Waarom zou dit nu ineens moeten?quote:Op woensdag 22 april 2020 19:22 schreef _I het volgende:
Is er eigenlijk ooit besproken om het schooljaar gewoon vanaf nu per 1 januari te laten lopen? Dat lijkt me ook niet een gek idee.
Klopt, maar in het debat werd er zelfs voorgesteld om leerkrachten uit voorzorg al te testen.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef Jane het volgende:
[..]
Laagdrempelig testen = Iedereen testen met klachten, ook alleen milde klachten
Dat is niet om mensen individueel gerust te stellen, maar om gevallen snel te kunnen isoleren en op die manier lokale uitbraken zo klein mogelijk te houden. Bovendien kun je de ziekteverschijnselen van de patienten in de gaten houden en sneller ingrijpen als het misgaat. Dat doet men bijvoorbeeld in Duitsland en schijnt een van de redenen te zijn dat ze relatief weinig sterfgevallen hebben. Mensen worden al in een eerder stadium in het ziekenhuis opgenomen en niet pas als er bijna geen redden meer aan is.
https://www.nytimes.com/2(...)irus-death-rate.html
En hoe meer je test, hoe duidelijker de daadwerkelijke situatie wordt. Hoeveel mensen zijn echt besmet? Hoeveel mensen zijn genezen? Hoeveel mensen worden ernstig ziek? Wat is het echte sterftecijfer? Enz, enz.
Ik zie ook het nut niet, mijn dochter zit in vwo 4 en heeft gewoon online lessen, basisonderwijs start in mei weer.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom zou dit nu ineens moeten?
Dat zou niet "ineens moeten". Ik vraag of het ergens besproken is, omdat men het steeds heeft over achterstanden en leerlingen in delen naar school laten komen. Als je een half jaar extra hebt om dit jaar af te ronden en alles goed op te zetten, zou dat ruimte kunnen geven.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom zou dit nu ineens moeten?
Tja, ook dat zegt niet veel... immuniteit is nog niet bewezen.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef -river- het volgende:
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
Mij ook, behalve dat niemand nog weet of je dan volledig immuun bent.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef -river- het volgende:
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
Inderdaad wel ja..... Maar jammer genoeg in Nederland hebben we andere normen regels.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef -river- het volgende:
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
Ohquote:Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef Jane het volgende:
[..]
Tja, ook dat zegt niet veel... immuniteit is nog niet bewezen.
maar wel aannemelijk te maken.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef Jane het volgende:
[..]
Tja, ook dat zegt niet veel... immuniteit is nog niet bewezen.
Gelet op vorige virussen is het wel aannemelijk.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef Jane het volgende:
[..]
Tja, ook dat zegt niet veel... immuniteit is nog niet bewezen.
twitter:lookner twitterde op woensdag 22-04-2020 om 19:34:39172 new deaths in Sweden from coronavirus
Graph of Sweden's daily fatalities below (from worldometer with last bar added in)
https://t.co/FJkgjd409m https://t.co/6JZdBRqfXf reageer retweet
Ik stel de vraag retorisch.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:12 schreef -river- het volgende:
[..]
Ik zal nooit zeggen dat het dragen van een afgekeurd mondkapje je vrijheid geeft want dat is niet waar en dat weet ik. Ik bedoel enkel dat als mensen zich fijn voelen deze te dragen dat ze dat moeten doen tijdens bv boodschappen doen wat al mag zonder mondkapje.
Sommige mensen dragen een fietshelm, dat wil niet zeggen dat hun willen dat iedereen die gaat dragen. Als mensen zich veiliger voelen met mondkapje en zich wel aan de algemene corona regels houden zie ik het probleem niet.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).
Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.
Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.
Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".
Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
Hele goede post! Mijn dochter werkt in een covid-huis met een mondkapje, de patienten liggen in bed zonder mondkapje, drie keer raden wie de meeste kans loopt om besmet te worden.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).
Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.
Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.
Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".
Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
Je mag nu zelf weten om een mondkapje weten, tenzij het bedrijf zoals een "supermarkt" dat niet toestaat.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:26 schreef -river- het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat iedereen een keus mag maken om deze te dragen bv in de supermarkt waar je sws al mag komen.
valt het niet onder gezichtsbedekkende kleding?quote:Op woensdag 22 april 2020 19:41 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je mag nu zelf weten om een mondkapje weten, tenzij het bedrijf zoals een "supermarkt" dat niet toestaat.
