COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Blijf het maar wat onduidelijk gebazel vinden wat betreft besmettelijkheid kinderen.
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Maar ik heb nog niet hard gemaakt zien worden dat:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
- de R0 bij kinderen lager ligt
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Maar ik heb nog niet hard gemaakt zien worden dat:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
- de R0 bij kinderen lager ligt
Verhaal van van Dissel gisteren was helder genoeg vind ik.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:02 schreef VacaLoca het volgende:
Blijf het maar wat onduidelijk gebazel vinden wat betreft besmettelijkheid kinderen.
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Maar ik heb nog niet hard gemaakt zien worden dat:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
- de R0 bij kinderen lager ligt
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bevestigdquote:
Opgenomen
Overleden
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
Actuele cijfers COVID-19: 21 april 2020quote:
Positief geteste personen
34.842* (+708)
Ziekenhuisopnames 10.021
(+124)
Overleden personen
4.054** (+138
Ah op de site van RIVM staat nog steeds 21 april bij mij vandaar, mijn excuus.
Bij mij ook, maar ik had verder gekeken dan mijn neus lang isquote:
Ah op de site van RIVM staat nog steeds 21 april bij mij vandaar, mijn excuus.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En ic?quote:
[..]
[..]
Actuele cijfers COVID-19: 21 april 2020
Positief geteste personen
34.842* (+708)
Ziekenhuisopnames 10.021
(+124)
Overleden personen
4.054** (+138
Ah op de site van RIVM staat nog steeds 21 april bij mij vandaar, mijn excuus.
Zijn sterke indicaties voor. Slechts 1% in deze categorie heeft antistoffen. Tegenover veel meer bij volwassenen.quote:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
Volwassenen besmetten kinderen, nauwelijks andersom.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is dan ook gewoon een levensgevaarlijke gok.quote:
Blijf het maar wat onduidelijk gebazel vinden wat betreft besmettelijkheid kinderen.
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Kan leiden tot een onbeheersbare verspreiding van het virus.
Precies dit.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Verschillende leraren hebben verschillende meningen. "Ze" willen niet allemaal hetzelfde.
De leerachterstanden zijn er wel, maar zijn prima in te halen. Geef mij volgend jaar 1 uur per week extra en zelfs de dan examenklassen hoeven niets te vrezen. Een beetje docent heeft dat er graag voor over.
Dat de werkdruk nu zoveel hoger is, is ook maar hoe je het er zelf naar maakt. Ja, het nakijken van huiswerk en (oefen)toetsen, de veel meer individuele gesprekken met leerlingen en collega's en de explosie aan mails etc. zorgt voor wat meer werk. Maar je hoeft in je lessen echt niet telkens opnieuw het wiel uit te vinden. Wij hebben nu een 30 minuten rooster waar ik gewoon 1 of 2 van de 3 lessen per week uitleg geef via PowerPoint die ik anders ook zou gebruiken. De andere lessen kunnen leerlingen zelfstandig werken en ben ik beschikbaar voor vragen etc. En als ik meer tijd nodig heb nodig ik de leerlingen wel eens uit om ook in de middag een les bij te wonen. Maar that's it. Het kost me nu minder tijd dan normaal. Als je ervoor kiest om elke keer weer wat nieuws te bedenken en uitgebreide opdrachten gaat maken is dat je eigen keuze, maar dan moet je niet gaan klagen over werkdruk.
Ik weet eigenlijk niet zo goed waar ik heen wil, ben blijkbaar in een zeurbui vandaag, maar punt is dat iedere docent het anders ervaart maar dat iedere degelijke docent ervoor kan zorgen dat mochten er achterstanden zijn, deze snel weggewerkt kunnen worden en dat dus een non-argument is in deze discussie.
Nee vind ik niet. Hoorde alleen cijfermatig onderbouwd worden dat kinderen minder ziek worden, dat wisten we al. Onderbouwing voor dat ze geen drager zouden zijn of minder anderen besmetten vond ik vrij dunnetjesquote:
[..]
Verhaal van van Dissel gisteren was helder genoeg vind ik.
Blijkt uit wat haastige Nederlandse onderzoeken die nog niet eens afgerond zijn.quote:
[..]
Zijn sterke indicaties voor.
[..]
Volwassenen besmetten kinderen, nauwelijks andersom.
Waar is de link naar het pdfje gebleven op de RIVM site? 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Er is dan ook toegegeven dat ze nu een gok nemen en er bovenop zitten als blijkt dat na 11 mei er weer een toename zal zijn. Er wordt hier veel geschreeuwd om de economie etc, nu nemen ze een (op te vangen) risico en dan is het weer niet goed.quote:
[..]
Nee vind ik niet. Hoorde alleen cijfermatig onderbouwd worden dat kinderen minder ziek worden, dat wisten we al. Onderbouwing voor dat ze geen drager zouden zijn of minder anderen besmetten vond ik vrij dunnetjes
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Uhh nee, als het "levensgevaarlijke" (whatever that may mean) risico's met zich mee brengt, was de keuze niet genomen. Daarnaast zien we ook in Zweden dat er geen sprake is van een onbeheersbare verspreiding.quote:
[..]
Het is dan ook gewoon een levensgevaarlijke gok.
Kan leiden tot een onbeheersbare verspreiding van het virus.
Prima beslissing.
Wat had ie dan moeten doen? Er is toch ook nog geen ander bewijs dan empirisch bewijs voor deze situatie?quote:
[..]
Nee vind ik niet. Hoorde alleen cijfermatig onderbouwd worden dat kinderen minder ziek worden, dat wisten we al. Onderbouwing voor dat ze geen drager zouden zijn of minder anderen besmetten vond ik vrij dunnetjes
Een gok is wat overdreven gesteld.quote:
[..]
Er is dan ook toegegeven dat ze nu een gok nemen en er bovenop zitten als blijkt dat na 11 mei er weer een toename zal zijn. Er wordt hier veel geschreeuwd om de economie etc, nu nemen ze een (op te vangen) risico en dan is het weer niet goed.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt.quote:
[..]
Een gok is wat overdreven gesteld.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafiekenquote:Op woensdag 22 april 2020 14:08 schreef vosss het volgende:
Waar is de link naar het pdfje gebleven op de RIVM site?
Inderdaad, hij had ook kunnen stellen: "Op Feesboek hebben we gelezen dat veel ouders hun kinderen zat zijn en dus gaan de scholen weer open.."quote:Op woensdag 22 april 2020 14:09 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat had ie dan moeten doen? Er is toch ook nog geen ander bewijs dan empirisch bewijs voor deze situatie?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar is 'ie dus weg. En via https://www.rivm.nl/docum(...)erland-22-april-2020 loopt het ook dood.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Onderzoek onder Nederlandse COVID-19 patiënten en hun gezinscontacten (FF100; voorlopige, eerste ronde resultaten), zie pagina 20:quote:
Blijf het maar wat onduidelijk gebazel vinden wat betreft besmettelijkheid kinderen.
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Maar ik heb nog niet hard gemaakt zien worden dat:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
- de R0 bij kinderen lager ligt
https://www.tweedekamer.n(...)el_rivm_22_april.pdf
NIVEL-peilstations
– Bij geteste patiënten <20 jaar: 0 besmet
PIENTER-Corona:
– Sinds 17 april 2.096 monsters onderzocht: 3,6 % had antistoffen tegen COVID-19 in bloed.
– Bij personen <20 jaar heeft slechts 1% antistoffen.
– Bij personen >20 is dat 4,2 %.
Literatuuronderzoek:
Contactonderzoek wijst uit dat de kinderen nauwelijks andere personen hebben besmet.
Ik vind het best overtuigend.
100% zekerheid is er niet, maar alles wijst erop dat jonge kinderen nauwelijks andere personen besmetten.
Misschien omdat zij te weinig virusdeeltjes uitscheiden (als zij dat al doen)? Waar misschien nog wel onderzoek naar gedaan moet worden, is hoe het zit met (lekkende
) poepluiers. Zijn daar virusdeeltjes te vinden en hoe besmettelijk zijn die? (Maar dan gaat het vooral om kinderen jonger dan 4 jaar)
Goh, wat gek zeg.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Daar stond eerder nog een link naar een pdf waar ook deze grafieken in stonden, maar ook tabellen met aantallen en percentages en leeftijdsverdeling en meer van zulks.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Die bedoel ik. Volgens mij staat die er nergens meer?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
https://www.tweedekamer.n(...)crisis-volg-het-livequote:
[..]
Daar is 'ie dus weg. En via https://www.rivm.nl/docum(...)erland-22-april-2020 loopt het ook dood.
Hier staat de pdf nog wel
Het wordt echt heel spannend daar de komende weken. Als zo'n virus eenmaal wijdverspreid is, kun je het moeilijk weer snel tot een halt roepen.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Ik dacht dat de opnames waren van patiënten die erbij kwamen. Maar dat is gewoon het totaal dat ooit is opgenomen in het ziekenhuis. Het is dus helemaal niet duidelijk hoeveel er op dit moment buiten de IC in het ziekenhuis liggen.quote:
Dat wordt niet bijgehouden, maar die +124 is wel wat er vandaag is bijgekomen.quote:
[..]
Ik dacht dat de opnames waren van patiënten die erbij kwamen. Maar dat is gewoon het totaal dat ooit is opgenomen in het ziekenhuis. Het is dus helemaal niet duidelijk hoeveel er op dit moment buiten de IC in het ziekenhuis liggen.
Kan ik ook wel volgen/ Probleem hier is vooral dat er te weinig gevallen zijn om dit nu zekerder te maken.quote:
[..]
Nee vind ik niet. Hoorde alleen cijfermatig onderbouwd worden dat kinderen minder ziek worden, dat wisten we al. Onderbouwing voor dat ze geen drager zouden zijn of minder anderen besmetten vond ik vrij dunnetjes
De lijn lijkt mij wel voldoende dat (jonge) kinderen zelf geen groot aandeel hebben in de totale virusverspreiding en verder ook dat je daar niet tot nauwelijks de volwassen maatregelen kunt (laten) toepassen.
Zoals eerder elders ludiek gezegd, de jong/volwassenen zelf zijn juist verantwoordelijk voor de doorgifte van besmetting. Voor mij verhelderend dat jonge kinderen het virus vooral lijken op te lopen van hun ouders/verzorgers en in minder mate onderling.
NB: Dit weer niet verwarren dat scholen dus geen grote besmettingsbron kunnen gaan vormen (waar ouders/verzorgers elkaar aanrakende kinderen ophalen). Immers plek/locatie die leidt tot samenkomsten wordt een potentiële plaats voor verdere besmetting.
quote:
[..]
Wat had ie dan moeten doen? Er is toch ook nog geen ander bewijs dan empirisch bewijs voor deze situatie?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja ik was te snel. Ik was er van overtuigd dat die er nog stond maar zag pas na het posten dat ie er niet meer stond.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Daar stond eerder nog een link naar een pdf waar ook deze grafieken in stonden, maar ook tabellen met aantallen en percentages en leeftijdsverdeling en meer van zulks.
Die bedoel ik. Volgens mij staat die er nergens meer?
Zweden gaat het moeilijk krijgen, denk ik. Ze waren té optimistisch en dat kan hun biten in the ass.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Ik denk dat wij juist voor een prima middelweg hebben gekozen. De winkels zijn gewoon open en je mag naar buiten. Horeca en evenementen moet je nu echt niet willen.quote:
[..]
Er is natuurlijk een verschil tussen niks doen en hetgeen wij nu doen. Een paar grote maatregelen massa-evenementen, voetbal, bepaalde horeca (of lagere bezetting, bijvoorbeeld bioscoop) had ook al iets opgeleverd. De vraag is alleen hoeveel. Dat jij je twijfels hebt bij hetgeen er nu gebeurd, wil niet zeggen dat je niks wil doen.
Waarom staat die er niet meer? Ik vond dat daar interessantere data in stond dan in die paar grafiekjesquote:Op woensdag 22 april 2020 14:18 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Ja ik was te snel. Ik was er van overtuigd dat die er nog stond maar zag pas na het posten dat ie er niet meer stond.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zweden heeft minder doden per miljoen inwoners dan NL.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mee eens en daarbij, over precies 3 weken komt alweer het volgende beslismoment - als het goed is staan we er dan een stuk rooskleuriger voor en kan er opnieuw versoepeld worden.quote:
[..]
Ik denk dat wij juist voor een prima middelweg hebben gekozen. De winkels zijn gewoon open en je mag naar buiten. Horeca en evenementen moet je nu echt niet willen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Inderdaad. Sommige mensen doen heel dramatisch alsof hier een volledig lockdown is, maar feit is dat we een stuk meer vrijheden hebben dan veel landen om ons heen. In de UK mag je maar een keer per dag je huis uit, in zuid Europa heb je een formulier nodig om naar buiten te gaan en zijn bovendien alle bedrijven gesloten.quote:
[..]
Ik denk dat wij juist voor een prima middelweg hebben gekozen. De winkels zijn gewoon open en je mag naar buiten. Horeca en evenementen moet je nu echt niet willen.
Het had echt een stuk erger gekund hier.
De laatste dagen niet hoor.quote:
[..]
Zweden heeft minder doden per miljoen inwoners dan NL.
Geen toegang staat er, maar ik kan de pdf wel openen als ik op de link klik!!quote:
[..]
Daar is 'ie dus weg. En via https://www.rivm.nl/docum(...)erland-22-april-2020 loopt het ook dood.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nog wel ja, gaan hard omhoog nu met 173 per miljoen inmiddels.quote:
[..]
Zweden heeft minder doden per miljoen inwoners dan NL.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vergeet niet om de besmettingen in proportie te vergelijken met de bevolkingsaantallen.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
Dat klopt.quote:
Op Ik heb niet de indruk dat het erge cijfers zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hmmmmm... ik zou maar niet te veel daarvan verwachten anders dat ms een aantal contactberoepen (vv. zichzelf opleggende maatregelen) weer gereguleerd opengaan.quote:
[..]
Mee eens en daarbij, over precies 3 weken komt alweer het volgende beslismoment - als het goed is staan we er dan een stuk rooskleuriger voor en kan er opnieuw versoepeld worden.
* Vallon stelt het haast onvermijdelijke "tondeuse-ruinge" moment uit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.quote:
[..]
Inderdaad. Sommige mensen doen heel dramatisch alsof hier een volledig lockdown is, maar feit is dat we een stuk meer vrijheden hebben dan veel landen om ons heen. In de UK mag je maar een keer per dag je huis uit, in zuid Europa heb je een formulier nodig om naar buiten te gaan en zijn bovendien alle bedrijven gesloten.
Het had echt een stuk erger gekund hier.
Het is nou ook weer niet zo dat ALLE ondernemingen gesloten zijn. Multinationals en al zijn gewoon open, alleen via thuiswerken. De ondernemingen die worden geraakt, zijn vooral de ondernemingen die ook geraakt worden door seizoenseffecten (horeca etc.) en contactberoepen.
statistieken 34k
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.quote:
[..]
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
34k is echt heel conservatief. Volgens mij meten ze dan ook alleen de patiënten met ernstige Corona die ook nog eens in het ziekenhuis belanden. Dus die 34k zijn vooral ernstige gevallen. Ik denk dat de hele NL Corona populatie wel kan oplopen tot 250k-300k. Dit is even een hele grove aanname zonder rekenkundige argumenten.quote:
statistieken 34k
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
Nou ja, als de IC afname zo doorzet heb je over 21 dagen echt wel je gehoopte capaciteit op de IC bereikt (600 bedden geloof ik). Dat zal gekoppeld worden aan de versoepeling van maatregelen.quote:
[..]
Hmmmmm... ik zou maar niet te veel daarvan verwachten anders dat ms een aantal contactberoepen (vv. zichzelf opleggende maatregelen) weer gereguleerd opengaan.
* Vallon stel het haast onvermijdelijke "tondeuse-ruinge" moment uit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zolang de IC niet overbelast wordt, en de stijging afgevlakt blijft, zijn ze gewoon goed op weg.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Denk dat 100k echt een hele hele hele lage schatting is hoor.quote:
statistieken 34k
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
Als je die 3% van Sanquin doortrekt kom je al op ruim half miljoen uit. Al denk ik dat die 3% te laag uitvalt i.v.m. de groep die ze getest hebben.
0.0173% van de bevolking per dag. 1/50.000 zweden. 365 dagen per jaar.. gemiddeld leven 80 jaar... 25.000 dagen te leven per persoon. Iedere 25.000 dagen 1 persoon dood, met normale cijfers. 2 per 50.000 dus.quote:
[..]
Nog wel ja, gaan hard omhoog nu met 173 per miljoen inmiddels.
Tjah.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als individu mag je bijna alles nog ja. Maar in groepsverband haast niks. Een makkie voor een huismus maar heel moeilijk voor een sociaal iemand.quote:
[..]
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.
Het is nou ook weer niet zo dat ALLE ondernemingen gesloten zijn. Multinationals en al zijn gewoon open, alleen via thuiswerken. De ondernemingen die worden geraakt, zijn vooral de ondernemingen die ook geraakt worden door seizoenseffecten (horeca etc.) en contactberoepen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Wat alleen geen excuus is om dan maar niet te versoepelen als het ''goed'' gaat (niet dat je dat zegt overigens). Mits die versoepelingen mogelijk zouden zijn in contrast met de nummers van dat moment. De stap van gister is er eentje, maar wel een enorm kleine stap; er had imo wel iets meer gekund, maar daar denkt ieder individu anders over zien we ook hier.quote:
[..]
Inderdaad. Sommige mensen doen heel dramatisch alsof hier een volledig lockdown is, maar feit is dat we een stuk meer vrijheden hebben dan veel landen om ons heen. In de UK mag je maar een keer per dag je huis uit, in zuid Europa heb je een formulier nodig om naar buiten te gaan en zijn bovendien alle bedrijven gesloten.
Het had echt een stuk erger gekund hier.
Nog steeds een lagere besmettingsgraad met heel wat minder maatregelen. Dus op dit moment zou ik nou niet bepaald zeggen dat ze het daar niet redelijk/goed doen. Wel eens dat er daar een stijgende lijn is, maar die is er volgens mij eerder ook geweest, waarna de cijfers opeens weer wat daalden, dus dat kan ook nog steeds.quote:
Vergeet niet om de besmettingen in proportie te vergelijken met de bevolkingsaantallen.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 14:30:24 ]
Ga er maar van uit dat het net zo dodelijk is voor alle bevolkingsgroepen / dat de foutmarge daarin een stuk lager is dan de manier waarop wordt gemeten.quote:
Vergeet niet om de besmettingen in proportie te vergelijken met de bevolkingsaantallen.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heel goed verwoord. Sociale lockdown. Goed bedacht.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Ik heb zelf niet het gevoel dat ik beperkt wordt in mijn leven. Ik doe nog steeds de dingen die ik doe. Alleen veel voorzichtiger.
