COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik vind het gek dat er hier over "kampen" gepraat wordt, we zitten allemaal in hetzelfde schuitje waar we liever niet in hadden willen zitten.
En niet alleen Nederlandse navelstaarders, de hele wereld. Als je nu Schiphol open gooit, waar wil je dan heen vliegen? Met de trein kom je zonder ontheffing niet eens België in.
Ik heb een huis in Frankrijk, maar ik betwijfel of ik daar dit jaar nog zal komen, al betreur ik het nu bitter dat ik in februari niet na het afsluiten van het water ook de kranen heb opengezet en antivries in het toilet heb gegooid, en dat ik de luiken bij de bovenramen niet heb dichtgedaan omdat ik hoopte het dan in de meivakantie als ik erheen ging, warmer in huis zou zijn.
Ik volg dus op de voet wat Frankrijk doet, maar ik ben blij dat ik er nu niet zit. Daar zijn ze pas echt streng en onbuigzaam. Mensen worden in hun dooie piere-eentje opgepakt en gearresteerd op plekken waar de gendarmerie met een helicopter of boot moet komen, met drones worden ze opgespoord.
En niet alleen Nederlandse navelstaarders, de hele wereld. Als je nu Schiphol open gooit, waar wil je dan heen vliegen? Met de trein kom je zonder ontheffing niet eens België in.
Ik heb een huis in Frankrijk, maar ik betwijfel of ik daar dit jaar nog zal komen, al betreur ik het nu bitter dat ik in februari niet na het afsluiten van het water ook de kranen heb opengezet en antivries in het toilet heb gegooid, en dat ik de luiken bij de bovenramen niet heb dichtgedaan omdat ik hoopte het dan in de meivakantie als ik erheen ging, warmer in huis zou zijn.
Ik volg dus op de voet wat Frankrijk doet, maar ik ben blij dat ik er nu niet zit. Daar zijn ze pas echt streng en onbuigzaam. Mensen worden in hun dooie piere-eentje opgepakt en gearresteerd op plekken waar de gendarmerie met een helicopter of boot moet komen, met drones worden ze opgespoord.
Klopt, maar ik reageer op mensen die stellen "dat ze opeens zonder inkomen zitten".quote:Op woensdag 29 april 2020 17:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Bijstand krijg je niet als je partner inkomen heeft.
Is toch zuur als je een koopwoning hebt en ineens een inkomen moet missen.
Dat is dus niet zo. En ja, als je partner inkomsten heeft of je hebt een koophuis dan ben je de sjaak, met de regels hier in NL.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik merk er niets van in dit topic. Het gaat alleen maar over café's en restaurants zowat.quote:Op woensdag 29 april 2020 17:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb hem vandaag nog niet voorbij zien komen, bedankt. Geweldig; al dat generaliseren en denken voor anderen. De meeste mensen die het over de economie hebben denken juist aan de vergaande gevolgen. Moeilijk om te accepteren, I know.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Tja, je hebt aan de ene kant de schreeuwers om versoepeling, of in elk geval een belofte voor een einddatum.
En aan de andere kant de realisten.
En aan de andere kant de realisten.
dankzij Chinaquote:
Ik vind het gek dat er hier over "kampen" gepraat wordt, we zitten allemaal in hetzelfde schuitje waar we liever niet in hadden willen zitten.
En niet alleen Nederlandse navelstaarders, de hele wereld. Als je nu Schiphol open gooit, waar wil je dan heen vliegen? Met de trein kom je zonder ontheffing niet eens België in.
Ik heb een huis in Frankrijk, maar ik betwijfel of ik daar dit jaar nog zal komen, al betreur ik het nu bitter dat ik in februari niet na het afsluiten van het water ook de kranen heb opengezet en antivries in het toilet heb gegooid, en dat ik de luiken bij de bovenramen niet heb dichtgedaan omdat ik hoopte het dan in de meivakantie als ik erheen ging, warmer in huis zou zijn.
Ik volg dus op de voet wat Frankrijk doet, maar ik ben blij dat ik er nu niet zit. Daar zijn ze pas echt streng en onbuigzaam. Mensen worden in hun dooie piere-eentje opgepakt en gearresteerd op plekken waar de gendarmerie met een helicopter of boot moet komen, met drones worden ze opgespoord.
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
nee joh, het gaat om echt veel meer dan de horeca... soms kom je hier positieve mensen tegen, soms doemdenkers, soms rivm bashers, soms rivm fans, soms realisten, soms bnwers en soms mensen die vinden dat hun rechten worden geschonden..... Het komt zo met vlagen en een mening is aanstekelijk voor de vele meelopers hier.quote:
[..]
Ik merk er niets van in dit topic. Het gaat alleen maar over café's en restaurants zowat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zeg ik dat? Dat ik dat wil?quote:
[..]
Oke dus jij wilt iedereen in de WW of bijstand hebben? En dit stimuleer jij? We kunnen beter mensen aan het werk hebben dan in de sociale uitkeringen.
Nee toch? Precies, dat dacht ik.