Ik ben in mijn winkels nog geen bedrijfsleiders tegen gekomen die klanten met mondkapjes/handschoentjes/brillen/jasjes of rollaters weg heeft gestuurd.
Daar zat ik ook al aan te denken, maar ik geloof niet dat ze daar nu over gaan zeiken.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
valt het niet onder gezichtsbedekkende kleding?
In Azië dragen mensen uit respect naar anderen een mondkapje als de drager denkt iets onder de leden heeft...… gelukkig hebben wij het RIVM.....quote:Op woensdag 22 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).
Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.
Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.
Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".
Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
quote:Op woensdag 22 april 2020 19:49 schreef _I het volgende:
"U moet zich met het lager kader verstaan... "
BAM
Maar ook geen FFP3 M2 Huppelepup. Schone schijn dus.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:44 schreef Oekelele het volgende:
[..]
In Azië dragen mensen uit respect naar anderen een mondkapje als de drager denkt iets onder de leden heeft...… gelukkig hebben wij het RIVM.....
quote:Op woensdag 22 april 2020 19:41 schreef Themeparktommy het volgende:
Baudet kan die mondkapjes wel in Rusland regelen
Baudet kan niet luisteren. Rutte zei niet "volgende week" en het ging om productie in eigen land.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 22-04-2020 om 19:42:41In mijn interruptie-debat met @MinPres zojuist zei hij dat het nu eindelijk is gelukt om volgende week een kwart vd totale behoefte aan mondkapjes naar NL te halen. Totale behoefte blijkbaar zo’n 4.5 miljoen. Maar er is werkelijk geen énkele reden waarom dat niet eerder kon! reageer retweet
Of gewoon misschien een hele simpele reden, namelijk optie D) ik wil niet dat jij mij kan besmettenquote:Op woensdag 22 april 2020 19:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik stel de vraag retorisch.
Waarom willen die mensen die zelf een mondkapje willen dragen dan dat anderen dat ook moeten gaan dragen ?
(dat is immers het kenmerk en verschil tussen een advies en een maatregel).
Wat ik kan bedenken:
a) dat zij anderen willen dwingen tot hetzelffe gedrag
b) zodat dit tegemoet komt om de eigen overtuiging te versterken
c) actief invloed uitoefenen
Zonder dat dit aantoonbaar helpt en zelfs schijnveiligheid in de hand werkt.
Het ronduit misleidend omdat nu alleen de beroepsgroep en zieken met een duidelijk omschreven reden, de juiste mondkapjes (weten te) dragen. Dat anderen dat ook willen staat die wmb vrij.
Je mag van mij zelfs zeggen als "eigen" bedrijf, dat dit daar als huisregel verplicht wordt. Zoiets als bedrijfkleding.
Wat je echter niet moet willen dat die keuze vanuit de overheid overal, laat staan handhavend, neer te leggen.
Wat ook met mondkapjes op de loer ligt is dat gebruikers daarvan, daaraan meer vrijheden gaan ontlenen zoals dichter bij elkaar staan of andere maatregelen verzwakken etc.etc.
Nogmaals als iemand zo'n ding wil dragen, is dat een eigen keuze maar het heeft geen pas dit als religie op te leggen. Ik wil weten wat het doel en nut is en kan hoegenaamd niets met een woordje "kan".
Ik begrijp echt niet waarom iemand een mondkapje zou willen dragen... de juiste versies zijn naast duur sws uiterst ongemakkelijk, laat staan algemeen bruikbaar; en als dat al mogelijk is (ook vwb beschikbaarheid).
Gerust stellen prima en ga je naar je huisarts ("voor een aai over de bol").quote:Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef Jane het volgende:
[..]
Laagdrempelig testen = Iedereen testen met klachten, ook alleen milde klachten
Dat is niet om mensen individueel gerust te stellen,
(quote halverwege zin gesplitst )quote:maar om gevallen snel te kunnen isoleren en op die manier lokale uitbraken zo klein mogelijk te houden. Bovendien kun je de ziekteverschijnselen van de patienten in de gaten houden en sneller ingrijpen als het misgaat. Dat doet men bijvoorbeeld in Duitsland en schijnt een van de redenen te zijn dat ze relatief weinig sterfgevallen hebben. Mensen worden al in een eerder stadium in het ziekenhuis opgenomen en niet pas als er bijna geen redden meer aan is.
https://www.nytimes.com/2(...)irus-death-rate.html
En hoe meer je test, hoe duidelijker de daadwerkelijke situatie wordt. Hoeveel mensen zijn echt besmet? Hoeveel mensen zijn genezen? Hoeveel mensen worden ernstig ziek? Wat is het echte sterftecijfer? Enz, enz.
