Dat klopt.quote:
Hmmmmm... ik zou maar niet te veel daarvan verwachten anders dat ms een aantal contactberoepen (vv. zichzelf opleggende maatregelen) weer gereguleerd opengaan.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mee eens en daarbij, over precies 3 weken komt alweer het volgende beslismoment - als het goed is staan we er dan een stuk rooskleuriger voor en kan er opnieuw versoepeld worden.
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Inderdaad. Sommige mensen doen heel dramatisch alsof hier een volledig lockdown is, maar feit is dat we een stuk meer vrijheden hebben dan veel landen om ons heen. In de UK mag je maar een keer per dag je huis uit, in zuid Europa heb je een formulier nodig om naar buiten te gaan en zijn bovendien alle bedrijven gesloten.
Het had echt een stuk erger gekund hier.
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:24 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.
34k is echt heel conservatief. Volgens mij meten ze dan ook alleen de patiėnten met ernstige Corona die ook nog eens in het ziekenhuis belanden. Dus die 34k zijn vooral ernstige gevallen. Ik denk dat de hele NL Corona populatie wel kan oplopen tot 250k-300k. Dit is even een hele grove aanname zonder rekenkundige argumenten.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:24 schreef TheVoice4ever het volgende:
statistieken 34k
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
Nou ja, als de IC afname zo doorzet heb je over 21 dagen echt wel je gehoopte capaciteit op de IC bereikt (600 bedden geloof ik). Dat zal gekoppeld worden aan de versoepeling van maatregelen.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmmm... ik zou maar niet te veel daarvan verwachten anders dat ms een aantal contactberoepen (vv. zichzelf opleggende maatregelen) weer gereguleerd opengaan.
* Vallon stel het haast onvermijdelijke "tondeuse-ruinge" moment uit.
Zolang de IC niet overbelast wordt, en de stijging afgevlakt blijft, zijn ze gewoon goed op weg.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:13 schreef Markesh het volgende:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Denk dat 100k echt een hele hele hele lage schatting is hoor.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:24 schreef TheVoice4ever het volgende:
statistieken 34k
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
0.0173% van de bevolking per dag. 1/50.000 zweden. 365 dagen per jaar.. gemiddeld leven 80 jaar... 25.000 dagen te leven per persoon. Iedere 25.000 dagen 1 persoon dood, met normale cijfers. 2 per 50.000 dus.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nog wel ja, gaan hard omhoog nu met 173 per miljoen inmiddels.
Als individu mag je bijna alles nog ja. Maar in groepsverband haast niks. Een makkie voor een huismus maar heel moeilijk voor een sociaal iemand.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:24 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.
Het is nou ook weer niet zo dat ALLE ondernemingen gesloten zijn. Multinationals en al zijn gewoon open, alleen via thuiswerken. De ondernemingen die worden geraakt, zijn vooral de ondernemingen die ook geraakt worden door seizoenseffecten (horeca etc.) en contactberoepen.
Wat alleen geen excuus is om dan maar niet te versoepelen als het ''goed'' gaat (niet dat je dat zegt overigens). Mits die versoepelingen mogelijk zouden zijn in contrast met de nummers van dat moment. De stap van gister is er eentje, maar wel een enorm kleine stap; er had imo wel iets meer gekund, maar daar denkt ieder individu anders over zien we ook hier.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Inderdaad. Sommige mensen doen heel dramatisch alsof hier een volledig lockdown is, maar feit is dat we een stuk meer vrijheden hebben dan veel landen om ons heen. In de UK mag je maar een keer per dag je huis uit, in zuid Europa heb je een formulier nodig om naar buiten te gaan en zijn bovendien alle bedrijven gesloten.
Het had echt een stuk erger gekund hier.
Nog steeds een lagere besmettingsgraad met heel wat minder maatregelen. Dus op dit moment zou ik nou niet bepaald zeggen dat ze het daar niet redelijk/goed doen. Wel eens dat er daar een stijgende lijn is, maar die is er volgens mij eerder ook geweest, waarna de cijfers opeens weer wat daalden, dus dat kan ook nog steeds.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:22 schreef Sucuk het volgende:
Vergeet niet om de besmettingen in proportie te vergelijken met de bevolkingsaantallen.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
Ga er maar van uit dat het net zo dodelijk is voor alle bevolkingsgroepen / dat de foutmarge daarin een stuk lager is dan de manier waarop wordt gemeten.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:22 schreef Sucuk het volgende:
Vergeet niet om de besmettingen in proportie te vergelijken met de bevolkingsaantallen.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
Heel goed verwoord. Sociale lockdown. Goed bedacht.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:26 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Vergeet de luchtvaart en toerisme niet. Hotels, etc.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:26 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Jensen kun je gewoon echt niet meer serieus nemen en de mensen die hem wel serieus nemen kan ik ook niet serieus nemen.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:28 schreef Sucuk het volgende:
[..]
Heel goed verwoord. Sociale lockdown. Goed bedacht.
Ik heb zelf niet het gevoel dat ik beperkt wordt in mijn leven. Ik doe nog steeds de dingen die ik doe. Alleen veel voorzichtiger.
De media, kranten als het Algemeen Dagblad en kanalen als Jensen, maken het ernstiger en dramatischer dan dat het daadwerkelijk is.
Iedereen die iets te verkopen heeft moet je met argusogen bekijken in deze.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:28 schreef Sucuk het volgende:
[..]
De media, kranten als het Algemeen Dagblad en kanalen als Jensen, maken het ernstiger en dramatischer dan dat het daadwerkelijk is.
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiėle curve zit.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat het erge cijfers zijn.
Nou, ik ben erg sociaal en ik ervaar geen negatieve effecten op mijn mentale gezondheid. Maar mijn stemming is dan ook niet grotendeels afhankelijk van enkel activiteiten in groepsverband.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Als individu mag je bijna alles nog ja. Maar in groepsverband haast niks. Een makkie voor een huismus maar heel moeilijk voor een sociaal iemand.
Haha, geniaal plaatje.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiėle curve zit.
[ afbeelding ]
Ik denk dat je er veel te positief over denkt. Geloof zon 2miljoen mensen die hun beroep niet kunnen uitvoeren.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:26 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Mee eens, voor mij persoonlijk is er niet heel veel veranderd. Ja je hebt wat minder om handen in je weekend door sluiting horeca en je teamsport gaat niet door, maar anders dan dat weinig directe gevolgen voor mij en mijn persoonlijke situatie. Neemt niet weg dat er natuurlijk heel veel werkgevers/werknemers hard geraakt worden door deze crisis.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:26 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Er zijn toch een heleboel kijkers en die kijkers geven diezelfde visie via het kletsen en al weer door aan hun contacten. Zo wakker je toch wel paniek aan.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:30 schreef Momo het volgende:
[..]
Jensen kun je gewoon echt niet meer serieus nemen en de mensen die hem wel serieus nemen kan ik ook niet serieus nemen.
True, luchtvaart is wel een pijnlijke, maar daar zijn wij ook afhankelijk van andere landen. Hotels valt natuurlijk onder horeca. Daarnaast heb je natuurlijk nog dingen zoals dierentuinen, pretparken etc.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Vergeet de luchtvaart en toerisme niet. Hotels, etc.
Denk dat Jensen veel profiteert qua kijkers van deze crisis. Denk dat zonder Coronacrisis hij veel minder kijkers zou hebben.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Iedereen die iets te verkopen heeft moet je met argusogen bekijken in deze.
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:33 schreef Kyran het volgende:
[..]
True, luchtvaart is wel een pijnlijke, maar daar zijn wij ook afhankelijk van andere landen. Hotels valt natuurlijk onder horeca. Daarnaast heb je natuurlijk nog dingen zoals dierentuinen, pretparken etc.
Herken ik mij volledig in. Ik was trouwens niet zo vaak mijn handen dat ze uitdrogen zoals ik vaak hoor of lees, maar dat komt ook omdat ik voornamelijk nu meer een huismusje ben geworden. Zie geen reden om mijn handen overmatig te wassen als ik al mijzelf relatief vrij geļsoleerd heb door thuis te zitten.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mee eens, voor mij persoonlijk is er niet heel veel veranderd. Ja je hebt wat minder om handen in je weekend door sluiting horeca en je teamsport gaat niet door, maar anders dan dat weinig directe gevolgen voor mij en mijn persoonlijke situatie. Neemt niet weg dat er natuurlijk heel veel werkgevers/werknemers hard geraakt worden door deze crisis.
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.
Het aantal positieve testresulten is vooral een functie van het aantal tests dat wordt gedaan en zegt weinig over het reėle aantal besmettingen.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het aantal nieuwe besmettingen neemt af dus je zit hierin fout.
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:31 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Ik denk dat je er veel te positief over denkt. Geloof zon 2miljoen mensen die hun beroep niet kunnen uitvoeren.
Laat je mensen handen wassen voor binnenkomst.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.
Dit moet wel een wake-up call zijn om te investeren in je gezondheid, meer dan je doet voor je werk of vrienden. Als het erop aankomt, moet je jezelf redden en je gezondheid. En het is makkelijker te redden als je base health in orde is. Dus niet overgewicht hebben, voldoende sporten etc.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef ludovico het volgende:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Ja met 1x handen wassen ben je klaar..quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Laat je mensen handen wassen voor binnenkomst.
De afweging economie gezondheid is scheef.
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.
Dan kijk je naar het aantal doden toch, die zijn bij de Zweden vrij volatiel, dat vreemd is.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het aantal positieve testresulten is vooral een functie van het aantal tests dat wordt gedaan en zegt weinig over het reėle aantal besmettingen.
Zweden heeft nu 1937 doden op 16004 officieėl positief bevonden gevallen. Het is voor iedereen duidelijk dat een mortaliteit van 12% niet echt logisch is, dus dat aantal besmettingen lijkt waarschijnlijk een factor tien hoger.
Je plaat blijft nogal hangen.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef ludovico het volgende:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Dan ben je netto toch alleen maar aan het slopen als je het dicht gooit?quote:Op woensdag 22 april 2020 14:36 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.
Ik vind dat Jensen best goed kan presenteren als in presentatievaardigheden, alleen jammer dat hij die kwaliteit benut en inzet voor paniekzaaierij, stemmingmakerij en wantrouwende denkbeelden te spuwen.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef ludovico het volgende:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Lekker met z'n allen bij het glashek staan om Bruno de beer te bekijken. Dan moet die max X bezoekers wel erg laag zijn.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:36 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.
De kans dat je besmet raakt via oppervlakten is sowieso tering laag, tenzij je gaat eten zonder je handen te wassen ofzo.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja met 1x handen wassen ben je klaar..komop denk even iets verder aub.
Mja, domme mensen blijven domme mensenquote:Op woensdag 22 april 2020 14:38 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Lekker met z'n allen bij het glashek staan om Bruno de beer te bekijken. Dan moet die max X bezoekers wel erg laag zijn.
Ja, dat is toch prima?quote:Op woensdag 22 april 2020 14:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je plaat blijft nogal hangen.
Het aantal doden nu valt mee, omdat er maatregelen zijn genomen.
Uitgerekend in Nederland is het niet vanzelfsprekend dat oude mensen met onderliggend lijden tot het uiterste worden behandeld. Juist hier worden gesprekken aangegaan met deze mensen of het zinvol is, of ze dit echt willen, dat er ook heel grote risico's voor hen aan zitten.
Dat soort dingen zullen de komende maanden ook wel gaan gebeuren, lijkt me. Alle verschillende sectoren dienen plannen in over hoe ze met 1,5 meter afstand en beperkte aantallen mensen tegelijk weer open zouden kunnen gaan. Als de ziekenhuizen het allemaal een beetje kunnen bolwerken, zullen er heus wel mondjesmaat dingen weer op gang gaan komen in de loop van het jaar.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:38 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.
Zat al eerder ff te zoeken maar dat hoor je in een Jinek/Op1 voorbij komen.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef Kyran het volgende:
[..]
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.
Er is een verschil tussen angst en realismequote:Op woensdag 22 april 2020 14:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja, dat is toch prima?
Mijn plaat blijft alleen maar hangen omdat ik hier reageer op hetzelfde type berichten. Er zweeft hier een ongezonde angst door het topic die het aantal doden niet in perspectief zet.
Er ligt meer stil of begint stil te liggen dan alleen de horeca, reisbranche en de entertainment industrie. De transport sector begint het ook moeilijker te krijgen het zelfde als verschillende takken van industrie. Vanochtend las ik een artikel dat 38 procent van de bedrijven verwacht na de mei uitbetaling van vakantiegeld dat ze in de problemen raken.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:35 schreef Kyran het volgende:
[..]
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.
Klopt, maar het heeft natuurlijk een reden waarom dit soort parken niet geopend worden - denk dat ze toch bang zijn voor ernstig besmettingsgevaar doordat je een samenkomst vanuit alle provincies of zelfs mensen van over de grens niet tegen kunt houden dan.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:38 schreef Kyran het volgende:
[..]
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |