COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
MyrnaGodin moet ook wat promo hebben nuquote:
Op 
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Je kunt een pandemie niet bestrijden als de IC's overvol zitten en er geen capaciteit meer is.quote:Op woensdag 29 april 2020 18:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Economie, volksgezondheid, bestrijden van crisus, is idd belangrijker dan strikt genomen "IC moet weer normaal"
Best wel, want de maatregelen zijn amper een week geleden versoepeld.quote:
https://www.euronews.com/(...)fter-lockdown-lifted
Komt niet als een verrassing
quote:The reproduction number announced on Tuesday can therefore only give an indication of the pandemic's development at a point about a week and a half ago, when a relaxation of social distancing measures had been announced by Angela Merkel but not yet come into effect.
quote:Statistician Thomas Hotz, of Ilmenau University, said the model used by the RKI had a tendency to "smoothen out" the number of new infections by the method in which it tried to correct for the reporting delay. Hotz said his own model did not indicate a sudden rise of new infections, and that he believed the reproduction number was likely to stay below one in the next few days.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En terecht..er zijn heel veel mensen niet zo goed bezig momenteel.quote:
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
In afwachting van een uitkering inderdaad. En ja, dat kan een tijdje duren. Als dat wordt bedoeld met "opeens zonder inkomen", dan heb je gelijk. Maar sommigen doen hier net alsof veel mensen zonder geld komen te zitten c.q. nergens recht op hebben (op de langere termijn dus).quote:
[..]
Waar heb jij het nou over?
Er zitten heel veel mensen opeens zonder inkomen.
Volgens mij zijn er tienduizenden NOW-subsidies verstrekt en reeds uitbetaald, tienduizenden TOZO-uitkeringen voor zelfstandigen, bijstand of bijzondere bijstand, en, o ja, het aantal WW-uitkeringen is ook weer toegenomen.
Ligt er aan wat je bedoeld met "opeens"; ja, je zult een weekje of 2-6 moeten wachten, maar als ik het heb over inkomsten, dan heb ik het over de langere termijn, niet die weken overbrugging. Even ter verduidelijking.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Statistisken m.b.t. griep zijn gebaseerd op schattingen van de hoeveelheid mensen die jaarlijks griep hebben. Ze gebruiken niet statistieken op basis van metingen, want iemand die symptomen van griep heeft gaan ze niet nader onderzoeken. Ze gaan er van uit dat hij/zij griep heeft en wachten af tot hij/zij beter wordt. Is het een bejaarde? Dat zij het zo en wordt als doodsoorzaak niet griep aangewezen maar ouderdom. De persoon had al weinig weerstand en zou op korte termijn aftakelen en sterven. De griep heeft dat proces alleen maar versneld. En mensen die niet ziek zijn worden nooit getest op griep. Noem eens een reden waarom een persoon zich zou laten testen of hij griep heeft terwijl hij nergens last van heeft.quote:Op woensdag 29 april 2020 16:42 schreef Markesh het volgende:
[..]
Bangmakerij? Jij denkt dus dat deze cijfers gebaseerd zijn op bangmakerij. En dit? Ook bangmakerij?
[ afbeelding ]
Zwitserland..ah ja daar gaat alles weer open natuurlijk en gaat het leven gewoon verder als 6 maanden voorheen. Tuurlijk
Vanwege het bovenstaande doen we geen metingen naar het jaarljkse aantal mensen met griep en is het ook moeilijk om hier statistiek op toe te passen. We gebruiken een schatting. Hier zitten ook mensen bij met geen of nauwelijks klachten. Het aantal besmettingen ligt dus hoog en het percentage doden ligt dus laag.
Bij covid is dit anders. We weten niet hoeveel mensen besmet zijn geweest. Omdat het een ziekte is waar we plotseling mee te maken hebben gekregen kunnen we weinig mensen testen op het virus. Dit wordt alleen uitgevoerd op mensen die echt ziek zijn en waarvan men duidelijk wil weten of ze covid hebben of niet. Dit levert dus weinig bevestigde besmettingen op en het percentage doden is dus heel hoog.
Bij griep wordt de som gemaakt:
Aantal bevestigde doden gedeeld door aantal geschatte besmettingen.
*Waarbij het aantal besmettingen hoog ingeschat wordt, want het is een bekende ziekte waarover veel bekend is.
*Waarbij het aantal doden laag is, omdat veel oude mensen die dood gaan vaak ouderdom en andere kwaaltjes genoemd worden. Dat griepje, dat het allemaal wat versneld heeft, wordt mogelijk helemaal niet opgemerkt of getest.
Bij covid wordt de som gemaakt:
Aantal bevestigde doden gedeeld door aantal bevestigde besmettingen.
*Waarbij het aantal besmettingen laag ingeschat wordt, omdat we geen idee hebben hoeveel mensen het gehad hebben inclusief de mensen zonder symptomen. Volgens de bloedbank heeft meet dan 3% al antistoffen in hun lichaam. Als deze 3% representatief is voor de Nederlandse bevolking dan kunnen we zeggen dat het aantal besmettingen fors hoger ligt dan het aantal waarbij het bevestigd is.
*Het aantal doden valt relatief hoog uit, vergeleken met de griep. Iemand die overlijdt of stervende is en tegelijkertijd bepaalde symptomen heeft, wordt direct getest.
Bij griep maken ze dus de deling:
Te laag / Reëel
Oftewel:
"Te laag" gedeeld door "Reeël"
Bij covid maken ze de deling:
Reëel / Te laag
Oftewel
"Reëel" gedeeld door "Te laag"
Om een eerlijke vergelijking te maken en fatsoenlijk statistiek toe te passen ontbreken de volgende gegevens:
- Bij hoeveel sterfgevallen was er naast ouderdom en overige kwaaltjes sprake van een griep.
- Hoeveel mensen zijn er in totaal besmet en/of besmet beweest met covid. Inclusief mensen die niet getest zijn omdat zij geen symptomen hadden.
De conclusies in de gegevens in de grafiek die jij post kunnen helemaal niet gemaakt worden. Hiervoor heeft niemand betrouwbare gegevens.
Covid blijkt zelfs veel minder dodelijk te zijn als er juiste gegevens gebruikt worden. Volgens mij zal dit later duidelijk worden.
Klinkt alsof die praktijk recht heeft op NOW dus, als er sprake is van omzetverlies. Vervelend voor de werkgever, want ze moeten een gedeelte zelf ophoesten; de werknemers zouden zo 100% doorbetaald moeten krijgen. Ben wel benieuwd of deze praktijk NOW gaat ontvangen. Lijkt mij van wel.quote:
Ik ken een echtpaar met een gezamenlijke goedlopende fysiopraktijk, met meerdere werknemers in loondienst.
Ze zijn nu helemaal dicht.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
. Nog 2 weekjes en gone.
en dan komt tweede golf voor zwitserland dus deze statistieken maken absoluut niks uit
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Jep oktober komt het weer, dus nu chillen. Terras, bier, alles.quote:
en dan komt tweede golf voor zwitserland dus deze statistieken maken absoluut niks uit
voor mij absoluut niet, ook geen vakanties boeken, ik trap niet in dit fake news dat pas in de winter de tweede golf komtquote:
[..]
Jep oktober komt het weer, dus nu chillen. Terras, bier, alles.
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Mark heeft net expliciet gezegd dat je een Billykast gewoon mag gaan halen.quote:
[..]
Ok, maar mijn eerdere opmerking was vooral gebaseerd op de horeca. Dat daar enorme gekte op dag 1 gaat onstaan ondanks 1,5 meter- maatregelen die daardoor alleen maar moeilijker te handhaven zijn. Omdat mensen bang zijn dat eerste moment te missen en niet nog een paar dagen kunnen wachten, want dat biertje of biefstukje smaakt het lekkerst op dag 1 natuurlijk
Net zoals gisteren bij IKEA, want die Billykast gaat echt alleen maar in elkaar gezet kunnen worden op een dinsdag ipv op vrijdag.
Waar basseer jij dit op?quote:
en dan komt tweede golf voor zwitserland dus deze statistieken maken absoluut niks uit
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat denk ik wel. Maar dan ben je er nog niet. Gezien hun persoonlijke gezamenlijke inkomen (netto winst) hebben ze een behoorlijke koopwoning en natuurlijk de praktijkkosten. Het is maar de vraag of ze dit kunnen blijven bekostigen.quote:
Klinkt alsof die praktijk recht heeft op NOW dus, als er sprake is van omzetverlies. Vervelend voor de werkgever, want ze moeten een gedeelte zelf ophoesten; de werknemers zouden zo 100% doorbetaald moeten krijgen. Ben wel benieuwd of deze praktijk NOW gaat ontvangen. Lijkt mij van wel.
11 Mei zit ik er met heel Zwitserlandquote:
[..]
voor mij absoluut niet, ook geen vakanties boeken, ik trap niet in dit fake news dat pas in de winter de tweede golf komt
tafeltjes van 4, 2m afstand.Herfst is tweede golf trouwens.
Toch geen economen in het OMT 
En dalijk toch persco.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 18:26:35 ]
En dalijk toch persco.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 18:26:35 ]
Persconferentie is net geweest.quote:
Toch geen economen in het OMT
En dalijk toch persco.
Waarom zou je ook vooruitdenken?quote:
Toch geen economen in het OMT
En dalijk toch persco.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Bizar weer die starre focus zojuist op het OMT ('eerst daling, dan andere experts').
Een viroloog zal altijd zeggen: kappers dicht, het virus kan er mogelijk overgebracht worden. Een econoom of gedragsdeskundige zou misschien willen onderzoeken of kappers momenteel dan niet informeel van huis naar huis gaan, zonder beschermingsmiddelen, zodat de sluiting misschien juist bijdraagt aan verspreiding van het virus.
Een viroloog zal altijd zeggen: kappers dicht, het virus kan er mogelijk overgebracht worden. Een econoom of gedragsdeskundige zou misschien willen onderzoeken of kappers momenteel dan niet informeel van huis naar huis gaan, zonder beschermingsmiddelen, zodat de sluiting misschien juist bijdraagt aan verspreiding van het virus.
Dat was ook niet de bedoeling. Het OMT is voor de bestrijding van het virus.quote:
Toch geen economen in het OMT
En dalijk toch persco.
Er zou een IMT (impact man. team) komen, als een orgaan naast het OMT.
Wat moet je met economen in een team dat een virus moet bestrijden?quote:
Toch geen economen in het OMT
En dalijk toch persco.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
[..]
Wat moet je met economen in een team dat een virus moet bestrijden?
Nja, het bericht dat ik las liet het overkomen alsof er überhaupt geen economen aan tafel zouden komen.quote:Op woensdag 29 april 2020 18:28 schreef _I het volgende:
[..]
Dat was ook niet de bedoeling. Het OMT is voor de bestrijding van het virus.
Er zou een IMT (impact man. team) komen, als een orgaan naast het OMT.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 18:30:35 ]
Het OMT vraagt geregeld experts op andere vakgebieden om hun advies en mening, ook van economen.quote:
[..]
Nja, het bericht dat ik las liet het overkomen alsof er überhaupt geen economen aan tafel zouden komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