Mij ook en dan hopelijk voldoende betrouwbaar....quote:Op woensdag 22 april 2020 19:30 schreef -river- het volgende:
Het lijkt mij beter om te testen of je het al gehad hebt.
Iedere versoepling kun je zo verdraaien dat het zogenaamd een experiment met mensenlevens is.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken.
klopt, maar niet ongefundeerd.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:
"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".
Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken.
quote:Op woensdag 22 april 2020 19:36 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Gelet op vorige virussen is het wel aannemelijk.
Zoiets als niet de vader zijn wanneer je iemand hebt bezwangerd.....quote:
Terechte eis.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:27 schreef Nicksanders het volgende:
D66 pleit er voor dat bedrijven klimaatactie moeten ondernemen om geld te kunnen krijgen. Ook de oppositie pleit voor nieuwe eisen. ,,Als wij KLM gaan redden, moet de vloot duurzamer worden’’, noemt GroenLinks-leider Jesse Klaver als voorbeeld.
Wat een losers zijn dit toch
dat klopt helemaal, ik denk dat iedereen dit wilt.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:00 schreef Vallon het volgende:
Wat je zou willen dat er je 2 miljoen testen per dag kunt testen zodat je een continue test heb, die dan nuttig is voor tracking/tracing.
Grootste valkuil van Baudet is zijn hoogmoed. Zelfvertrouwen is goed, maar in de politiek is té veel schadelijk. Hij is voornamelijk bezig met het gelijk krijgen, en niet met het gelijk hebben. En hij is té veel bezig met intelligenter willen overkomen dan de rest op een rebelse manier.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:52 schreef houdafstand het volgende:
[..]Baudet kan niet luisteren. Rutte zei niet "volgende week" en het ging om productie in eigen land.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 22-04-2020 om 19:42:41In mijn interruptie-debat met @:MinPres zojuist zei hij dat het nu eindelijk is gelukt om volgende week een kwart vd totale behoefte aan mondkapjes naar NL te halen. Totale behoefte blijkbaar zo’n 4.5 miljoen. Maar er is werkelijk geen énkele reden waarom dat niet eerder kon! reageer retweet
Baudet riep verontwaardigd "dat kan ik zo regelen!". Hopelijk begrijpt hij dat het om 4,5 miljoen per week gaat.
Hij reageerde ook verbaasd dat het om "slechts" 4,5 miljoen gaat, terwijl dat aantal al wekenlang wordt genoemd. Zie bijvoorbeeld: https://www.rtlz.nl/algem(...)s-aankoop-hergebruik
Bereidt Baudet de debatten wel goed voor? Twee weken geleden had ik al de indruk dat hij de Kamerbrieven niet leest ("Welke brief?"). Nu weet ik bijna zeker dat hij dat niet doet... En hij let niet goed op.
Ook sneu dat hij binnen een minuut na het interruptiedebatje meteen gaat twitteren. Scorebordpolitiek?
Je hebt twee optiesquote:Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:
"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".
Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken.
Ik ook niet en vraag mij af waarom dit is verworden tot een Kabinet/Kamerdebat discussie ?quote:Op woensdag 22 april 2020 19:40 schreef -river- het volgende:
[..]
Sommige mensen dragen een fietshelm, dat wil niet zeggen dat hun willen dat iedereen die gaat dragen. Als mensen zich veiliger voelen met mondkapje en zich wel aan de algemene corona regels houden zie ik het probleem niet.
Ook De Jonge vind ik bij lange na niet zo presidentieel overkomen. Rutte heeft ook de kracht om breed en gewichtig te spreken, maar zonder langdradig of elitair over te komen. Dat lukt De Jonge nog niet zo goed, vind ik. Hoekstra kan dat beter, maar mist dan weer de menselijke touch.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:00 schreef Frank_Underwood het volgende:
Op dit moment zie ik in heel de Tweede Kamer geen vervanger op Rutte's niveau. Rutte straalt het meest ministeriabel uit en het verschil met een Baudet, Klaver of een Dijkhoff is enorm. Ik zie wel talent bij Hugo de Jonge.
