Het grote SARS-CoV-2 topic #614 hoe is t met Bruno?

quote:

Op woensdag 22 april 2020 18:49 schreef -river- het volgende:
Ik ben van mening dat iedereen in ze zorg goed gekeurde materiaal moet hebben, iedereen daarbuiten mag zelf weten of ze een afgekeurde mondkapje gebruiken.

Maar als het personeel wél aan goede mondkapjes kan komen, dan kan iedereen dat toch? Of ben ik nu dom? Dat moet dan toch gewoon gemaakt worden?

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:09 schreef Vallon het volgende:
TK debat:
[..]

Dat is het hellende vlak... maatregelen gaan nemen zonder dat duidelijk is wat die beantwoorden en wat mij vooral stoort dat dit tegen de kennisinstituten ingaat. En laten we dit niet tot politiek maken.

Maatregelen nemen omdat het "iets" (wat dan) doet en vooral lijkt te appelleren aan een mening; lijkt mij niet juist. Ik kan wel meer maatregelen noemen die helpen. Dan kunnen die wel geridiculiseerd worden wat niet wegneemt dat we in dit bruisende vaarwater zitten.

Ik snap echt niet wat nu het doel is van voorstanders. De weg moet zijn, er is een probleem en hoe kan je dat aanpakken. Niet andersom met, weert je wat laten we mondkapjes dragen want dat ... vulin... Datzelfde zie je ook met andere zaken zoals die vermaledijde PP, de vraag is niet wat kunnen we met een APP maar wat draagt een APP bij.

Dat iemand zelf iets toevoegen wil wat verder niet verstoort, ga vooral je gang en registreer wat wil maar ga dat niet vanuit die gedachte opleggen aan anderen zonder dat daar een onderbouwd nut voor is.

Ik zal nooit zeggen dat het dragen van een afgekeurd mondkapje je vrijheid geeft want dat is niet waar en dat weet ik. Ik bedoel enkel dat als mensen zich fijn voelen deze te dragen dat ze dat moeten doen tijdens bv boodschappen doen wat al mag zonder mondkapje.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar als het personeel wél aan goede mondkapjes kan komen, dan kan iedereen dat toch? Of ben ik nu dom? Dat moet dan toch gewoon gemaakt worden?

Dat had ik ook al lang verwacht in een land in Nederland maar helaas.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar als het personeel wél aan goede mondkapjes kan komen, dan kan iedereen dat toch? Of ben ik nu dom? Dat moet dan toch gewoon gemaakt worden?

Die mondkapjes worden centraal aangeschaft, dat is voor persoonlijk gebruik niet nodig.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 18:49 schreef -river- het volgende:
Ik ben van mening dat iedereen in ze zorg goed gekeurde materiaal moet hebben, iedereen daarbuiten mag zelf weten of ze een afgekeurde mondkapje gebruiken.

In de zorg lijkt mij dat ook fijn op het moment ja.

Daarbuiten moet iedereen idd zelf maar beslissen. Overigens zie ik hier nog steeds 0 mondkapjes op straat of in de supermarkt.

Ik snap iets niet over de vraag naar dat laagdrempelig testen, zelfs zonder klachten. Stel je wordt vandaag getest en je hoort morgen dat de test negatief is en je wordt morgen besmet? Dan is dat toch ook een vorm van schijnveiligheid?

even wat leuks!

Herstellende coronapatiënt danst salsa in de gangen van het ziekenhuis

22 april 2020, 17.05 uur · Aangepast 17.28 uur · Door Redactie

ALKMAAR - Dat het niet allemaal maar kommer en kwel is in de ziekenhuizen, blijkt uit een filmpje dat onlangs op internet is verschenen. Daarin waagt een opgeknapte coronapatiënt in de gangen van het Noordwest Ziekenhuis in Alkmaar voorzichtig weer wat danspasjes.

"Deze meneer heeft alle afdelingen gezien, maar wat zijn wij ontzettend blij dat hij zijn eerste salsapassen weer maakt", valt te lezen op de instagrampagina van Teamaccuut.

"Wij weten alles van ritmes maar deze man heeft pas echt gevoel voor ritme! Niet alleen een blije patiënt, maar ook blije collega’s en andere patiënten op de afdeling die een leuke avond hebben gehad. Met elkaar zorgen wij voor elkaar", valt er te lezen bij het bericht.

Ook het personeel heeft de pasjes inmiddels goed onder de knie. "Hij is een goede leraar", vult een woordvoerder van de Noordwest Ziekenhuisgroep aan.

En dat is maar goed ook. De patiënt is inmiddels ontslagen uit het ziekenhuis.

bron https://www.nhnieuws.nl/n(...)n-van-het-ziekenhuis

[youtube]https://www.nhnieuws.nl/nieuws/266070/herstellende-coronapatient-danst-salsa-in-de-gangen-van-het-ziekenhuis[/youtube]

quote:

Op woensdag 22 april 2020 17:55 schreef Jane het volgende:

[..]

Maareh... zouden we niet eerst eens dat laagdrempelige testen op orde brengen? En het correct in kaart brengen van de gevallen/cijfers? Want er is nog steeds geen volledig beeld (of iets wat daarbij in de buurt komt) van de situatie in Nederland. Dit in tegenstelling tot sommige andere landen (waaronder Denemarken, Duitsland, Noorwegen, etc) waar de uitbraak veel meer onder controle is.

Hoe komt het toch dat mensen zo'n vertekend beeld hebben? Ligt dat aan de manier waarop het in de media gebracht wordt? Kijken mensen niet verder dan hun neus lang is? Wensdenken? All of the above?

Ik heb t een beetje gehad met testen en cijfertjes e.d. Die beginnen me de keel uit te hangen. Er zijn heel veel mensen wiens leven op ingrijpende wijze naar de knoppen aan t gaan is.
We moeten eens aandacht gaan besteden aan mensen die geen covid-19 hebben maar wel zwaar door de crisis getroffen worden. De IC crisis is bezworen dus nu eens gaan denken aan de indirecte slachtoffers van covid-19.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In de zorg lijkt mij dat ook fijn op het moment ja.

Daarbuiten moet iedereen idd zelf maar beslissen. Overigens zie ik hier nog steeds 0 mondkapjes op straat of in de supermarkt.

Ik zag vandaag tijdens mijn wandel uurtje een man en vrouw lopen en zij had een mondkapje op, hij niet.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In de zorg lijkt mij dat ook fijn op het moment ja.

Daarbuiten moet iedereen idd zelf maar beslissen. Overigens zie ik hier nog steeds 0 mondkapjes op straat of in de supermarkt.

Heb vandaag ongeveer 25 mensen gezien met mondkapjes op..... 290 km door Nederland gereden.
Dat zijn inderdaad weinig mensen met PPE/PBM

quote:

Op woensdag 22 april 2020 18:45 schreef -river- het volgende:

[..]

Mee eens, want stel dat iedereen er een draagt dan is de verspreiding toch weer een stukje minder ook al werken ze niet 100%.

Ja, lekker schijnveiligheid introduceren.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:17 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik heb t een beetje gehad met testen en cijfertjes e.d. Die beginnen me de keel uit te hangen. Er zijn heel veel mensen wiens leven op ingrijpende wijze naar de knoppen aan t gaan is.
We moeten eens aandacht gaan besteden aan mensen die geen covid-19 hebben maar wel zwaar door de crisis getroffen worden. De IC crisis is bezworen dus nu eens gaan denken aan de indirecte slachtoffers van covid-19.

Ik ben heel dit virus beu, ik wil spuiten krijgen tegen mijn interne stroomstoten ipv pijnstillers en ik wil mijn zussen zien en kussen en knuffelen en hun mannen en kinderen. Ik wil mijn vriendinnen zien en naar concerten maar helaas kan dit niet.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:17 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik heb t een beetje gehad met testen en cijfertjes e.d. Die beginnen me de keel uit te hangen. Er zijn heel veel mensen wiens leven op ingrijpende wijze naar de knoppen aan t gaan is.
We moeten eens aandacht gaan besteden aan mensen die geen covid-19 hebben maar wel zwaar door de crisis getroffen worden. De IC crisis is bezworen dus nu eens gaan denken aan de indirecte slachtoffers van covid-19.

En hoe weet u dat deze mensen niet besmet zijn??

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:21 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Ja, lekker schijnveiligheid introduceren.

Dat bedoel ik niet zo.

Is er eigenlijk ooit besproken om het schooljaar gewoon vanaf nu per 1 januari te laten lopen? Dat lijkt me ook niet een gek idee.

TK debat: Testen

Ik snap ook nog steeds niet het exacte testen doel anders dan dat het moet ?

Wat draagt dit bij de persoon die getest wordt ? Wat schiet je er zelf mee om getest ?
Wat heeft een leraar er aan te weten dat die getest wordt ?

Dat testen heeft sws alleen maar zin mits je regelmatig wordt getest. Immers vandaag negatief, kan morgen prima positief zijn.
Dit ook i.c.m. nauwkeurigheid, wat is de betrouwbaarheid van die testen ?

Dat je test omdat je werkt met anderen die kwetsbaar zijn, kan ik nog begrijpen maar onvoldoende omdat er sprake is (lijkt?) van a-symptomptische besmetting.

Testen heeft imho alleen zin voor
a) inzicht in verspreiding *gebied/locatie/regio* om een ongemerkte uitbraak te ontdekken
b) Weten of je (te) besmet bent, idd ziek bent en/of dan niet wil/kunt/mag met/voor ...vul-in..
c) Weten of iemand mogelijk niet besmet is om te kunnen werken met kwetsbaren

In dit laatste geval is er sws een fors probleem omdat er sprake is van a-symptomatische overdracht zodat dan ook bijbehorende testen veelal niets/negatief zal opleveren.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:22 schreef -river- het volgende:

[..]

Dat bedoel ik niet zo.

Maar dat doe je wel als je falende mondkapjes gebruikt.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:22 schreef Vallon het volgende:
TK debat: Testen

Ik snap ook nog steeds niet het exacte testen doel anders dan dat het moet ?

Wat draagt dit bij de persoon die getest wordt ? Wat schiet je er zelf mee om getest ?
Wat heeft een leraar er aan te weten dat die getest wordt ?

Dat testen heeft sws alleen maar zin mits je regelmatig wordt getest. Immers vandaag negatief, kan morgen prima positief zijn.
Dit ook i.c.m. nauwkeurigheid, wat is de betrouwbaarheid van die testen ?

Dat je test omdat je werkt met anderen die kwetsbaar zijn, kan ik nog begrijpen maar onvoldoende omdat er sprake is (lijkt?) van a-symptomptische besmetting.

Testen heeft imho alleen zin voor
a) inzicht in verspreiding *gebied/locatie/regio* om een ongemerkte uitbraak te ontdekken
b) Weten of je (te) besmet bent, idd ziek bent en/of dan niet wil/kunt/mag met/voor ...vul-in..
c) Weten of iemand mogelijk niet besmet is om te kunnen werken met kwetsbaren

In dit laatste geval is er sws een fors probleem omdat er sprake is van a-symptomatische overdracht zodat dan ook bijbehorende testen veelal niets/negatief zal opleveren.

Exact mijn verbazing ook.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:22 schreef _I het volgende:
Is er eigenlijk ooit besproken om het schooljaar gewoon vanaf nu per 1 januari te laten lopen? Dat lijkt me ook niet een gek idee.

Waarom zou je dat willen

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Waarom zou je dat willen

Wat is het voordeel om het in september te laten starten?

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:24 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Wat is het voordeel om het in september te laten starten?

Wat denk je?

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:23 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Waarom zou je dat willen

Dan ben je af van het gesprek over achterstanden en heb je alle rust om dit jaar af te ronden en gelijk iets te verzinnen voor volgend jaar.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:23 schreef Oscar. het volgende:

[..]

Maar dat doe je wel als je falende mondkapjes gebruikt.

Ik bedoelde dat iedereen een keus mag maken om deze te dragen bv in de supermarkt waar je sws al mag komen.

quote:

Op woensdag 22 april 2020 19:16 schreef Firuze60 het volgende:
Ik snap iets niet over de vraag naar dat laagdrempelig testen, zelfs zonder klachten. Stel je wordt vandaag getest en je hoort morgen dat de test negatief is en je wordt morgen besmet? Dan is dat toch ook een vorm van schijnveiligheid?

Laagdrempelig testen = Iedereen testen met klachten, ook alleen milde klachten

Dat is niet om mensen individueel gerust te stellen, maar om gevallen snel te kunnen isoleren en op die manier lokale uitbraken zo klein mogelijk te houden. Bovendien kun je de ziekteverschijnselen van de patienten in de gaten houden en sneller ingrijpen als het misgaat. Dat doet men bijvoorbeeld in Duitsland en schijnt een van de redenen te zijn dat ze relatief weinig sterfgevallen hebben. Mensen worden al in een eerder stadium in het ziekenhuis opgenomen en niet pas als er bijna geen redden meer aan is.

https://www.nytimes.com/2(...)irus-death-rate.html

En hoe meer je test, hoe duidelijker de daadwerkelijke situatie wordt. Hoeveel mensen zijn echt besmet? Hoeveel mensen zijn genezen? Hoeveel mensen worden ernstig ziek? Wat is het echte sterftecijfer? Enz, enz.

D66 pleit er voor dat bedrijven klimaatactie moeten ondernemen om geld te kunnen krijgen. Ook de oppositie pleit voor nieuwe eisen. ,,Als wij KLM gaan redden, moet de vloot duurzamer worden’’, noemt GroenLinks-leider Jesse Klaver als voorbeeld.


Wat een losers zijn dit toch