abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 april 2020 @ 19:27:49 #201
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192755374
quote:
14s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:22 schreef _I het volgende:
Is er eigenlijk ooit besproken om het schooljaar gewoon vanaf nu per 1 januari te laten lopen? Dat lijkt me ook niet een gek idee.
Waarom zou dit nu ineens moeten?
pi_192755390
quote:
2s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef Jane het volgende:

[..]

Laagdrempelig testen = Iedereen testen met klachten, ook alleen milde klachten

Dat is niet om mensen individueel gerust te stellen, maar om gevallen snel te kunnen isoleren en op die manier lokale uitbraken zo klein mogelijk te houden. Bovendien kun je de ziekteverschijnselen van de patienten in de gaten houden en sneller ingrijpen als het misgaat. Dat doet men bijvoorbeeld in Duitsland en schijnt een van de redenen te zijn dat ze relatief weinig sterfgevallen hebben. Mensen worden al in een eerder stadium in het ziekenhuis opgenomen en niet pas als er bijna geen redden meer aan is.

https://www.nytimes.com/2(...)irus-death-rate.html

En hoe meer je test, hoe duidelijker de daadwerkelijke situatie wordt. Hoeveel mensen zijn echt besmet? Hoeveel mensen zijn genezen? Hoeveel mensen worden ernstig ziek? Wat is het echte sterftecijfer? Enz, enz.
Klopt, maar in het debat werd er zelfs voorgesteld om leerkrachten uit voorzorg al te testen.
pi_192755396
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom zou dit nu ineens moeten?
Ik zie ook het nut niet, mijn dochter zit in vwo 4 en heeft gewoon online lessen, basisonderwijs start in mei weer.
pi_192755409
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
pi_192755415
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom zou dit nu ineens moeten?
Dat zou niet "ineens moeten". Ik vraag of het ergens besproken is, omdat men het steeds heeft over achterstanden en leerlingen in delen naar school laten komen. Als je een half jaar extra hebt om dit jaar af te ronden en alles goed op te zetten, zou dat ruimte kunnen geven.

Hoeft niet. Kan.
  woensdag 22 april 2020 @ 19:30:47 #206
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_192755417
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef -river- het volgende:
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
Tja, ook dat zegt niet veel... immuniteit is nog niet bewezen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_192755429
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef -river- het volgende:
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
Mij ook, behalve dat niemand nog weet of je dan volledig immuun bent.
pi_192755433
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef -river- het volgende:
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
Inderdaad wel ja..... Maar jammer genoeg in Nederland hebben we andere normen regels.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192755437
quote:
2s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef Jane het volgende:

[..]

Tja, ook dat zegt niet veel... immuniteit is nog niet bewezen.
Oh -O-
pi_192755501
quote:
2s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef Jane het volgende:

[..]

Tja, ook dat zegt niet veel... immuniteit is nog niet bewezen.
maar wel aannemelijk te maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 22 april 2020 @ 19:36:01 #211
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192755509
quote:
2s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef Jane het volgende:

[..]

Tja, ook dat zegt niet veel... immuniteit is nog niet bewezen.
Gelet op vorige virussen is het wel aannemelijk.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  woensdag 22 april 2020 @ 19:37:10 #212
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192755526
lookner twitterde op woensdag 22-04-2020 om 19:34:39 172 new deaths in Sweden from coronavirus

Graph of Sweden's daily fatalities below (from worldometer with last bar added in)

https://t.co/FJkgjd409m https://t.co/6JZdBRqfXf reageer retweet
  woensdag 22 april 2020 @ 19:37:45 #213
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192755535
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:12 schreef -river- het volgende:

[..]

Ik zal nooit zeggen dat het dragen van een afgekeurd mondkapje je vrijheid geeft want dat is niet waar en dat weet ik. Ik bedoel enkel dat als mensen zich fijn voelen deze te dragen dat ze dat moeten doen tijdens bv boodschappen doen wat al mag zonder mondkapje.
Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).

Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.

Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.

Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".

Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192755549
Rutte vs Marijnissen, wat een vermaak
pi_192755578
quote:
12s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).

Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.

Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.

Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".

Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
Sommige mensen dragen een fietshelm, dat wil niet zeggen dat hun willen dat iedereen die gaat dragen. Als mensen zich veiliger voelen met mondkapje en zich wel aan de algemene corona regels houden zie ik het probleem niet.
pi_192755580
quote:
12s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).

Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.

Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.

Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".

Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
Hele goede post! Mijn dochter werkt in een covid-huis met een mondkapje, de patienten liggen in bed zonder mondkapje, drie keer raden wie de meeste kans loopt om besmet te worden.
  woensdag 22 april 2020 @ 19:41:00 #217
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192755584
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:26 schreef -river- het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat iedereen een keus mag maken om deze te dragen bv in de supermarkt waar je sws al mag komen.
Je mag nu zelf weten om een mondkapje weten, tenzij het bedrijf zoals een "supermarkt" dat niet toestaat.