Ik ben geen VVD-er, maar ik zie bij de andere partijen geen betere premier. Hij lijkt ook nog niet buiten zijn schoenen te gaan lopen, daar had Balkenende wel last van op het laatst.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:00 schreef Frank_Underwood het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat Rutte makkelijk nog jarenlang premier van Nederland kan zijn. Communicatief zo sterk, argumentatief heel sterk en scherp. Maakt nauwelijks fouten in debatten, en is vaak debattechnisch winnaar. Hij verwoord en verkoopt het allemaal zo goed, dat je het moeilijk oneens met hem kan zijn.
De sympathieke vleugje die hij bovenop zijn communicatie toevoegt, zal snel leiden dat hij de sympathieke stem ontvangt.
''Je krijgt het standaard Ruttiaans antwoord''
'' Ik zie dat Baudet al gerustgesteld is, terecht ook''
''Hij heet niet voor niets Hoekstra, hij mag ook hoekig lijken.''
Op dit moment zie ik in heel de Tweede Kamer geen vervanger op Rutte's niveau. Rutte straalt het meest ministeriabel uit en het verschil met een Baudet, Klaver of een Dijkhoff is enorm. Ik zie wel talent bij Hugo de Jonge.
Wel grappig dat je de fietshelm noemt, maar dat is nou een bekend voorbeeld waarbij het dragen van een helm de veiligheid NIET verbetert vanwege toenemend roekeloos gedrag.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:40 schreef -river- het volgende:
[..]
Sommige mensen dragen een fietshelm, dat wil niet zeggen dat hun willen dat iedereen die gaat dragen. Als mensen zich veiliger voelen met mondkapje en zich wel aan de algemene corona regels houden zie ik het probleem niet.
quote:Op woensdag 22 april 2020 20:03 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik ben geen VVD-er, maar ik zie bij de andere partijen geen betere premier. Hij lijkt ook nog niet buiten zijn schoenen te gaan lopen, daar had Balkenende wel last van op het laatst.
Daar lijkt het idd op.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:02 schreef Kyran het volgende:
[..]
Je hebt twee opties
1) Je kondigt een totale lockdown af en blijft binnen totdat er een oplossing komt
2) Je gaat stap voor stap weer zoveel mogelijk terug naar "normaal" waarbij je vooral de overbelasting van de zorg als maximaal haalbare gebruikt.
Wij kiezen voor optie twee en wat wij ook gaan doen en op welke termijn wij dit ook gaan doen er zullen meer mensen besmet raken, overlijden, ziek worden en op de IC belanden.
Doel is niet om het aantal besmettingen zo laag mogelijk te houden.
Doel is om het aantal besmettingen net zo hoog te krijgen dat je zorg het precies aankan.
quote:Op woensdag 22 april 2020 20:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ook De Jonge vind ik bij lange na niet zo presidentieel overkomen. Rutte heeft ook de kracht om breed en gewichtig te spreken, maar zonder langdradig of elitair over te komen. Dat lukt De Jonge nog niet zo goed, vind ik. Hoekstra kan dat beter, maar mist dan weer de menselijke touch.
Relatief gezien meer presidentieel dan alle andere alternatieven. Hoekstra is té hoekig en mist menselijke touch. Komt niet sympathiek over, wat je wel nodig hebt. Valt me op dat de meesten die de financiën post hebben, de menselijke touch lijken te missen.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ook De Jonge vind ik bij lange na niet zo presidentieel overkomen. Rutte heeft ook de kracht om breed en gewichtig te spreken, maar zonder langdradig of elitair over te komen. Dat lukt De Jonge nog niet zo goed, vind ik. Hoekstra kan dat beter, maar mist dan weer de menselijke touch.
Denk ook niet dat er echt een andere oplossing is op dit moment. Zoveel mogelijk risicogroepen beschermen en verder precies genoeg maatregelen nemen dat je zorg goed blijft lopen.quote:
Dat geldt alleen voor het OV en overheidsinstellingen.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
valt het niet onder gezichtsbedekkende kleding?