Het is niet ideaal, WW of bijstand, maar de notie dat mensen "zonder inkomen komen te zitten" is gewoon niet correct. Voor bedrijven heb je de NOW, voor zelfstandigen de TOZO.
Het is allemaal niet tof, deze crisis, maar er zijn financieel en economisch echt wel ergere dingen hoor. En ja, ik heb zelf ook ooit bijstand gehad en meerdere keren WW. Voor je dat er bij gaat slepen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Die mensen die stellen dat ze ineens zonder inkomen zitten, zitten ook zonder inkomen. Niet alle stellen hebben een en/of rekening, en bij je partner gaan schooien om boodschappengeld vindt niet iedereen leuk.quote:
[..]
Klopt, maar ik reageer op mensen die stellen "dat ze opeens zonder inkomen zitten".
Dat is dus niet zo. En ja, als je partner inkomsten heeft of je hebt een koophuis dan ben je de sjaak, met de regels hier in NL.
Kan me best voorstellen dat die mensen wanhopig zijn.
ik moet wel lachen om deze onzin.....quote:
[..]
Zeg ik dat? Dat ik dat wil?
Nee toch? Precies, dat dacht ik.
Het is niet ideaal, WW of bijstand, maar de notie dat mensen "zonder inkomen komen te zitten" is gewoon niet correct. Voor bedrijven heb je de NOW, voor zelfstandigen de TOZO.
Het is allemaal niet tof, deze crisis, maar er zijn financieel en economisch echt wel ergere dingen hoor. En ja, ik heb zelf ook ooit bijstand gehad en meerdere keren WW. Voor je dat er bij gaat slepen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mensen. jullie zeuren nog steeds over versoepelingen van de maatregelen, maar dat helpt echt niet... Jullie kunnen echt niets aan doen om de overheid te dwingen om regeltjes versoepelen... Ik word echt zat van! We moeten het nog volhouden voor anderen en hele lieve mooie zorgwerkers.
Humor, serieus en vrolijk!
Jawel, binnenblijven.quote:
Jullie kunnen echt niets aan doen om de overheid te dwingen om regeltjes versoepelen...
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
met de scholen sluiten is het wel gelukt.. dus waarom zou het nite weer kunnen?quote:
Mensen. jullie zeuren nog steeds over versoepelingen van de maatregelen, maar dat helpt echt niet... Jullie kunnen echt niets aan doen om de overheid te dwingen om regeltjes versoepelen... Ik word echt zat van! We moeten het nog volhouden voor anderen en hele lieve mooie zorgwerkers.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En voor de ontslagen horecamedewerker die geen recht op ww of bijstand heeft?quote:
[..]
Zeg ik dat? Dat ik dat wil?
Nee toch? Precies, dat dacht ik.
Het is niet ideaal, WW of bijstand, maar de notie dat mensen "zonder inkomen komen te zitten" is gewoon niet correct. Voor bedrijven heb je de NOW, voor zelfstandigen de TOZO.
Ach kom nou, er is nu opeens een doelstelling dat de IC net zo leeg moet zijn als voor de corona crisis. Dat gaat nergens over, er zijn urgentere zaken in de samenleving op dit moment.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
nee hoorquote:Op woensdag 29 april 2020 17:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach kom nou, er is nu opeens een doelstelling dat de IC net zo leeg moet zijn als voor de corona crisis.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja dat is ook kleine kans op dat het weer kan... ze willen echt geen risico nemen!quote:
[..]
met de scholen sluiten is het wel gelukt.. dus waarom zou het nite weer kunnen?
Humor, serieus en vrolijk!
Bron?quote:
[..]
Het gaat nu net een week of 2 de goede kant op.
Daily deaths is al een maand stabiel. Een dikke week idd gewoon laag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er is niemand in Nederland die nergens recht op heeft zonder geld zit. Niemand.quote:
[..]
En voor de ontslagen horecamedewerker die geen recht op ww of bijstand heeft?
Als je via kantonrechter of UWV bent "ontslagen" (contract ontbonden), heb je recht op WW. Voldoe je niet aan de daarvoor geldende eisen, heb je recht op bijstand. Heb je een koophuis/overwaarde en.of partner met inkomsten, dan heb je geen recht op bijstand maar dan geldt dus het gezamenlijke inkomen.
Ben je ontslagen door eigen toedoen? Zorg dat dat de volgende keer niet meer gebeurd (verwijtbaar werkloos = geen recht op WW).
Heb je geen recht op bijstand (omdat: partner met inkomsten) en is je partner niet bereid jou wat boodschappengeld te geven of te zorgen voor de gezamenlijke boodschappen? Zoek een andere partner, deze is het blijkbaar niet waard.
Ik snap dat het in bepaalde situaties vervelend is, maar nogmaals, er zijn ergere dingen op de wereld.
Daarnaast kun je nog spelen met de nodige toeslagen, bijzondere bijstand, etcetera.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Welke onzin?quote:
[..]
ik moet wel lachen om deze onzin.....
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
dat niemand geen inkomen heeft. Dat is pertinente onzin.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
nog meer onzinquote:
Er is niemand in Nederland die nergens recht op heeft zonder geld zit. Niemand.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hugo de Jonge bij de persconferentie. #mondkapjesgenot
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ik ontvang geen NOW regeling van mijn werkgever, noch krijg ik bijstand of WW. Zonder inkomen dus. Hou mij in leven van een DUO lening.quote:
[..]
Zeg ik dat? Dat ik dat wil?
Nee toch? Precies, dat dacht ik.
Het is niet ideaal, WW of bijstand, maar de notie dat mensen "zonder inkomen komen te zitten" is gewoon niet correct. Voor bedrijven heb je de NOW, voor zelfstandigen de TOZO.
Het is allemaal niet tof, deze crisis, maar er zijn financieel en economisch echt wel ergere dingen hoor. En ja, ik heb zelf ook ooit bijstand gehad en meerdere keren WW. Voor je dat er bij gaat slepen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Valt best mee hoor die onvoorspelbaarheid. Kijk maar naar die cijfers.quote:
[..]
Jij hebt liever een lange termijn stappenplan?
En wat als dat straks niet haalbaar blijkt te zijn?
Demonstraties met borden dat Rutte een leugenaar is die zijn beloftes niet nakomt.
Nee, niks stappenplan. Gewoon besluiten op het moment dat het kan. Regeren is vooruitzien, klopt, maar dit virus is onvoorspelbaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je al niet eens om boodschappengeld bij je partner durft te vragen, wat doe je dan in hemelsnaam in een relatie samen.quote:
[..]
Die mensen die stellen dat ze ineens zonder inkomen zitten, zitten ook zonder inkomen. Niet alle stellen hebben een en/of rekening, en bij je partner gaan schooien om boodschappengeld vindt niet iedereen leuk.
Kan me best voorstellen dat die mensen wanhopig zijn.
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Het klinkt nogal laag in de oren.quote:
[..]
Gommers, toch wel een van de experts op dit gebied lijkt me, zegt ook dat de druk op de IC simpelweg nog niet voldoende is gedaald. Dat er kan worden gesproken van minder druk op de IC en goed te behappen zorg op het moment dat het aantal COVID19 IC-bedden is gedaald tot 600-700. Daar zijn we nog niet. En ook hij is nog steeds voorzichtig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
gelukkig hij, en niet die van dissel zeikerdquote:Op woensdag 29 april 2020 18:01 schreef MichaelScott het volgende:
Hugo de Jonge bij de persconferentie. #mondkapjesgenot
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Dat is vervelend om te horen, maar het lijkt er dan op dat er ergens iets niet klopt. Ten eerste, jij kunt geen NOW ontvangen, want dat is een subsidie voor werkgevers die in ruil daarvoor het volledige loon doorbetalen. Heeft je werkgever NOW aangevraagd? Zo ja, dan zou jij gewoon 100% doorbetaald moeten krijgen. Zo nee, voldoet je werkgever niet aan de voorwaarden van omzetverlies? Ik zou eens informeren bij je werkgever anders.quote:
[..]
Ik ontvang geen NOW regeling van mijn werkgever, noch krijg ik bijstand of WW. Zonder inkomen dus. Hou mij in leven van een DUO lening.
Een lening van DUO wordt voor de bijstand ook wel gezien als inkomsten trouwens.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Alsof de builenpest als virus is uitgebroken....quote:
Ik vind het gek dat er hier over "kampen" gepraat wordt, we zitten allemaal in hetzelfde schuitje waar we liever niet in hadden willen zitten.
En niet alleen Nederlandse navelstaarders, de hele wereld. Als je nu Schiphol open gooit, waar wil je dan heen vliegen? Met de trein kom je zonder ontheffing niet eens België in.
Ik heb een huis in Frankrijk, maar ik betwijfel of ik daar dit jaar nog zal komen, al betreur ik het nu bitter dat ik in februari niet na het afsluiten van het water ook de kranen heb opengezet en antivries in het toilet heb gegooid, en dat ik de luiken bij de bovenramen niet heb dichtgedaan omdat ik hoopte het dan in de meivakantie als ik erheen ging, warmer in huis zou zijn.
Ik volg dus op de voet wat Frankrijk doet, maar ik ben blij dat ik er nu niet zit. Daar zijn ze pas echt streng en onbuigzaam. Mensen worden in hun dooie piere-eentje opgepakt en gearresteerd op plekken waar de gendarmerie met een helicopter of boot moet komen, met drones worden ze opgespoord.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar heb jij het nou over?quote:
[..]
Klopt, maar ik reageer op mensen die stellen "dat ze opeens zonder inkomen zitten".
Dat is dus niet zo. En ja, als je partner inkomsten heeft of je hebt een koophuis dan ben je de sjaak, met de regels hier in NL.
Er zitten heel veel mensen opeens zonder inkomen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
edit: toon matigen.
[ Bericht 95% gewijzigd door ijs_beer op 29-04-2020 20:06:26 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door ijs_beer op 29-04-2020 20:06:26 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
maar er zijn financieel en economisch echt wel ergere dingen hoor.