Ik ben in mijn winkels nog geen bedrijfsleiders tegen gekomen die klanten met mondkapjes/handschoentjes/brillen/jasjes of rollaters weg heeft gestuurd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192755588
Baudet kan die mondkapjes wel in Rusland regelen >:)
pi_192755602
quote:
14s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je mag nu zelf weten om een mondkapje weten, tenzij het bedrijf zoals een "supermarkt" dat niet toestaat.

Ik ben in mijn winkels nog geen bedrijfsleiders tegen gekomen die klanten met mondkapjes/handschoentjes/brillen/jasjes of rollaters weg heeft gestuurd.
valt het niet onder gezichtsbedekkende kleding?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192755617
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

valt het niet onder gezichtsbedekkende kleding?
Daar zat ik ook al aan te denken, maar ik geloof niet dat ze daar nu over gaan zeiken.
pi_192755653
quote:
12s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).

Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.

Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.

Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".

Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
In Azië dragen mensen uit respect naar anderen een mondkapje als de drager denkt iets onder de leden heeft...… gelukkig hebben wij het RIVM..... _O_
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192755750
"U moet zich met het lager kader verstaan... "

BAM
pi_192755758
Tja.....Coronavirus maakte al vroeg in februari slachtoffers in VS

https://www.msn.com/nl-nl(...)2HTm?ocid=spartanntp

Ook in de VS werden fouten gemaakt......met de nare gevolgen van dien.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192755761
quote:
10s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:49 schreef _I het volgende:
"U moet zich met het lager kader verstaan... "

BAM
_O-
pi_192755771
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:44 schreef Oekelele het volgende:

[..]

In Azië dragen mensen uit respect naar anderen een mondkapje als de drager denkt iets onder de leden heeft...… gelukkig hebben wij het RIVM..... _O_
Maar ook geen FFP3 M2 Huppelepup. Schone schijn dus.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 19:51:04 ]
pi_192755802
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:41 schreef Themeparktommy het volgende:
Baudet kan die mondkapjes wel in Rusland regelen >:)
thierrybaudet twitterde op woensdag 22-04-2020 om 19:42:41 In mijn interruptie-debat met @MinPres zojuist zei hij dat het nu eindelijk is gelukt om volgende week een kwart vd totale behoefte aan mondkapjes naar NL te halen. Totale behoefte blijkbaar zo’n 4.5 miljoen. Maar er is werkelijk geen énkele reden waarom dat niet eerder kon! reageer retweet
Baudet kan niet luisteren. Rutte zei niet "volgende week" en het ging om productie in eigen land.

Baudet riep verontwaardigd "dat kan ik zo regelen!". Hopelijk begrijpt hij dat het om 4,5 miljoen per week gaat.

Hij reageerde ook verbaasd dat het om "slechts" 4,5 miljoen gaat, terwijl dat aantal al wekenlang wordt genoemd. Zie bijvoorbeeld: https://www.rtlz.nl/algem(...)s-aankoop-hergebruik

Bereidt Baudet de debatten wel goed voor? Twee weken geleden had ik al de indruk dat hij de Kamerbrieven niet leest ("Welke brief?"). Nu weet ik bijna zeker dat hij dat niet doet... En hij let niet goed op.

Ook sneu dat hij binnen een minuut na het interruptiedebatje meteen gaat twitteren. Scorebordpolitiek?

[ Bericht 1% gewijzigd door houdafstand op 22-04-2020 19:59:18 ]
pi_192755817
Rutte was terecht MAD op Lillian Marijnissen.
Dat was gewoon ordinair goedkoop scoren.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 april 2020 @ 19:53:08 #228
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192755821
quote:
12s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).

Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.

Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.

Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".

Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
Of gewoon misschien een hele simpele reden, namelijk optie D) ik wil niet dat jij mij kan besmetten
  woensdag 22 april 2020 @ 19:53:12 #229
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192755822
quote:
2s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef Jane het volgende:

[..]

Laagdrempelig testen = Iedereen testen met klachten, ook alleen milde klachten

Dat is niet om mensen individueel gerust te stellen,
Gerust stellen prima en ga je naar je huisarts ("voor een aai over de bol").
Verder biedt een test op geen enkele wijze zekerheid.
De afwezigheid van een besmetting bektent niet; dat je geen besmetting hebt (of krijgt).
Ook is niets bekend of herhaling van Covid19 besmetting mogelijk is/blijkt. Men kan mogelijk vaker ziek (=herbesmet) worden

quote:
maar om gevallen snel te kunnen isoleren en op die manier lokale uitbraken zo klein mogelijk te houden. Bovendien kun je de ziekteverschijnselen van de patienten in de gaten houden en sneller ingrijpen als het misgaat. Dat doet men bijvoorbeeld in Duitsland en schijnt een van de redenen te zijn dat ze relatief weinig sterfgevallen hebben. Mensen worden al in een eerder stadium in het ziekenhuis opgenomen en niet pas als er bijna geen redden meer aan is.

https://www.nytimes.com/2(...)irus-death-rate.html

En hoe meer je test, hoe duidelijker de daadwerkelijke situatie wordt. Hoeveel mensen zijn echt besmet? Hoeveel mensen zijn genezen? Hoeveel mensen worden ernstig ziek? Wat is het echte sterftecijfer? Enz, enz.
(quote halverwege zin gesplitst )
Het argument om te testen ter vaststelling "of," (tot) waar er besmetting is; is wmb aan de GGD als instantie. Het valt buiten huidige discussie dat iemand vindt om op eigen verzoek getest te worden. Je "gaat" functioneel imho alleen testen als dat een doel draagt.
Laat dit over een het RIVM/GGD hoe zij zaken in beeld willen brengen of houden.