Ik denk dat bij de boekhouders na de I(C)T-afdeling de grootste autisten rondlopen.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:06 schreef Frank_Underwood het volgende:
Valt me op dat de meesten die de financiën post hebben, de menselijke touch lijken te missen.
Dat vind ik van De Jonge/Hoekstra ook wel. Die zie ik ook niet echt als CDA-mannen. Hoewel dat er ook wel mee te maken heeft dat niet echt duidelijk is wat het CDA überhaupt nog is.quote:Rutte is een zwaargewicht. Hij overstijgt zijn partij. Het is meer alsof het Rutte en de VVD is dan de Rutte van de VVD.
Maar hij moet er wel komen.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:08 schreef Kyran het volgende:
de Jonge geeft nu pas toe dat ze eigenlijk toch niet zo goed over de app hebben nagedacht
Ze gaan een app laten bouwen, dus ik begin alvast te zwaaien naar een miljoentje of 50.
Het is nu een beetje ad hoc-beslissingen nemen lijkt wel. Weet niet of dat de goede manier is.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:08 schreef Kyran het volgende:
de Jonge geeft nu pas toe dat ze eigenlijk toch niet zo goed over de app hebben nagedacht
Ze gaan een app laten bouwen, dus ik begin alvast te zwaaien naar een miljoentje of 50.
Ik denk dat de VVD héél wat lager qua zetels zou staan zonder Rutte. De VVD mag Rutte dankbaar zijn.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:03 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik ben geen VVD-er, maar ik zie bij de andere partijen geen betere premier. Hij lijkt ook nog niet buiten zijn schoenen te gaan lopen, daar had Balkenende wel last van op het laatst.
Ja ? Hier draag ik uit respect geen helm, mag mijn vrouw autorijden en eet ik geen besmet ongedierte; laat staan met stokjes.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:44 schreef Oekelele het volgende:
[..]
In Azië dragen mensen uit respect naar anderen een mondkapje als de drager denkt iets onder de leden heeft...… gelukkig hebben wij het RIVM.....
En waarom dan?quote:
Dan blijf je toch lekker thuis als "je mij" niet wil zien of risico wil lopen vanwege een ongefundeerde besmettingsmogelijkheid. Je kan niet iemand dwingen omdat "je" iets niet bevalt.quote:Op woensdag 22 april 2020 19:53 schreef Kyran het volgende:
[..]
Of gewoon misschien een hele simpele reden, namelijk optie D) ik wil niet dat jij mij kan besmetten
Het valt mij nu pas op (sinds ik de debatten volg) hoeveel domoren in de kamer zitten, manomanquote:Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.
Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Het gaat alleen niet om jou of mij. Het gaat er om dat wij zoveel mogelijk weer naar buiten moeten kunnen, zonder dat wij onnodig veel besmettingen krijgen. Als een mondkapje daarbij kan helpen zou ook jij er een moeten dragen ook al ga je op de grond liggen janken dat je het echt niet wil.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dan blijf je toch lekker thuis als "je mij" niet wil zien of risico wil lopen vanwege een ongefundeerde besmettingsmogelijkheid. Je kan niet iemand dwingen omdat "je" iets niet bevalt.
Viel mij ook op. Baudet was ook van het sluiten, en nu moet opeens alles open. Lijken die leraren wel. Telkens draaien.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.
Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Dus dat hoeft niet per se een app te zijn.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:12 schreef _I het volgende:
[..]
Geen idee. Dat zei Mark net. Dat die technische oplossing wel moest komen.
Ach, als de scholen dicht waren geweest, had 'ie geroepen dat ze open hadden gemoeten.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.
Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Wat dacht u dan.....je wordt gekozen door het volk.....en ineens ben je slimmer geworden??quote:Op woensdag 22 april 2020 20:15 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het valt mij nu pas op (sinds ik de debatten volg) hoeveel domoren in de kamer zitten, manoman
Ze komen nu niet verder dan dat het "nodig is", maar de doelstellingen zijn nog niet bekend. Die worden vrijdag bekeken.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:16 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dus dat hoeft niet per se een app te zijn.
Maar ben benieuwd of alle tegenstanders van de app een alternatief hebben voor hoe je grootschalig bron- en contactonderzoek kunt opzetten.
Dus als je ergens tegen bent moet je gelijk een alternatief bieden?quote:Op woensdag 22 april 2020 20:16 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dus dat hoeft niet per se een app te zijn.