De media, kranten als het Algemeen Dagblad en kanalen als Jensen, maken het ernstiger en dramatischer dan dat het daadwerkelijk is.
Vergeet de luchtvaart en toerisme niet. Hotels, etc.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Jensen kun je gewoon echt niet meer serieus nemen en de mensen die hem wel serieus nemen kan ik ook niet serieus nemen.quote:
[..]
Heel goed verwoord. Sociale lockdown. Goed bedacht.
Ik heb zelf niet het gevoel dat ik beperkt wordt in mijn leven. Ik doe nog steeds de dingen die ik doe. Alleen veel voorzichtiger.
De media, kranten als het Algemeen Dagblad en kanalen als Jensen, maken het ernstiger en dramatischer dan dat het daadwerkelijk is.
Iedereen die iets te verkopen heeft moet je met argusogen bekijken in deze.quote:
[..]
De media, kranten als het Algemeen Dagblad en kanalen als Jensen, maken het ernstiger en dramatischer dan dat het daadwerkelijk is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiële curve zit.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat het erge cijfers zijn.
Nou, ik ben erg sociaal en ik ervaar geen negatieve effecten op mijn mentale gezondheid. Maar mijn stemming is dan ook niet grotendeels afhankelijk van enkel activiteiten in groepsverband.quote:
[..]
Als individu mag je bijna alles nog ja. Maar in groepsverband haast niks. Een makkie voor een huismus maar heel moeilijk voor een sociaal iemand.
Ik vind het allemaal meevallen, maar ik heb dan ook best genoeg andere bezigheden waar ik mij op kan richten waar ik normaliter niet de tijd voor krijg.
Haha, geniaal plaatje.quote:
[..]
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiële curve zit.
[ afbeelding ]
Het aantal nieuwe besmettingen neemt af dus je zit hierin fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk dat je er veel te positief over denkt. Geloof zon 2miljoen mensen die hun beroep niet kunnen uitvoeren.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Mee eens, voor mij persoonlijk is er niet heel veel veranderd. Ja je hebt wat minder om handen in je weekend door sluiting horeca en je teamsport gaat niet door, maar anders dan dat weinig directe gevolgen voor mij en mijn persoonlijke situatie. Neemt niet weg dat er natuurlijk heel veel werkgevers/werknemers hard geraakt worden door deze crisis.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er zijn toch een heleboel kijkers en die kijkers geven diezelfde visie via het kletsen en al weer door aan hun contacten. Zo wakker je toch wel paniek aan.quote:
[..]
Jensen kun je gewoon echt niet meer serieus nemen en de mensen die hem wel serieus nemen kan ik ook niet serieus nemen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
True, luchtvaart is wel een pijnlijke, maar daar zijn wij ook afhankelijk van andere landen. Hotels valt natuurlijk onder horeca. Daarnaast heb je natuurlijk nog dingen zoals dierentuinen, pretparken etc.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Vergeet de luchtvaart en toerisme niet. Hotels, etc.
Denk dat Jensen veel profiteert qua kijkers van deze crisis. Denk dat zonder Coronacrisis hij veel minder kijkers zou hebben.quote:
[..]
Iedereen die iets te verkopen heeft moet je met argusogen bekijken in deze.
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.quote:
[..]
True, luchtvaart is wel een pijnlijke, maar daar zijn wij ook afhankelijk van andere landen. Hotels valt natuurlijk onder horeca. Daarnaast heb je natuurlijk nog dingen zoals dierentuinen, pretparken etc.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Herken ik mij volledig in. Ik was trouwens niet zo vaak mijn handen dat ze uitdrogen zoals ik vaak hoor of lees, maar dat komt ook omdat ik voornamelijk nu meer een huismusje ben geworden. Zie geen reden om mijn handen overmatig te wassen als ik al mijzelf relatief vrij geïsoleerd heb door thuis te zitten.quote:
[..]
Mee eens, voor mij persoonlijk is er niet heel veel veranderd. Ja je hebt wat minder om handen in je weekend door sluiting horeca en je teamsport gaat niet door, maar anders dan dat weinig directe gevolgen voor mij en mijn persoonlijke situatie. Neemt niet weg dat er natuurlijk heel veel werkgevers/werknemers hard geraakt worden door deze crisis.
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.quote:
[..]
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het aantal positieve testresulten is vooral een functie van het aantal tests dat wordt gedaan en zegt weinig over het reële aantal besmettingen.quote:
[..]
Het aantal nieuwe besmettingen neemt af dus je zit hierin fout.
Zweden heeft nu 1937 doden op 16004 officieël positief bevonden gevallen. Het is voor iedereen duidelijk dat een mortaliteit van 12% niet echt logisch is, dus dat aantal besmettingen lijkt waarschijnlijk een factor tien hoger.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.quote:
[..]
Ik denk dat je er veel te positief over denkt. Geloof zon 2miljoen mensen die hun beroep niet kunnen uitvoeren.
Laat je mensen handen wassen voor binnenkomst.quote:
[..]
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.
De afweging economie gezondheid is scheef.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit moet wel een wake-up call zijn om te investeren in je gezondheid, meer dan je doet voor je werk of vrienden. Als het erop aankomt, moet je jezelf redden en je gezondheid. En het is makkelijker te redden als je base health in orde is. Dus niet overgewicht hebben, voldoende sporten etc.quote:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Al die vrienden zijn er niet om je te helpen als het erop aankomt.
Ja met 1x handen wassen ben je klaar..quote:
[..]
Laat je mensen handen wassen voor binnenkomst.
De afweging economie gezondheid is scheef.
komop denk even iets verder aub.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.quote:
[..]
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.
Dan kijk je naar het aantal doden toch, die zijn bij de Zweden vrij volatiel, dat vreemd is.quote:
[..]
Het aantal positieve testresulten is vooral een functie van het aantal tests dat wordt gedaan en zegt weinig over het reële aantal besmettingen.
Zweden heeft nu 1937 doden op 16004 officieël positief bevonden gevallen. Het is voor iedereen duidelijk dat een mortaliteit van 12% niet echt logisch is, dus dat aantal besmettingen lijkt waarschijnlijk een factor tien hoger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je plaat blijft nogal hangen.quote:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Het aantal doden nu valt mee, omdat er maatregelen zijn genomen.