Meer werklozen dan in the great depression, tis dat we nu met een beetje geluk geen structurele schade gaan krijgen maar ik betwijfel het.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hopelijk exclusief hè. Maar zo gaan de treinen er de komende tijd waarschijnlijk uitzien.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee 6 jaar, cum laude pretpakketquote:
[..]
Snel gestopt zeker met je "studie"?
Maandje?
Urgentere zaken? Zoals de volksgezondheid en het bestrijden van een crisis?quote:
[..]
Ach kom nou, er is nu opeens een doelstelling dat de IC net zo leeg moet zijn als voor de corona crisis. Dat gaat nergens over, er zijn urgentere zaken in de samenleving op dit moment.
We zitten in Nederland, niet in de VS.quote:
[..]
Meer werklozen dan in the great depression, tis dat we nu met een beetje geluk geen structurele schade gaan krijgen maar ik betwijfel het.
Mensen die geen Seat rijden worden gediscrimineerdquote:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
[..]
Heb je geen recht op bijstand (omdat: partner met inkomsten) en is je partner niet bereid jou wat boodschappengeld te geven of te zorgen voor de gezamenlijke boodschappen? Zoek een andere partner, deze is het blijkbaar niet waard.
Daten in corona tijd
Als dit het nieuwe normaal gaat worden zullen de tickets ook flink duurder worden met als gevolg dat veel meer mensen met de auto zullen gaan. Want dat is dan uiteindelijk een stuk goedkoper.quote:
Heb het niet over mezelf, hè, wij worden persoonlijk niet geraakt door de coronacrisis, noch zullen wij er door in de problemen komen.quote:
[..]
Als je al niet eens om boodschappengeld bij je partner durft te vragen, wat doe je dan in hemelsnaam in een relatie samen.
Maar er zijn mensen die nu zonder geld zitten, of zoveel minder hebben dat ze wel in financiële problemen komen.
Ik ken een echtpaar met een gezamenlijke goedlopende fysiopraktijk, met meerdere werknemers in loondienst.
Ze zijn nu helemaal dicht.
Is het nu in veel gevallen al.quote:
[..]
Als dit het nieuwe normaal gaat worden zullen de tickets ook flink duurder worden met als gevolg dat veel meer mensen met de auto zullen gaan. Want dat is dan uiteindelijk een stuk goedkoper.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Dat zit er dik in ja. Wordt thuiswerken nog aantrekkelijker, scheelt een hoop reiskosten en iedereen weet nu dat het kan op heel veel plekken.quote:
[..]
Als dit het nieuwe normaal gaat worden zullen de tickets ook flink duurder worden met als gevolg dat veel meer mensen met de auto zullen gaan. Want dat is dan uiteindelijk een stuk goedkoper.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Economie, volksgezondheid, bestrijden van crisus, is idd belangrijker dan strikt genomen "IC moet weer normaal"quote:Op woensdag 29 april 2020 18:10 schreef Poem_ het volgende:
Urgentere zaken? Zoals de volksgezondheid en het bestrijden van een crisis?
Want mensen kunnen langere dagen maken, minder part-time werken,etc.
Een ontspannen sfeertje op de werkvloer moet echt geen prioriteit zijn als de scholen dicht zitten bijvoorbeeld, als er bij bosjes bedrijven omvallen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Weer lekker domme vragen over Fletcher 
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
MyrnaGodin moet ook wat promo hebben nuquote:
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Je kunt een pandemie niet bestrijden als de IC's overvol zitten en er geen capaciteit meer is.quote:
[..]
Economie, volksgezondheid, bestrijden van crisus, is idd belangrijker dan strikt genomen "IC moet weer normaal"
Best wel, want de maatregelen zijn amper een week geleden versoepeld.quote:
https://www.euronews.com/(...)fter-lockdown-lifted
Komt niet als een verrassing
quote:The reproduction number announced on Tuesday can therefore only give an indication of the pandemic's development at a point about a week and a half ago, when a relaxation of social distancing measures had been announced by Angela Merkel but not yet come into effect.
quote:Statistician Thomas Hotz, of Ilmenau University, said the model used by the RKI had a tendency to "smoothen out" the number of new infections by the method in which it tried to correct for the reporting delay. Hotz said his own model did not indicate a sudden rise of new infections, and that he believed the reproduction number was likely to stay below one in the next few days.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En terecht..er zijn heel veel mensen niet zo goed bezig momenteel.quote:
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
In afwachting van een uitkering inderdaad. En ja, dat kan een tijdje duren. Als dat wordt bedoeld met "opeens zonder inkomen", dan heb je gelijk. Maar sommigen doen hier net alsof veel mensen zonder geld komen te zitten c.q. nergens recht op hebben (op de langere termijn dus).quote:
[..]
Waar heb jij het nou over?
Er zitten heel veel mensen opeens zonder inkomen.
Volgens mij zijn er tienduizenden NOW-subsidies verstrekt en reeds uitbetaald, tienduizenden TOZO-uitkeringen voor zelfstandigen, bijstand of bijzondere bijstand, en, o ja, het aantal WW-uitkeringen is ook weer toegenomen.
Ligt er aan wat je bedoeld met "opeens"; ja, je zult een weekje of 2-6 moeten wachten, maar als ik het heb over inkomsten, dan heb ik het over de langere termijn, niet die weken overbrugging. Even ter verduidelijking.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Statistisken m.b.t. griep zijn gebaseerd op schattingen van de hoeveelheid mensen die jaarlijks griep hebben. Ze gebruiken niet statistieken op basis van metingen, want iemand die symptomen van griep heeft gaan ze niet nader onderzoeken. Ze gaan er van uit dat hij/zij griep heeft en wachten af tot hij/zij beter wordt. Is het een bejaarde? Dat zij het zo en wordt als doodsoorzaak niet griep aangewezen maar ouderdom. De persoon had al weinig weerstand en zou op korte termijn aftakelen en sterven. De griep heeft dat proces alleen maar versneld. En mensen die niet ziek zijn worden nooit getest op griep. Noem eens een reden waarom een persoon zich zou laten testen of hij griep heeft terwijl hij nergens last van heeft.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:42 schreef Markesh het volgende:
[..]
Bangmakerij? Jij denkt dus dat deze cijfers gebaseerd zijn op bangmakerij. En dit? Ook bangmakerij?
[ afbeelding ]
Zwitserland..ah ja daar gaat alles weer open natuurlijk en gaat het leven gewoon verder als 6 maanden voorheen. Tuurlijk
Vanwege het bovenstaande doen we geen metingen naar het jaarljkse aantal mensen met griep en is het ook moeilijk om hier statistiek op toe te passen. We gebruiken een schatting. Hier zitten ook mensen bij met geen of nauwelijks klachten. Het aantal besmettingen ligt dus hoog en het percentage doden ligt dus laag.
Bij covid is dit anders. We weten niet hoeveel mensen besmet zijn geweest. Omdat het een ziekte is waar we plotseling mee te maken hebben gekregen kunnen we weinig mensen testen op het virus. Dit wordt alleen uitgevoerd op mensen die echt ziek zijn en waarvan men duidelijk wil weten of ze covid hebben of niet. Dit levert dus weinig bevestigde besmettingen op en het percentage doden is dus heel hoog.
Bij griep wordt de som gemaakt:
Aantal bevestigde doden gedeeld door aantal geschatte besmettingen.
*Waarbij het aantal besmettingen hoog ingeschat wordt, want het is een bekende ziekte waarover veel bekend is.
*Waarbij het aantal doden laag is, omdat veel oude mensen die dood gaan vaak ouderdom en andere kwaaltjes genoemd worden. Dat griepje, dat het allemaal wat versneld heeft, wordt mogelijk helemaal niet opgemerkt of getest.
Bij covid wordt de som gemaakt:
Aantal bevestigde doden gedeeld door aantal bevestigde besmettingen.
*Waarbij het aantal besmettingen laag ingeschat wordt, omdat we geen idee hebben hoeveel mensen het gehad hebben inclusief de mensen zonder symptomen. Volgens de bloedbank heeft meet dan 3% al antistoffen in hun lichaam. Als deze 3% representatief is voor de Nederlandse bevolking dan kunnen we zeggen dat het aantal besmettingen fors hoger ligt dan het aantal waarbij het bevestigd is.
*Het aantal doden valt relatief hoog uit, vergeleken met de griep. Iemand die overlijdt of stervende is en tegelijkertijd bepaalde symptomen heeft, wordt direct getest.
Bij griep maken ze dus de deling:
Te laag / Reëel
Oftewel:
"Te laag" gedeeld door "Reeël"
Bij covid maken ze de deling:
Reëel / Te laag
Oftewel
"Reëel" gedeeld door "Te laag"
Om een eerlijke vergelijking te maken en fatsoenlijk statistiek toe te passen ontbreken de volgende gegevens:
- Bij hoeveel sterfgevallen was er naast ouderdom en overige kwaaltjes sprake van een griep.
- Hoeveel mensen zijn er in totaal besmet en/of besmet beweest met covid. Inclusief mensen die niet getest zijn omdat zij geen symptomen hadden.
De conclusies in de gegevens in de grafiek die jij post kunnen helemaal niet gemaakt worden. Hiervoor heeft niemand betrouwbare gegevens.
Covid blijkt zelfs veel minder dodelijk te zijn als er juiste gegevens gebruikt worden. Volgens mij zal dit later duidelijk worden.
Klinkt alsof die praktijk recht heeft op NOW dus, als er sprake is van omzetverlies. Vervelend voor de werkgever, want ze moeten een gedeelte zelf ophoesten; de werknemers zouden zo 100% doorbetaald moeten krijgen. Ben wel benieuwd of deze praktijk NOW gaat ontvangen. Lijkt mij van wel.quote:
Ik ken een echtpaar met een gezamenlijke goedlopende fysiopraktijk, met meerdere werknemers in loondienst.