Dat je zeker wilt weten of iemand idd ziek is van Covid19, is helder als dit de behandelkeuze dient.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator woensdag 22 april 2020 @ 19:54:15 #230
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_192755844
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:

"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".

Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken. :{
pi_192755852
Netflix presents season 1...
Een vervolg hoeft echt niet :+
  woensdag 22 april 2020 @ 19:54:48 #232
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192755855
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef -river- het volgende:
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
Mij ook en dan hopelijk voldoende betrouwbaar.... >:) waar nog nauwelijks zekerheid in is te geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192755913
quote:
8s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken.
Iedere versoepling kun je zo verdraaien dat het zogenaamd een experiment met mensenlevens is.
pi_192755923
quote:
8s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:

"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".

Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken. :{
klopt, maar niet ongefundeerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192755960
Ik denk eerlijk gezegd dat Rutte makkelijk nog jarenlang premier van Nederland kan zijn. Communicatief zo sterk, argumentatief heel sterk en scherp. Maakt nauwelijks fouten in debatten, en is vaak debattechnisch winnaar. Hij verwoord en verkoopt het allemaal zo goed, dat je het moeilijk oneens met hem kan zijn. De sympathieke vleugje die hij bovenop zijn communicatie toevoegt, zal snel leiden dat hij de sympathieke stem ontvangt.

Op dit moment zie ik in heel de Tweede Kamer geen vervanger op Rutte's niveau. Rutte straalt het meest ministeriabel uit en het verschil met een Baudet, Klaver of een Dijkhoff is enorm. Ik zie wel talent bij Hugo de Jonge.

Ik acht de kans bijna zeker dat Rutte de volgende verkiezingen met gemak wint. Minimaal 35 zetels.
  woensdag 22 april 2020 @ 20:00:37 #236
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192755974
quote:
3s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:36 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Gelet op vorige virussen is het wel aannemelijk.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

maar wel aannemelijk te maken.
Zoiets als niet de vader zijn wanneer je iemand hebt bezwangerd..... :P
"Aannemelijk" is vooral het hellende vlak van wanneer is iets dan voldoende zeker.

Ik wordt tureluurs van stoere verhalen dat met 17.500 testen per dag kunnen doen. Dit is 1 promille van de bevolking en dan weten dat je een negatieve uitslag NIET kunt hanteren als valide waarde. Wat je zou willen dat er je 2 miljoen testen per dag kunt testen zodat je een continue test heb, die dan nuttig is voor tracking/tracing.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192755984
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef Nicksanders het volgende:

D66 pleit er voor dat bedrijven klimaatactie moeten ondernemen om geld te kunnen krijgen. Ook de oppositie pleit voor nieuwe eisen. ,,Als wij KLM gaan redden, moet de vloot duurzamer worden’’, noemt GroenLinks-leider Jesse Klaver als voorbeeld.

Wat een losers zijn dit toch
Terechte eis.
pi_192756003
quote:
12s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:00 schreef Vallon het volgende:
Wat je zou willen dat er je 2 miljoen testen per dag kunt testen zodat je een continue test heb, die dan nuttig is voor tracking/tracing.
dat klopt helemaal, ik denk dat iedereen dit wilt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192756005
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:52 schreef houdafstand het volgende:

[..]

thierrybaudet twitterde op woensdag 22-04-2020 om 19:42:41 In mijn interruptie-debat met @:MinPres zojuist zei hij dat het nu eindelijk is gelukt om volgende week een kwart vd totale behoefte aan mondkapjes naar NL te halen. Totale behoefte blijkbaar zo’n 4.5 miljoen. Maar er is werkelijk geen énkele reden waarom dat niet eerder kon! reageer retweet
Baudet kan niet luisteren. Rutte zei niet "volgende week" en het ging om productie in eigen land.

Baudet riep verontwaardigd "dat kan ik zo regelen!". Hopelijk begrijpt hij dat het om 4,5 miljoen per week gaat.

Hij reageerde ook verbaasd dat het om "slechts" 4,5 miljoen gaat, terwijl dat aantal al wekenlang wordt genoemd. Zie bijvoorbeeld: https://www.rtlz.nl/algem(...)s-aankoop-hergebruik

Bereidt Baudet de debatten wel goed voor? Twee weken geleden had ik al de indruk dat hij de Kamerbrieven niet leest ("Welke brief?"). Nu weet ik bijna zeker dat hij dat niet doet... En hij let niet goed op.

