COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja precies. Ik zou echt dat soort massa entertainment gesloten houden tot nader order.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:39 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mja, domme mensen blijven domme mensenAls ik 50 mensen bij de panda's zie staan dan loop ik sowieso door, met of zonder coronacrisis.
Als je de grafiek van Zweden op logaritmisch zet, ziet het er inderdaad zo uit , met de pijl rechtsboven.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiële curve zit.
[ afbeelding ]
Wat ook een beetje het punt is dat ik wil maken: Met veel veiligheidsmaatregelen heb je echt al 95% van het aantal besmettingen te pakken, die dierentuin sluiten is een zandkorrel in de Sahara.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In mijn omgeving werkt iedereen gewoon door eigenlijk. Zo heeft iedereen wel een anecdote.quote:
[..]
Ik zie iig in mijn omgeving veel mensen die niet mogen werken , onslagen zijn of vrijwel zeker gaan worden en een slecht perspectief hebben.
Ik heb zin om onbeperkt spareribs te eten 
maar dat kan niet 
maar dat kan niet
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Je snapt ook dat in de voorgaande weken "normale" zieken met kanker niet behandeld konden worden he? Dit probleem gaat echt niet alleen om de mensen met Corona.quote:
[..]
Ja, dat is toch prima?
Mijn plaat blijft alleen maar hangen omdat ik hier reageer op hetzelfde type berichten. Er zweeft hier een ongezonde angst door het topic die het aantal doden niet in perspectief zet.
Daarom breng ik jullie dat graag bij.quote:
[..]
Er is een verschil tussen angst en realisme
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Het wordt echt heel spannend daar de komende weken. Als zo'n virus eenmaal wijdverspreid is, kun je het moeilijk weer snel tot een halt roepen.
Ben benieuwd hoe het daar verder gaat verlopen
Het enige wat je tot nu bij hebt gedragen in dit topic is onzin.quote:
[..]
Daarom breng ik jullie dat graag bij.
Ik denk dat het grootste probleem de kinderen zijn. Je kunt heel jonge kinderen wel vertellen dat ze niet met hun handen (en mond en neus en hun hele lichaam) constant overal aan moeten zitten, maar dat zijn ze alweer vergeten voor jij uitgepraat bent.quote:
[..]
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik merk wel dat ik bizar veel aan het eten ben, nu ik thuiszit. Ben er wel achtergekomen dat eten eigenlijk een hobby is van mij.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:42 schreef junkiesietze het volgende:
Ik heb zin om onbeperkt spareribs te eten
Vanavond weer eens lekker gebraden kippenvleugels/-poten naar binnen werken.
Nee, ik heb geen overgewicht.
Die brengen ze wel hoor.quote:
Ik heb zin om onbeperkt spareribs te eten
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb je nog een plaatje van de griep bij mensen die nooit griep hebben gehad?quote:
[ afbeelding ]
Nog een plaatje voor de het is maar griep roepers.
En heb je nog een bron dat "griep roepers" niet erkennen dat het wel de grote broer variant is?
Heb je nog een plaatje met de builenpest erin ter vergelijking?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat doe je niet. Jij brengt, zoals een aantal anderen, heel nare "ach, arme oude mensen tellen toch niet mee en ik kan niet op stap nu" sfeer bij.quote:
[..]
Daarom breng ik jullie dat graag bij.
Het zou toch eens andersom moeten zijn: juist mensen tussen 19-35 die massaal ziek worden en doodgaan. En dan oudere mensen die gewoon hun leventje zouden willen leven omdat zij toch niet geraakt worden. Hoe vreseiljk zou men deze boomers dan gevonden hebben, die toch altijd al alles hebben gehad en nu zelfs nog de arme jongeren de dood in jagen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De effecten verspreiden ook naar andere sectoren natuurlijk: vissers die niet kunnen afzetten aan restaurants, taxichauffeurs die geen klanten hebben, congreszalen die niet verhuurd worden.quote:
[..]
True, luchtvaart is wel een pijnlijke, maar daar zijn wij ook afhankelijk van andere landen. Hotels valt natuurlijk onder horeca. Daarnaast heb je natuurlijk nog dingen zoals dierentuinen, pretparken etc.
Er moest snel en hard worden ingegrepen, dus alles is gewoon gesloten. Nu wordt er in meer detail gekeken naar wat er mogelijk is. Ik verwacht dat de komende tijd steeds stap voor stap dingen weer open gaan. Het zou best kunnen dat dat bijvorbeeld voor dierentuinen geldt.quote:
Wat ook een beetje het punt is dat ik wil maken: Met veel veiligheidsmaatregelen heb je echt al 95% van het aantal besmettingen te pakken, die dierentuin sluiten is een zandkorrel in de Sahara.
Mijn omgeving echt helemaal niet.quote:
[..]
In mijn omgeving werkt iedereen gewoon door eigenlijk. Zo heeft iedereen wel een anecdote.
Dus het zal onder de streep wel 50/50 zijn.
Veel mensen in de horeca, recreatie, sport maar ook veel contactberoepen zoals fysio's, botoxdokters etc.