Ze zijn nu helemaal dicht.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
. Nog 2 weekjes en gone.
en dan komt tweede golf voor zwitserland dus deze statistieken maken absoluut niks uit
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Jep oktober komt het weer, dus nu chillen. Terras, bier, alles.quote:
en dan komt tweede golf voor zwitserland dus deze statistieken maken absoluut niks uit
voor mij absoluut niet, ook geen vakanties boeken, ik trap niet in dit fake news dat pas in de winter de tweede golf komtquote:
[..]
Jep oktober komt het weer, dus nu chillen. Terras, bier, alles.
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Mark heeft net expliciet gezegd dat je een Billykast gewoon mag gaan halen.quote:
[..]
Ok, maar mijn eerdere opmerking was vooral gebaseerd op de horeca. Dat daar enorme gekte op dag 1 gaat onstaan ondanks 1,5 meter- maatregelen die daardoor alleen maar moeilijker te handhaven zijn. Omdat mensen bang zijn dat eerste moment te missen en niet nog een paar dagen kunnen wachten, want dat biertje of biefstukje smaakt het lekkerst op dag 1 natuurlijk
Net zoals gisteren bij IKEA, want die Billykast gaat echt alleen maar in elkaar gezet kunnen worden op een dinsdag ipv op vrijdag.
Waar basseer jij dit op?quote:
en dan komt tweede golf voor zwitserland dus deze statistieken maken absoluut niks uit
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat denk ik wel. Maar dan ben je er nog niet. Gezien hun persoonlijke gezamenlijke inkomen (netto winst) hebben ze een behoorlijke koopwoning en natuurlijk de praktijkkosten. Het is maar de vraag of ze dit kunnen blijven bekostigen.quote:
Klinkt alsof die praktijk recht heeft op NOW dus, als er sprake is van omzetverlies. Vervelend voor de werkgever, want ze moeten een gedeelte zelf ophoesten; de werknemers zouden zo 100% doorbetaald moeten krijgen. Ben wel benieuwd of deze praktijk NOW gaat ontvangen. Lijkt mij van wel.
11 Mei zit ik er met heel Zwitserlandquote:
[..]
voor mij absoluut niet, ook geen vakanties boeken, ik trap niet in dit fake news dat pas in de winter de tweede golf komt
tafeltjes van 4, 2m afstand.Herfst is tweede golf trouwens.
Toch geen economen in het OMT 
En dalijk toch persco.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 18:26:35 ]
En dalijk toch persco.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 18:26:35 ]
Persconferentie is net geweest.quote:
Toch geen economen in het OMT
En dalijk toch persco.
Waarom zou je ook vooruitdenken?quote:
Toch geen economen in het OMT
En dalijk toch persco.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Bizar weer die starre focus zojuist op het OMT ('eerst daling, dan andere experts').
Een viroloog zal altijd zeggen: kappers dicht, het virus kan er mogelijk overgebracht worden. Een econoom of gedragsdeskundige zou misschien willen onderzoeken of kappers momenteel dan niet informeel van huis naar huis gaan, zonder beschermingsmiddelen, zodat de sluiting misschien juist bijdraagt aan verspreiding van het virus.
Een viroloog zal altijd zeggen: kappers dicht, het virus kan er mogelijk overgebracht worden. Een econoom of gedragsdeskundige zou misschien willen onderzoeken of kappers momenteel dan niet informeel van huis naar huis gaan, zonder beschermingsmiddelen, zodat de sluiting misschien juist bijdraagt aan verspreiding van het virus.
Dat was ook niet de bedoeling. Het OMT is voor de bestrijding van het virus.quote:
Toch geen economen in het OMT
En dalijk toch persco.
Er zou een IMT (impact man. team) komen, als een orgaan naast het OMT.
Wat moet je met economen in een team dat een virus moet bestrijden?quote:
Toch geen economen in het OMT
En dalijk toch persco.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
[..]
Wat moet je met economen in een team dat een virus moet bestrijden?
Nja, het bericht dat ik las liet het overkomen alsof er überhaupt geen economen aan tafel zouden komen.quote:Op woensdag 29 april 2020 18:28 schreef _I het volgende:
[..]
Dat was ook niet de bedoeling. Het OMT is voor de bestrijding van het virus.
Er zou een IMT (impact man. team) komen, als een orgaan naast het OMT.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 18:30:35 ]
Het OMT vraagt geregeld experts op andere vakgebieden om hun advies en mening, ook van economen.quote:
[..]
Nja, het bericht dat ik las liet het overkomen alsof er überhaupt geen economen aan tafel zouden komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Helemaal mee eens. Ook die vraag van er is totaal geen toekomst visie vond ik heel terecht. En dan die schrik reactie van Rutte....tsja, kom eens met een plan....ja 20 mei ja. Zijn we weer 3 weken verder.quote:
Bizar weer die starre focus zojuist op het OMT ('eerst daling, dan andere experts').
Een viroloog zal altijd zeggen: kappers dicht, het virus kan er mogelijk overgebracht worden. Een econoom of gedragsdeskundige zou misschien willen onderzoeken of kappers momenteel dan niet informeel van huis naar huis gaan, zonder beschermingsmiddelen, zodat de sluiting misschien juist bijdraagt aan verspreiding van het virus.
Jep dat is het gevaar van perifere visie. Ze zijn ook erg blij met de aandacht.quote:
Bizar weer die starre focus zojuist op het OMT ('eerst daling, dan andere experts').
Een viroloog zal altijd zeggen: kappers dicht, het virus kan er mogelijk overgebracht worden. Een econoom of gedragsdeskundige zou misschien willen onderzoeken of kappers momenteel dan niet informeel van huis naar huis gaan, zonder beschermingsmiddelen, zodat de sluiting misschien juist bijdraagt aan verspreiding van het virus.
Viruologen aanbeden als ware goden die de natuur naar hun zin kunnen zetten.
Ja precies. Maar volgens mij komen er toch economen aan tafel, zij het in een ander team.quote:
[..]
Waarom zou je ook vooruitdenken?
dat plan van Rutte ligt bij die onderste steen die hij nog steeds zoekt
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ijk-door-coronavirusquote:Hartontstekingen bij Franse kinderen, mogelijk door coronavirus
Meerdere kinderen in Frankrijk kampen met ontstekingen rond het hart die mogelijk worden veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Dat liet de Franse gezondheidsminister woensdag weten, die wel benadrukte dat daar nog geen bewijs voor is. De ontstekingen worden "zeer serieus" genomen, aldus Olivier Véran. Ongeveer vijftien Franse kinderen vertonen de symptomen. De aandoening heeft veel weg van de ziekte van Kawasaki.
Afgelopen weekend meldden ook de Britse autoriteiten dergelijke gevallen. In het Verenigd Koninkrijk zouden kinderen zelfs zijn overleden aan de gevolgen ervan. Door de ontsteking krijgen zij onder meer ernstige buikklachten, koorts en ontstoken bloedvaten. In Groot-Brittannië zijn kinderen opgenomen op de intensive care. "Het is een nieuwe ziekte waarvan we denken dat die veroorzaakt kan zijn door het coronavirus of Covid-19", zei de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock dinsdag. Hij gaf wel aan dat niet alle kinderen met de symptomen ook positief getest zijn op het coronavirus.
Behalve in Frankrijk en Groot-Brittannië is de ziekte ook in Italië, Spanje, Zwitserland en België vastgesteld. De Belgische viroloog Steven Van Gucht sprak woensdag van "een zeer zeldzame aandoening", maar dat de link met het coronavirus "helemaal niet zeker is". In Nederland zijn voor zover bekend geen gevallen. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) heeft daarover geen signalen ontvangen.
Wetenschappers uit verschillende landen is gevraagd onderzoek te doen naar het verband tussen de ontstekingen en het coronavirus.
Na berichten over zieke en overleden kinderen met corona/Kawasaki verschijnselen in de UK,Spanje en Italië.. nu ook in Frankrijk.
NHS gaf voor de UK zelf een alert af.
Het RIVM heeft natuurlijk geen signalen ontvangen, in alle landen om ons heen is het aan de hand maar het RIVM komt over 3 maanden met de eerste signalen. Zeker weer via een briefje in een live uitzending.
Dit is al vaker betwist althans.quote:
[..]
Het OMT vraagt geregeld experts op andere vakgebieden om hun advies en mening, ook van economen.
De vraag zal wel geweest zijn of er economen in het OMT zouden komen.quote:
[..]
Nja, het bericht dat ik las liet het overkomen alsof er überhaupt geen economen aan tafel zouden komen.
Lullig antwoord misschien, maar het OMT is opgericht door Jaap en heeft alleen medici in het team.
Er zou gekeken worden, en volgens mij loopt dat nog steeds, of er een ander team kon komen dat ook advies zou gaan uitbrengen, maar dan met andere disciplines. Het advies van het OMT zou dan een inbreng zijn naast anderen. (Daar zouden naast medici ook andere wetenschappers in moeten zitten, zoals gedragswetenschappers, economen, ethici en psychologen)
Rustig afwachten dus.quote:"Het lijkt erop dat het naleven van de maatregelen een beetje aan het 'verrommelen' is", vervolgt Rutte. "Als de cijfers, doordat mensen toch te veel de straat op gaan, minder goed worden, dan wordt het heel moeilijk om te gaan versoepelen."
"Maar als het goed gaat en er komt ruimte, dan kunnen we op een gegeven moment zeggen dat de contactberoepen weer aan de slag kunnen. Maar dan moet er wel ruimte zijn. Als er voor 20 mei ruimte is om te versoepelen dan doen we dat, maar daar is op dit moment geen enkele aanwijzing voor."
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De reactie is telkens: "we weten het nu niet, want we lopen 3 weken achter". Ja, dat was de reactie 3 weken terug al, dat kan je nog wel even zo volhouden. Het gaat juist om de visie en de balans in de maatregelen tussen gezondheid, zorg, economie en sociale/psychische gevolgen.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ook die vraag van er is totaal geen toekomst visie vond ik heel terecht. En dan die schrik reactie van Rutte....tsja, kom eens met een plan....ja 20 mei ja. Zijn we weer 3 weken verder.