Maar ben benieuwd of alle tegenstanders van de app een alternatief hebben voor hoe je grootschalig bron- en contactonderzoek kunt opzetten.
Tja wat moet je anders of had je anders verwacht ?quote:Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:
"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".
Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken.
Die opmerking van Lilian was raakquote:Premier Rutte is woensdag tijdens het Kamerdebat over de coronacrisis boos uitgevallen naar SP-leider Lilian Marijnissen.
Zij zei dat ‘het fijn zou zijn als het enthousiasme en de bevlogenheid waarmee wordt nagedacht over een app er ook zou zijn voor het opstarten van de productie van beschermende middelen in eigen land’. ,,Ik heb het idee dat je in deze tijd beter een smartphone kunt zijn op zoek naar een app in plaats van een zorgverlener op zoek naar een mondkapje.”
Die vergelijking zette kwaad bloed bij de premier, die vanuit vak K zijn ongenoegen liet blijken. ,,U gaat een grens over”, zei hij zichtbaar geërgerd tegen Marijnissen. ,,De minister-president wordt boos’’, reageerde de SP-leider. ,,Maar ik vind dat we elke dag een grens over gaan door van zorgverleners te vragen zonder beschermende middelen hun werk te doen.”
Lobbyisten voor de ondernemers zie ook Haga.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:15 schreef Frank_Underwood het volgende:
[..]
Viel mij ook op. Baudet was ook van het sluiten, en nu moet opeens alles open. Lijken die leraren wel. Telkens draaien.
Partij voor de Dieren is één van de partijen die het meest opkomt voor privacyproblemen. Ik vind dat niet zo vreemd.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:18 schreef Kyran het volgende:
Als je al op ICT gebied afgemaakt wordt door PvdD moet je wel even achter je oren krabben
Niet per definitie, maar wat constructieve kritiek zou wel fijn zijn.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:18 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dus als je ergens tegen bent moet je gelijk een alternatief bieden?
Inderdaad veel ouderen hebben geen smartphone..... Mensen die corona hebben moeten in isolatie.....dus een APP doet weinigquote:Op woensdag 22 april 2020 20:18 schreef Firuze60 het volgende:
Als ze die app gaan invoeren gaan ze er al van uit dat iedereen een smartfoon heeft, kun je sowieso de 80-plussers opsluiten.
60% is gezegd.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:18 schreef Firuze60 het volgende:
Als ze die app gaan invoeren gaan ze er al van uit dat iedereen een smartfoon heeft, kun je sowieso de 80-plussers opsluiten.
Als er straks nog plaats voor een KLM is.quote:
Leuke reactie, maar het ging in dit geval niet eens over privacy. Vooral over volgorde van aanpak.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Partij voor de Dieren is één van de partijen die het meest opkomt voor privacyproblemen. Ik vind dat niet zo vreemd.
[ afbeelding ]
Volgens mij heb je gewoon een beperkt beeld van die partij.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:21 schreef Kyran het volgende:
[..]
Leuke reactie, maar het ging in dit geval niet eens over privacy. Vooral over volgorde van aanpak.
Ja, we zijn al 6 weken met mensenlevens aan het spelen toch..quote:Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef dick_laurent het volgende:
Echt top deze alinea uit NOS nieuwsartikel over eerder versoepelen van maatregels:
"Gommers wil eerst afwachten wat de effecten zijn van de aangekondigde opening van het basisonderwijs. "We weten dat kinderen niet snel op de intensive care komen, maar ouders of leraren raken misschien geïnfecteerd. Er zit altijd een vertraging in voordat we die op de IC zien. We willen het daarom gefaseerd doen".
Dus leraren van basisscholen en kinderdagverblijven worden blijkbaar LETTERLIJK als proefkonijnen ingezet!!
Echt belachelijk vind ik. Ze spelen bewust met mensenlevens en ze steken het niet eens onder stoelen of banken.
ditquote:Op woensdag 22 april 2020 19:53 schreef Kyran het volgende:
[..]
Of gewoon misschien een hele simpele reden, namelijk optie D) ik wil niet dat jij mij kan besmetten
Kan best kloppen, dus 40% mag gewoon afgeschreven worden? En hoe zit het met de geestelijk gehandicapten, dragen die ook allemaal een smartfoon? Allemaal zonder app zeker ophokken tot sint-juttemis.quote:
is dat nieuw?quote:Op woensdag 22 april 2020 19:54 schreef zipcon het volgende:
Netflix presents season 1...