Uitgerekend in Nederland is het niet vanzelfsprekend dat oude mensen met onderliggend lijden tot het uiterste worden behandeld. Juist hier worden gesprekken aangegaan met deze mensen of het zinvol is, of ze dit echt willen, dat er ook heel grote risico's voor hen aan zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan ben je netto toch alleen maar aan het slopen als je het dicht gooit?quote:
[..]
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind dat Jensen best goed kan presenteren als in presentatievaardigheden, alleen jammer dat hij die kwaliteit benut en inzet voor paniekzaaierij, stemmingmakerij en wantrouwende denkbeelden te spuwen.quote:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Lekker met z'n allen bij het glashek staan om Bruno de beer te bekijken. Dan moet die max X bezoekers wel erg laag zijn.quote:
[..]
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.quote:
[..]
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.
De kans dat je besmet raakt via oppervlakten is sowieso tering laag, tenzij je gaat eten zonder je handen te wassen ofzo.quote:
[..]
Ja met 1x handen wassen ben je klaar..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, domme mensen blijven domme mensenquote:
[..]
Lekker met z'n allen bij het glashek staan om Bruno de beer te bekijken. Dan moet die max X bezoekers wel erg laag zijn.
Als ik 50 mensen bij de panda's zie staan dan loop ik sowieso door, met of zonder coronacrisis.
Ja, dat is toch prima?quote:
[..]
Je plaat blijft nogal hangen.
Het aantal doden nu valt mee, omdat er maatregelen zijn genomen.
Uitgerekend in Nederland is het niet vanzelfsprekend dat oude mensen met onderliggend lijden tot het uiterste worden behandeld. Juist hier worden gesprekken aangegaan met deze mensen of het zinvol is, of ze dit echt willen, dat er ook heel grote risico's voor hen aan zitten.
Mijn plaat blijft alleen maar hangen omdat ik hier reageer op hetzelfde type berichten. Er zweeft hier een ongezonde angst door het topic die het aantal doden niet in perspectief zet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat soort dingen zullen de komende maanden ook wel gaan gebeuren, lijkt me. Alle verschillende sectoren dienen plannen in over hoe ze met 1,5 meter afstand en beperkte aantallen mensen tegelijk weer open zouden kunnen gaan. Als de ziekenhuizen het allemaal een beetje kunnen bolwerken, zullen er heus wel mondjesmaat dingen weer op gang gaan komen in de loop van het jaar.quote:
[..]
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.
Zat al eerder ff te zoeken maar dat hoor je in een Jinek/Op1 voorbij komen.quote:
[..]
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.
En idd volgens mij net geen 500k in de horeca.
Ik zie iig in mijn omgeving veel mensen die niet mogen werken , onslagen zijn of vrijwel zeker gaan worden en een slecht perspectief hebben.
Er is een verschil tussen angst en realismequote:
[..]
Ja, dat is toch prima?
Mijn plaat blijft alleen maar hangen omdat ik hier reageer op hetzelfde type berichten. Er zweeft hier een ongezonde angst door het topic die het aantal doden niet in perspectief zet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er ligt meer stil of begint stil te liggen dan alleen de horeca, reisbranche en de entertainment industrie. De transport sector begint het ook moeilijker te krijgen het zelfde als verschillende takken van industrie. Vanochtend las ik een artikel dat 38 procent van de bedrijven verwacht na de mei uitbetaling van vakantiegeld dat ze in de problemen raken.quote:
[..]
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.
Ik raad iedereen aan om deze gelegenheid aan te grijpen om sterker uit deze crisis te komen. Velen werken nu compleet thuis, en hebben genoeg tijd voor veel dingen. Ikzelf sport bijvoorbeeld iedere dag en probeer te investeren in mijn ontwikkeling. Dus hier en daar wat leren, wellicht dat ik na de crisis ga solliciteren voor een hogere positie bij een ander bedrijf of zo.
Als je de krantenkoppen leest, dan lijkt het alsof je niets anders moet doen dan telkens de statistieken in de gaten te houden of moet wachten op nieuwe LIVE nieuwsberichten van het Algemeen Dagblad.
Ik plan om gezonder, sterker en slimmer uit deze crisis te komen. Zo dat ik er ook ongeschonden uitkom.
Als je de krantenkoppen leest, dan lijkt het alsof je niets anders moet doen dan telkens de statistieken in de gaten te houden of moet wachten op nieuwe LIVE nieuwsberichten van het Algemeen Dagblad.
Ik plan om gezonder, sterker en slimmer uit deze crisis te komen. Zo dat ik er ook ongeschonden uitkom.
Klopt, maar het heeft natuurlijk een reden waarom dit soort parken niet geopend worden - denk dat ze toch bang zijn voor ernstig besmettingsgevaar doordat je een samenkomst vanuit alle provincies of zelfs mensen van over de grens niet tegen kunt houden dan.quote:
[..]
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja precies. Ik zou echt dat soort massa entertainment gesloten houden tot nader order.quote:
[..]
Mja, domme mensen blijven domme mensen
Als je de grafiek van Zweden op logaritmisch zet, ziet het er inderdaad zo uit , met de pijl rechtsboven.quote:
[..]
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiële curve zit.
[ afbeelding ]
Wat ook een beetje het punt is dat ik wil maken: Met veel veiligheidsmaatregelen heb je echt al 95% van het aantal besmettingen te pakken, die dierentuin sluiten is een zandkorrel in de Sahara.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In mijn omgeving werkt iedereen gewoon door eigenlijk. Zo heeft iedereen wel een anecdote.quote:
[..]
Ik zie iig in mijn omgeving veel mensen die niet mogen werken , onslagen zijn of vrijwel zeker gaan worden en een slecht perspectief hebben.
Ik heb zin om onbeperkt spareribs te eten 
maar dat kan niet 
maar dat kan niet
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Je snapt ook dat in de voorgaande weken "normale" zieken met kanker niet behandeld konden worden he? Dit probleem gaat echt niet alleen om de mensen met Corona.quote:
[..]
Ja, dat is toch prima?
Mijn plaat blijft alleen maar hangen omdat ik hier reageer op hetzelfde type berichten. Er zweeft hier een ongezonde angst door het topic die het aantal doden niet in perspectief zet.
Daarom breng ik jullie dat graag bij.quote:
[..]
Er is een verschil tussen angst en realisme
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Het wordt echt heel spannend daar de komende weken. Als zo'n virus eenmaal wijdverspreid is, kun je het moeilijk weer snel tot een halt roepen.
Ben benieuwd hoe het daar verder gaat verlopen
Het enige wat je tot nu bij hebt gedragen in dit topic is onzin.quote:
[..]
Daarom breng ik jullie dat graag bij.
Ik denk dat het grootste probleem de kinderen zijn. Je kunt heel jonge kinderen wel vertellen dat ze niet met hun handen (en mond en neus en hun hele lichaam) constant overal aan moeten zitten, maar dat zijn ze alweer vergeten voor jij uitgepraat bent.quote:
[..]
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik merk wel dat ik bizar veel aan het eten ben, nu ik thuiszit. Ben er wel achtergekomen dat eten eigenlijk een hobby is van mij.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:42 schreef junkiesietze het volgende:
Ik heb zin om onbeperkt spareribs te eten
Vanavond weer eens lekker gebraden kippenvleugels/-poten naar binnen werken.
Nee, ik heb geen overgewicht.
Die brengen ze wel hoor.quote:
Ik heb zin om onbeperkt spareribs te eten
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb je nog een plaatje van de griep bij mensen die nooit griep hebben gehad?quote:
[ afbeelding ]
Nog een plaatje voor de het is maar griep roepers.
En heb je nog een bron dat "griep roepers" niet erkennen dat het wel de grote broer variant is?
Heb je nog een plaatje met de builenpest erin ter vergelijking?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat doe je niet. Jij brengt, zoals een aantal anderen, heel nare "ach, arme oude mensen tellen toch niet mee en ik kan niet op stap nu" sfeer bij.quote:
[..]
Daarom breng ik jullie dat graag bij.
Het zou toch eens andersom moeten zijn: juist mensen tussen 19-35 die massaal ziek worden en doodgaan. En dan oudere mensen die gewoon hun leventje zouden willen leven omdat zij toch niet geraakt worden. Hoe vreseiljk zou men deze boomers dan gevonden hebben, die toch altijd al alles hebben gehad en nu zelfs nog de arme jongeren de dood in jagen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De effecten verspreiden ook naar andere sectoren natuurlijk: vissers die niet kunnen afzetten aan restaurants, taxichauffeurs die geen klanten hebben, congreszalen die niet verhuurd worden.quote:
[..]
True, luchtvaart is wel een pijnlijke, maar daar zijn wij ook afhankelijk van andere landen. Hotels valt natuurlijk onder horeca. Daarnaast heb je natuurlijk nog dingen zoals dierentuinen, pretparken etc.
Er moest snel en hard worden ingegrepen, dus alles is gewoon gesloten. Nu wordt er in meer detail gekeken naar wat er mogelijk is. Ik verwacht dat de komende tijd steeds stap voor stap dingen weer open gaan. Het zou best kunnen dat dat bijvorbeeld voor dierentuinen geldt.quote:
Wat ook een beetje het punt is dat ik wil maken: Met veel veiligheidsmaatregelen heb je echt al 95% van het aantal besmettingen te pakken, die dierentuin sluiten is een zandkorrel in de Sahara.
Mijn omgeving echt helemaal niet.quote:
[..]
In mijn omgeving werkt iedereen gewoon door eigenlijk. Zo heeft iedereen wel een anecdote.
Dus het zal onder de streep wel 50/50 zijn.
Veel mensen in de horeca, recreatie, sport maar ook veel contactberoepen zoals fysio's, botoxdokters etc.
Ook kledingontwerpers die anders over de wereld heengaan die al weken thuiszitten.
Mensen die afhankelijk zijn van beurzen. Coaches die trainingen geven voor bedrijven.
Echt heel veel mensen werken niet gewoon door. Sommigen wel wat aangepast net zoals ik maar dat is niet gewoon doorwerken.
Go hard or go home
quote:
[ afbeelding ]
Nog een plaatje voor de het is maar griep roepers.
Dat wordt hier echt al weken niet meer geroepen.
Go hard or go home
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is dan nog met een maandlang maatregelen ......quote:
[ afbeelding ]
Nog een plaatje voor de het is maar griep roepers.
De grieproepers die geen maatregelen wilden gebruiken de cijfers na de maatregelen om hun "gelijk" te halen, is ook wel mooi om te zien ....
Das niet waar, als je een beetje wilt blijven leven moet je accepteren dat er doden vallen. En aangezien jij wss ook niet een helm op zet als je gaat fietsen, ben je gewoon een dikke hypocriet.quote:
Dat doe je niet. Jij brengt, zoals een aantal anderen, heel nare "ach, arme oude mensen tellen toch niet mee en ik kan niet op stap nu" sfeer bij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En toch weet hij net als andere kuiven een groep te bereiken die alleen zo tot een zekere waanzin wordt opgehitst. Zolang dit vermaak is, is dat leuk.quote:
[..]
Jensen kun je gewoon echt niet meer serieus nemen en de mensen die hem wel serieus nemen kan ik ook niet serieus nemen.
Ik mag mij ook graag laven aan zeg een RT, Infowars of andere stuurkanalen. Dan vooral als vermakelijk tegenwicht om te kijken wat en hoe ze nu opereren. Daarbij oppassen dat je niet wordt meegenomen in een patroon.
Los of ze opzettelijke onwaarheden verspreiden, is het veelal slim construeren van geformuleerde halve waarheden die je moeten leiden naar een gewenste overtuiging. Het bekende "Er is een weer crimineel van Amerikaanse afkomst opgepakt..... en er zijn heel veel Amerikanen en dus zijn die Crimineel".
Waar ik dan alleen triest van wordt is de gelatenheid van publiek dat die geen zin hebben (of beter nog het nut zien) zich anders te informeren en daarmee die *media* legitimeren.
Vervolgens krijg je dus overtuigde mensen die allerlei waanzin uitkramen en fysieke acties uithalen zonder nog in staat te gevolgen voor anderen te overwegen. Het is haast onmogelijk om een overtuiging te kantelen naar een afweging of een overweging.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Nouquote:
[..]
Heb je nog een plaatje van de griep bij mensen die nooit griep hebben gehad?
En heb je nog een bron dat "griep roepers" niet erkennen dat het wel de grote broer variant is?
Heb je nog een plaatje met de builenpest erin ter vergelijking?
1) Dat lijkt samen te hangen met dat ze minder ziek worden, zegt niets over de twee punten die ik aanhaal. Want lijkt er sterk naar dat minder ziek = minder antistoffen en wellicht dus ook niet ziek = geen antistoffen, maar mogelijk wel drager?quote:
[..]
Zijn sterke indicaties voor. Slechts 1% in deze categorie heeft antistoffen. Tegenover veel meer bij volwassenen.
[..]
Volwassenen besmetten kinderen, nauwelijks andersom.
2) bewijs?
De belangrijkste reden om de parken dicht te houden is het verplaatsen van mensen. Rutte heeft dat al meerdere keren aangegeven. Er komen dan teveel mensen weer hun huis uit en wordt het te druk op straat.quote:
[..]
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Afgezien van dat er wel degelijk een verschil in waarde is tussen het leven van een jong persoon en een oud persoon, is dit ook totaal niet aan de orde.quote:
Het zou toch eens andersom moeten zijn: juist mensen tussen 19-35 die massaal ziek worden en doodgaan. En dan oudere mensen die gewoon hun leventje zouden willen leven omdat zij toch niet geraakt worden. Hoe vreseiljk zou men deze boomers dan gevonden hebben, die toch altijd al alles hebben gehad en nu zelfs nog de arme jongeren de dood in jagen.
In dit geval zou je ook gewoon de jongeren moeten isoleren en zouden de ouderen misschien de jongeren moeten verzorgen. Dat moet nu andersom.
Maar alles zo goed als mogelijk hè, want je ziet zelf ook wel dat dat niet zo makkelijk gaat allemaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zweden kan je qua bevolkingsdichtheid niet met NL vergelijken, daarbij doet Zweden het niet zo goed als je naar statistieken kijkt per inwoner. Slechter dan Nederland bijvoorbeeld.quote:
[..]
Uhh nee, als het "levensgevaarlijke" (whatever that may mean) risico's met zich mee brengt, was de keuze niet genomen. Daarnaast zien we ook in Zweden dat er geen sprake is van een onbeheersbare verspreiding.
Prima beslissing.
En voor wat betreft dat risico, dat zegt omt toch zelf, artikel van de NOS van gisteren:
quote:Het OMT is zich terdege bewust van de risico's. "Het is niet mogelijk om op basis van wetenschappelijke bewijzen een strategie uit te werken om de maatschappij weer te openen zonder dat dit zou kunnen leiden tot een mogelijk onbeheersbare verspreiding van het virus."
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 14:50:18 ]
Natuurlijk merken veel mensen het wel op de een of andere manier. Een klant van mij geeft cursussen en die doet dat nu online ipv fysiek bijvoorbeeld. Maar het is niet alsof-ie nu thuis zit duimen te draaien ofzo.quote:
[..]
Coaches die trainingen geven voor bedrijven.
Echt heel veel mensen werken niet gewoon door. Sommigen wel wat aangepast net zoals ik maar dat is niet gewoon doorwerken.
Totaal oninteressant wat en hoe ongezond jij eet.quote:
[..]
Ik merk wel dat ik bizar veel aan het eten ben, nu ik thuiszit. Ben er wel achtergekomen dat eten eigenlijk een hobby is van mij.
Vanavond weer eens lekker gebraden kippenvleugels/-poten naar binnen werken.
Nee, ik heb geen overgewicht.
Daar zijn andere topics voor
Weet niet of eerder hier gepost maar Rutte tempert verwachtingen dat de vaccins er binnen paar maanden kan zijn.twitter:MinPres twitterde op woensdag 22-04-2020 om 13:12:08 Waar de ontwikkeling van een vaccin normaal 10-20 jaar kan duren, wordt nu ingezet op 12-18 maanden. Ongekend. De krachten worden internationaal gebundeld, procedures ingekort en drempels weggenomen. Alles om zo snel mogelijk tot een effectief en veilig vaccin te komen. reageer retweet
Waar de ontwikkeling van een vaccin normaal 10-20 jaar kan duren, wordt nu ingezet op 12-18 maanden. Ongekend. De krachten worden internationaal gebundeld, procedures ingekort en drempels weggenomen. Alles om zo snel mogelijk tot een effectief en veilig vaccin te komen.
Dat vind jij.quote:
[..]
Totaal oninteressant wat en hoe ongezond jij eet.
Daar zijn andere topics voor
Over heel Nederland is het zo weer een groepquote:Op woensdag 22 april 2020 14:49 schreef Noek het volgende:
[..]
Zo zo, eentje wel. Tot zover de roepers.
Dat is bijna iedereen.
quote:
[..]
Er moest snel en hard worden ingegrepen, dus alles is gewoon gesloten. Nu wordt er in meer detail gekeken naar wat er mogelijk is. Ik verwacht dat de komende tijd steeds stap voor stap dingen weer open gaan. Het zou best kunnen dat dat bijvorbeeld voor dierentuinen geldt.
Denk ik ook.En is maar goed ook want de economie is ondergesneeuwd, op veel plekken onterecht, scholen open > bepaalde mate triage plegen op zeer ongezonde oude mensen zelfs. Als je het mij vraagt in ieder geval.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
onbeperkt niet, ja elke keer nieuwe bestellen bij spareribexpress zeker a 21e per keer?quote:
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
15u30 wat werd geroepen bij afsluiting van de technische briefing.quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je moet je afvragen hoe veilig en effectief een vaccin is die in een paar maanden is geproduceerd en op de markt is gebracht. En dan nog de vraag, zou je dat dan al direct willen of wacht je liever af op verbeterde versies?quote:Weet niet of eerder hier gepost maar Rutte tempert verwachtingen dat de vaccins er binnen paar maanden kan zijn.twitter:MinPres twitterde op woensdag 22-04-2020 om 13:12:08 Waar de ontwikkeling van een vaccin normaal 10-20 jaar kan duren, wordt nu ingezet op 12-18 maanden. Ongekend. De krachten worden internationaal gebundeld, procedures ingekort en drempels weggenomen. Alles om zo snel mogelijk tot een effectief en veilig vaccin te komen. reageer retweet
Goede Twitterpost van onze MP die realistische verwachtingen heeft.
Nee hoor, van fietshelmen is duidelijk dat die risico's juist vergroten ipv verkleinen.quote:
[..]
Das niet waar, als je een beetje wilt blijven leven moet je accepteren dat er doden vallen. En aangezien jij wss ook niet een helm op zet als je gaat fietsen, ben je gewoon een dikke hypocriet.
Dood hoort bij het leven. Als dat ergens wordt geaccepteerd, is dat in Nederland. Maar als mensen zorg willen, dan dienen ze die te krijgen. Ongeacht hun leeftijd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
4x dodelijker ofzo dan een goede griep? Of wat was het? Dat mag jij een gigantisch erg virus vinden ofzo, maar het kan echt een stuk erger, kijk naar Ebola. Dan is Corona kinderspel.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ah, thanks.quote:
[..]
15u30 wat werd geroepen bij afsluiting van de technische briefing.
Kon die niet volgen vandaag helaas maar dan kan ik die nog even een stuk terugkijken.
Zoiets als Ebola is veel beter in de hand te houden, omdat er minder zieken zijn zonder symptomen. Hoe dodelijker een virus is, hoe minder succesvol het zich verspreidt.quote:
[..]
4x dodelijker ofzo dan een goede griep? Of wat was het? Dat mag jij een gigantisch erg virus vinden ofzo, maar het kan echt een stuk erger, kijk naar Ebola. Dan is Corona kinderspel.
Klopt weinig van lijkt me als je online een ticket moet kopen voor een bepaalde time slot.quote:
[..]
De belangrijkste reden om de parken dicht te houden is het verplaatsen van mensen. Rutte heeft dat al meerdere keren aangegeven. Er komen dan teveel mensen weer hun huis uit en wordt het te druk op straat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eens.quote:
[..]
Nee hoor, van fietshelmen is duidelijk dat die risico's juist vergroten ipv verkleinen.
Dood hoort bij het leven. Als dat ergens wordt geaccepteerd, is dat in Nederland. Maar als mensen zorg willen, dan dienen ze die te krijgen. Ongeacht hun leeftijd.
Dus ook de geestelijke zorg nu en de podotherapeuten bijv. Er zou zorg moeten zijn ongeacht je klacht.
Ik vind dit wel een item hoor. Hierna zal ook wel blijken hoeven onderliggend lijden dit heeft gekost. Darmkankeronderzoeken die niet worden gedaan bijv.
Go hard or go home
Het is wat Rutte zegtquote:
[..]
Klopt weinig van lijkt me als je online een ticket moet kopen voor een bepaalde time slot.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Als je in een risicogroep zit met 10%kans op overlijden als je het krijgt dan wil je wel.quote:
[..]
Je moet je afvragen hoe veilig en effectief een vaccin is die in een paar maanden is geproduceerd en op de markt is gebracht. En dan nog de vraag, zou je dat dan al direct willen of wacht je liever af op verbeterde versies?
Goede Twitterpost van onze MP die realistische verwachtingen heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat geloof ik graag ja.quote:
[..]
Als je in een risicogroep zit met 10%kans op overlijden als je het krijgt dan wil je wel.
En nu nog hoe die ervoor zorgt dat risicogroepen 12-18 maanden lang niet besmet raken en hoeveel mensen het virus tegen die tijd al hebben gehad naar verwachting.quote:
[..]
Je moet je afvragen hoe veilig en effectief een vaccin is die in een paar maanden is geproduceerd en op de markt is gebracht. En dan nog de vraag, zou je dat dan al direct willen of wacht je liever af op verbeterde versies?
Goede Twitterpost van onze MP die realistische verwachtingen heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Even iets heel anders: we weten inmiddels allemaal dat corona geen griep is.
Deze site over corona verbaast me dan ook https://griep.headliner.nl/
Deze site over corona verbaast me dan ook https://griep.headliner.nl/
Nog meer bezuinigingen op de zorg en vervolgens weer verbaasd zijn als er problemen ontstaan bij een pandemie o.i.d.quote:Bezuinigingsplannen op een presenteerblaadje: het meeste geld valt bij de zorg te halen.
DEN HAAG - De mogelijkheden om te bezuinigen na de coronacrisis liggen als een geluk bij een ongeluk al klaar. Het grote probleem: het meeste geld valt bij de zorg te halen.
Medisch specialisten in loondienst nemen, het schrappen van de huishoudelijke hulp uit de WMO, geen dagbesteding meer in de langdurige zorg, meer eigen bijdrages vragen voor verschillende soorten zorg: met harde maatregelen vallen er miljarden euro’s te besparen binnen het zorgstelsel. En de manieren waarop er allemaal bezuinigd kan worden, komen bij toeval net tijdens de coronacrisis naar buiten.
Minister Hoekstra (Financiën) brengt woensdag de zogenoemde brede maatschappelijke heroverwegingen naar buiten. Talrijke werkgroepen van ambtenaren en experts van buiten hebben de afgelopen tijd een keur aan nieuwe beleidsvarianten geschetst, en wat die kosten of opleveren. Beleid is het niet, maar dat kan het wel worden. De heroverwegingen zijn bedoeld als inspiratie voor de verkiezingsprogramma’s waar de politieke partijen richting de verkiezingen van volgend jaar aan werken.
De opdracht van de werkgroepen luidde ook om te zoeken naar besparingen. Dat werd allemaal al voor het uitbarsten van de coronacrisis uitgedokterd. De economische maatregelen die het kabinet afgelopen weken heeft genomen, speelden dan ook geen rol in de overwegingen. Maar door die crisis is het wel ineens stukken waarschijnlijker geworden dat een flinke bezuinigingsronde in de nabije toekomst wel noodzakelijk is. Door de gigantische steunpakketten die de overheid heeft opgezet, loopt de staatsschuld namelijk in duizelingwekkend tempo op.
Van bezuinigen is voorlopig nog geen sprake, stipt Hoekstra aan in een begeleidende brief. En al helemaal niet in de zorg: „Op de korte termijn doet het kabinet alles wat nodig is om de corona-uitbraak het hoofd te bieden. Daarbij worden soms onorthodoxe werkwijzen gehanteerd en wordt ook in financiële zin maximale ruimte gecreëerd om de huidige situatie het hoofd te bieden. Het ondersteunen van de zorg en het beschermen van de volksgezondheid staan daarbij voorop.”