Ook kledingontwerpers die anders over de wereld heengaan die al weken thuiszitten.
Mensen die afhankelijk zijn van beurzen. Coaches die trainingen geven voor bedrijven.
Echt heel veel mensen werken niet gewoon door. Sommigen wel wat aangepast net zoals ik maar dat is niet gewoon doorwerken.
Go hard or go home
quote:
[ afbeelding ]
Nog een plaatje voor de het is maar griep roepers.
Dat wordt hier echt al weken niet meer geroepen.
Go hard or go home
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is dan nog met een maandlang maatregelen ......quote:
[ afbeelding ]
Nog een plaatje voor de het is maar griep roepers.
De grieproepers die geen maatregelen wilden gebruiken de cijfers na de maatregelen om hun "gelijk" te halen, is ook wel mooi om te zien ....
Das niet waar, als je een beetje wilt blijven leven moet je accepteren dat er doden vallen. En aangezien jij wss ook niet een helm op zet als je gaat fietsen, ben je gewoon een dikke hypocriet.quote:
Dat doe je niet. Jij brengt, zoals een aantal anderen, heel nare "ach, arme oude mensen tellen toch niet mee en ik kan niet op stap nu" sfeer bij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En toch weet hij net als andere kuiven een groep te bereiken die alleen zo tot een zekere waanzin wordt opgehitst. Zolang dit vermaak is, is dat leuk.quote:
[..]
Jensen kun je gewoon echt niet meer serieus nemen en de mensen die hem wel serieus nemen kan ik ook niet serieus nemen.
Ik mag mij ook graag laven aan zeg een RT, Infowars of andere stuurkanalen. Dan vooral als vermakelijk tegenwicht om te kijken wat en hoe ze nu opereren. Daarbij oppassen dat je niet wordt meegenomen in een patroon.
Los of ze opzettelijke onwaarheden verspreiden, is het veelal slim construeren van geformuleerde halve waarheden die je moeten leiden naar een gewenste overtuiging. Het bekende "Er is een weer crimineel van Amerikaanse afkomst opgepakt..... en er zijn heel veel Amerikanen en dus zijn die Crimineel".
Waar ik dan alleen triest van wordt is de gelatenheid van publiek dat die geen zin hebben (of beter nog het nut zien) zich anders te informeren en daarmee die *media* legitimeren.
Vervolgens krijg je dus overtuigde mensen die allerlei waanzin uitkramen en fysieke acties uithalen zonder nog in staat te gevolgen voor anderen te overwegen. Het is haast onmogelijk om een overtuiging te kantelen naar een afweging of een overweging.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Nouquote:
[..]
Heb je nog een plaatje van de griep bij mensen die nooit griep hebben gehad?
En heb je nog een bron dat "griep roepers" niet erkennen dat het wel de grote broer variant is?
Heb je nog een plaatje met de builenpest erin ter vergelijking?
1) Dat lijkt samen te hangen met dat ze minder ziek worden, zegt niets over de twee punten die ik aanhaal. Want lijkt er sterk naar dat minder ziek = minder antistoffen en wellicht dus ook niet ziek = geen antistoffen, maar mogelijk wel drager?quote:
[..]
Zijn sterke indicaties voor. Slechts 1% in deze categorie heeft antistoffen. Tegenover veel meer bij volwassenen.
[..]
Volwassenen besmetten kinderen, nauwelijks andersom.
2) bewijs?
De belangrijkste reden om de parken dicht te houden is het verplaatsen van mensen. Rutte heeft dat al meerdere keren aangegeven. Er komen dan teveel mensen weer hun huis uit en wordt het te druk op straat.quote:
[..]
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Afgezien van dat er wel degelijk een verschil in waarde is tussen het leven van een jong persoon en een oud persoon, is dit ook totaal niet aan de orde.quote:
Het zou toch eens andersom moeten zijn: juist mensen tussen 19-35 die massaal ziek worden en doodgaan. En dan oudere mensen die gewoon hun leventje zouden willen leven omdat zij toch niet geraakt worden. Hoe vreseiljk zou men deze boomers dan gevonden hebben, die toch altijd al alles hebben gehad en nu zelfs nog de arme jongeren de dood in jagen.
In dit geval zou je ook gewoon de jongeren moeten isoleren en zouden de ouderen misschien de jongeren moeten verzorgen. Dat moet nu andersom.
Maar alles zo goed als mogelijk hè, want je ziet zelf ook wel dat dat niet zo makkelijk gaat allemaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zweden kan je qua bevolkingsdichtheid niet met NL vergelijken, daarbij doet Zweden het niet zo goed als je naar statistieken kijkt per inwoner. Slechter dan Nederland bijvoorbeeld.quote:
[..]
Uhh nee, als het "levensgevaarlijke" (whatever that may mean) risico's met zich mee brengt, was de keuze niet genomen. Daarnaast zien we ook in Zweden dat er geen sprake is van een onbeheersbare verspreiding.
Prima beslissing.