Als je een OMT hebt met alleen Veilig Verkeer Nederland erin dan is morgen autorijden verboden, zonder te kijken naar de gevolgen daarvan.
Het RIVM heeft ook nooit gezegd dat kinderen niet ziek worden of niet besmettelijk zijn.quote:
[..]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ijk-door-coronavirus
Na berichten over zieke en overleden kinderen met corona/Kawasaki verschijnselen in de UK,Spanje en Italië.. nu ook in Frankrijk.
NHS gaf voor de UK zelf een alert af.
Het RIVM heeft natuurlijk geen signalen ontvangen, in alle landen om ons heen is het aan de hand maar het RIVM komt over 3 maanden met de eerste signalen. Zeker weer via een briefje in een live uitzending.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
"Het is een nieuwe ziekte waarvan we denken dat die veroorzaakt kan zijn door het coronavirus of Covid-19", zei de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock dinsdag. Hij gaf wel aan dat niet alle kinderen met de symptomen ook positief getest zijn op het coronavirus.quote:
"Het is een nieuwe ziekte waarvan we denken dat die veroorzaakt kan zijn door het coronavirus of Covid-19", zei de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock dinsdag. Hij gaf wel aan dat niet alle kinderen met de symptomen ook positief getest zijn op het coronavirus.
Dus..ff afwachten nog voor we conclusies gaan trekken.
Ik heb het gevoel dat het wel ingewikkeld is voor OMT en de overheid te bepalen wanneer de kappers en contactberoepen weer open kan met alle veiligheid er in en volgens de richtlijnen van het RIVM. Maar de onderzoeken moet uitwijzen of mondkapjes voldoende is om aan te beginnen.
Humor, serieus en vrolijk!
Exact. Ze hebben allemaal de waarheid in pacht. Wat te betwijfelen is, want niemand weet nog wat zeker is aan dit Corona gebeuren. Maar er moet iets van een toekomstvisie komen, anders zijn we het bokje in Nederland qua economie....quote:
[..]
Jep dat is het gevaar van perifere visie. Ze zijn ook erg blij met de aandacht.
Viruologen aanbeden als ware goden die de natuur naar hun zin kunnen zetten.
Als je daar tegenover weer zet dat bijvoorbeeld 50% van de kappers het werk stillegt dan is dat wellicht nog wel te overzien als risico. Het is vooral een beetje koffiedik kijken wat dat betreft, zekerheden zijn er niet. De afgelopen periode is dan een redelijke baseline.quote:
Bizar weer die starre focus zojuist op het OMT ('eerst daling, dan andere experts').
Een viroloog zal altijd zeggen: kappers dicht, het virus kan er mogelijk overgebracht worden. Een econoom of gedragsdeskundige zou misschien willen onderzoeken of kappers momenteel dan niet informeel van huis naar huis gaan, zonder beschermingsmiddelen, zodat de sluiting misschien juist bijdraagt aan verspreiding van het virus.
Het is ongrijpbaar en dat maakt het moeilijk, zo niet onmogelijk te bestrijden.quote:
[..]
Exact. Ze hebben allemaal de waarheid in pacht. Wat te betwijfelen is, want niemand weet nog wat zeker is aan dit Corona gebeuren. Maar er moet iets van een toekomstvisie komen, anders zijn we het bokje in Nederland qua economie....
Klopt helemaal. En ook dat in iedere zin herhalen van het is geen uitje. Het is een langspeelplaat wat blijft hangen op dit moment die Rutte. Waar ik in het begin nog veel respect had voor Rutte, is dat nu helemaal weg aan het gaan.quote:
[..]
De reactie is telkens: "we weten het nu niet, want we lopen 3 weken achter". Ja, dat was de reactie 3 weken terug al, dat kan je nog wel even zo volhouden. Het gaat juist om de visie en de balans in de maatregelen tussen gezondheid, zorg, economie en sociale/psychische gevolgen.
Als je een OMT hebt met alleen Veilig Verkeer Nederland erin dan is morgen autorijden verboden, zonder te kijken naar de gevolgen daarvan.
Rutte is nu enorm bang om de foute keuze te maken en volgende verkiezing compleet gemarginaliseerd te worden, dat is wel duidelijk.
Dus afwachten, afwachten, vooruit schuiven. Kijken hoe het gaat in andere landen, als er genoeg bewijs is, dan weken later kopieren.
Hij kan zich altijd verschuilen, hoe het verloop ook is. Positief: kijk hoe goed de maatregelen. Negatief: Er wordt niet nageleefd.
Dus afwachten, afwachten, vooruit schuiven. Kijken hoe het gaat in andere landen, als er genoeg bewijs is, dan weken later kopieren.
Hij kan zich altijd verschuilen, hoe het verloop ook is. Positief: kijk hoe goed de maatregelen. Negatief: Er wordt niet nageleefd.
Dan nog. Je moet mensen iets van een visie gaan geven van hoe verder, alle landen om ons heen doen dit....quote:
[..]
Het is ongrijpbaar en dat maakt het moeilijk, zo niet onmogelijk te bestrijden.