Ook sneu dat hij binnen een minuut na het interruptiedebatje meteen gaat twitteren. Scorebordpolitiek?
Grootste valkuil van Baudet is zijn hoogmoed. Zelfvertrouwen is goed, maar in de politiek is té veel schadelijk. Hij is voornamelijk bezig met het gelijk krijgen, en niet met het gelijk hebben. En hij is té veel bezig met intelligenter willen overkomen dan de rest op een rebelse manier.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 april 2020 @ 20:02:12 #240
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192756013
quote:
8s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:

"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".

Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken. :{
Je hebt twee opties

1) Je kondigt een totale lockdown af en blijft binnen totdat er een oplossing komt

2) Je gaat stap voor stap weer zoveel mogelijk terug naar "normaal" waarbij je vooral de overbelasting van de zorg als maximaal haalbare gebruikt.

Wij kiezen voor optie twee en wat wij ook gaan doen en op welke termijn wij dit ook gaan doen er zullen meer mensen besmet raken, overlijden, ziek worden en op de IC belanden.

Doel is niet om het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden.

Doel is om het aantal besmettingen net zo hoog te krijgen dat je zorg het precies aankan.
  woensdag 22 april 2020 @ 20:02:42 #241
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192756025
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:40 schreef -river- het volgende:

[..]

Sommige mensen dragen een fietshelm, dat wil niet zeggen dat hun willen dat iedereen die gaat dragen. Als mensen zich veiliger voelen met mondkapje en zich wel aan de algemene corona regels houden zie ik het probleem niet.
Ik ook niet en vraag mij af waarom dit is verworden tot een Kabinet/Kamerdebat discussie ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192756030
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:00 schreef Frank_Underwood het volgende:
Op dit moment zie ik in heel de Tweede Kamer geen vervanger op Rutte's niveau. Rutte straalt het meest ministeriabel uit en het verschil met een Baudet, Klaver of een Dijkhoff is enorm. Ik zie wel talent bij Hugo de Jonge.
Ook De Jonge vind ik bij lange na niet zo presidentieel overkomen. Rutte heeft ook de kracht om breed en gewichtig te spreken, maar zonder langdradig of elitair over te komen. Dat lukt De Jonge nog niet zo goed, vind ik. Hoekstra kan dat beter, maar mist dan weer de menselijke touch.
pi_192756037
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:00 schreef Frank_Underwood het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat Rutte makkelijk nog jarenlang premier van Nederland kan zijn. Communicatief zo sterk, argumentatief heel sterk en scherp. Maakt nauwelijks fouten in debatten, en is vaak debattechnisch winnaar. Hij verwoord en verkoopt het allemaal zo goed, dat je het moeilijk oneens met hem kan zijn.

De sympathieke vleugje die hij bovenop zijn communicatie toevoegt, zal snel leiden dat hij de sympathieke stem ontvangt.

''Je krijgt het standaard Ruttiaans antwoord''
'' Ik zie dat Baudet al gerustgesteld is, terecht ook''
''Hij heet niet voor niets Hoekstra, hij mag ook hoekig lijken.''

Op dit moment zie ik in heel de Tweede Kamer geen vervanger op Rutte's niveau. Rutte straalt het meest ministeriabel uit en het verschil met een Baudet, Klaver of een Dijkhoff is enorm. Ik zie wel talent bij Hugo de Jonge.
Ik ben geen VVD-er, maar ik zie bij de andere partijen geen betere premier. Hij lijkt ook nog niet buiten zijn schoenen te gaan lopen, daar had Balkenende wel last van op het laatst.
pi_192756054
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:40 schreef -river- het volgende:

[..]

Sommige mensen dragen een fietshelm, dat wil niet zeggen dat hun willen dat iedereen die gaat dragen. Als mensen zich veiliger voelen met mondkapje en zich wel aan de algemene corona regels houden zie ik het probleem niet.
Wel grappig dat je de fietshelm noemt, maar dat is nou een bekend voorbeeld waarbij het dragen van een helm de veiligheid NIET verbetert vanwege toenemend roekeloos gedrag.
pi_192756074
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:03 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik ben geen VVD-er, maar ik zie bij de andere partijen geen betere premier. Hij lijkt ook nog niet buiten zijn schoenen te gaan lopen, daar had Balkenende wel last van op het laatst.
  Moderator woensdag 22 april 2020 @ 20:05:41 #246
249559 crew  Lavenderr
pi_192756078
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:02 schreef Kyran het volgende:

[..]

Je hebt twee opties

1) Je kondigt een totale lockdown af en blijft binnen totdat er een oplossing komt

2) Je gaat stap voor stap weer zoveel mogelijk terug naar "normaal" waarbij je vooral de overbelasting van de zorg als maximaal haalbare gebruikt.

Wij kiezen voor optie twee en wat wij ook gaan doen en op welke termijn wij dit ook gaan doen er zullen meer mensen besmet raken, overlijden, ziek worden en op de IC belanden.

Doel is niet om het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden.

Doel is om het aantal besmettingen net zo hoog te krijgen dat je zorg het precies aankan.
Daar lijkt het idd op.
pi_192756086
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook De Jonge vind ik bij lange na niet zo presidentieel overkomen. Rutte heeft ook de kracht om breed en gewichtig te spreken, maar zonder langdradig of elitair over te komen. Dat lukt De Jonge nog niet zo goed, vind ik. Hoekstra kan dat beter, maar mist dan weer de menselijke touch.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:02 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook De Jonge vind ik bij lange na niet zo presidentieel overkomen. Rutte heeft ook de kracht om breed en gewichtig te spreken, maar zonder langdradig of elitair over te komen. Dat lukt De Jonge nog niet zo goed, vind ik. Hoekstra kan dat beter, maar mist dan weer de menselijke touch.
Relatief gezien meer presidentieel dan alle andere alternatieven. Hoekstra is té hoekig en mist menselijke touch. Komt niet sympathiek over, wat je wel nodig hebt. Valt me op dat de meesten die de financiën post hebben, de menselijke touch lijken te missen.

Rutte is een zwaargewicht. Hij overstijgt zijn partij. Het is meer alsof het Rutte en de VVD is dan de Rutte van de VVD.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 april 2020 @ 20:07:12 #248
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192756109
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar lijkt het idd op.
Denk ook niet dat er echt een andere oplossing is op dit moment. Zoveel mogelijk risicogroepen beschermen en verder precies genoeg maatregelen nemen dat je zorg goed blijft lopen.
  woensdag 22 april 2020 @ 20:07:12 #249
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192756110
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

valt het niet onder gezichtsbedekkende kleding?
Dat geldt alleen voor het OV en overheidsinstellingen.

De discussie (ik ken hem goed) voeren op "gezichtsbedekkende" kleding is simpeler te voeren en ook leuk om dan te horen wat Wilders & Co dan voor keuze maakt. Je hebt trouwens ook spuugkapjes die half doorzichtig zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192756126
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:06 schreef Frank_Underwood het volgende:
Valt me op dat de meesten die de financiën post hebben, de menselijke touch lijken te missen.
Ik denk dat bij de boekhouders na de I(C)T-afdeling de grootste autisten rondlopen. O-)

quote:
Rutte is een zwaargewicht. Hij overstijgt zijn partij. Het is meer alsof het Rutte en de VVD is dan de Rutte van de VVD.
Dat vind ik van De Jonge/Hoekstra ook wel. Die zie ik ook niet echt als CDA-mannen. Hoewel dat er ook wel mee te maken heeft dat niet echt duidelijk is wat het CDA überhaupt nog is.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 april 2020 @ 20:08:29 #251
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192756129
de Jonge geeft nu pas toe dat ze eigenlijk toch niet zo goed over de app hebben nagedacht _O-

Ze gaan een app laten bouwen, dus ik begin alvast te zwaaien naar een miljoentje of 50.
pi_192756137
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:08 schreef Kyran het volgende:
de Jonge geeft nu pas toe dat ze eigenlijk toch niet zo goed over de app hebben nagedacht _O-

Ze gaan een app laten bouwen, dus ik begin alvast te zwaaien naar een miljoentje of 50.
Maar hij moet er wel komen.
  Moderator woensdag 22 april 2020 @ 20:09:53 #253
249559 crew  Lavenderr
pi_192756165
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:08 schreef Kyran het volgende:
de Jonge geeft nu pas toe dat ze eigenlijk toch niet zo goed over de app hebben nagedacht _O-

Ze gaan een app laten bouwen, dus ik begin alvast te zwaaien naar een miljoentje of 50.
Het is nu een beetje ad hoc-beslissingen nemen lijkt wel. Weet niet of dat de goede manier is.
pi_192756178
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:03 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik ben geen VVD-er, maar ik zie bij de andere partijen geen betere premier. Hij lijkt ook nog niet buiten zijn schoenen te gaan lopen, daar had Balkenende wel last van op het laatst.
Ik denk dat de VVD héél wat lager qua zetels zou staan zonder Rutte. De VVD mag Rutte dankbaar zijn.

In de VVD zitten er een hoop die het niet lukken om de sympathie op te wekken of de job goed uit te voeren. Van Zijlstra tot aan Ard van der Steur, Van Miltenburg en Bruno Bruins.

Dijkhoff is de nummer twee maar vind ik té betweterig overkomen en totaal onsympathiek met weinig pragmatiek. En meer een lopertje van Rutte die stiekem aast op de nummer één positie, dat gevoel krijg ik.
  woensdag 22 april 2020 @ 20:10:42 #255
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192756183
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:44 schreef Oekelele het volgende:

[..]

In Azië dragen mensen uit respect naar anderen een mondkapje als de drager denkt iets onder de leden heeft...… gelukkig hebben wij het RIVM..... _O_
Ja ? Hier draag ik uit respect geen helm, mag mijn vrouw autorijden en eet ik geen besmet ongedierte; laat staan met stokjes.

Wellicht wat bot (nofi) maar om aan te geven dat je geen boodschap moet hebben aan regels die anderen elders "heel normaal" willen hanteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-04-2020 20:25:57 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192756191
quote:
10s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:08 schreef _I het volgende:

[..]

Maar hij moet er wel komen.
En waarom dan?
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192756211
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:11 schreef Oekelele het volgende:

[..]

En waarom dan?
Geen idee. Dat zei Mark net. Dat die technische oplossing wel moest komen.
pi_192756228
Oke…..bedankt voor je bijdrage
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192756244
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:05 schreef Nober het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dat was een mooie, ja :D
  woensdag 22 april 2020 @ 20:13:35 #260
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192756248
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

Of gewoon misschien een hele simpele reden, namelijk optie D) ik wil niet dat jij mij kan besmetten
Dan blijf je toch lekker thuis als "je mij" niet wil zien of risico wil lopen vanwege een ongefundeerde besmettingsmogelijkheid. Je kan niet iemand dwingen omdat "je" iets niet bevalt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192756250
Zal me niet verbazen als Jaap van Dissel de directe overstap maakt naar de politiek na de crisis, wellicht in de vorm als Minister van Volksgezondheid.
pi_192756251
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.

Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
pi_192756276
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.

Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Het valt mij nu pas op (sinds ik de debatten volg) hoeveel domoren in de kamer zitten, manoman
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 april 2020 @ 20:15:19 #264
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192756283
quote:
10s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dan blijf je toch lekker thuis als "je mij" niet wil zien of risico wil lopen vanwege een ongefundeerde besmettingsmogelijkheid. Je kan niet iemand dwingen omdat "je" iets niet bevalt.
Het gaat alleen niet om jou of mij. Het gaat er om dat wij zoveel mogelijk weer naar buiten moeten kunnen, zonder dat wij onnodig veel besmettingen krijgen. Als een mondkapje daarbij kan helpen zou ook jij er een moeten dragen ook al ga je op de grond liggen janken dat je het echt niet wil.
pi_192756300
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.

Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Viel mij ook op. Baudet was ook van het sluiten, en nu moet opeens alles open. Lijken die leraren wel. Telkens draaien.
pi_192756301
quote:
2s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:12 schreef _I het volgende:

[..]

Geen idee. Dat zei Mark net. Dat die technische oplossing wel moest komen.
Dus dat hoeft niet per se een app te zijn.

Maar ben benieuwd of alle tegenstanders van de app een alternatief hebben voor hoe je grootschalig bron- en contactonderzoek kunt opzetten.
pi_192756311
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.

Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Ach, als de scholen dicht waren geweest, had 'ie geroepen dat ze open hadden gemoeten.
pi_192756319
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:15 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Het valt mij nu pas op (sinds ik de debatten volg) hoeveel domoren in de kamer zitten, manoman
Wat dacht u dan.....je wordt gekozen door het volk.....en ineens ben je slimmer geworden??
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192756335
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dus dat hoeft niet per se een app te zijn.

Maar ben benieuwd of alle tegenstanders van de app een alternatief hebben voor hoe je grootschalig bron- en contactonderzoek kunt opzetten.
Ze komen nu niet verder dan dat het "nodig is", maar de doelstellingen zijn nog niet bekend. Die worden vrijdag bekeken.

Geloof dat ze nu wel gestart zijn met het aannemen van extra handjes bij de GGD. Maar dat is vooral regionaal zelf geïnitieerd. Niet landelijk.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 april 2020 @ 20:18:16 #270
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192756344
Als je al op ICT gebied afgemaakt wordt door PvdD moet je wel even achter je oren krabben :D
pi_192756350
Als ze die app gaan invoeren gaan ze er al van uit dat iedereen een smartfoon heeft, kun je sowieso de 80-plussers opsluiten.
pi_192756355
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dus dat hoeft niet per se een app te zijn.

Maar ben benieuwd of alle tegenstanders van de app een alternatief hebben voor hoe je grootschalig bron- en contactonderzoek kunt opzetten.
Dus als je ergens tegen bent moet je gelijk een alternatief bieden?
  woensdag 22 april 2020 @ 20:18:58 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192756361
quote:
8s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:

"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".

Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken. :{
Tja wat moet je anders of had je anders verwacht ?
Ik weet niet of het bewust zoals test is bedoeld en ws meer (Gommers, lieve stijl wat herkennende) als we gaan nauwlettend volgen. "We weten niet goed wat het effect is"
Dit ("ojee gevaar") was overigens het onderliggende argument om destijds tegen het advies van het OMT in, de scholen te sluiten omdat medisch onduidelijk was wat het effect was.

Verder kun je niet in afwachting van een onbekende/wanneer oplossing niet permanent in LockDown gaan. Je moet en zult wat. Ook voor kinderen is wat nu gebeurd, schadelijk.
Zie nu al wat er na een paar weken gebeurd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 22 april 2020 @ 20:19:29 #274
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192756368
De Limburger
quote:
Premier Rutte is woensdag tijdens het Kamerdebat over de coronacrisis boos uitgevallen naar SP-leider Lilian Marijnissen.
Zij zei dat ‘het fijn zou zijn als het enthousiasme en de bevlogenheid waarmee wordt nagedacht over een app er ook zou zijn voor het opstarten van de productie van beschermende middelen in eigen land’. ,,Ik heb het idee dat je in deze tijd beter een smartphone kunt zijn op zoek naar een app in plaats van een zorgverlener op zoek naar een mondkapje.”

Die vergelijking zette kwaad bloed bij de premier, die vanuit vak K zijn ongenoegen liet blijken. ,,U gaat een grens over”, zei hij zichtbaar geërgerd tegen Marijnissen. ,,De minister-president wordt boos’’, reageerde de SP-leider. ,,Maar ik vind dat we elke dag een grens over gaan door van zorgverleners te vragen zonder beschermende middelen hun werk te doen.”
Die opmerking van Lilian was raak ^O^ :Y)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_192756370
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:15 schreef Frank_Underwood het volgende:

[..]

Viel mij ook op. Baudet was ook van het sluiten, en nu moet opeens alles open. Lijken die leraren wel. Telkens draaien.
Lobbyisten voor de ondernemers zie ook Haga.
pi_192756377
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:18 schreef Kyran het volgende:
Als je al op ICT gebied afgemaakt wordt door PvdD moet je wel even achter je oren krabben :D
Partij voor de Dieren is één van de partijen die het meest opkomt voor privacyproblemen. Ik vind dat niet zo vreemd.

pi_192756386
quote:
1s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:18 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dus als je ergens tegen bent moet je gelijk een alternatief bieden?
Niet per definitie, maar wat constructieve kritiek zou wel fijn zijn.
pi_192756390
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:18 schreef Firuze60 het volgende:
Als ze die app gaan invoeren gaan ze er al van uit dat iedereen een smartfoon heeft, kun je sowieso de 80-plussers opsluiten.
Inderdaad veel ouderen hebben geen smartphone..... Mensen die corona hebben moeten in isolatie.....dus een APP doet weinig
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192756398
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:18 schreef Firuze60 het volgende:
Als ze die app gaan invoeren gaan ze er al van uit dat iedereen een smartfoon heeft, kun je sowieso de 80-plussers opsluiten.
60% is gezegd.
  woensdag 22 april 2020 @ 20:20:48 #280
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192756401
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:01 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Terechte eis.
Als er straks nog plaats voor een KLM is. :{ .....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192756417
Tijdens de briefing is trouwens gewoon "klip en klaar" gezegd dat deze app er helemaal niet per definitie moet komen. Snap niet waarom men dat niet accepteert.

edit: En precies dan zegt De Jonge hetzelfde.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 22 april 2020 @ 20:21:41 #282
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192756418
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Partij voor de Dieren is één van de partijen die het meest opkomt voor privacyproblemen. Ik vind dat niet zo vreemd.

[ afbeelding ]
Leuke reactie, maar het ging in dit geval niet eens over privacy. Vooral over volgorde van aanpak.
pi_192756434
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:21 schreef Kyran het volgende:

[..]

Leuke reactie, maar het ging in dit geval niet eens over privacy. Vooral over volgorde van aanpak.
Volgens mij heb je gewoon een beperkt beeld van die partij.

Het zou mij eerder verbazen als een 50Plus met dit soort punten zou komen.
pi_192756437
Ouwehand snapt niet dat als je nu niet begint met het ontwikkelen van app, dat je over een paar weken te laat bent. Wat een draak van een vrouw.
pi_192756446
quote:
8s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:

"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".

Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken. :{
Ja, we zijn al 6 weken met mensenlevens aan het spelen toch.. :')
Wat is jou idee dan? Want plannen affikken is natuurlijk een makkie op het moment.
  woensdag 22 april 2020 @ 20:24:14 #286
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192756453
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

Of gewoon misschien een hele simpele reden, namelijk optie D) ik wil niet dat jij mij kan besmetten
dit
pi_192756454
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

60% is gezegd.
Kan best kloppen, dus 40% mag gewoon afgeschreven worden? En hoe zit het met de geestelijk gehandicapten, dragen die ook allemaal een smartfoon? Allemaal zonder app zeker ophokken tot sint-juttemis.
  woensdag 22 april 2020 @ 20:24:57 #288
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192756466
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef zipcon het volgende:
Netflix presents season 1...
Een vervolg hoeft echt niet :+
is dat nieuw?
pi_192756469
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:19 schreef deedeetee het volgende:
De Limburger
[..]

Die opmerking van Lilian was raak ^O^ :Y)
^O^
  woensdag 22 april 2020 @ 20:25:25 #290
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192756472
quote:
10s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:08 schreef _I het volgende:

[..]

Maar hij moet er wel komen.
Ws de notuelen van vanochtend nog niet gelezen. :P
Eerst waarvoor, waartoe en wat dan na een heel lange tijd het afwerkende "hoe".

Weergaloos amusement hoe gehakt werd gemaakt van hele BlueTooth verhaal.
Nu maar hopen dat dit als positieve les wordt gebruikt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192756475
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:24 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Kan best kloppen, dus 40% mag gewoon afgeschreven worden? En hoe zit het met de geestelijk gehandicapten, dragen die ook allemaal een smartfoon? Allemaal zonder app zeker ophokken tot sint-juttemis.
Volgens mij heb je niet helemaal door wat het doel is van zo'n app of van het bron- en contactonderzoek.

Spoiler: je kunt niet alles traceren. Dat betekent niet gelijk dat je de rest afschrijft.
pi_192756487
quote:
6s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:25 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ws de notuelen van vanochtend nog niet gelezen. :P
Eerst waarvoor, waartoe en wat dan na een heel lange tijd het afwerkende "hoe".

Weergaloos amusement hoe gehakt werd gemaakt van hele BlueTooth verhaal.
Nu maar hopen dat dit als positieve les wordt gebruikt.
Geen idee wat de Jonge vanochtend gedaan heeft. Hij heeft duidelijk niet geluisterd.

Jammerlijk dat ze zo blijven hameren op dat verhaal, nadat het 12 x negatief is bevonden vanochtend door de experts.
  woensdag 22 april 2020 @ 20:27:15 #293
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192756492
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:19 schreef deedeetee het volgende:
De Limburger
[..]

Die opmerking van Lilian was raak ^O^ :Y)
Die was echt super. Rutte is afgemaakt vandaag. Liet zich persoonlijk uit de tent lokken en het is gewoon gelukt op de inhoud.

Haga en baudet hadden eerder ook gelijk.

Gelukkig dat in de politiek zelf hij ook steeds minder serieus genomen wordt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 22 april 2020 @ 20:27:22 #294
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192756495
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.

Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Niets voor niet populisme genoemd.

Overigens is PVV prima bezig voor diverse andere zorg en gelijkheid aspecten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192756507
Iemand wordt positief getest.....dan iedereen die op 1,5 meter plus....hoeveel meter extra.....moet dan thuis blijven en getest worden.
Dan spreek je de 1,5 meter regel al tegen.....lol
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192756512
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.

Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Het is een mafklapper, maar tegelijkertijd heeft hij wel een punt. Of nou ja, ik zou niet alles open gooien nog, maar de omstandigheden zijn er wel naar om meer mogelijk te maken dan enkel basisscholen voor de helft te openen over een maand. Paar weken geleden zaten we wel in een andere situatie, dus ik snap best dat een mening dan ook kan veranderen. Ik zie wel meer mensen die eerst smeekten om een complete lockdown en het nu tijd vinden voor versoepelingen. Omstandigheden zijn veranderd, dus best vatbaar dat een mening dan ook veranderd.
pi_192756535
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij heb je niet helemaal door wat het doel is van zo'n app of van het bron- en contactonderzoek.

Spoiler: je kunt niet alles traceren. Dat betekent niet gelijk dat je de rest afschrijft.
Het doel is om te onderzoeken met wie je ooit in contact bent geweest om te kijken in hoeverre het virus zich verspreid, om de bron te vinden?
pi_192756543
quote:
7s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:28 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het is een mafklapper, maar tegelijkertijd heeft hij wel een punt. Of nou ja, ik zou niet alles open gooien nog, maar de omstandigheden zijn er wel naar om meer mogelijk te maken dan enkel basisscholen voor de helft te openen over een maand. Paar weken geleden zaten we wel in een andere situatie, dus ik snap best dat een mening dan ook kan veranderen. Ik zie wel meer mensen die eerst smeekten om een complete lockdown en het nu tijd vinden voor versoepelingen. Omstandigheden zijn veranderd, dus best vatbaar dat een mening dan ook veranderd.
Hij zei ook helemaal niet dat alles zo snel weer open moest. Hij vroeg om perspectief en wilde graag een tijdslijn in mijlpalen voor de mensen die gevraagd zijn na te denken over de 1,5 meter maatschappij.
pi_192756558
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:29 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Het doel is om te onderzoeken met wie je ooit in contact bent geweest om te kijken in hoeverre het virus zich verspreid, om de bron te vinden?
Dus de 1,5 werkt dus niet??
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192756561
quote:
0s.gif Op woensdag 22 april 2020 20:29 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Het doel is om te onderzoeken met wie je ooit in contact bent geweest om te kijken in hoeverre het virus zich verspreid, om de bron te vinden?
En, niet onbelangrijk, om preventief anderen te waarschuwen, zodat zij zich tijdig kunnen afzonderen gedurende de incubatietijd.

Feit blijft gewoon dat dit bron- en contactonderzoek momenteel al gedaan wordt en, naar het schijnt, vrij essentieel te zijn. Men wijst hier graag naar landen waarin het goed onder controle lijkt, maar al die landen hebben één ging gemeen: vroegtijdig traceren en isoleren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')