En voor wat betreft dat risico, dat zegt omt toch zelf, artikel van de NOS van gisteren:
quote:Het OMT is zich terdege bewust van de risico's. "Het is niet mogelijk om op basis van wetenschappelijke bewijzen een strategie uit te werken om de maatschappij weer te openen zonder dat dit zou kunnen leiden tot een mogelijk onbeheersbare verspreiding van het virus."
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 14:50:18 ]
Natuurlijk merken veel mensen het wel op de een of andere manier. Een klant van mij geeft cursussen en die doet dat nu online ipv fysiek bijvoorbeeld. Maar het is niet alsof-ie nu thuis zit duimen te draaien ofzo.quote:
[..]
Coaches die trainingen geven voor bedrijven.
Echt heel veel mensen werken niet gewoon door. Sommigen wel wat aangepast net zoals ik maar dat is niet gewoon doorwerken.
Totaal oninteressant wat en hoe ongezond jij eet.quote:
[..]
Ik merk wel dat ik bizar veel aan het eten ben, nu ik thuiszit. Ben er wel achtergekomen dat eten eigenlijk een hobby is van mij.
Vanavond weer eens lekker gebraden kippenvleugels/-poten naar binnen werken.
Nee, ik heb geen overgewicht.
Daar zijn andere topics voor
Weet niet of eerder hier gepost maar Rutte tempert verwachtingen dat de vaccins er binnen paar maanden kan zijn.twitter:MinPres twitterde op woensdag 22-04-2020 om 13:12:08 Waar de ontwikkeling van een vaccin normaal 10-20 jaar kan duren, wordt nu ingezet op 12-18 maanden. Ongekend. De krachten worden internationaal gebundeld, procedures ingekort en drempels weggenomen. Alles om zo snel mogelijk tot een effectief en veilig vaccin te komen. reageer retweet
Waar de ontwikkeling van een vaccin normaal 10-20 jaar kan duren, wordt nu ingezet op 12-18 maanden. Ongekend. De krachten worden internationaal gebundeld, procedures ingekort en drempels weggenomen. Alles om zo snel mogelijk tot een effectief en veilig vaccin te komen.
Dat vind jij.quote:
[..]
Totaal oninteressant wat en hoe ongezond jij eet.
Daar zijn andere topics voor
Over heel Nederland is het zo weer een groepquote:Op woensdag 22 april 2020 14:49 schreef Noek het volgende:
[..]
Zo zo, eentje wel. Tot zover de roepers.
Dat is bijna iedereen.
quote:
[..]
Er moest snel en hard worden ingegrepen, dus alles is gewoon gesloten. Nu wordt er in meer detail gekeken naar wat er mogelijk is. Ik verwacht dat de komende tijd steeds stap voor stap dingen weer open gaan. Het zou best kunnen dat dat bijvorbeeld voor dierentuinen geldt.
Denk ik ook.En is maar goed ook want de economie is ondergesneeuwd, op veel plekken onterecht, scholen open > bepaalde mate triage plegen op zeer ongezonde oude mensen zelfs. Als je het mij vraagt in ieder geval.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
onbeperkt niet, ja elke keer nieuwe bestellen bij spareribexpress zeker a 21e per keer?quote:
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
15u30 wat werd geroepen bij afsluiting van de technische briefing.quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je moet je afvragen hoe veilig en effectief een vaccin is die in een paar maanden is geproduceerd en op de markt is gebracht. En dan nog de vraag, zou je dat dan al direct willen of wacht je liever af op verbeterde versies?quote:Weet niet of eerder hier gepost maar Rutte tempert verwachtingen dat de vaccins er binnen paar maanden kan zijn.twitter:MinPres twitterde op woensdag 22-04-2020 om 13:12:08 Waar de ontwikkeling van een vaccin normaal 10-20 jaar kan duren, wordt nu ingezet op 12-18 maanden. Ongekend. De krachten worden internationaal gebundeld, procedures ingekort en drempels weggenomen. Alles om zo snel mogelijk tot een effectief en veilig vaccin te komen. reageer retweet
Goede Twitterpost van onze MP die realistische verwachtingen heeft.
Nee hoor, van fietshelmen is duidelijk dat die risico's juist vergroten ipv verkleinen.quote:
[..]
Das niet waar, als je een beetje wilt blijven leven moet je accepteren dat er doden vallen. En aangezien jij wss ook niet een helm op zet als je gaat fietsen, ben je gewoon een dikke hypocriet.
Dood hoort bij het leven. Als dat ergens wordt geaccepteerd, is dat in Nederland. Maar als mensen zorg willen, dan dienen ze die te krijgen. Ongeacht hun leeftijd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
4x dodelijker ofzo dan een goede griep? Of wat was het? Dat mag jij een gigantisch erg virus vinden ofzo, maar het kan echt een stuk erger, kijk naar Ebola. Dan is Corona kinderspel.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ah, thanks.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
15u30 wat werd geroepen bij afsluiting van de technische briefing.
Kon die niet volgen vandaag helaas maar dan kan ik die nog even een stuk terugkijken.
Zoiets als Ebola is veel beter in de hand te houden, omdat er minder zieken zijn zonder symptomen. Hoe dodelijker een virus is, hoe minder succesvol het zich verspreidt.quote:
[..]
4x dodelijker ofzo dan een goede griep? Of wat was het? Dat mag jij een gigantisch erg virus vinden ofzo, maar het kan echt een stuk erger, kijk naar Ebola. Dan is Corona kinderspel.
Klopt weinig van lijkt me als je online een ticket moet kopen voor een bepaalde time slot.quote:
[..]
De belangrijkste reden om de parken dicht te houden is het verplaatsen van mensen. Rutte heeft dat al meerdere keren aangegeven. Er komen dan teveel mensen weer hun huis uit en wordt het te druk op straat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eens.quote:
[..]
Nee hoor, van fietshelmen is duidelijk dat die risico's juist vergroten ipv verkleinen.
Dood hoort bij het leven. Als dat ergens wordt geaccepteerd, is dat in Nederland. Maar als mensen zorg willen, dan dienen ze die te krijgen. Ongeacht hun leeftijd.
Dus ook de geestelijke zorg nu en de podotherapeuten bijv. Er zou zorg moeten zijn ongeacht je klacht.
Ik vind dit wel een item hoor. Hierna zal ook wel blijken hoeven onderliggend lijden dit heeft gekost. Darmkankeronderzoeken die niet worden gedaan bijv.
Go hard or go home
Het is wat Rutte zegtquote:
[..]
Klopt weinig van lijkt me als je online een ticket moet kopen voor een bepaalde time slot.
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
Als je in een risicogroep zit met 10%kans op overlijden als je het krijgt dan wil je wel.quote:
[..]
Je moet je afvragen hoe veilig en effectief een vaccin is die in een paar maanden is geproduceerd en op de markt is gebracht. En dan nog de vraag, zou je dat dan al direct willen of wacht je liever af op verbeterde versies?
Goede Twitterpost van onze MP die realistische verwachtingen heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat geloof ik graag ja.quote:
[..]
Als je in een risicogroep zit met 10%kans op overlijden als je het krijgt dan wil je wel.
En nu nog hoe die ervoor zorgt dat risicogroepen 12-18 maanden lang niet besmet raken en hoeveel mensen het virus tegen die tijd al hebben gehad naar verwachting.quote:
[..]
Je moet je afvragen hoe veilig en effectief een vaccin is die in een paar maanden is geproduceerd en op de markt is gebracht. En dan nog de vraag, zou je dat dan al direct willen of wacht je liever af op verbeterde versies?
Goede Twitterpost van onze MP die realistische verwachtingen heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Even iets heel anders: we weten inmiddels allemaal dat corona geen griep is.
Deze site over corona verbaast me dan ook https://griep.headliner.nl/
Deze site over corona verbaast me dan ook https://griep.headliner.nl/
Nog meer bezuinigingen op de zorg en vervolgens weer verbaasd zijn als er problemen ontstaan bij een pandemie o.i.d.quote:Bezuinigingsplannen op een presenteerblaadje: het meeste geld valt bij de zorg te halen.
DEN HAAG - De mogelijkheden om te bezuinigen na de coronacrisis liggen als een geluk bij een ongeluk al klaar. Het grote probleem: het meeste geld valt bij de zorg te halen.
Medisch specialisten in loondienst nemen, het schrappen van de huishoudelijke hulp uit de WMO, geen dagbesteding meer in de langdurige zorg, meer eigen bijdrages vragen voor verschillende soorten zorg: met harde maatregelen vallen er miljarden euro’s te besparen binnen het zorgstelsel. En de manieren waarop er allemaal bezuinigd kan worden, komen bij toeval net tijdens de coronacrisis naar buiten.
Minister Hoekstra (Financiën) brengt woensdag de zogenoemde brede maatschappelijke heroverwegingen naar buiten. Talrijke werkgroepen van ambtenaren en experts van buiten hebben de afgelopen tijd een keur aan nieuwe beleidsvarianten geschetst, en wat die kosten of opleveren. Beleid is het niet, maar dat kan het wel worden. De heroverwegingen zijn bedoeld als inspiratie voor de verkiezingsprogramma’s waar de politieke partijen richting de verkiezingen van volgend jaar aan werken.
De opdracht van de werkgroepen luidde ook om te zoeken naar besparingen. Dat werd allemaal al voor het uitbarsten van de coronacrisis uitgedokterd. De economische maatregelen die het kabinet afgelopen weken heeft genomen, speelden dan ook geen rol in de overwegingen. Maar door die crisis is het wel ineens stukken waarschijnlijker geworden dat een flinke bezuinigingsronde in de nabije toekomst wel noodzakelijk is. Door de gigantische steunpakketten die de overheid heeft opgezet, loopt de staatsschuld namelijk in duizelingwekkend tempo op.
Van bezuinigen is voorlopig nog geen sprake, stipt Hoekstra aan in een begeleidende brief. En al helemaal niet in de zorg: „Op de korte termijn doet het kabinet alles wat nodig is om de corona-uitbraak het hoofd te bieden. Daarbij worden soms onorthodoxe werkwijzen gehanteerd en wordt ook in financiële zin maximale ruimte gecreëerd om de huidige situatie het hoofd te bieden. Het ondersteunen van de zorg en het beschermen van de volksgezondheid staan daarbij voorop.”
Dit is tot nog toe een van de betere bijdrages aan dit forum.quote:
[..]
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiële curve zit.
[ afbeelding ]
Yep dit was ook de prima uitgelegde reden dat men wel de basisscholen/kdv's en lokale sportclubjes gingen openden.. Die lokaal niet tot veel meer interregionaal verkeer zal leiden, daarmee dus het aantal verplaatsingen overzichtelijk houdt en groepen afperkt.quote:
[..]
De belangrijkste reden om de parken dicht te houden is het verplaatsen van mensen. Rutte heeft dat al meerdere keren aangegeven. Er komen dan teveel mensen weer hun huis uit en wordt het te druk op straat.
Dit ligt anders wanneer men de middelbare scholen, laat staan competities zou openen waarmee je dan druk legt op het OV & reizen, ook van relatief onbekende contactgroepen etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zeker, de gewone zorg moet zeker weer goed op gang komen.quote:
[..]
Eens.
Dus ook de geestelijke zorg nu en de podotherapeuten bijv. Er zou zorg moeten zijn ongeacht je klacht.
Ik vind dit wel een item hoor. Hierna zal ook wel blijken hoeven onderliggend lijden dit heeft gekost. Darmkankeronderzoeken die niet worden gedaan bijv.
Maar dat het tijdelijk is ondergesneeuwd vind ik, hoewel zeer pijnlijk, ook begrijpelijk. Je moet eerst een en ander onder controle hebben, een duidelijker beeld van de ziekte hebben en bekijken hoe je de overige zorg kunt laten doorgaan zonder dat deze mensen ook slachtoffer worden van Covid-19.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Website straalt uit alsof die geen update heeft gehad sinds de opkomst van het Internet.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:55 schreef An_0_Niem het volgende:
Even iets heel anders: we weten inmiddels allemaal dat corona geen griep is.
Deze site over corona verbaast me dan ook https://griep.headliner.nl/
Ehhh, bron van je fietshelm verhaal? Lijkt me nogal onzin namelijk.quote:
[..]
Nee hoor, van fietshelmen is duidelijk dat die risico's juist vergroten ipv verkleinen.
Dood hoort bij het leven. Als dat ergens wordt geaccepteerd, is dat in Nederland. Maar als mensen zorg willen, dan dienen ze die te krijgen. Ongeacht hun leeftijd.
Mensen nemen overal risico's die onnodig zijn, maar nu moeten we dat risico op de dood opeens tegengaan tegen een factor 10 van de kosten die nodig zijn om andere doden te voorkomen?
Je kan ook een factor 10 mensen redden door die risico's weg te nemen.
Wat zou je zeggen van verslavingsklinieken tegen rokers bijvoorbeeld? Scheelt zo 10 jaar per roker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zagen we goed met de pest ook.quote:
[..]
Zoiets als Ebola is veel beter in de hand te houden, omdat er minder zieken zijn zonder symptomen. Hoe dodelijker een virus is, hoe minder succesvol het zich verspreidt.
Wat dit betreft is dit virus een godszegen want wat een naiiviteit heerst er nog.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Medisch specialisten in loondienst nemen is gewoon goede actie die als met het goed inricht niet ten koste van de zorg hoeft te gaan. Marktwerking stopzetten zou ook een hoop helpen. Maar het is juist de VVD waaraan het te wijten in welke situatie de zorg zich nu bevindt, dus dat zal wel niet snel veranderen.quote:
[..]
Nog meer bezuinigingen op de zorg en vervolgens weer verbaasd zijn als er problemen ontstaan bij een pandemie o.i.d.
Even los van je hele verhaal; hoe zou jij dit aanpakken allemaal?quote:
[..]
Ehhh, bron van je fietshelm verhaal? Lijkt me nogal onzin namelijk.
Mensen nemen overal risico's die onnodig zijn, maar nu moeten we dat risico op de dood opeens tegengaan tegen een factor 10 van de kosten die nodig zijn om andere doden te voorkomen?
Je kan ook een factor 10 mensen redden door die risico's weg te nemen.
Wat zou je zeggen van verslavingsklinieken tegen rokers bijvoorbeeld? Scheelt zo 10 jaar per roker.
Scherp, moet ik je nageven.quote:
[..]
Staat duidelijk in de OP.
On topic blijven.
Iedereen die een beetje opgelet heeft moet dat ondertussen wel begrepen hebben dat 'binnen een paar maanden' een wonder zou zijn. Maar kan geen kwaad om het nog even te benadrukken zal Mark denkenquote:Weet niet of eerder hier gepost maar Rutte tempert verwachtingen dat de vaccins er binnen paar maanden kan zijn.twitter:MinPres twitterde op woensdag 22-04-2020 om 13:12:08 Waar de ontwikkeling van een vaccin normaal 10-20 jaar kan duren, wordt nu ingezet op 12-18 maanden. Ongekend. De krachten worden internationaal gebundeld, procedures ingekort en drempels weggenomen. Alles om zo snel mogelijk tot een effectief en veilig vaccin te komen. reageer retweet
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Inderdaad.quote:
[..]
Website straalt uit alsof die geen update heeft gehad sinds de opkomst van het Internet.
Toch vind ik het wel een handige site qua overzicht, alleen dat van dat griep ergert me.
Moet je die reacties onder die tweet eens lezen, wat een ongelooflijk aantal mafklappers lopen er rond in ons land zegquote:
[..]
Iedereen die een beetje opgelet heeft moet dat ondertussen wel begrepen hebben dat 'binnen een paar maanden' een wonder zou zijn. Maar kan geen kwaad om het nog even te benadrukken zal Mark denken
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Iemand die er een andere mening op na houd is meteen een troll? Ik vind dat hij gewoon prima bijdrages levert, je hoeft het er niet mee eens te zijn.quote:
[..]
Wat een domheid.
Je weet ook dat ebola weliswaar gevaarlijker is, maar vele malen minder besmettelijk en dat het daarom geen pandemie is geworden?
Ik verdenk jou ervan dat je eigenlijk alleen maar wil trollen, in welk topic dan ook. Ik ga je negeren.
Weinig nuance en een uitspraak die ik vaker voorbij heb zien komen, best storend. Ik heb niemand zien posten dat ze die oudjes willen opofferen of dat ze niet mee tellen. Ik zie mensen ervoor pleiten dat er een betere balans gevonden word, waarbij we ouderen juist wat beter gaan beschermen met bv nog betere isolatie. Deels is het ook hun eigen verantwoordelijkheid. Blijf binnen en vermijd zoveel mogelijk contact met anderen als je geen onnodig risico wil lopen.quote:
[..]
Dat doe je niet. Jij brengt, zoals een aantal anderen, heel nare "ach, arme oude mensen tellen toch niet mee en ik kan niet op stap nu" sfeer bij.
Wat is de domheid dan? Hoeveel keer dodelijker is dit dan de griep dan?quote:
[..]
Wat een domheid.
Je weet ook dat ebola weliswaar gevaarlijker is, maar vele malen minder besmettelijk en dat het daarom geen pandemie is geworden?
Ik verdenk jou ervan dat je eigenlijk alleen maar wil trollen, in welk topic dan ook. Ik ga je negeren.
Oh een besmettelijke variant van Ebola is prima mogelijk hoor, denk maar niet dat het niet mogelijk is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, toch al zo'n 66 (huidige aantal replies op die tweet). Wat een ongelofelijk aantal.quote:
[..]
Moet je die reacties onder die tweet eens lezen, wat een ongelooflijk aantal mafklappers lopen er rond in ons land zeg
Valt best nog mee als je het geheel in perpectief beziet.quote:
[ afbeelding ]
Nog een plaatje voor de het is maar griep roepers.
Waarom laat je dat grafiekje niet in 1918 beginnen trouwens?
Posts letterlijk nemenquote:
[..]
Ja, toch al zo'n 66 (huidige aantal replies op die tweet). Wat een ongelofelijk aantal.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat wist ik al omdat ik veel op fok kom.quote:
[..]
Moet je die reacties onder die tweet eens lezen, wat een ongelooflijk aantal mafklappers lopen er rond in ons land zeg
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Eens.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Ook de bakker, groenteboer, slager, sigarenboer, slijter en markt werken grotendeels door.
Net als de seizoensgebonden ijswinkel en de modezaken.
Ik haal het uit de briefing, zoek zelf lekker een plaatje als je het vanaf 1918 kan vinden uberhaupt.quote:
[..]
Valt best nog mee als je het geheel in perpectief beziet.
Waarom laat je dat grafiekje niet in 1918 beginnen trouwens?
Als ik je dat moet uitleggen stel ik voor dat je 11 mei je broodtrommeltje in je tas doet en naar de dichtstbijzijnde basisschool wandelt.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is ook een beetje wat Jort Kelder zei maar omdat hij het zegt, vindt iedereen het gelul. Heel gek want hij zei het vrij genuanceerd eigenlijk.quote:Op woensdag 22 april 2020 15:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Iemand die er een andere mening op na houd is meteen een troll? Ik vind dat hij gewoon prima bijdrages levert, je hoeft het er niet mee eens te zijn.
[..]
Weinig nuance en een uitspraak die ik vaker voorbij heb zien komen, best storend. Ik heb niemand zien posten dat ze die oudjes willen opofferen of dat ze niet mee tellen. Ik zie mensen ervoor pleiten dat er een betere balans gevonden word, waarbij we ouderen juist wat beter gaan beschermen met bv nog betere isolatie. Deels is het ook hun eigen verantwoordelijkheid. Blijf binnen en vermijd zoveel mogelijk contact met anderen als je geen onnodig risico wil lopen.
Go hard or go home
Kan wel hoor zag net bij de AH in Tilburg zeker 25 kg aan spareribs liggen in de koeling.quote:
Ik heb zin om onbeperkt spareribs te eten
2 boodschappen karretjes vol is aardig onbeperkt spareribs.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Voor de hele Corona crisis gebeurde dat ook al onder elke tweet van Rutte of het kabinet. Toen ging het vooral over stikstof en klimaat en uitkeringen door mensen met een tractor en/of Nederlandse(of Luxemburgse) vlag in hun twitternaam.quote:
[..]
Moet je die reacties onder die tweet eens lezen, wat een ongelooflijk aantal mafklappers lopen er rond in ons land zeg
Goed antwoord man.quote:
[..]
Als ik je dat moet uitleggen stel ik voor dat je 11 mei je broodtrommeltje in je tas doet en naar de dichtstbijzijnde basisschool wandelt.
Dat is mijn ervaring met hem. Ik kan er niets aan doen, ik vind zijn manier van reageren echt ontzettend irritant. Derhalve ga ik hem negeren.quote:
[..]
Iemand die er een andere mening op na houd is meteen een troll? Ik vind dat hij gewoon prima bijdrages levert, je hoeft het er niet mee eens te zijn.
Ik heb dat wel zien posten, en hij zegt het nog net niet expliciet, maar het scheelt niet veel. Ik vind daar wat van, maar ik zal niet meer op hem reageren, zoals gezegd.quote:Weinig nuance en een uitspraak die ik vaker voorbij heb zien komen, best storend. Ik heb niemand zien posten dat ze die oudjes willen opofferen of dat ze niet mee tellen. Ik zie mensen ervoor pleiten dat er een betere balans gevonden word, waarbij we ouderen juist wat beter gaan beschermen met bv nog betere isolatie. Deels is het ook hun eigen verantwoordelijkheid. Blijf binnen en vermijd zoveel mogelijk contact met anderen als je geen onnodig risico wil lopen.
Spaar je de uitbrander, daar ben ik niet gevoelig voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar las ik hier nu gisteren dat ze morgen starten met de eerst vaccinaties te testen in Oxford?
Go hard or go home
Jort brengt het ook op zijn eigenwijze manier, die niet altijd goed wordt begrepen of wordt uitvergroot. Ook niet heel handig gebracht, gezien de terechte angst voor de individuele en collectieve gezondheid van velen rondom het virus.quote:
[..]
Dat is ook een beetje wat Jort Kelder zei maar omdat hij het zegt, vindt iedereen het gelul. Heel gek want hij zei het vrij genuanceerd eigenlijk.
Bedankt voor je complimentquote:
<=== een post letterlijk nemen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
noem me een zeikert maar die spareribs van de AH in een vacuum verpakking met die vage gelei sausquote:
[..]
Kan wel hoor zag net bij de AH in Tilburg zeker 25 kg aan spareribs liggen in de koeling.
2 boodschappen karretjes vol is aardig onbeperkt spareribs.
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Jort en al die andere debielen geven alleen geen oplossing voor een overstromende zorg. Mocht ik die oplossing gemist hebben hoor ik 'm alsnog graag.quote:
[..]
Jort brengt het ook op zijn eigenwijze manier, die niet altijd goed wordt begrepen of wordt uitvergroot. Ook niet heel handig gebracht, gezien de terechte angst voor de individuele en collectieve gezondheid van velen rondom het virus.
Mooi gezegd,quote:
[..]
Nee hoor, van fietshelmen is duidelijk dat die risico's juist vergroten ipv verkleinen.
Dood hoort bij het leven. Als dat ergens wordt geaccepteerd, is dat in Nederland. Maar als mensen zorg willen, dan dienen ze die te krijgen. Ongeacht hun leeftijd.
Hoewel ik zelf geneigd om heldere grenzen aan te geven op hoeveel zorg je als individu vanuit de samenleving mag/kunt rekenen. Zorg/budget dat nu vaak verborgen is besloten in "regels/kosten". Tot op heden weten we daar als samenleving nog niet evenwichtig het gesprek te voeren. Ook met Covid19 is de inspanning navenant en daarbij zeker dat dit weer leidt tot andere misères.
Echter, het is nu NIET het moment over de rug van de crisis, die discussie te gaan beslechten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die scholen open en evenementen gesloten houden, 1.5 meter afstand houden, sociaal contact nihil maken, en véél sterker inzetten op isoleren van ouderen, ook ziekenhuizen isoleren van corona, dus corona ziekenhuizen aanwijzen zogezegd, dat lijkt mij de basis, als je met die maatregelen alsnog triage moet toepassen is dat verschrikkelijk maar dan zijn die gevallen waar we het over hebben het niet waard - klinkt oneerbiedig - om dit soort kernzaken van de economie voor op slot te gooien.quote:
[..]
Even los van je hele verhaal; hoe zou jij dit aanpakken allemaal?
Daarna kappers / fysio's / horeca, eventueel stuur je alle Nederlanders een pasje op dat ze alleen in hun eigen gemeente naar deze gelegenheden kunnen en pas je het beleid per regio aan, want ook daar valt iets voor te zeggen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Komende maanden al meerdere trails voor een vaccin in Duitsland.quote:
[..]
Iedereen die een beetje opgelet heeft moet dat ondertussen wel begrepen hebben dat 'binnen een paar maanden' een wonder zou zijn. Maar kan geen kwaad om het nog even te benadrukken zal Mark denken
Ja, ik vond dat dus reuze meevallen. Dat eigenwijze hoorde ik er ook niet in .quote:
[..]
Jort brengt het ook op zijn eigenwijze manier, die niet altijd goed wordt begrepen of wordt uitvergroot. Ook niet heel handig gebracht, gezien de terechte angst voor de individuele en collectieve gezondheid van velen rondom het virus.
Ik zat helemaal klaar om naar zn brallerige geleuter te luisteren om hem neer te kunnen sabelen en toen ik hem hoorde praten vond ik het allesbehalve arrogant of hard en vond ik het wel valide punten.
Go hard or go home
Kortom: precies wat er nu al gebeurtquote:
[..]
Die scholen open en evenementen gesloten houden, 1.5 meter afstand houden, sociaal contact nihil maken, en véél sterker inzetten op isoleren van ouderen, ook ziekenhuizen isoleren van corona, dus corona ziekenhuizen aanwijzen zogezegd, dat lijkt mij de basis
Kom op, duizend users duizend meningen. Hou je beetje in.quote:
[..]
Geloof me, dat is het beste wat je kan doen.
Wat dit figuur iedere keer voor onzin uitslaat. Amazing.
Ik probeer er iedere keer doorheen te scrollen.
Hoe minder ik van deze nare trol lees, hoe beter.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ja.quote:Op woensdag 22 april 2020 15:05 schreef Noek het volgende:
Maar las ik hier nu gisteren dat ze morgen starten met de eerst vaccinaties te testen in Oxford?
quote:Was dit al voorbij gekomen? Had nog niet eerder gelezen over testen op mensen al zo snel.twitter:SwainITV twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 18:55:36 Some optimistic news as #coronavirus human vaccine trials due begin at Oxford University on Thursday. Breathtaking work by scientists and researchers. #vaccine reageer retweet
Some optimistic news as
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Statistieken zeggen niks anders dan de snelheid waarmee het virus slachtoffers maakt. In Zweden is er schijnbaar geen capaciteitsprobleem, dus waarom maatregelen nemen? Zweden gaat één van de eerste landen zijn waar het probleem opgelost is.quote:
[..]
Zweden kan je qua bevolkingsdichtheid niet met NL vergelijken, daarbij doet Zweden het niet zo goed als je naar statistieken kijkt per inwoner. Slechter dan Nederland bijvoorbeeld.
En voor wat betreft dat risico, dat zegt omt toch zelf, artikel van de NOS van gisteren:
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hoe verschilt dit met de huidige maatregelen?quote:
[..]
Die scholen open en evenementen gesloten houden, 1.5 meter afstand houden, sociaal contact nihil maken, en véél sterker inzetten op isoleren van ouderen, ook ziekenhuizen isoleren van corona, dus corona ziekenhuizen aanwijzen zogezegd, dat lijkt mij de basis.
Dat is natuurlijk makkelijk, hé. Problemen benadrukken maar geen oplossingen aandragen. Maar laten we eerlijk zijn, types als hij worden wel het minste geraakt. Die kunnen zich makkelijk isoleren in hun villa/landhuis en nog steeds wat verdienen door bijvoorbeeld televisieoptredens of verhuur van vastgoed.quote:
[..]
Jort en al die andere debielen geven alleen geen oplossing voor een overstromende zorg. Mocht ik die oplossing gemist hebben hoor ik 'm alsnog graag.
Dus bij dat soort types altijd goed om rekening te houden dat die soms in een iets andere realiteit zitten dan de loonslaven als ons, die zich vooral druk maken of wij langer mogen thuiswerken.
Op
Nietquote:
[..]
Hoe verschilt dit met de huidige maatregelen?
Echt hequote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
https://twitter.com/bosalbert Is wel stil opeens nadat die door hele natie is aangepakt.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Scholen hadden nooit dicht gemoeten. Inzet op isoleren ouderen lijkt te schorten, sterker nog, als de meeste doden in verpleeghuizen te betreuren zijn, schort het daar meer dan flink op.quote:
En de mensen zijn overdreven bang, dat ligt ook aan de informatie voorziening.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, maar voor velen blijft de eerste indruk hangen. Menig burgerij ziet hem als die arrogante kerel met bretels, en hun vooroordeel kunnen ze niet wegnemen bij het objectief beoordelen van zijn mening.quote:
[..]
Ja, ik vond dat dus reuze meevallen. Dat eigenwijze hoorde ik er ook niet in .
Ik zat helemaal klaar om naar zn brallerige geleuter te luisteren om hem neer te kunnen sabelen en toen ik hem hoorde praten vond ik het allesbehalve arrogant of hard en vond ik het wel valide punten.
Niet dat ik zijn mening in zijn volledigheid deel overigens, maar ieder zijn mening en die mogen we best horen.
