COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Blijf het maar wat onduidelijk gebazel vinden wat betreft besmettelijkheid kinderen.
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Maar ik heb nog niet hard gemaakt zien worden dat:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
- de R0 bij kinderen lager ligt
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Maar ik heb nog niet hard gemaakt zien worden dat:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
- de R0 bij kinderen lager ligt
Op
Verhaal van van Dissel gisteren was helder genoeg vind ik.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:02 schreef VacaLoca het volgende:
Blijf het maar wat onduidelijk gebazel vinden wat betreft besmettelijkheid kinderen.
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Maar ik heb nog niet hard gemaakt zien worden dat:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
- de R0 bij kinderen lager ligt
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bevestigdquote:
Opgenomen
Overleden
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
Actuele cijfers COVID-19: 21 april 2020quote:
Positief geteste personen
34.842* (+708)
Ziekenhuisopnames 10.021
(+124)
Overleden personen
4.054** (+138
Ah op de site van RIVM staat nog steeds 21 april bij mij vandaar, mijn excuus.
Bij mij ook, maar ik had verder gekeken dan mijn neus lang isquote:
Ah op de site van RIVM staat nog steeds 21 april bij mij vandaar, mijn excuus.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En ic?quote:
[..]
[..]
Actuele cijfers COVID-19: 21 april 2020
Positief geteste personen
34.842* (+708)
Ziekenhuisopnames 10.021
(+124)
Overleden personen
4.054** (+138
Ah op de site van RIVM staat nog steeds 21 april bij mij vandaar, mijn excuus.
Zijn sterke indicaties voor. Slechts 1% in deze categorie heeft antistoffen. Tegenover veel meer bij volwassenen.quote:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
Volwassenen besmetten kinderen, nauwelijks andersom.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is dan ook gewoon een levensgevaarlijke gok.quote:
Blijf het maar wat onduidelijk gebazel vinden wat betreft besmettelijkheid kinderen.
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Kan leiden tot een onbeheersbare verspreiding van het virus.
Precies dit.quote:Op woensdag 22 april 2020 13:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Verschillende leraren hebben verschillende meningen. "Ze" willen niet allemaal hetzelfde.
De leerachterstanden zijn er wel, maar zijn prima in te halen. Geef mij volgend jaar 1 uur per week extra en zelfs de dan examenklassen hoeven niets te vrezen. Een beetje docent heeft dat er graag voor over.
Dat de werkdruk nu zoveel hoger is, is ook maar hoe je het er zelf naar maakt. Ja, het nakijken van huiswerk en (oefen)toetsen, de veel meer individuele gesprekken met leerlingen en collega's en de explosie aan mails etc. zorgt voor wat meer werk. Maar je hoeft in je lessen echt niet telkens opnieuw het wiel uit te vinden. Wij hebben nu een 30 minuten rooster waar ik gewoon 1 of 2 van de 3 lessen per week uitleg geef via PowerPoint die ik anders ook zou gebruiken. De andere lessen kunnen leerlingen zelfstandig werken en ben ik beschikbaar voor vragen etc. En als ik meer tijd nodig heb nodig ik de leerlingen wel eens uit om ook in de middag een les bij te wonen. Maar that's it. Het kost me nu minder tijd dan normaal. Als je ervoor kiest om elke keer weer wat nieuws te bedenken en uitgebreide opdrachten gaat maken is dat je eigen keuze, maar dan moet je niet gaan klagen over werkdruk.
Ik weet eigenlijk niet zo goed waar ik heen wil, ben blijkbaar in een zeurbui vandaag, maar punt is dat iedere docent het anders ervaart maar dat iedere degelijke docent ervoor kan zorgen dat mochten er achterstanden zijn, deze snel weggewerkt kunnen worden en dat dus een non-argument is in deze discussie.
Nee vind ik niet. Hoorde alleen cijfermatig onderbouwd worden dat kinderen minder ziek worden, dat wisten we al. Onderbouwing voor dat ze geen drager zouden zijn of minder anderen besmetten vond ik vrij dunnetjesquote:
[..]
Verhaal van van Dissel gisteren was helder genoeg vind ik.
Blijkt uit wat haastige Nederlandse onderzoeken die nog niet eens afgerond zijn.quote:
[..]
Zijn sterke indicaties voor.
[..]
Volwassenen besmetten kinderen, nauwelijks andersom.
Waar is de link naar het pdfje gebleven op de RIVM site? 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Er is dan ook toegegeven dat ze nu een gok nemen en er bovenop zitten als blijkt dat na 11 mei er weer een toename zal zijn. Er wordt hier veel geschreeuwd om de economie etc, nu nemen ze een (op te vangen) risico en dan is het weer niet goed.quote:
[..]
Nee vind ik niet. Hoorde alleen cijfermatig onderbouwd worden dat kinderen minder ziek worden, dat wisten we al. Onderbouwing voor dat ze geen drager zouden zijn of minder anderen besmetten vond ik vrij dunnetjes
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Uhh nee, als het "levensgevaarlijke" (whatever that may mean) risico's met zich mee brengt, was de keuze niet genomen. Daarnaast zien we ook in Zweden dat er geen sprake is van een onbeheersbare verspreiding.quote:
[..]
Het is dan ook gewoon een levensgevaarlijke gok.
Kan leiden tot een onbeheersbare verspreiding van het virus.
Prima beslissing.
Wat had ie dan moeten doen? Er is toch ook nog geen ander bewijs dan empirisch bewijs voor deze situatie?quote:
[..]
Nee vind ik niet. Hoorde alleen cijfermatig onderbouwd worden dat kinderen minder ziek worden, dat wisten we al. Onderbouwing voor dat ze geen drager zouden zijn of minder anderen besmetten vond ik vrij dunnetjes
Een gok is wat overdreven gesteld.quote:
[..]
Er is dan ook toegegeven dat ze nu een gok nemen en er bovenop zitten als blijkt dat na 11 mei er weer een toename zal zijn. Er wordt hier veel geschreeuwd om de economie etc, nu nemen ze een (op te vangen) risico en dan is het weer niet goed.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt.quote:
[..]
Een gok is wat overdreven gesteld.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafiekenquote:Op woensdag 22 april 2020 14:08 schreef vosss het volgende:
Waar is de link naar het pdfje gebleven op de RIVM site?
Inderdaad, hij had ook kunnen stellen: "Op Feesboek hebben we gelezen dat veel ouders hun kinderen zat zijn en dus gaan de scholen weer open.."quote:Op woensdag 22 april 2020 14:09 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat had ie dan moeten doen? Er is toch ook nog geen ander bewijs dan empirisch bewijs voor deze situatie?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar is 'ie dus weg. En via https://www.rivm.nl/docum(...)erland-22-april-2020 loopt het ook dood.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Onderzoek onder Nederlandse COVID-19 patiënten en hun gezinscontacten (FF100; voorlopige, eerste ronde resultaten), zie pagina 20:quote:
Blijf het maar wat onduidelijk gebazel vinden wat betreft besmettelijkheid kinderen.
Enige wat ze hard lijken te kunnen maken is dat een onevenredig klein deel van de kinderen symptomen heeft van Covid-19.
Maar ik heb nog niet hard gemaakt zien worden dat:
- kinderen onevenredig minder drager zijn van het virus
- de R0 bij kinderen lager ligt
https://www.tweedekamer.n(...)el_rivm_22_april.pdf
NIVEL-peilstations
– Bij geteste patiënten <20 jaar: 0 besmet
PIENTER-Corona:
– Sinds 17 april 2.096 monsters onderzocht: 3,6 % had antistoffen tegen COVID-19 in bloed.
– Bij personen <20 jaar heeft slechts 1% antistoffen.
– Bij personen >20 is dat 4,2 %.
Literatuuronderzoek:
Contactonderzoek wijst uit dat de kinderen nauwelijks andere personen hebben besmet.
Ik vind het best overtuigend.
100% zekerheid is er niet, maar alles wijst erop dat jonge kinderen nauwelijks andere personen besmetten.
Misschien omdat zij te weinig virusdeeltjes uitscheiden (als zij dat al doen)? Waar misschien nog wel onderzoek naar gedaan moet worden, is hoe het zit met (lekkende
) poepluiers. Zijn daar virusdeeltjes te vinden en hoe besmettelijk zijn die? (Maar dan gaat het vooral om kinderen jonger dan 4 jaar)
Goh, wat gek zeg.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Daar stond eerder nog een link naar een pdf waar ook deze grafieken in stonden, maar ook tabellen met aantallen en percentages en leeftijdsverdeling en meer van zulks.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Die bedoel ik. Volgens mij staat die er nergens meer?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
https://www.tweedekamer.n(...)crisis-volg-het-livequote:
[..]
Daar is 'ie dus weg. En via https://www.rivm.nl/docum(...)erland-22-april-2020 loopt het ook dood.
Hier staat de pdf nog wel
Het wordt echt heel spannend daar de komende weken. Als zo'n virus eenmaal wijdverspreid is, kun je het moeilijk weer snel tot een halt roepen.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Ik dacht dat de opnames waren van patiënten die erbij kwamen. Maar dat is gewoon het totaal dat ooit is opgenomen in het ziekenhuis. Het is dus helemaal niet duidelijk hoeveel er op dit moment buiten de IC in het ziekenhuis liggen.quote:
Dat wordt niet bijgehouden, maar die +124 is wel wat er vandaag is bijgekomen.quote:
[..]
Ik dacht dat de opnames waren van patiënten die erbij kwamen. Maar dat is gewoon het totaal dat ooit is opgenomen in het ziekenhuis. Het is dus helemaal niet duidelijk hoeveel er op dit moment buiten de IC in het ziekenhuis liggen.
Kan ik ook wel volgen/ Probleem hier is vooral dat er te weinig gevallen zijn om dit nu zekerder te maken.quote:
[..]
Nee vind ik niet. Hoorde alleen cijfermatig onderbouwd worden dat kinderen minder ziek worden, dat wisten we al. Onderbouwing voor dat ze geen drager zouden zijn of minder anderen besmetten vond ik vrij dunnetjes
De lijn lijkt mij wel voldoende dat (jonge) kinderen zelf geen groot aandeel hebben in de totale virusverspreiding en verder ook dat je daar niet tot nauwelijks de volwassen maatregelen kunt (laten) toepassen.
Zoals eerder elders ludiek gezegd, de jong/volwassenen zelf zijn juist verantwoordelijk voor de doorgifte van besmetting. Voor mij verhelderend dat jonge kinderen het virus vooral lijken op te lopen van hun ouders/verzorgers en in minder mate onderling.
NB: Dit weer niet verwarren dat scholen dus geen grote besmettingsbron kunnen gaan vormen (waar ouders/verzorgers elkaar aanrakende kinderen ophalen). Immers plek/locatie die leidt tot samenkomsten wordt een potentiële plaats voor verdere besmetting.
quote:
[..]
Wat had ie dan moeten doen? Er is toch ook nog geen ander bewijs dan empirisch bewijs voor deze situatie?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja ik was te snel. Ik was er van overtuigd dat die er nog stond maar zag pas na het posten dat ie er niet meer stond.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:15 schreef vosss het volgende:
[..]
Daar stond eerder nog een link naar een pdf waar ook deze grafieken in stonden, maar ook tabellen met aantallen en percentages en leeftijdsverdeling en meer van zulks.
Die bedoel ik. Volgens mij staat die er nergens meer?
Zweden gaat het moeilijk krijgen, denk ik. Ze waren té optimistisch en dat kan hun biten in the ass.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Ik denk dat wij juist voor een prima middelweg hebben gekozen. De winkels zijn gewoon open en je mag naar buiten. Horeca en evenementen moet je nu echt niet willen.quote:
[..]
Er is natuurlijk een verschil tussen niks doen en hetgeen wij nu doen. Een paar grote maatregelen massa-evenementen, voetbal, bepaalde horeca (of lagere bezetting, bijvoorbeeld bioscoop) had ook al iets opgeleverd. De vraag is alleen hoeveel. Dat jij je twijfels hebt bij hetgeen er nu gebeurd, wil niet zeggen dat je niks wil doen.
Waarom staat die er niet meer? Ik vond dat daar interessantere data in stond dan in die paar grafiekjesquote:Op woensdag 22 april 2020 14:18 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Ja ik was te snel. Ik was er van overtuigd dat die er nog stond maar zag pas na het posten dat ie er niet meer stond.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zweden heeft minder doden per miljoen inwoners dan NL.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mee eens en daarbij, over precies 3 weken komt alweer het volgende beslismoment - als het goed is staan we er dan een stuk rooskleuriger voor en kan er opnieuw versoepeld worden.quote:
[..]
Ik denk dat wij juist voor een prima middelweg hebben gekozen. De winkels zijn gewoon open en je mag naar buiten. Horeca en evenementen moet je nu echt niet willen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Inderdaad. Sommige mensen doen heel dramatisch alsof hier een volledig lockdown is, maar feit is dat we een stuk meer vrijheden hebben dan veel landen om ons heen. In de UK mag je maar een keer per dag je huis uit, in zuid Europa heb je een formulier nodig om naar buiten te gaan en zijn bovendien alle bedrijven gesloten.quote:
[..]
Ik denk dat wij juist voor een prima middelweg hebben gekozen. De winkels zijn gewoon open en je mag naar buiten. Horeca en evenementen moet je nu echt niet willen.
Het had echt een stuk erger gekund hier.
De laatste dagen niet hoor.quote:
[..]
Zweden heeft minder doden per miljoen inwoners dan NL.
Geen toegang staat er, maar ik kan de pdf wel openen als ik op de link klik!!quote:
[..]
Daar is 'ie dus weg. En via https://www.rivm.nl/docum(...)erland-22-april-2020 loopt het ook dood.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nog wel ja, gaan hard omhoog nu met 173 per miljoen inmiddels.quote:
[..]
Zweden heeft minder doden per miljoen inwoners dan NL.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vergeet niet om de besmettingen in proportie te vergelijken met de bevolkingsaantallen.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
Dat klopt.quote:
Op Ik heb niet de indruk dat het erge cijfers zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hmmmmm... ik zou maar niet te veel daarvan verwachten anders dat ms een aantal contactberoepen (vv. zichzelf opleggende maatregelen) weer gereguleerd opengaan.quote:
[..]
Mee eens en daarbij, over precies 3 weken komt alweer het volgende beslismoment - als het goed is staan we er dan een stuk rooskleuriger voor en kan er opnieuw versoepeld worden.
* Vallon stelt het haast onvermijdelijke "tondeuse-ruinge" moment uit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.quote:
[..]
Inderdaad. Sommige mensen doen heel dramatisch alsof hier een volledig lockdown is, maar feit is dat we een stuk meer vrijheden hebben dan veel landen om ons heen. In de UK mag je maar een keer per dag je huis uit, in zuid Europa heb je een formulier nodig om naar buiten te gaan en zijn bovendien alle bedrijven gesloten.
Het had echt een stuk erger gekund hier.
Het is nou ook weer niet zo dat ALLE ondernemingen gesloten zijn. Multinationals en al zijn gewoon open, alleen via thuiswerken. De ondernemingen die worden geraakt, zijn vooral de ondernemingen die ook geraakt worden door seizoenseffecten (horeca etc.) en contactberoepen.
statistieken 34k
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.quote:
[..]
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
34k is echt heel conservatief. Volgens mij meten ze dan ook alleen de patiënten met ernstige Corona die ook nog eens in het ziekenhuis belanden. Dus die 34k zijn vooral ernstige gevallen. Ik denk dat de hele NL Corona populatie wel kan oplopen tot 250k-300k. Dit is even een hele grove aanname zonder rekenkundige argumenten.quote:
statistieken 34k
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
Nou ja, als de IC afname zo doorzet heb je over 21 dagen echt wel je gehoopte capaciteit op de IC bereikt (600 bedden geloof ik). Dat zal gekoppeld worden aan de versoepeling van maatregelen.quote:
[..]
Hmmmmm... ik zou maar niet te veel daarvan verwachten anders dat ms een aantal contactberoepen (vv. zichzelf opleggende maatregelen) weer gereguleerd opengaan.
* Vallon stel het haast onvermijdelijke "tondeuse-ruinge" moment uit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zolang de IC niet overbelast wordt, en de stijging afgevlakt blijft, zijn ze gewoon goed op weg.quote:
In Zweden loopt het steeds meer op.
682 besmettingen
172 doden
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Denk dat 100k echt een hele hele hele lage schatting is hoor.quote:
statistieken 34k
in het echt vermoed ik hier over 100k besmet of zoiets, maar ja als je niet genoeg test hier
Als je die 3% van Sanquin doortrekt kom je al op ruim half miljoen uit. Al denk ik dat die 3% te laag uitvalt i.v.m. de groep die ze getest hebben.
0.0173% van de bevolking per dag. 1/50.000 zweden. 365 dagen per jaar.. gemiddeld leven 80 jaar... 25.000 dagen te leven per persoon. Iedere 25.000 dagen 1 persoon dood, met normale cijfers. 2 per 50.000 dus.quote:
[..]
Nog wel ja, gaan hard omhoog nu met 173 per miljoen inmiddels.
Tjah.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als individu mag je bijna alles nog ja. Maar in groepsverband haast niks. Een makkie voor een huismus maar heel moeilijk voor een sociaal iemand.quote:
[..]
Mensen raken echt onnodig in paniek. We zitten helemaal niet in lockdown, ook niet in een intelligente lockdown. Je mag gewoon doen en laten wat je wil. Enkel winkels, evenementen zijn in principe gesloten. Daarnaast thuiswerken. Dat is het voor nu wel zo'n beetje qua belangrijkste maatregelen.
Het is nou ook weer niet zo dat ALLE ondernemingen gesloten zijn. Multinationals en al zijn gewoon open, alleen via thuiswerken. De ondernemingen die worden geraakt, zijn vooral de ondernemingen die ook geraakt worden door seizoenseffecten (horeca etc.) en contactberoepen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Wat alleen geen excuus is om dan maar niet te versoepelen als het ''goed'' gaat (niet dat je dat zegt overigens). Mits die versoepelingen mogelijk zouden zijn in contrast met de nummers van dat moment. De stap van gister is er eentje, maar wel een enorm kleine stap; er had imo wel iets meer gekund, maar daar denkt ieder individu anders over zien we ook hier.quote:
[..]
Inderdaad. Sommige mensen doen heel dramatisch alsof hier een volledig lockdown is, maar feit is dat we een stuk meer vrijheden hebben dan veel landen om ons heen. In de UK mag je maar een keer per dag je huis uit, in zuid Europa heb je een formulier nodig om naar buiten te gaan en zijn bovendien alle bedrijven gesloten.
Het had echt een stuk erger gekund hier.
Nog steeds een lagere besmettingsgraad met heel wat minder maatregelen. Dus op dit moment zou ik nou niet bepaald zeggen dat ze het daar niet redelijk/goed doen. Wel eens dat er daar een stijgende lijn is, maar die is er volgens mij eerder ook geweest, waarna de cijfers opeens weer wat daalden, dus dat kan ook nog steeds.quote:
Vergeet niet om de besmettingen in proportie te vergelijken met de bevolkingsaantallen.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-04-2020 14:30:24 ]
Ga er maar van uit dat het net zo dodelijk is voor alle bevolkingsgroepen / dat de foutmarge daarin een stuk lager is dan de manier waarop wordt gemeten.quote:
Vergeet niet om de besmettingen in proportie te vergelijken met de bevolkingsaantallen.
De Verenigde Staten heeft zo'n 328 miljoen inwoners, waarvan 825k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.25.
Nederland heeft zo'n 17 miljoen inwoners, waarvan 34k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettingsgraad is 0.20.
Zweden heeft zo'n 10 miljoen inwoners, waarvan 15k besmet (conservatief, lage schatting). Besmettinsgraad is 0.15.
Zo goed doet Zweden het naar mijn mening ook weer niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heel goed verwoord. Sociale lockdown. Goed bedacht.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Ik heb zelf niet het gevoel dat ik beperkt wordt in mijn leven. Ik doe nog steeds de dingen die ik doe. Alleen veel voorzichtiger.
De media, kranten als het Algemeen Dagblad en kanalen als Jensen, maken het ernstiger en dramatischer dan dat het daadwerkelijk is.
Vergeet de luchtvaart en toerisme niet. Hotels, etc.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Jensen kun je gewoon echt niet meer serieus nemen en de mensen die hem wel serieus nemen kan ik ook niet serieus nemen.quote:
[..]
Heel goed verwoord. Sociale lockdown. Goed bedacht.
Ik heb zelf niet het gevoel dat ik beperkt wordt in mijn leven. Ik doe nog steeds de dingen die ik doe. Alleen veel voorzichtiger.
De media, kranten als het Algemeen Dagblad en kanalen als Jensen, maken het ernstiger en dramatischer dan dat het daadwerkelijk is.
Iedereen die iets te verkopen heeft moet je met argusogen bekijken in deze.quote:
[..]
De media, kranten als het Algemeen Dagblad en kanalen als Jensen, maken het ernstiger en dramatischer dan dat het daadwerkelijk is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiële curve zit.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat het erge cijfers zijn.
Nou, ik ben erg sociaal en ik ervaar geen negatieve effecten op mijn mentale gezondheid. Maar mijn stemming is dan ook niet grotendeels afhankelijk van enkel activiteiten in groepsverband.quote:
[..]
Als individu mag je bijna alles nog ja. Maar in groepsverband haast niks. Een makkie voor een huismus maar heel moeilijk voor een sociaal iemand.
Ik vind het allemaal meevallen, maar ik heb dan ook best genoeg andere bezigheden waar ik mij op kan richten waar ik normaliter niet de tijd voor krijg.
Haha, geniaal plaatje.quote:
[..]
Dat lijkt altijd zo wanneer je aan het begin van een exponentiële curve zit.
[ afbeelding ]
Het aantal nieuwe besmettingen neemt af dus je zit hierin fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk dat je er veel te positief over denkt. Geloof zon 2miljoen mensen die hun beroep niet kunnen uitvoeren.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
Mee eens, voor mij persoonlijk is er niet heel veel veranderd. Ja je hebt wat minder om handen in je weekend door sluiting horeca en je teamsport gaat niet door, maar anders dan dat weinig directe gevolgen voor mij en mijn persoonlijke situatie. Neemt niet weg dat er natuurlijk heel veel werkgevers/werknemers hard geraakt worden door deze crisis.quote:
[..]
Wij zitten meer in een soort van social lockdown. Vooral sociale dingen staan op een laag pitje, voor het rest gaat het leven gewoon door. Behalve horeca en wat contactberoepen draait economie grotendeels ook gewoon door.
Scholen en opvang gaan weer open, IKEA gaat weer open, bouwmarkten en tuincentra waren al open, dus eigenlijk draait een groot deel gewoon prima door.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er zijn toch een heleboel kijkers en die kijkers geven diezelfde visie via het kletsen en al weer door aan hun contacten. Zo wakker je toch wel paniek aan.quote:
[..]
Jensen kun je gewoon echt niet meer serieus nemen en de mensen die hem wel serieus nemen kan ik ook niet serieus nemen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
True, luchtvaart is wel een pijnlijke, maar daar zijn wij ook afhankelijk van andere landen. Hotels valt natuurlijk onder horeca. Daarnaast heb je natuurlijk nog dingen zoals dierentuinen, pretparken etc.quote:Op woensdag 22 april 2020 14:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Vergeet de luchtvaart en toerisme niet. Hotels, etc.
Denk dat Jensen veel profiteert qua kijkers van deze crisis. Denk dat zonder Coronacrisis hij veel minder kijkers zou hebben.quote:
[..]
Iedereen die iets te verkopen heeft moet je met argusogen bekijken in deze.
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.quote:
[..]
True, luchtvaart is wel een pijnlijke, maar daar zijn wij ook afhankelijk van andere landen. Hotels valt natuurlijk onder horeca. Daarnaast heb je natuurlijk nog dingen zoals dierentuinen, pretparken etc.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Herken ik mij volledig in. Ik was trouwens niet zo vaak mijn handen dat ze uitdrogen zoals ik vaak hoor of lees, maar dat komt ook omdat ik voornamelijk nu meer een huismusje ben geworden. Zie geen reden om mijn handen overmatig te wassen als ik al mijzelf relatief vrij geïsoleerd heb door thuis te zitten.quote:
[..]
Mee eens, voor mij persoonlijk is er niet heel veel veranderd. Ja je hebt wat minder om handen in je weekend door sluiting horeca en je teamsport gaat niet door, maar anders dan dat weinig directe gevolgen voor mij en mijn persoonlijke situatie. Neemt niet weg dat er natuurlijk heel veel werkgevers/werknemers hard geraakt worden door deze crisis.
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.quote:
[..]
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het aantal positieve testresulten is vooral een functie van het aantal tests dat wordt gedaan en zegt weinig over het reële aantal besmettingen.quote:
[..]
Het aantal nieuwe besmettingen neemt af dus je zit hierin fout.
Zweden heeft nu 1937 doden op 16004 officieël positief bevonden gevallen. Het is voor iedereen duidelijk dat een mortaliteit van 12% niet echt logisch is, dus dat aantal besmettingen lijkt waarschijnlijk een factor tien hoger.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.quote:
[..]
Ik denk dat je er veel te positief over denkt. Geloof zon 2miljoen mensen die hun beroep niet kunnen uitvoeren.
Laat je mensen handen wassen voor binnenkomst.quote:
[..]
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.
De afweging economie gezondheid is scheef.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit moet wel een wake-up call zijn om te investeren in je gezondheid, meer dan je doet voor je werk of vrienden. Als het erop aankomt, moet je jezelf redden en je gezondheid. En het is makkelijker te redden als je base health in orde is. Dus niet overgewicht hebben, voldoende sporten etc.quote:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Al die vrienden zijn er niet om je te helpen als het erop aankomt.
Ja met 1x handen wassen ben je klaar..quote:
[..]
Laat je mensen handen wassen voor binnenkomst.
De afweging economie gezondheid is scheef.
komop denk even iets verder aub.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.quote:
[..]
Dierentuin kun je prima afstand houden... Ik zie daar weinig problemen eigenlijk.
Dan kijk je naar het aantal doden toch, die zijn bij de Zweden vrij volatiel, dat vreemd is.quote:
[..]
Het aantal positieve testresulten is vooral een functie van het aantal tests dat wordt gedaan en zegt weinig over het reële aantal besmettingen.
Zweden heeft nu 1937 doden op 16004 officieël positief bevonden gevallen. Het is voor iedereen duidelijk dat een mortaliteit van 12% niet echt logisch is, dus dat aantal besmettingen lijkt waarschijnlijk een factor tien hoger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je plaat blijft nogal hangen.quote:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Het aantal doden nu valt mee, omdat er maatregelen zijn genomen.
Uitgerekend in Nederland is het niet vanzelfsprekend dat oude mensen met onderliggend lijden tot het uiterste worden behandeld. Juist hier worden gesprekken aangegaan met deze mensen of het zinvol is, of ze dit echt willen, dat er ook heel grote risico's voor hen aan zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dan ben je netto toch alleen maar aan het slopen als je het dicht gooit?quote:
[..]
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind dat Jensen best goed kan presenteren als in presentatievaardigheden, alleen jammer dat hij die kwaliteit benut en inzet voor paniekzaaierij, stemmingmakerij en wantrouwende denkbeelden te spuwen.quote:
Ach ik vind Jensen ook wat extreem m.b.t. Corona etc, brengt alles wat overdreven.
Maar het aantal doden moet wel even in perspectief gebracht worden met wat normaal is in een eindig leven. Mensen accepteren de dood niet ofzo. Gemiddelde Corona dode is 80 met slechte gezondheid mensen komop zeg.
Lekker met z'n allen bij het glashek staan om Bruno de beer te bekijken. Dan moet die max X bezoekers wel erg laag zijn.quote:
[..]
Mja, toch zijn ze gesloten. Ze zouden van mij wel open mogen (heb zelf abo voor Ouwehand) en daar is zoveel ruimte dat ze als ze gewoon max X bezoekers binnenlaten het nooit gevaarlijk kan worden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.quote:
[..]
In dat soort parken raak je onbewust heel veel aan, denk dat met name daar de crux zit.
De kans dat je besmet raakt via oppervlakten is sowieso tering laag, tenzij je gaat eten zonder je handen te wassen ofzo.quote:
[..]
Ja met 1x handen wassen ben je klaar..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, domme mensen blijven domme mensenquote:
[..]
Lekker met z'n allen bij het glashek staan om Bruno de beer te bekijken. Dan moet die max X bezoekers wel erg laag zijn.
Als ik 50 mensen bij de panda's zie staan dan loop ik sowieso door, met of zonder coronacrisis.
Ja, dat is toch prima?quote:
[..]
Je plaat blijft nogal hangen.
Het aantal doden nu valt mee, omdat er maatregelen zijn genomen.
Uitgerekend in Nederland is het niet vanzelfsprekend dat oude mensen met onderliggend lijden tot het uiterste worden behandeld. Juist hier worden gesprekken aangegaan met deze mensen of het zinvol is, of ze dit echt willen, dat er ook heel grote risico's voor hen aan zitten.
Mijn plaat blijft alleen maar hangen omdat ik hier reageer op hetzelfde type berichten. Er zweeft hier een ongezonde angst door het topic die het aantal doden niet in perspectief zet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat soort dingen zullen de komende maanden ook wel gaan gebeuren, lijkt me. Alle verschillende sectoren dienen plannen in over hoe ze met 1,5 meter afstand en beperkte aantallen mensen tegelijk weer open zouden kunnen gaan. Als de ziekenhuizen het allemaal een beetje kunnen bolwerken, zullen er heus wel mondjesmaat dingen weer op gang gaan komen in de loop van het jaar.quote:
[..]
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.
Zat al eerder ff te zoeken maar dat hoor je in een Jinek/Op1 voorbij komen.quote:
[..]
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.
En idd volgens mij net geen 500k in de horeca.
Ik zie iig in mijn omgeving veel mensen die niet mogen werken , onslagen zijn of vrijwel zeker gaan worden en een slecht perspectief hebben.
Er is een verschil tussen angst en realismequote:
[..]
Ja, dat is toch prima?
Mijn plaat blijft alleen maar hangen omdat ik hier reageer op hetzelfde type berichten. Er zweeft hier een ongezonde angst door het topic die het aantal doden niet in perspectief zet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er ligt meer stil of begint stil te liggen dan alleen de horeca, reisbranche en de entertainment industrie. De transport sector begint het ook moeilijker te krijgen het zelfde als verschillende takken van industrie. Vanochtend las ik een artikel dat 38 procent van de bedrijven verwacht na de mei uitbetaling van vakantiegeld dat ze in de problemen raken.quote:
[..]
Twee miljoen? Heb je een bron? Volgens mij werken er nog geen half miljoen mensen in de horeca, dus waar komen die over 1.5 miljoen mensen vandaan? Serieuze vraag, want ik vraag mij af of er zoveel mensen zijn die in contactberoepen / luchtvaart etc. werken.
Ik raad iedereen aan om deze gelegenheid aan te grijpen om sterker uit deze crisis te komen. Velen werken nu compleet thuis, en hebben genoeg tijd voor veel dingen. Ikzelf sport bijvoorbeeld iedere dag en probeer te investeren in mijn ontwikkeling. Dus hier en daar wat leren, wellicht dat ik na de crisis ga solliciteren voor een hogere positie bij een ander bedrijf of zo.
Als je de krantenkoppen leest, dan lijkt het alsof je niets anders moet doen dan telkens de statistieken in de gaten te houden of moet wachten op nieuwe LIVE nieuwsberichten van het Algemeen Dagblad.
Ik plan om gezonder, sterker en slimmer uit deze crisis te komen. Zo dat ik er ook ongeschonden uitkom.
Als je de krantenkoppen leest, dan lijkt het alsof je niets anders moet doen dan telkens de statistieken in de gaten te houden of moet wachten op nieuwe LIVE nieuwsberichten van het Algemeen Dagblad.
Ik plan om gezonder, sterker en slimmer uit deze crisis te komen. Zo dat ik er ook ongeschonden uitkom.
Klopt, maar het heeft natuurlijk een reden waarom dit soort parken niet geopend worden - denk dat ze toch bang zijn voor ernstig besmettingsgevaar doordat je een samenkomst vanuit alle provincies of zelfs mensen van over de grens niet tegen kunt houden dan.quote:
[..]
Mja, maar daar kunnen mensen ook zelf bewust van zijn denk ik dan. Niet overal aanzitten als bezoeker en als park de indoor shows (zoals de zeeleeuwen show in Ouwehand) niet door laten gaan. Je kan zelfs met timeslots gaan werken. Er zijn in ieder geval genoeg oplossingen te bedenken om de schade te beperken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
