voor onze zorghelden en geroepen hoe schandalig het is dat ze te weinig verdienen.
Ik kan me dus haast niet voorstellen dat mensen dat alweer vergeten zijn en nu moeilijk zullen doen over wat extra tientjes in de maand aan hogere zorgpremies.
Hier ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar,quote:
[..]
Ik betwijfel het. Er is bizar weinig medicatie die uit aanvullend pakketten wordt vergoed, en zelfs dat loont bijna nooit.
Ja je hoeft je niet te verantwoorden, maar je lokt het uit. Wat gebruik je?
.De overheid laat zich informeren door een grote club (Zorginstituut Nederland) door medisch professionals/zorgaanbieders zoals artsen, zorgverzekeraars, patiëntenorganisaties(!) en wetenschappelijke organisaties.quote:
[..]
Het is alsof overheid de stoel van dokter overneemt. Ik vraag mij af of overheid wel voldoende kennis heeft van medisch gebied.
Onze zorg is gericht op bestrijden van symptomen en genezen. Niet voorkomen daarvan.
[ Bericht 36% gewijzigd door ChipsZak. op 13-05-2020 08:42:46 ]
quote:
[..]
Grapje zeker? Zo’n beetje niemand heeft staan klappen.
. Inderdaad. Bovendien wil je niet weten om wat voor bedragen mensen al aan de lijn hangen dat de premie 'steeds duurder' wordt. Mensen hebben wat geld betreft simpelweg een kortetermijngeheugen. Geklap vergaat ze snel als ze tientjes meer moeten afstaan.Maar die tientjes gaan niet naar het zorgpersoneel hequote:
[..]
Zullen niet veel mensen een probleem mee hebben. We hebben massaal staan klappen voor onze zorghelden en geroepen hoe schandalig het is dat ze te weinig verdienen.
Ik kan me dus haast niet voorstellen dat mensen dat alweer vergeten zijn en nu moeilijk zullen doen over wat extra tientjes in de maand aan hogere zorgpremies.
Hoogstens indirect; als de zorgkosten stijgen omdat het personeel 10% erbij krijgt gaan wij dat ook merken in de premie van de zorgverzekering.quote:
[..]
Maar die tientjes gaan niet naar het zorgpersoneel he
Dat personeel mag blij zijn als ze 1% krijgen hoor.quote:
[..]
Hoogstens indirect; als de zorgkosten stijgen omdat het personeel 10% erbij krijgt gaan wij dat ook merken in de premie van de zorgverzekering.
Die krijgen eind dit jaar net als de rest te horen: "0% want tja, Corona he"
Dat lijkt me weer een andere discussie dan de zorgpremie.quote:
[..]
Dat personeel mag blij zijn als ze 1% krijgen hoor.
Die krijgen eind dit jaar net als de rest te horen: "0% want tja, Corona he"
Zeker waar. Maar ik kan je op een briefje geven dat het personeel niks gaan merken in positieve zin van deze verhoging van de premie.quote:
[..]
Dat lijkt me weer een andere discussie dan de zorgpremie.
Welke verhoging van de premie? Dit is een opiniestuk, er is nog helemaal geen (en er komt ook geen dusdanig hoge) stijging van de premie.quote:
[..]
Zeker waar. Maar ik kan je op een briefje geven dat het personeel niks gaan merken in positieve zin van deze verhoging van de premie.
Wereldvreemd?quote:
[..]
Zullen niet veel mensen een probleem mee hebben. We hebben massaal staan klappen voor onze zorghelden en geroepen hoe schandalig het is dat ze te weinig verdienen.
Ik kan me dus haast niet voorstellen dat mensen dat alweer vergeten zijn en nu moeilijk zullen doen over wat extra tientjes in de maand aan hogere zorgpremies.
We zullen zien eind dit jaar. Hij komt er 100% let maar op.quote:
[..]
Welke verhoging van de premie? Dit is een opiniestuk, er is nog helemaal geen (en er komt ook geen dusdanig hoge) stijging van de premie.
Gemiddeld betalen Amerikanen $10.345 per jaar aan zorgkosten. Data van de CDC.quote:
[..]
Dus er zijn er blijkbaar ook veel slechte via andere werkgevers als je dit al zo moet benadrukkken. Hoeveel betaald een zzp'er in de vs aan ziekte verzekering?
https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Ik ga er goed voor zitten, puntje van de stoel.quote:
[..]
We zullen zien eind dit jaar. Hij komt er 100% let maar op.
quote:
De hele zorgverzekering is failliet.. Dat bewijst weer dat overheid afgelopen jaren domweg hier niets aan gedaan heeft en geen benul hoe alles gaat.
Tijd voor de nationaal zorgfonds. Zonder eigen risico.
Net zo een ramp als de kindertoeslag affaire
Ook mee stoppen En zsm
Ik beweer ook nergens dat iemand er voor kiest om ongezond geboren te worden. Ik vind het zelfs erg vervelend voor die mensen. Maar dat betekent niet dat ze evenveel recht op een bepaald salaris/levensstandaard hebben als iemand die er keihard voor werkt. Ik gun iedereen zijn eerste levensbehoeften: eten, een dak boven zijn/haar hoofd, en voldoende medische zorg (ik ben vrij links op dat gebied). Maar dat is in mijn ogen ook genoeg. Ik zie niet in waarom iemand die niet in zijn eigen levensonderhoud kan voorzien recht zou hebben op meer dan dat.quote:
[..]
Net of iemand ervoor kiest om ongezond geboren te worden. Kosten en salaris moeten gelijk zijn en onderwijs moet gratis zijn dat is mijn idealisme maar dat zou nooit van de grond komen gewoon vanwege het feit dat sommige een te groot ego hebben omdat ze slimmer geboren zijn met weinig gevoel.
En daar hebben ze wel een puntquote:
Gewoon een paar managers ontslaan en reclamespots verbieden. Bespaart zo tientallen miljarden volgens de SP.
kloptquote:
Gewoon een paar managers ontslaan en reclamespots verbieden. Bespaart zo tientallen miljarden volgens de SP.
ere baantjes voor de politiek zijn er genoeg
Ondertussen begrijpt bijna niemand dat de werkelijke kosten niet alleen via je verzekeraar betaald worden, maar ook via de inkomensafhankelijke bijdrage Zvw.quote:
[..]
De grote groep netto betalers - jonge mensen die gemiddeld gezien weinig kosten maken - hoor je gek genoeg eigenlijk nooit. Terwijl dingen waar zij gemiddeld gezien wel gebruik van maken: anticonceptie, (reis)vaccinaties, fysio en tandartsbehandelingen vaak niet eens in het basispakket zitten of daar de laatste jaren vakkundig uitgesloopt zijn.
Inderdaad. Dit. Duizendmaal dit.quote:
Zullen niet veel mensen een probleem mee hebben. We hebben massaal staan klappen voor onze zorghelden en geroepen hoe schandalig het is dat ze te weinig verdienen.
Ik kan me dus haast niet voorstellen dat mensen dat alweer vergeten zijn en nu moeilijk zullen doen over wat extra tientjes in de maand aan hogere zorgpremies.
Lekker verontwaardigd doen over die gierige regering, die de zorg met jarenlange bezuinigingen compleet heeft kaalgeplukt. ZuH HeBBUn OnZuH BeLanGrijke ZorgMedeWerkurS Met eEn SchijNtje AfgeScheEpt!! SchanDaluG!
Waarbij we voor het gemak maar even vergeten dat al die bezuinigingen ooit zijn doorgevoerd omdat wijzelf geen trek hebben om veel te betalen voor zorg. Iedere keer als er weer een tientje bovenop de premie komt rollen we bijkans schuimbekkend over straat en heeft de politiek het weer gedaan.
De uitgaven aan zorg zullen de komende jaren alleen maar blijven stijgen. En nee, dat los je niet even op met kreten als ‘managers weg’ of ‘terug naar het oude ziekenfonds’. Goede zorg kost nou eenmaal veel geld. En doordat er technisch steeds meer kan en we een ouder wordende bevolking hebben zullen die kosten alleen maar oplopen.
(voor een mooie onderbouwing, zie dit artikel)
Dus als een kabinet niet met pek en veren besmeurd wil worden zit er niks anders op dan bezuinigen. En dan is er eerste winst te behalen door te snijden in de personeelskosten….
Dus ja, die gierige regering, dat zijn we zelf.
Ikzelf zou het in ieder geval helemaal geen probleem vinden om maandelijks wat meer te betalen, als dat onze 'zorghelden' ten goede komt
Zorgheldenquote:
[..]
Inderdaad. Dit. Duizendmaal dit.
Lekker verontwaardigd doen over die gierige regering, die de zorg met jarenlange bezuinigingen compleet heeft kaalgeplukt. ZuH HeBBUn OnZuH BeLanGrijke ZorgMedeWerkurS Met eEn SchijNtje AfgeScheEpt!! SchanDaluG!
Waarbij we voor het gemak maar even vergeten dat al die bezuinigingen ooit zijn doorgevoerd omdat wijzelf geen trek hebben om veel te betalen voor zorg. Iedere keer als er weer een tientje bovenop de premie komt rollen we bijkans schuimbekkend over straat en heeft de politiek het weer gedaan.
De uitgaven aan zorg zullen de komende jaren alleen maar blijven stijgen. En nee, dat los je niet even op met kreten als ‘managers weg’ of ‘terug naar het oude ziekenfonds’. Goede zorg kost nou eenmaal veel geld. En doordat er technisch steeds meer kan en we een ouder wordende bevolking hebben zullen die kosten alleen maar oplopen.
(voor een mooie onderbouwing, zie dit artikel)
Dus als een kabinet niet met pek en veren besmeurd wil worden zit er niks anders op dan bezuinigen. En dan is er eerste winst te behalen door te snijden in de personeelskosten….
Dus ja, die gierige regering, dat zijn we zelf.
Ikzelf zou het in ieder geval helemaal geen probleem vinden om maandelijks wat meer te betalen, als dat onze 'zorghelden' ten goede komt
Vrijwillig meer willen betalen
Dit ja.quote:
[..]
Zorghelden
Vrijwillig meer willen betalen
3000 ecken in de maand voor vier daagjes per week pillen uitdelen is zat.
Want hoeveel geven verzekeraars uit aan reclame, en hoeveel managers zijn overbodig en hoeveel krijgen die betaald?quote:
En hoeveel gaat de zorgpremie naar beneden als we het salaris bij de verzekeraars aftoppen op bijvoorbeeld 4000¤ netto?quote:
Zolang de directeur van CZ maar een mooie villa heeft en vijf sportwagens voor de deur.
Raming van de totale zorgkosten ligt nu op 51.000.000.000
Het bedrag dat hij betaalt is niet heel erg relevant. De twee zorgsystemen zijn niet te vergelijken. Bottomline is dat je in de VS zorg krijgt als je het kunt betalen.quote:
[..]
Maar best scarface verteld u eens hoeveel u in de vs betaald voor de verzekering vergelijkbaar die wij hier hebben, en wat is u eigen risico?
90 miljard aan zorg per jaar en jij denkt dat reclames en salarissen van managers een grote invloed hebben?quote:
Want hoeveel geven verzekeraars uit aan reclame, en hoeveel managers zijn overbodig en hoeveel krijgen die betaald?
En wie gaat dat betalen, denk je? Wie betaalde het ziekenfonds indertijd, denk je?quote:
Tijd voor de nationaal zorgfonds. Zonder eigen risico.
Kijk even in post #69 (das 4 post verderop van die mijne.)quote:
[..]
En wie gaat dat betalen, denk je? Wie betaalde het ziekenfonds indertijd, denk je?
Je haalt een pamfletje van de SP aan en denkt dat dat geen sprookjes zijn.quote:
[..]
Het afschaffen van het eigen risico kost ruim 3 miljard. Hoe gaan we dat betalen?
Afschaffen van de zorgverzekeraars: 1,5 miljard
De zorgverzekeraars maken gemiddeld 1 miljard euro winst per jaar en spenderen vele honderden miljoenen aan het overstapcircus. Ook zijn de uitvoeringskosten van de zorgverzekeraars sinds het ziekenfonds honderden miljoenen hoger geworden. Het afschaffen van de zorgverzekeraars levert minimaal 1,5 miljard euro op.
Weg met onnodige bureaucratie: 1,3 miljard
Overal gaan zorgverleners ten onder aan bureaucratie, veroorzaakt door wantrouwen van zorgverzekeraars. Bij het Nationaal ZorgFonds hoeven zorgverleners maar met één organisatie afspraken te maken, in plaats van met vele zorgverzekeraars. Dit levert 1,3 miljard op.
Weg met de woekerwinsten van de farmaceutische industrie: 750 miljoen
De farmaceutische industrie maakt enorme winsten, ten koste van de premiebetaler. Medicijnprijzen kunnen omlaag, onder andere doordat het Nationaal ZorgFonds als één organisatie onderhandelt met de farmaceutische industrie. En dat scheelt veel geld.
bron
En stel even, puur voor de discussie, dat het wel zou kloppen. Dan gaat de SP 3% op het jaarlijkse zorgbudget besparen. Nou, poehoe, dat gaat hard, hoor.
Overigens geef je nog steeds geen antwoord op de vraag wie vroeger het ziekenfonds betaalde.
[ Bericht 2% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 23-05-2020 13:45:00 ]
Sterf even lekker.
Je betaalt ook mee aan niet werkenden die toch recht op zorg hebben. Voorbeeld: 1e kwartaal 2020 zijn er 463 asielzoekers en nareizigers per week binnengekomen.quote:
Gadverdamme. En ik me maar suf werken.quote:
[..]
Je betaalt ook mee aan niet werkenden die toch recht op zorg hebben. Voorbeeld: 1e kwartaal 2020 zijn er 463 asielzoekers en nareizigers per week binnengekomen.
Het gaat wel onevenredig veel omhoog de laatste paar jaar.quote:
Ach de prijzen gaan al jaren omhoog, nog NIEUWS?
Die gaat echt al jaren omlaagquote:
[..]
Dit getal zegt niets zonder ook te vermelden hoeveel zorgtoeslag je krijgt. Als de premies stijgen, gaat ook de zorgtoeslag omhoog; waardoor jij waarschijnlijk nauwelijks extra's gaat betalen.
Zie ook hier: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zorgtoeslag
De zorgindustrie nationaliseren om bureaucratie tegen te gaan en een stel ambtenaren prijsonderhandelingen laten voeren met geld dat niet van henzelf is. Sounds like a plan.quote:
Weg met onnodige bureaucratie: 1,3 miljard
Weg met de woekerwinsten van de farmaceutische industrie: 750 miljoen
Als ik het goed herinner, had we een twee soort zorgfonds. Private en collectie (via werkgever)quote:
[..]
Je haalt een pamfletje van de SP aan en denkt dat dat geen sprookjes zijn.
En stel even, puur voor de discussie, dat het wel zou kloppen. Dan gaat de SP 3% op het jaarlijkse zorgbudget besparen. Nou, poehoe, dat gaat hard, hoor.
Overigens geef je nog steeds geen antwoord op de vraag wie vroeger het ziekenfonds betaalde.
Die waren veel goedkoper dan nu, geen eigen risico, geen gedoe met tandarts, wel hoewel we een basiszorg kreeg, was dat al voldoende. Wilde je meer, betaal je gewoon extra. Simpeler dan dit wordt het niet.
Tegenwoordig gaat er al van eigen risico eraf wanneer je beetje staan kuchen.
Je klinkt alsof jij dat allemaal niet bewust hebt meegemaakt. Ik wel. Het Ziekenfonds was helemaal niet zo goedkoop Het werd voor ongeveer 50% betaald door werkgevers. Met andere woorden, er ging een deel van je inkomen af voordat jij het kreeg. En dat was een fors deel. Toen ik van ziekenfonds naar particulier ging, ging mijn nettosalaris er flink op vooruit, omdat mijn werkgever geen premie meer aan de staat hoefde af te dragen.quote:
Als ik het goed herinner, had we een twee soort zorgfonds. Private en collectie (via werkgever)
Die waren veel goedkoper dan nu, geen eigen risico, geen gedoe met tandarts, wel hoewel we een basiszorg kreeg, was dat al voldoende. Wilde je meer, betaal je gewoon extra. Simpeler dan dit wordt het niet.
Tegenwoordig gaat er al van eigen risico eraf wanneer je beetje staan kuchen.
In 1995 waren de zorgkosten in Nederland 30 miljard, in 2003 60 miljard en dit jaar gaan we over de 100 miljard. Als jij dan nog steeds denkt dat dat alleen wordt veroorzaakt door de zorgverzekeraars en de farmaceutische industrie, dan snap je echt niet hoe de werkelijkheid in elkaar zit.
Wat overigens niet betekent dat de macht van de zorgverzekeraars in Nederland niet te groot is.
Heb je het artikel ook daadwerkelijk gelezen?quote:
Door de coronacrisis gaan de premies voor de zorgverzekering van 2021 mogelijk met een paar honderd euro omhoog. Dat stellen Wim Groot en Henriëtte Maassen van den Brink in een opiniestuk op Wynia’s Week. Beiden zijn hoogleraar gezondheidseconomie.
[ afbeelding ]
Door de uitbraak van het coronavirus zijn de uitgaven voor ziekenhuizen en andere zorgaanbieders enorm toegenomen. Aan de andere kant zijn er ook zorginstellingen die veel minder omzet draaien en overeind gehouden moeten worden.
De overheid en zorgverzekeraars geven daarom veel meer geld uit dan normaal.
Kort nadat de crisis uitbrak, werd door zorgverzekeraars al bekend gemaakt dat er speciale regelingen kwamen om de extra kosten voor ziekenhuizen op te vangen. En ook zorgverleners die minder omzet kunnen draaien worden grotendeels gecompenseerd voor hun verliezen. Faillissement van bijvoorbeeld tandartsen, fysiotherapeuten en zelfstandige behandelklinieken kan daarmee worden voorkomen.
Nu de druk op de zorg afneemt, kan gelukkig een deel van de reguliere zorg worden hervat. Iets dat zeer belangrijk is voor de continuïteit: zorg die langere tijd wordt uitgesteld, stapelt zich namelijk op en resulteert in nog hogere kosten op de langere termijn.
Hoe dan ook staat het vast dat de zorgkosten door alle maatregelen explosief zijn toegenomen. Het gaat om vele miljarden euro’s.
https://www.zorgwijzer.nl(...)derden-euros-omhoog/
quote:Reserves
Gelukkig hebben zorgverzekeraars nog wel flinke financiële reserves in kas. Ze zeggen dan ook dat groot deel van de extra kosten als gevolg van de coronacrisis kunnen worden betaald uit deze reserves.
Je zou een hoop besparen door medici in loondienst te laten werken voor een stichting dat erop toe ziet dat publiek geld ook echt een zorg besteed wordt. Niet aan dikke management bonussen, mooie panden en dikke BMW's.
Dit hoor ik vaker, onderbouw dit eens met cijfers. En dan graag goede bronnen.quote:
Het kromme is dat het overgrote deel van de medici in Nederland zelfstandig ondernemers zijn. Commercieel een B.V. runnen, terwijl het geld allemaal vanuit het volk komt.
Je zou een hoop besparen door medici in loondienst te laten werken voor een stichting dat erop toe ziet dat publiek geld ook echt een zorg besteed wordt. Niet aan dikke management bonussen, mooie panden en dikke BMW's.
eens meer willen) zo mogelijk in leven gehouden worden?
En soms als je niet eens ''leven'' kan nu noemen?
Dat zou niet een stuk schelen, qua kosten maar zéker schelen in ellende, pijn en verdriet.
Tja nu heb ik het tóch gezegd, niets meer aan te doen.
Als je ziet wat we per hoofd vd bevolking betalen aan zogenaamde 'managers', allerlei flutprojecten
Het zijn voornamelijk rijken die door hun teveel aan geld wel een leven hebben en daardoor nog niet zo snel dood willen. Je kan je beter afvragen hoe het kan dat er niets gedaan wordt aan die onrechtvaardigheid, want velen hebben daardoor niets om van te genieten.quote:
Mag ik hier eerlijk zeggen dat ik me wel eens aanvraag waarom mensen (zelfs als ze niet
eens meer willen) zo mogelijk in leven gehouden worden?
En soms als je niet eens ''leven'' kan nu noemen?
Dat zou niet een stuk schelen, qua kosten maar zéker schelen in ellende, pijn en verdriet.
Tja nu heb ik het tóch gezegd, niets meer aan te doen.
Een Nederlandse tandarts die niet miljonair is, kan gewoon niet met geld omgaan. Het gros van de tandartsen is volgens mij ofwel miljonair, ofwel hard op weg dat doel ruim voor de pensioengerechtigde leeftijd te bereiken.quote:
Ik snap ook niet waarom ze tandartsen van extra geld voorzien terwijl ze al jaren enorm veel geld binnen geharkt hebben. Waarom hebben zij geen buffer opgebouwd met hun enorme winsten?
[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 23-05-2020 18:28:25 ]
Het is voor de peace of mind ook wel lekker dat een administratieve machine wat het in principe is gewoon uitgevoerd wordt door een ambtelijk apparaat zonder winstbejag en dikke bonussen. In principe is er in zo'n mechaniek geen plaats voor grootverdieners. Die zijn ook helemaal niet nodig en zijn zelfs schadelijk omdat ze veel risico nemen in hun beleid zonder dat ze zelf risico lopen. Dat betekent enkel verkwanselen van het geld van de belastingbetaler. De grootverdiener gaat maar gewoon in de Telecom enz. waar ze enkel schade aanrichten aan het bedrijf zelf. Maar daar hebben wij er geen last van.quote:
[..]
En hoeveel gaat de zorgpremie naar beneden als we het salaris bij de verzekeraars aftoppen op bijvoorbeeld 4000¤ netto?
Raming van de totale zorgkosten ligt nu op 51.000.000.000
Wat willen jullie nou dan? Niet meer betalen en wel straks weer kunnen zeiken ofzo?
Jij bent ook wel een sneue gast zo te horen. Wat is nou precies je boodschap?quote:
De meeste mensen die dit erg vinden zaten ook te schreeuwen dat Rutte een heleboel IC bedden heeft weggehaald.
Wat willen jullie nou dan? Niet meer betalen en wel straks weer kunnen zeiken ofzo?
Natuurlijk wil ik niet meer betalenquote:
De meeste mensen die dit erg vinden zaten ook te schreeuwen dat Rutte een heleboel IC bedden heeft weggehaald.
Wat willen jullie nou dan? Niet meer betalen en wel straks weer kunnen zeiken ofzo?
Dat is helemaal niet krom. Als een ziekenhuis ze niet genoeg willen betalen, waarbij ze wel allerlei kutklusjes moeten gaan uitvoeren (bepaalde administratie) moet je niet gek opkijken als mensen dan maar voor zichzelf beginnen.quote:
Het kromme is dat het overgrote deel van de medici in Nederland zelfstandig ondernemers zijn. Commercieel een B.V. runnen, terwijl het geld allemaal vanuit het volk komt.
Je zou een hoop besparen door medici in loondienst te laten werken voor een stichting dat erop toe ziet dat publiek geld ook echt een zorg besteed wordt. Niet aan dikke management bonussen, mooie panden en dikke BMW's.
En uiteindelijk is het natuurlijk niet zo dat als ze in loondienst zouden zijn de prijzen omlaag gaan. Dan komt de winst gewoon ergens anders terecht.
Dan moet je ook niet zeiken dat er weinig bedden zijn op de ICquote:
Ja wel. In Duitsland is dit zo. En in een heleboel andere landen. De zorg wordt niet beter van al die "maatschappen". Wel aantoonbaar duurder.quote:
En uiteindelijk is het natuurlijk niet zo dat als ze in loondienst zouden zijn de prijzen omlaag gaan. Dan komt de winst gewoon ergens anders terecht.
Want dat heeft direct te maken met te weinig geldquote:
[..]
Dan moet je ook niet zeiken dat er weinig bedden zijn op de IC
Jezus christus man
Man man wat een vreselijke user ben jij. Met al dat "zeiken". Volgens mij is het zo dat men gewoon discussieert.quote:
Vrienden van me delen het kantoorpand waar hun werkgever gevestigd is met CZ. Het kantoormeubilair bij CZ wordt frequenter vervangen en is beduidend duurder dan het meubilair waar ze bij hun werkgever (die zijn geld niet verdiend doordat mensen wettelijk verplicht zijn een product bij hem af te nemen) op zitten.quote:
Zolang de directeur van CZ maar een mooie villa heeft en vijf sportwagens voor de deur.
Ik betaal graag voor een goede zorg, maar om de paar jaar nieuw meubilair, reclamecampagnes en nutteloze managers dragen totaal niets bij aan een goede zorg...
quote:
[..]
Vrienden van me delen het kantoorpand waar hun werkgever gevestigd is met CZ. Het kantoormeubilair bij CZ wordt frequenter vervangen en is beduidend duurder dan het meubilair waar ze bij hun werkgever (die zijn geld niet verdiend doordat mensen wettelijk verplicht zijn een product bij hem af te nemen) op zitten.
Ik betaal graag voor een goede zorg, maar om de paar jaar nieuw meubilair, reclamecampagnes en nutteloze managers dragen totaal niets bij aan een goede zorg...
De verhouding tussen specialisten in loondienst/vrijgevestigd is in Duitsland hetzelfde als in Nederland.quote:
Ja wel. In Duitsland is dit zo. En in een heleboel andere landen.