Een vervolg hoeft echt niet
quote:Op woensdag 22 april 2020 20:19 schreef deedeetee het volgende:
De Limburger
[..]
Die opmerking van Lilian was raak![]()
Ws de notuelen van vanochtend nog niet gelezen.quote:
Volgens mij heb je niet helemaal door wat het doel is van zo'n app of van het bron- en contactonderzoek.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:24 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Kan best kloppen, dus 40% mag gewoon afgeschreven worden? En hoe zit het met de geestelijk gehandicapten, dragen die ook allemaal een smartfoon? Allemaal zonder app zeker ophokken tot sint-juttemis.
Geen idee wat de Jonge vanochtend gedaan heeft. Hij heeft duidelijk niet geluisterd.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ws de notuelen van vanochtend nog niet gelezen.![]()
Eerst waarvoor, waartoe en wat dan na een heel lange tijd het afwerkende "hoe".
Weergaloos amusement hoe gehakt werd gemaakt van hele BlueTooth verhaal.
Nu maar hopen dat dit als positieve les wordt gebruikt.
Die was echt super. Rutte is afgemaakt vandaag. Liet zich persoonlijk uit de tent lokken en het is gewoon gelukt op de inhoud.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:19 schreef deedeetee het volgende:
De Limburger
[..]
Die opmerking van Lilian was raak![]()
Niets voor niet populisme genoemd.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.
Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Het is een mafklapper, maar tegelijkertijd heeft hij wel een punt. Of nou ja, ik zou niet alles open gooien nog, maar de omstandigheden zijn er wel naar om meer mogelijk te maken dan enkel basisscholen voor de helft te openen over een maand. Paar weken geleden zaten we wel in een andere situatie, dus ik snap best dat een mening dan ook kan veranderen. Ik zie wel meer mensen die eerst smeekten om een complete lockdown en het nu tijd vinden voor versoepelingen. Omstandigheden zijn veranderd, dus best vatbaar dat een mening dan ook veranderd.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:13 schreef GereDathan het volgende:
Wat een ontzettende mafklapper is die Wilders toch. 3 weken terug was de wereld te klein en moest ALLES dicht.
En nu loopt ie te roeptoeteren dat het kabinet de ondernemers de nek omdraait en alles maar open moet.
Daar kan je toch niets mee met zo’n mafklapper?
Het doel is om te onderzoeken met wie je ooit in contact bent geweest om te kijken in hoeverre het virus zich verspreid, om de bron te vinden?quote:Op woensdag 22 april 2020 20:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij heb je niet helemaal door wat het doel is van zo'n app of van het bron- en contactonderzoek.
Spoiler: je kunt niet alles traceren. Dat betekent niet gelijk dat je de rest afschrijft.
Hij zei ook helemaal niet dat alles zo snel weer open moest. Hij vroeg om perspectief en wilde graag een tijdslijn in mijlpalen voor de mensen die gevraagd zijn na te denken over de 1,5 meter maatschappij.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is een mafklapper, maar tegelijkertijd heeft hij wel een punt. Of nou ja, ik zou niet alles open gooien nog, maar de omstandigheden zijn er wel naar om meer mogelijk te maken dan enkel basisscholen voor de helft te openen over een maand. Paar weken geleden zaten we wel in een andere situatie, dus ik snap best dat een mening dan ook kan veranderen. Ik zie wel meer mensen die eerst smeekten om een complete lockdown en het nu tijd vinden voor versoepelingen. Omstandigheden zijn veranderd, dus best vatbaar dat een mening dan ook veranderd.
Dus de 1,5 werkt dus niet??quote:Op woensdag 22 april 2020 20:29 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het doel is om te onderzoeken met wie je ooit in contact bent geweest om te kijken in hoeverre het virus zich verspreid, om de bron te vinden?
En, niet onbelangrijk, om preventief anderen te waarschuwen, zodat zij zich tijdig kunnen afzonderen gedurende de incubatietijd.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:29 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Het doel is om te onderzoeken met wie je ooit in contact bent geweest om te kijken in hoeverre het virus zich verspreid, om de bron te vinden?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |