abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192537053
Bespreek hier het probleem Covid19 dat de Verenigde Staten te wachten staat zoals het er naar uit ziet.

Paar punten ter overweging:

- tot recent werd er amper getest (is nu niet meer relevant; recent was een maand geleden). ;)

- medische kosten zijn voor veel Amerikanen amper of niet te betalen;

- veel inwoners VS niet of slecht verzekerd tegen medische kosten;

- slechte arbeidsvoorwaarden m.b.t. ziek melden, doorbetaald krijgen, vakantiedagen, etcetera.

Ik lees nu al op Amerikaanse fora (Reddit, Yahoo) verhalen over dat men bang is zich ziek te melden, men maar beter door kan werken (want weinig doorbetaalde vakantiedagen), men de huur niet kan betalen als men niet gewoon naar het werk gaat, etcetera.

Voeg daar aan toe de enorme polarisering in de VS (links-rechts, elkaar continue verwijten) en men heeft een potentiële grootschalige clusterfuck te pakken.

Let op:
We bespreken het virus hier. Niemand zit te wachten op pro- vs anti-Trump rants.
Wil je over de Amerikaanse politiek discussiëren? Er loopt een topic in POL over de Amerikaanse politiek.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192537183
Nou zitten jullie flink te discussiëren en niemand die de moeite neemt om een nieuw deel te openen. Potverdorie mensen. :D

quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 16:44 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Je snapt het niet. En ik ga je het ook niet uitleggen. Je doet met je aanwezigheid weinig mensen plezier, sorry.
Ik snap jouw reactie op de reactie van dellipder op mij even niet.
Heb je het verkeerde gequote? :)

#dellipder: ja, extra werkloosheidsgelden zo te zien, en ze willen de duur van de werkloosheidsuitkeringen met 13 weken verhogen, maar dat is nog niet definitief las ik?

Wel goede maatregelen op zich.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192537245
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:16 schreef Confetti het volgende:

[..]

Die bevolkingsgroepen hebben ook niet zoveel met de 'autoriteiten' en hun adviezen.
Dit soort uitspraken zie ik graag feitelijk toegelicht en onderbouwd. Heb je bronmateriaal of statistieken om dit te kunnen staven? Of is het gewoon een onderbuik-uitspraak?

Het hele sociaal-economische aspect met betrekking tot deze crisis is wel heel erg interessant in de VS. In bepaalde gebieden (Michigan, Illinois, Louisiana en ik geloof ook New York) is het aantal overleden Afro-Amerikaanse inwoners onevenredig groot in vergelijking met het inwonersaantal.

Dat kan betrekking hebben op het economische aspect (minder inkomsten), maar ik lees ook dat er onder dat gedeelte van de bevolking een hoge(r)e kans is op onderliggende klachten/ziektes als diabetes, hoge bloeddruk, hart- en longklachten.
Voeg daaraan toe een wellicht ongezondere leefstijl en voeding (ongezonde voeding is goedkoper dan gezondere voeding), vaker participatie in lager-geschoolde banen die je minder vaak vanuit eigen huis kan doen en vaker "openbare" banen waarin je veel in contact komt met andere mensen (buschauffeurs, supermarktmedewerkers, etc.), minder (goed) verzekerd....

Allemaal aspecten die met elkaar verband kunnen houden en elkaar kunnen versterken. Het is wel een groot probleem voor Afro-Amerikanen en de Latino-bevolking, begrijp ik.

Uiteraard is meer onderzoek nodig, want van al deze (vele) bovenstaande aspecten heb je wel een vermoeden dat deze met elkaar samen kunnen hangen en/of elkaar kunnen versterken, maar of er echt samenhang is of dat er een (of meerdere) causa(a)le verband(en) is of zijn, is wat ik nu begrijp nog niet bekend.

Ben wel benieuwd wat voor toekomstige onderzoeksgegevens hieruit voortvloeien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Salina op 09-04-2020 23:50:52 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  donderdag 9 april 2020 @ 17:10:12 #4
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192537449
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:00 schreef Salina het volgende:
Nou zitten jullie flink te discussiëren en niemand die de moeite neemt om een nieuw deel te openen. Potverdorie mensen. :D
[..]

Ik snap jouw reactie op de reactie van dellipder op mij even niet.
Heb je het verkeerde gequote? :)

#dellipder: ja, extra werkloosheidsgelden zo te zien, en ze willen de duur van de werkloosheidsuitkeringen met 13 weken verhogen, maar dat is nog niet definitief las ik?

Wel goede maatregelen op zich.
Klopt. De dertien weken is nog niet definitief. En de Stimilus bill is een tijdelijke maatregel, maar ik had begrepen dat er gepitched wordt voor een payroll taxcut. Het idee daarmee is om de loonbelasting voor de rest van het jaar op 0% te zetten. Ik vind het goede maatregelen en als alle ideeën ook nog eens bipartisan steun opleveren dan is het bijzonder gunstig voor de gewone man/vrouw. Dit kunnen ze goed gebruiken.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192537682
quote:
2s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:10 schreef dellipder het volgende:

[..]

Klopt. De dertien weken is nog niet definitief. En de Stimilus bill is een tijdelijke maatregel, maar ik had begrepen dat er gepitched wordt voor een payroll taxcut. Het idee daarmee is om de loonbelasting voor de rest van het jaar op 0% te zetten. Ik vind het goede maatregelen en als alle ideeën ook nog eens bipartisan steun opleveren dan is het bijzonder gunstig voor de gewone man/vrouw. Dit kunnen ze goed gebruiken.
Naar mijn idee had het congres beter in kunnen zetten op het voorkomen van werkloosheid. Zo'n steuntje de rug is natuurlijk leuk en meer dan welkom, maar je baan kwijtraken is niet alleen vernietigend vanwege het feit dat je je inkomen kwijtraakt. Het brengt ook een hoop onzekerheid en lusteloosheid met zich mee en dat is niet bevorderlijk voor de geestelijke gezondheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_192537750
quote:
2s.gif Op donderdag 9 april 2020 16:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ja, da's tegenwoordig helemaal hip in Trumpland, je moet het over China's fouten hebben en niet over hoe Trump's aanpak de zaken verergerd. Want als Trump iets fout doet, ligt dat aan China en natuurlijk nooooooit aan hemzelf.
Yellow man bad?
  donderdag 9 april 2020 @ 17:25:53 #7
484872 borealist
Mijn naam is Bo
pi_192537791
Ze zijn nu aan het zeiken dat meer negers aan corona sterven in de VS, want racisme.

Heeft waarschijnlijk alles te maken met overgewicht onder de zwarte bevolking.

pi_192537795
quote:
2s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:10 schreef dellipder het volgende:

[..]

Klopt. De dertien weken is nog niet definitief. En de Stimilus bill is een tijdelijke maatregel, maar ik had begrepen dat er gepitched wordt voor een payroll taxcut. Het idee daarmee is om de loonbelasting voor de rest van het jaar op 0% te zetten. Ik vind het goede maatregelen en als alle ideeën ook nog eens bipartisan steun opleveren dan is het bijzonder gunstig voor de gewone man/vrouw. Dit kunnen ze goed gebruiken.
Wat heeft een werkeloze zonder inkomsten aan een belastingsreductie tot 0%.

Laat ze maar een structureel een toptarief invoeren om al deze socialistische dingen normaal te laten zijn in dat land.
  donderdag 9 april 2020 @ 17:37:36 #9
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192538041
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Naar mijn idee had het congres beter in kunnen zetten op het voorkomen van werkloosheid. Zo'n steuntje de rug is natuurlijk leuk en meer dan welkom, maar je baan kwijtraken is niet alleen vernietigend vanwege het feit dat je je inkomen kwijtraakt. Het brengt ook een hoop onzekerheid en lusteloosheid met zich mee en dat is niet bevorderlijk voor de geestelijke gezondheid.
Dit laatste ben ik eens. Daarom maakte ik een opmerking over een reactie dat ik helemaal niet sjiek vind. Voorkomen van werkloosheid klinkt nobel, maar hele bedrijfssectoren, zoals horeca, luchtvaart zijn lamgelegd. Het midden- en kleinbedrijf zullen aannemelijk gezien bij weinig omzet de kosten proberen laag te houden en dan is meestal het personeel het haasje. Met andere woorden de realiteit is weerbarstiger dan een wens. Bovendien is de situatie al verder dan deze betrachting.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192538083
quote:
2s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:37 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit laatste ben ik eens. Daarom maakte ik een opmerking over een reactie dat ik helemaal niet sjiek vind. Voorkomen van werkloosheid klinkt nobel, maar hele bedrijfssectoren, zoals horeca, luchtvaart zijn lamgelegd. Het midden- en kleinbedrijf zullen aannemelijk gezien bij weinig omzet de kosten proberen laag te houden en dan is meestal het personeel het haasje. Met andere woorden de realiteit is weerbarstiger dan een wens. Bovendien is de situatie al verder dan deze betrachting.
Tsja, ons is het ook gelukt. Meerdere vrienden van mij werken in de horeca en die behouden stuk voor stuk hun baan met dank aan de maatregelen die zijn getroffen door ons kabinet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 9 april 2020 @ 17:43:52 #11
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192538205
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat heeft een werkeloze zonder inkomsten aan een belastingsreductie tot 0%.

Het idee is dat met het stimilus pakket mensen en bedrijven de draad weer kunnen oppakken zodra alle corona-gerelateerde maatregelen worden versoepeld en het dagelijkse leven weer kan worden opgepakt. Dan gaan mensen reizen, uit eten, kleding kopen, et cetera.
Met andere woorden de payroll taxcut is de rebound als de economie weer op gang is, met de start van alle normale activiteiten die in de samenleving gebeuren.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192538525
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:02 schreef Salina het volgende:

[..]

Dat kan betrekking hebben op het economische aspect (minder inkomsten), maar ik lees ook dat er onder dat gedeelte van de bevolking een hoge(r)e kans is op onderliggende klachten/ziektes als diabetes, hoge bloeddruk, hart- en longklachten.
Voeg daaraan toe een wellicht ongezondere leefstijl en voeding (ongezonde voeding is goedkoper dan gezondere voeding), vaker participatie in lager-geschoolde banen die je minder vaak vanuit eigen huis kan doen en vaker "openbare" banen waarin je veel in contact komt met andere mensen (buschauffeurs, supermarktmedewerkers, etc.), minder (goed) verzekerd....
Ik heb een heel aantal docu's gezien en het waren regelmatig afro's in armoede. Maar de mensen in die docu's eten gewoon zo ongezond. Elke dag fastfood. Liters cola etc etc. Geen beweging, alles met de auto.

En altijd de schuld aan anderen geven. Zeggen ze de fruit te duur is etc. Dus vreten ze maar weer mcdonalds. Vervolgens natuurlijk flink dikker, geen fut om te bewegen. Dus nog dikker.

Vervolgens trekken ze weer de racisme kaart en dat daardoor corona hun harder raakt. Tja.

Maargoed los hiervan is het lleven in de VS natuurlijk wel zwaar matig voor velen..
pi_192538657
Dagje uit naar de Mcdonalds is hun enige pleziertje.
KFC voor de Afro-Amerikaan.
Vicieuze cirkel.

[ Bericht 18% gewijzigd door Jed1Gam op 09-04-2020 18:15:18 ]
pi_192541587
quote:
2s.gif Op donderdag 9 april 2020 15:45 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er is toch nu een bipartisan wet die juist de werknemer centraal zet? Dit was de hele opzet van de Stimilus bill.
Als je al tientallen jaren volhoudt dat werknemers geen bescherming verdienen en vermogen van de top naar beneden moet vloeien (de trickle-down-fabel), dan krijg je dit: massale ontslagen van mensen die geen wettelijke bescherming hebben.

En ja, de stimulus bill biedt enige bescherming, maar dit is gezien de vele jaren van indoctrinatie dat elke vorm van bescherming van werknemers evil socialisme is (alsof deze stimulus bill dan geen socialisme is), niet voldoende.
pi_192541965
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:25 schreef borealist het volgende:
Ze zijn nu aan het zeiken dat meer negers aan corona sterven in de VS, want racisme.

Heeft waarschijnlijk alles te maken met overgewicht onder de zwarte bevolking.

[ afbeelding ]
Opvallend dat het bij black geinverteerd is tussen man en vrouw

Maar met de signalen die we hier hebben dat mensen met overgewicht oververtegenwoordigd zijn op IC's zou dit zomaar eens kunnen idd.
  Moderator donderdag 9 april 2020 @ 22:31:31 #16
236264 crew  capricia
pi_192545154
Dag mensen.
Moet ik heel veel gaan vegen, of kan het weer over corona gaan?

On topic.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 9 april 2020 @ 23:07:04 #17
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192545763
Net zo als Nederland is New York geinfecteerd via de Noord-Italiaanse route. Niet via China.
Hoor ik net op CNN van de Amerikaanse Jaap.
Wie dit leest is gek
pi_192546075
Als je daar in een grote stad zit zonder inkomen ben je fucked maar dat continent is zo groot dat je ook buiten grote steden kan leven
I will do what i must !!
pi_192546448
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 20:15 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Opvallend dat het bij black geinverteerd is tussen man en vrouw

Maar met de signalen die we hier hebben dat mensen met overgewicht oververtegenwoordigd zijn op IC's zou dit zomaar eens kunnen idd.
Niet alleen dat. Opvallend is dat (lager) inkomen bij mannen geen rol lijkt te spelen (cq geen samenhang vertoond), maar bij vrouwen juist wel.

En dat bij Afro-Amerikanen en "Mexicaans-Amerikanen" een hoger inkomen juist met (veel) meer obesitas lijkt samen te hangen. Erg vreemd.

Bij de vrouwen van die bevolkingsgroepen is het exact omgekeerd.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192546600
Heeft iemand overigens een verklaring waarom New York nu al vijf keer zo weinig nieuwe ziekenhuisopnames heeft als op het hoogtepunt (200 vs 1000)? Andere landen bereiken zo'n snelle daling niet binnen zo'n korte tijd.
pi_192546618
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 23:58 schreef Arts-assistent het volgende:
Heeft iemand overigens een verklaring waarom New York nu al vijf keer zo weinig nieuwe ziekenhuisopnames heeft als op het hoogtepunt (200 vs 1000)? Andere landen bereiken zo'n snelle daling niet binnen zo'n korte tijd.
Ziekenhuis vol? :+
dag
pi_192548009
https://www.nytimes.com/2(...)ants-immigrants.html

quote:
Poultry Worker’s Death Highlights Spread of Coronavirus in Meat Plants

Annie Grant, 55, had been feverish for two nights. Worried about the coronavirus outbreak, her adult children had begged her to stay home rather than return to the frigid poultry plant in Georgia where she had been on the packing line for nearly 15 years.

But on the third day she was ill, they got a text from their mother. “They told me I had to come back to work,” it said.

Dus als je in de vs ziek bent en je baas belt op ga je weer aan het werk. Hoe zit het nu met die sociale regeling daar mogen zieken in sommige beroepen toch niet ziek zijn
quote:
The coronavirus pandemic has reached the processing plants where workers typically stand elbow-to-elbow to do the low-wage work of cutting, deboning and packing the chicken and beef that Americans savor. Some plants have offered financial incentives to keep them on the job, but the virus’s swift spread is causing illness and forcing plants to close

In andere westerse landen zien we foto's van productie bedrijven die hun processen aanpassen en hun medewerkers afstand laten houden.

quote:
At the Tyson plant in Camilla, the company offered its 2,100 workers a $500 bonus if they worked in April, May and June without missing a day.

Altijd mooi ik hoop voor deze medewerkers dat de bonus wel per maand is. Maar draagt natuurlijk weinig bij aan de verspreiding van het virus tegen te gaan. :D
pi_192548044
quote:
99s.gif Op donderdag 9 april 2020 23:07 schreef Nieuwschierig het volgende:
Net zo als Nederland is New York geinfecteerd via de Noord-Italiaanse route. Niet via China.
Hoor ik net op CNN van de Amerikaanse Jaap.
Wat maak dat uit dan?
pi_192548094
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 08:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat maak dat uit dan?
gewoon om meer anti italie sentiment te creëren in Nederland.
  vrijdag 10 april 2020 @ 08:24:35 #25
8369 speknek
Another day another slay
pi_192548112
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:25 schreef borealist het volgende:
Ze zijn nu aan het zeiken dat meer negers aan corona sterven in de VS, want racisme.

Heeft waarschijnlijk alles te maken met overgewicht onder de zwarte bevolking.

[ afbeelding ]
Ik bedoel, die twee sluiten elkaar niet per se uit.

quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 23:48 schreef Salina het volgende:

[..]

Niet alleen dat. Opvallend is dat (lager) inkomen bij mannen geen rol lijkt te spelen (cq geen samenhang vertoond), maar bij vrouwen juist wel.

En dat bij Afro-Amerikanen en "Mexicaans-Amerikanen" een hoger inkomen juist met (veel) meer obesitas lijkt samen te hangen. Erg vreemd.

Bij de vrouwen van die bevolkingsgroepen is het exact omgekeerd.
Ik vond het ook vreemd, maar het is eigenlijk wel logisch, in dat armere zwarten en Mexicaans Amerikanen veel zwaar manual labor doen. Je hangt daar niet thuis in de bijstand zoals veel van onze dikkere armen, want dat is er niet, maar je wordt stratenmaker of putjesschepper. De vrouw zit dan wel thuis of in een fabriek.

Eigenlijk als je zo de statistieken ziet doen sowieso alleen de soccer moms het goed.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_192548956
realDonaldTrump twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:35:00 The Wall Street Journal always “forgets” to mention that the ratings for the White House Press Briefings are “through the roof” (Monday Night Football, Bachelor Finale, according to @nytimes) & is only way for me to escape the Fake News & get my views across. WSJ is Fake News! reageer retweet
Een hoopvolle boodschap in bange dagen: de persco's van het Witte Huis trekken meer kijkers dan de finale van The Bachelor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 10 april 2020 @ 11:40:39 #27
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192550464
CNN doet ook een poging:

CNNPolitics twitterde op donderdag 09-04-2020 om 22:33:09 US intelligence agencies started tracking coronavirus outbreak in China as early as November https://t.co/SgxEKmTcip https://t.co/k2Wd31DUqF reageer retweet
Hoewel ze was gewaarschuwd:

ODNIgov twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 01:48:12 As we told CNN earlier today, this story contains inaccurate information. https://t.co/cFb2q1Cvr4 reageer retweet
En dit nog eens nadat de NCMI een officiële verklaring had uitgegeven naar aanleiding van het artikel van ABC News een dag eerder.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192550628
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 08:05 schreef Basp1 het volgende:
https://www.nytimes.com/2(...)ants-immigrants.html
Altijd mooi ik hoop voor deze medewerkers dat de bonus wel per maand is. Maar draagt natuurlijk weinig bij aan de verspreiding van het virus tegen te gaan. :D
USA. :N

Ik denk niet dat het de bedoeling is van die fabrieken om verspreiding van het virus tegen te gaan. ;)
Alles voor de economie, hè.

Een bonus als je niet ziek bent. Waar heb ik dat eerder gehoord. Op mijn werk zijn er ook altijd wel van die mensen die daar over beginnen, want dat zou "eerlijker" zijn dan nu het geval is (veel mensen melden zich soms ziek voor het meest lichte kwaaltje, een lichte verkoudheid of als ze last van de maag hebben, dat soort dingen). Nu is het met die verkoudheid in Corona-tijdperk misschien aan verandering onderhevig, maar je begrijpt waar ik naar toe wil (misbruik van ziekmeldingen). ;)

quote:
1s.gif Op vrijdag 10 april 2020 08:24 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik bedoel, die twee sluiten elkaar niet per se uit.
[..]

Ik vond het ook vreemd, maar het is eigenlijk wel logisch, in dat armere zwarten en Mexicaans Amerikanen veel zwaar manual labor doen. Je hangt daar niet thuis in de bijstand zoals veel van onze dikkere armen, want dat is er niet, maar je wordt stratenmaker of putjesschepper. De vrouw zit dan wel thuis of in een fabriek.

Eigenlijk als je zo de statistieken ziet doen sowieso alleen de soccer moms het goed.
Ja, dat klopt wel. Zoiets dacht ik gisteren dus ook. Ik wil niet stereotiep doen, want daar heb ik dus een hekel aan (ik ben meer van wetenschap, onderzoek en statistisch cijfermateriaal), maar ik moest zelf gisteren ook wel als eerste denken aan die armere mensen waarbij de vrouwen vooral in de keuken staan. Type dikke donkere dame die chicken aan het bereiden is.

Een beetje zoals in de Amerikaanse films en series regelmatig.

Nou ja, dat was dus mijn eerste "ingeving" (primaire gedachte). :X

Trouwens, we mogen ons ook wel en beetje zorgen maken over de inheemse Native American bevolking. Daar is ook niet alles echt denderend (hoge werkloosheid, armoede, gebrek aan basisfaciliteiten als stromend water en elektriciteit zelfs soms). Maar die wonen niet in de grote steden, dus laten we hopen dat het voor hun grotendeels gespaard blijft.

Overigens zijn er veel factoren die elkaar niet per sé of per definitie uitsluiten en niet per sé onafhankelijk van elkaar hoeven te zijn, zoals obesitas, eet- en leefstijl, toegang tot gezondheidszorg, hoge bloeddruk, hartklachten, inkomsten, etcetera.
Maar hoe, in welk verband en in welke mate, is allemaal nog lang niet bekend. Daar gaat nog een tijd overheen (als je het echt zo breed wilt trekken en alle genoemde eventueel van invloed zijnde factoren wil meenemen in je onderzoek om zo al het andere uit te sluiten).

[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 10-04-2020 15:02:44 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192551184
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
realDonaldTrump twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:35:00 The Wall Street Journal always “forgets” to mention that the ratings for the White House Press Briefings are “through the roof” (Monday Night Football, Bachelor Finale, according to @:nytimes) & is only way for me to escape the Fake News & get my views across. WSJ is Fake News! reageer retweet
Een hoopvolle boodschap in bange dagen: de persco's van het Witte Huis trekken meer kijkers dan de finale van The Bachelor.
Helaas heeft zijn gebrek aan daadkracht ook tot meer doden geleid dan de finale van The Bachelor.
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:04:16 #30
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192551512
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 april 2020 08:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat maak dat uit dan?
Voor de zieken niets. Voor de Chinezen die nu met de rug worden aangekeken, beschimpt en beledigd best wel wat.
En het zijn niet de minsten die dat doen.
Wie dit leest is gek
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:18:33 #31
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_192551714
Als ik zo naar dit filmpje kijk , begrijp ik wel waarom er in New York zo veel meer besmettingen zijn dan elders in het land.


Typisch wat die gast ook zegt op 1:02 o|O
Ik ben inmiddels overleden
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:22:52 #32
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192551793
quote:
99s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:04 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Voor de zieken niets. Voor de Chinezen die nu met de rug worden aangekeken, beschimpt en beledigd best wel wat.
En het zijn niet de minsten die dat doen.
Op 3 februari was er al bericht door NBC News dat een man woonachtig in Washington de eerste persoon was die door medici was gediagnosticeerd met het COVID-19. Hij reisde in november en december naar Wuhan voordat hij op 15 januari terugvloog naar de Verenigde Staten.

1st patient diagnosed with coronavirus in U.S. released from hospital


En ik wil daarnaast opmerken, dat de kritiek op China niet gericht is op het Chinese volk, maar op de Chinese overheid, vanwege hun manier waarop ze de uitbraak in Wuhan heeft aangepakt.

• Ze hebben lang gewacht met het verstrekken van informatie.
• Klokkenluiders zijn gevangen gezet en de mond gesnoerd.
• Buitenlandse media zijn het land uitgekieperd.
• Het aanbod van buitenlandse medici om hulp te verlenen is afgeslagen.
• Nadat de ernst bij de Chinese overheid was ingedaald en konden nog tienduizenden mensen vanuit China de hele wereld over reizen.
• Niet transparant over het aantal besmettingen en doden
• et cetera
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:30:35 #33
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192551908
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:22 schreef dellipder het volgende:

[..]

Op 3 februari was er al bericht door NBC News dat een man woonachtig in Washington de eerste persoon was die door medici was gediagnosticeerd met het COVID-19. Hij reisde in november en december naar Wuhan voordat hij op 15 januari terugvloog naar de Verenigde Staten.

1st patient diagnosed with coronavirus in U.S. released from hospital


En ik wil daarnaast opmerken, dat de kritiek op China niet gericht is op het Chinese volk, maar op de Chinese overheid, vanwege hun manier waarop ze de uitbraak in Wuhan heeft aangepakt.

• Ze hebben lang gewacht met het verstrekken van informatie.
• Klokkenluiders zijn gevangen gezet en de mond gesnoerd.
• Buitenlandse media zijn het land uitgekieperd.
• Het aanbod van buitenlandse medici om hulp te verlenen is afgeslagen.
• Nadat de ernst bij de Chinese overheid was ingedaald en konden nog tienduizenden mensen vanuit China de hele wereld over reizen.
• et cetera
Maar ze hebben gewoon naar de afkomst gekeken en dat is van de Italiaanse stam.
Niet dat het er verder wat toe doet want de Itacs wisten al helemaal niets van een virus.
Maar ik kan me voorstellen dat de honderdduizend Chinezen in New York zich toch iets minder bezwaard voelen.
Wie dit leest is gek
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:31:07 #34
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192551912
dubbel :{
Wie dit leest is gek
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:32:11 #35
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192551928
quote:
99s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:30 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Maar ze hebben gewoon naar de afkomst gekeken en dat is van de Italiaanse stam.
Niet dat het er verder wat toe doet want de Itacs wisten al helemaal niets van een virus.
Maar ik kan me voorstellen dat de honderdduizenden Chinezen in New York zich toch iets minder bezwaard voelen.
Ik wil even een bron bij deze claim, alstublieft en ik dm nog wat informatie.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:32:36 #36
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192551935
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:32 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik wil even een bron bij deze claim, alstublieft en ik dm nog wat informatie.
welke claim?
Wie dit leest is gek
  vrijdag 10 april 2020 @ 13:36:44 #37
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192551996
quote:
99s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:32 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

welke claim?
New York geïnfecteerd via de Italië-route.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 10 april 2020 @ 18:20:10 #38
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192555518
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:36 schreef dellipder het volgende:

[..]

New York geïnfecteerd via de Italië-route.
quote:
99s.gif Op donderdag 9 april 2020 23:07 schreef Nieuwschierig het volgende:
Net zo als Nederland is New York geinfecteerd via de Noord-Italiaanse route. Niet via China.
Hoor ik net op CNN van de Amerikaanse Jaap.
Je begint de halucineren blijkbaar. Ik geef weer wat de Dr. Fauci tijdens een persconferentie zei.
Mijn oren zijn mijn bron.
Het doet er ook geen flikker toe of het waar is of niet, het is een FEIT dat hij dat gezegd heeft.
Vervolgens begin je me allerlei documenten en links te DM-en die totaal niet weerleggen dat hij dit gezegd heeft.
Je zou je naam beter in Don Quichot kunnen wijziggen
Wie dit leest is gek
  Moderator / FOK!Fotograaf zaterdag 11 april 2020 @ 22:29:58 #39
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192574333
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 april 2020 13:36 schreef dellipder het volgende:

[..]

New York geïnfecteerd via de Italië-route.
Graag bronnen bij zulke berichten. Dank.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192574586
NickSzabo4 twitterde op zaterdag 11-04-2020 om 22:07:01 Eight reasons to end the lockdown

Jonathan Geach, M.D.
Ankur J Patel, M.D.
Jason Friday, M.D.
Lacy Windham, M.D.
Ashkan Attaran, M.D.
Jennifer Andjelich, D.N.P.

https://t.co/Juy71eCdQH reageer retweet
pi_192574960
quote:
Up to now, scientists remain clueless as to how the Type B virus pushed aside Type A to become more common in China. However, their study reveals that Type B is more comfortable in the immune systems of people in Wuhan than in other populations, such as Westerners.
Wellicht dat je deze variant dan wel vaker in Chinatown zal gaan zien.

https://www.latintimes.co(...)w-study-shows-457642
  zaterdag 11 april 2020 @ 23:32:52 #42
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192575281
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2020 22:45 schreef weetjewel5 het volgende:
NickSzabo4 twitterde op zaterdag 11-04-2020 om 22:07:01 Eight reasons to end the lockdown

Jonathan Geach, M.D.
Ankur J Patel, M.D.
Jason Friday, M.D.
Lacy Windham, M.D.
Ashkan Attaran, M.D.
Jennifer Andjelich, D.N.P.

https://t.co/Juy71eCdQH reageer retweet
Dus toch herd immunity als oplossing :P Veel landen verklaarden ons voor gek
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zaterdag 11 april 2020 @ 23:50:53 #43
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192575427
quote:
GOP lawmakers: Fauci may be doing more harm than good

Republican Reps. Andy Biggs (Ariz.) and Ken Buck (Colo.) criticized Anthony Fauci, the nation’s leading infectious disease expert, for the impact of his social distancing recommendations, claiming that the stay-at-home policies informed by those recommendations have forced businesses, workers and corporations into economic turmoil.

“For Fauci, is it merely a societal or economic inconvenience that about 17 million workers are unemployed because of the government’s response to the coronavirus pandemic, with many more to come in the weeks and months ahead? The economic calamity lies largely with the origination of policies resulting from Fauci's recommendations,” the lawmakers wrote in an op-ed in the Washington Examiner published Saturday.

Biggs and Buck, both members of the conservative Freedom Caucus and staunch allies of President Trump, join others on the right in criticizing public health officials on the administration’s coronavirus task force. On Tuesday, Tucker Carlson, a conservative commentator on Fox News, said that Fauci “shouldn’t be making economic decisions.”

[..]

Biggs and Buck said they are skeptical of the doctors' expertise, noting their estimates have fluctuated in terms of projected deaths, spanning from a high of 240,000 deaths estimated in the past weeks to a recalibrated estimation of 60,000 deaths most recently.

Fauci has said the estimation has dropped because of Americans' efforts to self-isolate and practice social distance.

“Surely, more revisions are to come,” the lawmakers said, adding that Birx's method of counting coronavirus deaths, which include those who have the virus and died as a result of preexisting health issues “almost sounds as if she is trying to boost the fatality rate.”
https://thehill.com/homen(...)-more-harm-than-good
are we infinite or am I alone
pi_192577214
Fauci is een held en iedereen die kritiek op hem heeft is te vaak op zijn hoofd gevallen als baby.
pi_192577272
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 08:21 schreef -Straw- het volgende:
Fauci is een held en iedereen die kritiek op hem heeft is te vaak op zijn hoofd gevallen als baby.
Dat is dan bij de halve republikeinse partij het geval. ;)
pi_192577279
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 08:32 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is dan bij de halve republikeinse partij het geval. ;)
Ze hebben gewoon iemand nodig om de schuld te geven. De WHO, Fauci, de Democraten. Alles om de focus van de meest belaberde president ooit af te krijgen.
pi_192581973
Obama:
nowthisnews twitterde op donderdag 09-04-2020 om 02:33:00 Obama warned Americans about preparing for a global pandemic back in 2014 https://t.co/eg7prLamm6 reageer retweet
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192595733
Vrij hard artikel in The Guardian over de behandeling van de crisis door de VS:

https://www.theguardian.c(...)ld-trump-coronavirus

quote:
To a watching world, the absence of a fair, affordable US healthcare system, the cut-throat contest between American states for scarce medical supplies, the disproportionate death toll among ethnic minorities, chaotic social distancing rules, and a lack of centralised coordination are reminiscent of a poor, developing country, not the most powerful, influential nation on earth.

That’s a title the US appears on course to lose – a fall from grace that may prove irreversible. The domestic debacle unleashed by the pandemic, and global perceptions of American selfishness and incompetence, could change everything. According to Walt, Trump has presided over “a failure of character unparalleled in US history”.

Do Americans realise how far their country’s moral as well as financial stock has fallen? Perhaps at this time of extreme stress, it seems not to matter. But it will matter later on – for them and for the future international balance of power.
Ik denk dat het nog wel omkeerbaar is trouwens.
  maandag 13 april 2020 @ 13:47:00 #49
25470 SoSolid
Danke danke
pi_192596020
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 15:43 schreef DireStraits7 het volgende:
Obama:
nowthisnews twitterde op donderdag 09-04-2020 om 02:33:00 Obama warned Americans about preparing for a global pandemic back in 2014 https://t.co/eg7prLamm6 reageer retweet
Sja, samen met een heleboel wetenschappers. Wat is je punt, dit was rond de Ebola uitbraak.
xxx
pi_192596074
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 13:24 schreef mark6791 het volgende:
Vrij hard artikel in The Guardian over de behandeling van de crisis door de VS:

https://www.theguardian.c(...)ld-trump-coronavirus
[..]

Ik denk dat het nog wel omkeerbaar is trouwens.
TheGuardian is een ontzettend vermoeiende anti-Trump krant. Extreem-links, eigenlijk. Uiteindelijk draait alles om geld en macht, en daar heeft Amerika meer dan genoeg van.
pi_192596252
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 13:47 schreef SoSolid het volgende:

[..]

Sja, samen met een heleboel wetenschappers. Wat is je punt, dit was rond de Ebola uitbraak.
Dat Trump dit soort zaken nooit serieus heeft opgepakt, want die was te druk met op z'n borst kloppen dat de economie zo goed gaat.

https://eu.usatoday.com/s(...)response/5064881002/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192596265
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 13:50 schreef Confetti het volgende:

[..]

TheGuardian is een ontzettend vermoeiende anti-Trump krant. Extreem-links, eigenlijk. Uiteindelijk draait alles om geld en macht, en daar heeft Amerika meer dan genoeg van.
Dat - een gebrek aan echt leiderschap maar een beroep op macht - is juist een beetje het probleem.

De sterke pestkop kan wellicht wel het schoolplein overheersen, maar dat wil niet zeggen dat zijn aanzien dan goed is of zijn toekomst rooskleuriger, dan die van de persoon die met intellect, humor en eloquentie andere personen kan overtuigen en kan binden.

De VS pretenderen "the shiny city on a hill" te zijn en waren dat tot voor kort ook wel. Ik ben zeker niet anti-VS, integendeel, maar wat nu gebeurt is wel vrij kansloos. Hier zouden wij ons voor schamen, maar is gewoon NYC in 2020:

pi_192596888
Verloop in de VS, heb een inset graph gemaakt met het aantal doden per dag.
pi_192597581
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 13:59 schreef mark6791 het volgende:
Hier zouden wij ons voor schamen, maar is gewoon NYC in 2020:
verbaasd je dit dan? In 2008-2010 waren er ook al tentenkampen.
Die economie is zo ingericht dat de kleinste kink in de kabel grote gevolgen heeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator maandag 13 april 2020 @ 15:35:12 #55
236264 crew  capricia
pi_192597731
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 15:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

verbaasd je dit dan? In 2008-2010 waren er ook al tentenkampen.
Die economie is zo ingericht dat de kleinste kink in de kabel grote gevolgen heeft.
Eens. Maar bij mijn weten zijn ze er ook altijd weer snel bovenop. op zit dat systeem daar in elkaar.

Alleen wel vervelend voor de overledenen en hun geliefden. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 13 april 2020 @ 15:42:32 #56
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192597846
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 13:59 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dat - een gebrek aan echt leiderschap maar een beroep op macht - is juist een beetje het probleem.

De sterke pestkop kan wellicht wel het schoolplein overheersen, maar dat wil niet zeggen dat zijn aanzien dan goed is of zijn toekomst rooskleuriger, dan die van de persoon die met intellect, humor en eloquentie andere personen kan overtuigen en kan binden.

De VS pretenderen "the shiny city on a hill" te zijn en waren dat tot voor kort ook wel. Ik ben zeker niet anti-VS, integendeel, maar wat nu gebeurt is wel vrij kansloos. Hier zouden wij ons voor schamen, maar is gewoon NYC in 2020:

Dit is allemaal prima dat jij dit terugbrengt tot een persoon, maar je laat achterwege dat op
24 februari Speaker of the House Nancy Pelosi min of meer zei "kom allemaal naar Chinatown!" en wat Donald Trump heeft gedaan met de travelban was bad, evil, racist.


En op 27 februari de commissaris van het New York City Department of Health and Mental Hygiene min of meer zei "niets aan de hand New York, alles onder controle, was je handen dan komt het goed". Bovendien vertelde ze eerder op 30 januari dat de stad goed is voorbereid.


Op 29 februari zegt de overal geprezen Dr. Fauci: "Ga vooral door met je leven. Er is geen reden om niet naar het winkelcentrum of de fitness te gaan.

steph93065 twitterde op zondag 12-04-2020 om 20:43:13 @toddstarnes This is what Fauci was telling the public on February 29.

https://t.co/PxwbdQ5WSu reageer retweet
Op 2 maart de gezondheidscommissaris van New York weer: er zijn geen aanwijzingen dat COVID-19 van mens tot mens overdraagbaar is, dus "ga vooral door met je leven zoals altijd". "Pak lekker de bus, de metro, ga fijn naar je buren!"

tomselliott twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:49:07 NYC "health commissioner" on March 2nd: "We know that there’s currently no indication that it’s easy to transmit by casual contact ... We want New Yorkers to go about their daily lives, ride the subway, take the bus, go see your neighbors." https://t.co/1JD01iq3BU reageer retweet
En dan de burgemeester van New York op 2 maart. "Vooral doorgaan met je leven, ga naar de film".

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192597931
Vervelend ja, dat voortschrijdend inzicht. Het zou verboden moeten worden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192597947
Zaten de kerken alweer vol de afgelopen dagen eigenlijk?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 13 april 2020 @ 15:56:08 #59
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598017
quote:
15s.gif Op maandag 13 april 2020 15:49 schreef xpompompomx het volgende:
Vervelend ja, dat voortschrijdend inzicht. Het zou verboden moeten worden.
Ik wist niet dat dit principe selectief toepasbaar is.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192598019
De burgemeester van NY moet ook opdonderen als dit achter de rug is. Die mafkees ging zelfs nog even fitnessen op de dag van de lockdown. Opflikkeren dus.

Kijk, ik heb er geen moeite mee om mensen "van mijn kant" af te vallen. Ik kijk namelijk objectief naar hoe mensen het doen en niet naar mijn "team". Als je dat doet, dan verlies je je principes en ga je alles rationaliseren.

Niet De Blasio, maar Trump is echter de eindbaas van de executive branch in de VS. "The buck stops here" zei Truman ooit over het presidentschap. "I don't take responsibility at all", zei Trump.

Jouw reactie is van het niveau "maar hullie doen het ook". Wat vind je nu van de reactie van Trump zelf? Was het oké dat hij nog twee keer ging golfen na die tweet van De Blasio die je aanhaalt, of kun je misschien nog twee Democraten vinden die ook zijn gaan golfen, om zo je cognitieve dissonantie weer even op te heffen?
  maandag 13 april 2020 @ 16:01:09 #61
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_192598074
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 april 2020 22:29 schreef D_A het volgende:

[..]

Graag bronnen bij zulke berichten. Dank.
godallemachtig :{
Wie dit leest is gek
  maandag 13 april 2020 @ 16:02:08 #62
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598085
In de Verenigde Staten heb je te maken met de Constitutie en het is zo geregeld dat de staten als eerste aan de beurt zijn om de samenleving daarbinnen vorm te geven. Veel mensen maken de fout het politiek systeem van Nederland als sjabloon te gebruiken voor politieke beslissingen in de Verenigde Staten. Dit is de reden dat ik vooral wijs naar het lokale gebeuren. Als de gezondheidscommissaris vertelt dat de stad goed voorbereid is moet dat eigenlijk zo zijn, want de staat en de stad heffen belasting -los van federale belasting.
En voor jouw claim wil ik een bron.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192598158
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 15:42 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit is allemaal prima dat jij dit terugbrengt tot een persoon, maar je laat achterwege dat op
24 februari Speaker of the House Nancy Pelosi min of meer zei "kom allemaal naar Chinatown!" en wat Donald Trump heeft gedaan met de travelban was bad, evil, racist.


En op 27 februari de commissaris van het New York City Department of Health and Mental Hygiene min of meer zei "niets aan de hand New York, alles onder controle, was je handen dan komt het goed". Bovendien vertelde ze eerder op 30 januari dat de stad goed is voorbereid.


Op 29 februari zegt de overal geprezen Dr. Fauci: "Ga vooral door met je leven. Er is geen reden om niet naar het winkelcentrum of de fitness te gaan.

steph93065 twitterde op zondag 12-04-2020 om 20:43:13 @:toddstarnes This is what Fauci was telling the public on February 29.

https://t.co/PxwbdQ5WSu reageer retweet
Op 2 maart de gezondheidscommissaris van New York weer: er zijn geen aanwijzingen dat COVID-19 van mens tot mens overdraagbaar is, dus "ga vooral door met je leven zoals altijd". "Pak lekker de bus, de metro, ga fijn naar je buren!"

tomselliott twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:49:07 NYC "health commissioner" on March 2nd: "We know that there’s currently no indication that it’s easy to transmit by casual contact ... We want New Yorkers to go about their daily lives, ride the subway, take the bus, go see your neighbors." https://t.co/1JD01iq3BU reageer retweet
En dan de burgemeester van New York op 2 maart. "Vooral doorgaan met je leven, ga naar de film".

[ afbeelding ]
Neem aan dat jij al die geciteerde uitspraken geen probleem vond en vindt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 april 2020 @ 16:08:23 #64
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598164
De burgemeester van jouw stad zegt: "Ga gerust naar de film, alles is wel".

Dit heeft helemaal niets te maken met zo'n domme beschouwing "hullie doen het ook". Ik kan niet begrijpen dat je dit zo beschouwt. Het slaat helemaal nergens op.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192598190
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 16:08 schreef dellipder het volgende:
De burgemeester van jouw stad zegt: "Ga gerust naar de film, alles is wel".

Dit heeft helemaal niets te maken met zo'n domme beschouwing "hullie doen het ook". Ik kan niet begrijpen dat je dit zo beschouwt. Het slaat helemaal nergens op.
Zeg dan niks en kijk naar goed leiderschap:

pi_192598235
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 16:08 schreef dellipder het volgende:
De burgemeester van jouw stad zegt: "Ga gerust naar de film, alles is wel".

Dit heeft helemaal niets te maken met zo'n domme beschouwing "hullie doen het ook". Ik kan niet begrijpen dat je dit zo beschouwt. Het slaat helemaal nergens op.
Ik probeer de burgemeester van New York dan ook niet te verdedigen.

Het valt mij slechts op dat jouw verontwaardiging nogal selectief is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 april 2020 @ 16:14:53 #67
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598252
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 16:10 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Zeg dan niks en kijk naar goed leiderschap:

Maar dan nog steeds heeft de burgemeester van New York tegen zijn inwoners vertelt dat ondanks alle COVID-19 berichten ga gerust lekker naar de sportschool en pak de metro.
Het blijft nog steeds staan dat jij alles terugbrengt tot een persoon, terwijl lokaal allerlei officials een bepaald gedrag promoten dat je vervolgens buiten beschouwing laat.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192598257
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 16:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik probeer de burgemeester van New York dan ook niet te verdedigen.

Het valt mij slechts op dat jouw verontwaardiging nogal selectief is.
Dit is zijn grafiek van hoe de democraten en republikeinen het doen:

  maandag 13 april 2020 @ 16:15:30 #69
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598261
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 16:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik probeer de burgemeester van New York dan ook niet te verdedigen.

Het valt mij slechts op dat jouw verontwaardiging nogal selectief is.
Die reactie was helemaal niet aan jou gericht.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 13 april 2020 @ 16:19:57 #70
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598307
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 16:15 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dit is zijn grafiek van hoe de democraten en republikeinen het doen:

[ afbeelding ]
Een heel vreemde grafiek, want H1N1-uitbraak staat er niet bij met ongeveer 14.000 doden.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192598412
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 16:14 schreef dellipder het volgende:

[..]

Maar dan nog steeds heeft de burgemeester van New York tegen zijn inwoners vertelt dat ondanks alle COVID-19 berichten ga gerust lekker naar de sportschool en pak de metro.
Het blijft nog steeds staan dat jij alles terugbrengt tot een persoon, terwijl lokaal allerlei officials een bepaald gedrag promoten dat je vervolgens buiten beschouwing laat.
Wat een debiel he, die burgemeester! Bijna net zo'n debiel als de president die riep dat het virus een hoax van de democraten was.
  maandag 13 april 2020 @ 16:30:09 #72
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598452
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192598472
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 16:19 schreef dellipder het volgende:

[..]

Een heel vreemde grafiek, want H1N1-uitbraak staat er niet bij met ongeveer 14.000 doden.
Kijk nog eens naar de grafiek
En over welke uitbraak heb jij het? Wanneer met hoeveel doden?
  maandag 13 april 2020 @ 16:32:33 #74
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_192598473
quote:
Lekker man, met z'n allen op zo'n boot gepropt.. Er hoeft er maar eentje ziek aan boord te gaan.
pi_192598493
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 13 april 2020 @ 16:34:43 #76
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598504
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 16:32 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Kijk nog eens naar de grafiek
En over welke uitbraak heb jij het? Wanneer met hoeveel doden?
Kijk nog eens naar het bericht.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192598507
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 15:56 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik wist niet dat dit principe selectief toepasbaar is.
Dat lukt je anders prima. ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 13 april 2020 @ 16:38:13 #78
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192598556
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 16:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dat lukt je anders prima. ^O^
Dit is een beetje dom. Omdat ik reageer op een inbreng die de gevolgen van de COVID-19 pandemie terugbrengt tot een persoon door aan te geven dat onder andere lokale officials bepaalde gedrag hebben gepromoot -weken nadat op federaal niveau maatregelen waren genomen- is alleen dat selectief toepassen van voortschrijdend inzicht.
Dit is echt dom. :N :')
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192598594
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 16:38 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit is een beetje dom. Omdat ik reageer op een inbreng die de gevolgen van de COVID-19 pandemie terugbrengt tot een persoon door aan te geven dat onder andere lokale officials bepaalde gedrag hebben gepromoot -weken nadat op federaal niveau maatregelen waren genomen- is alleen dat selectief toepassen van voortschrijdend inzicht.
Dit is echt dom. :N :')
Wauw jij bent echt slim. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192599296
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 15:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens. Maar bij mijn weten zijn ze er ook altijd weer snel bovenop. op zit dat systeem daar in elkaar.

Alleen wel vervelend voor de overledenen en hun geliefden. :{
precies, zometeen gaat de beurs en economie weer verticaal omhoog.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator maandag 13 april 2020 @ 17:32:39 #81
236264 crew  capricia
pi_192599443
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 17:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

precies, zometeen gaat de beurs en economie weer verticaal omhoog.
Ligt er ook natuurlijk wel een beetje aan hoe lang dit allemaal duurt. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192601529
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 16:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ja, dus?
Hij probeert de coginitieve disssonantie die het falen van Trump met zich meebrengt, op te heffen door aan te geven dat sommige andere mensen ook iets doms gezegd hebben. Dat maakt het dan van Trump minder dom.

Een idioot kan in principe president zijn, zo lang er maar niks gebeurt. Er zijn genoeg mensen om je heen die de boot in ieder geval niet op korte termijn doen zinken. Pas als er iets ergs is, dan krijg je er last van.

Ik hoop niet de VS dat hij straks echt gaat denken, omdat het nu in april vanwege social distancing gaat dalen, hij denkt dat het door het warme weer komt en hij niet de boel direct open gooit. Of, als hij het denkt (niet onwaarschijnlijk), dat een van de overgebleven niet-grifters in zijn buurt hem op het goede spoor kunnen zetten.
pi_192601554
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 16:15 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dit is zijn grafiek van hoe de democraten en republikeinen het doen:

[ afbeelding ]
_O-
pi_192601812
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 16:19 schreef dellipder het volgende:

[..]

Een heel vreemde grafiek, want H1N1-uitbraak staat er niet bij met ongeveer 14.000 doden.
Dat is ook geen ramp.

Zoals Trump dit een "griepje" noemde, zo was dat een hele sterke vorm van griep, die niet zorgde voor overbelasting van het systeem, zodat de economie niet platgelegd hoefde te worden, maar wel voor oversterfte zorgde.

Maar vertel, wat had Obama hieraan moeten doen? De economie op 50% laten draaien? Dan weten we wat jij ook hier in Nederland wil bij een griep als toen?

Zullen we de maximumsnelheid op de snelwegen ook naar 70 km/u brengen en in de bebouwde kom naar 30? Dan brengen we de "ramp" van 700 verkeersdoden (in de VS 40.000) ook wel flink naar beneden.

Dus doei weer met ook die valse equivalentie.
pi_192603188
Zijn er nog experts op het gebied van federalisme?

realDonaldTrump twitterde op maandag 13-04-2020 om 16:53:50 For the purpose of creating conflict and confusion, some in the Fake News Media are saying that it is the Governors decision to open up the states, not that of the President of the United States & the Federal Government. Let it be fully understood that this is incorrect.... reageer retweet
realDonaldTrump twitterde op maandag 13-04-2020 om 16:53:52 ....It is the decision of the President, and for many good reasons. With that being said, the Administration and I are working closely with the Governors, and this will continue. A decision by me, in conjunction with the Governors and input from others, will be made shortly! reageer retweet
Dan spoor je toch niet helemaal als president?

Euh, tiende amendement van je eigen grondwet, Trumpie, is als volgt:

quote:
"The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the States, are reserved to the States respectively, or to the people."
James Madison vond dit amandement eigenlijk onnodig, omdat het al logischerwijs voortvloeit uit het systeem zelf:

quote:
"I admit they may be deemed unnecessary: but there can be no harm in making such a declaration, if gentlemen will allow that the fact is as stated. I am sure I understand it so, and do therefore propose it."
Achteraf toch maar goed ook. :)
  maandag 13 april 2020 @ 22:28:21 #86
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192604841
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 20:54 schreef mark6791 het volgende:
Zijn er nog experts op het gebied van federalisme?

Euh, tiende amendement van je eigen grondwet, Trumpie, is als volgt:
[..]

Volgens mij is het niet zo zwart wit als jij deze kwestie hier neerzet. De afzonderlijke staten kunnen bijvoorbeeld geen oorlog verklaren. Dit is voorbehouden aan het Congres. En er is in de jaren 50 in een segregatiekwestie op Little Rock Central Highschool geweest waar federale zijn troepen ingezet, zodat zwarte kinderen naar een volledig witte school konden. De gouverneur had eerder de nationale garde van de staat de opdracht gegeven de toegang voor deze kinderen te blokkeren.
Waar het hier om gaat, is een spanningsveld tussen de Constitutie, civil liberties en het nationale belang. Daarom is er ook gewoon overleg en treedt de federale overheid op als inbreuk wordt gedaan op burgerrechten.
Filmpje waar deze kwestie nog eens wordt toegelicht in het Twitterbericht.

no_silenced twitterde op maandag 13-04-2020 om 18:52:43 @realDonaldTrump Great reporting Chanel.....She lays it out for all you liberals who are stuck on Fake News😉
@ChanelRion https://t.co/9YxuHbkC9e reageer retweet
Ik vind het overigens opvallend dat je eerder de situatie van New York terugbracht naar het federale en dan vooral een persoon en nu weer de autonomie van de afzonderlijke staten benadrukt. Ik wil je nog eens er aan herinneren dat met deze autonomie van de staten, juist zij als eerste moeten reageren op een crisis zoals het geval is met COVID-19.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 13 april 2020 @ 22:33:45 #87
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192604984
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 19:41 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dat is ook geen ramp.

Dit was een pandemie waar 60.000.000 gevallen van de varkensgriep waren vastgesteld, ruim 300.000 zuikenhuisopnames en 14.000 doden, meestal kinderen. Ja, dit was een nationale noodtoestand voor de volksgezondheid.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  maandag 13 april 2020 @ 22:51:04 #88
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192605347
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 22:33 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit was een pandemie waar 60.000.000 gevallen van de varkensgriep waren vastgesteld, ruim 300.000 zuikenhuisopnames en 14.000 doden, meestal kinderen. Ja, dit was een nationale noodtoestand voor de volksgezondheid.
250 van 14.000 noem jij "meestal"?
are we infinite or am I alone
  maandag 13 april 2020 @ 23:52:09 #89
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192606235
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 22:51 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

250 van 14.000 noem jij "meestal"?
Ik was in de veronderstelling dat H1N1 proportioneel meer kinderen trof. Ik heb de CDC.gov website niet geraadpleegd dus ik kan er naast zitten.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192607619
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 23:52 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik was in de veronderstelling dat H1N1 proportioneel meer kinderen trof. Ik heb de CDC.gov website niet geraadpleegd dus ik kan er naast zitten.
Dit is echt dom. :N :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192607655
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 22:28 schreef dellipder het volgende:

Ik wil je nog eens er aan herinneren dat met deze autonomie van de staten, juist zij als eerste moeten reageren op een crisis zoals het geval is met COVID-19.
autonomie van de staat waarbij de president de staat kan bevoor of benadelen als er een andere partij aan de macht is. Tot zover je zogenaamde autonomie. :D
  dinsdag 14 april 2020 @ 07:25:28 #92
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192607670
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 07:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

autonomie van de staat waarbij de president de staat kan bevoor of benadelen als er een andere partij aan de macht is. Tot zover je zogenaamde autonomie. :D
Dat heeft er niets mee te maken. Het maakt voor de politieke structuur van een staat niets uit welke partij toevallig de meerderheid heeft. Een staat heeft nog steeds burgemeesters, een rechtelijke macht, een gouverneur, et cetera.
Dit is constitutioneel vastgelegd. De Verenigde Staten zijn een federatie, dus dit houdt sowieso een hiërarchische regeringsstructuur in.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 14 april 2020 @ 07:31:59 #93
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192607701
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 22:51 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

250 van 14.000 noem jij "meestal"?
Voor de volledigheid:

quote:
You can trace the jump to two things: because the virus is new, more people lack immunity and H1N1 never went away in the summer as flu usually does.

Asked who is most at risk, Schuchat told Pelley, "Children and young adults, pregnant women, people with chronic health conditions like asthma, diabetes, heart disease and neurologic problems, immune-suppression."

One of the most unusual things is the higher number of kids who are ill: usually, an average of 66 children die in a flu season; this year, it is 86, so far, with seven months to go.
H1N1: Most Dangerous To Young People
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192607732
quote:
0s.gif Op donderdag 9 april 2020 17:25 schreef borealist het volgende:
Ze zijn nu aan het zeiken dat meer negers aan corona sterven in de VS, want racisme.

Heeft waarschijnlijk alles te maken met overgewicht onder de zwarte bevolking.

[ afbeelding ]
Jammer dat de Aziaten er niet op staan.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_192607754
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 22:28 schreef dellipder het volgende:

[..]

Volgens mij is het niet zo zwart wit als jij deze kwestie hier neerzet. De afzonderlijke staten kunnen bijvoorbeeld geen oorlog verklaren. Dit is voorbehouden aan het Congres. En er is in de jaren 50 in een segregatiekwestie op Little Rock Central Highschool geweest waar federale zijn troepen ingezet, zodat zwarte kinderen naar een volledig witte school konden. De gouverneur had eerder de nationale garde van de staat de opdracht gegeven de toegang voor deze kinderen te blokkeren.
Je hebt er niet zo veel verstand van, merk ik. Little Rock was een geval waar SCOTUS had bepaald dat het een constitutioneel recht van iedere burger was om naar een normale school te gaan. Een staat kan een grondwettelijk recht als dit (net zoals het recht op wapens, of het recht op vrij geloof) natuurlijk niet aantasten - anders zou het niet echt een grondwettelijk recht zijn.

Het moeten volgen van de hoogste nationale rechter, die je als staat ook als zodanig hebt erkend, heeft niets te maken met deze situatie.

En Trump ziet het wel zo zwart wit: vannacht stelde hij dat hij "total power" had.

Vind je dit serieus normaal? Of heb je al vooraf besloten alles te verdedigen?
pi_192607824
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 22:33 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit was een pandemie waar 60.000.000 gevallen van de varkensgriep waren vastgesteld, ruim 300.000 zuikenhuisopnames en 14.000 doden, meestal kinderen. Ja, dit was een nationale noodtoestand voor de volksgezondheid.
Wat is precies hier je punt?

Daar had geen enkel land ter wereld een lockdown, en hier heeft ieder getroffen land een lockdown. Omdat we een lockdwon hebben, vallen de cijfers nog enigszins mee, wat juist het doel van de lockdown is. De situaties zijn verder niet vergelijkbaar.

Dit is geen complot tegen Trump maar een geheel andere situatie.

Dat ze het in je facebookgroepie en/of op wat slechte sites blijven herhalen, maakt dit niet anders.

Een land goed besturen is geen wedstrijd in domme vergelijkingen. Dat Bush nu ineens komt van "ik krijg wel kritiek op de Irak-oorlog, maar daar vielen slecht 4.000 doden en die vallen nu per twee dagen".
  dinsdag 14 april 2020 @ 07:55:52 #97
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192607831
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 07:42 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Je hebt er niet zo veel verstand van, merk ik. Little Rock was een geval waar SCOTUS had bepaald dat het een constitutioneel recht van iedere burger was om naar een normale school te gaan. Een staat kan een grondwettelijk recht als dit (net zoals het recht op wapens, of het recht op vrij geloof) natuurlijk niet aantasten - anders zou het niet echt een grondwettelijk recht zijn.

Het moeten volgen van de hoogste nationale rechter, die je als staat ook als zodanig hebt erkend, heeft niets te maken met deze situatie.

En Trump ziet het wel zo zwart wit: vannacht stelde hij dat hij "total power" had.

Vind je dit serieus normaal? Of heb je al vooraf besloten alles te verdedigen?
Nogmaals:

quote:
Waar het hier om gaat, is een spanningsveld tussen de Constitutie, civil liberties en het nationale belang. Daarom is er ook gewoon overleg en treedt de federale overheid op als inbreuk wordt gedaan op burgerrechten.
Graag beter lezen!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 14 april 2020 @ 07:57:17 #98
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192607838
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 07:54 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Wat is precies hier je punt?

Daar had geen enkel land ter wereld een lockdown, en hier heeft ieder getroffen land een lockdown. Omdat we een lockdwon hebben, vallen de cijfers nog enigszins mee, wat juist het doel van de lockdown is. De situaties zijn verder niet vergelijkbaar.

Dit is geen complot tegen Trump maar een geheel andere situatie.

Dat ze het in je facebookgroepie en/of op wat slechte sites blijven herhalen, maakt dit niet anders.

Een land goed besturen is geen wedstrijd in domme vergelijkingen. Dat Bush nu ineens komt van "ik krijg wel kritiek op de Irak-oorlog, maar daar vielen slecht 4.000 doden en die vallen nu per twee dagen".
Dit is het punt op jouw valse manier van omschrijving dat de uitbraak van H1N1 geen ramp zou zijn.
H1N1 was gekwalificeerd als pandemie. Meer dan 60.000.000 zaken en bijna 300.000 ziekenhuisopnames.

quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 19:41 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dat is ook geen ramp.

Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192607891
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 april 2020 07:55 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nogmaals:
[..]

Graag beter lezen!
Ik kan goed lezen. Trump houdt trouwens niet van de niet-opgeleiden, dus niet zo denigrerend over mensen die niet kunnen lezen (en ik bespeur daar ook wat zelfhaat).

Het gaat hier in ieder geval niet om een spanningsveld. Als SCOTUS morgen (even zuiver hypothetisch) bepaalt dat Trump total authority heeft, dan is dat zo, al staat er volgens mij iets anders in de grondwet.

Waarom? Omdat SCOTUS de hoogste rechterlijke autoriteit in het land is en de grondwet bindend uitlegt. The rule of law. Ken je dat principe wel?

Dat is fundamenteel wat anders dan denken dat iemand kan zeggen dat ie total authority heeft omdat hij president is. Trump kan simpelweg niet uitmaken of een staat de doodstraf heeft of niet, omdat dat aan de staat is.

Ben je het met me eens dat Trump hier geen total authority heeft?
  dinsdag 14 april 2020 @ 08:12:35 #100
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192607911
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 08:10 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Ik kan goed lezen. Trump houdt trouwens niet van de niet-opgeleiden, dus niet zo denigrerend over mensen die niet kunnen lezen (en ik bespeur daar ook wat zelfhaat).

Het gaat hier in ieder geval niet om een spanningsveld. Als SCOTUS morgen (even zuiver hypothetisch) bepaalt dat Trumo total authority heeft, dan is dat zo, al staat er volgens mij iets anders in de grondwet.

Waarom? Omdat SCOTUS de hoogste rechterlijke autoriteit in het land is en de grondwet bindend uitlegt. The rule of law. Ken je dat principe wel?

Dat is fundamenteel wat anders dan denken dat iemand kan zeggen dat ie total authority heeft omdat hij president is. Trump kan simpelweg niet uitmaken of een staat de doodstraf heeft of niet, omdat dat aan de staat is.

Ben je het met me eens dat Trump hier geen total authority heeft?
Er zijn een aantal voorbeelden die ik bij dit zogenaamde spanningsveld heb genoemd. Ik stelde al het verklaren van oorlog, maar ook handelsrelatie (bijvoorbeeld trade deals) en immigratie had ik ook kunnen zeggen. Dit zijn slechts voorbeelden dat de autonomie van staten niet absoluut is. Gewoon niet lopen zeiken, want dit is verder off-topic.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192607915
En de H1N1-pandemie uit 2009 is on-topic? :D
pi_192608423
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 08:13 schreef mark6791 het volgende:
En de H1N1-pandemie uit 2009 is on-topic? :D
Ah, het is weer zo laat. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_192608700
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 april 2020 08:12 schreef dellipder het volgende:
Gewoon niet lopen zeiken, want dit is verder off-topic.
Het enige wat jij doet is als een schaapje achter Trump aanlopen. Als hij straks (weer) het tegenovergestelde beweert, dan ga je er vol in om dat te verdedigen.

De meeste mensen zullen dit topic mijden zolang jij erin zit.
pi_192608740
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:28 schreef The_End het volgende:

[..]

Het enige wat jij doet is als een schaapje achter Trump aanlopen. Als hij straks (weer) het tegenovergestelde beweert, dan ga je er vol in om dat te verdedigen.

De meeste mensen zullen dit topic mijden zolang jij erin zit.
Met name dit. Het was ooit een interessant topic, maar nu is het een grote cringe om te lezen, met discussies die verzanden in ellenlang getouwtrek en welles/nietes spelletjes, waarbij iedereen die zelfstandig kan nadenken, vrij snel de kant van 'niet-dellipder' kiest. Hopen dat dit gezeik snel een eigen plekje krijgt in een POL topic.
pi_192609231
Heeft iemand een grafiekje van hoe het verloop is in de us vanaf het begin tot nu?
pi_192609263
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 april 2020 10:07 schreef Document1 het volgende:
Heeft iemand een grafiekje van hoe het verloop is in de us vanaf het begin tot nu?
Als je hier naar beneden scrollt krijg je wat mooie grafiekjes!

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
pi_192609290
Dankjewel.
pi_192610160
https://www.bndestem.nl/d(...)-overleden~a95e0e1e/

08:48
Een Amerikaanse bisschop die ondanks de coronacrisis en veiligheidsvoorschriften bleef doorpreken, is overleden aan de gevolgen van besmetting met het virus.

Bisschop Gerald Glenn van de New Deliverance Evangelistic Church in de stad Richmond stond op 22 maart nog in een bomvolle kerk ondanks waarschuwingen om grote bijeenkomsten te vermijden. Bij die gelegenheid drukte hij de gemeenschap op het hart dat God groter was dan het virus en dat hij "trots" was om controversieel te zijn door tegen de veiligheidsvoorschriften in te gaan.

Bishop who said 'God is larger than this dreaded virus' dies of Covid-19

Bishop Who Defied Social Distancing Dies After Contracting Covid-19, Church Says

Bishop Glenn’s death came as church leaders from Pope Francis to local pastors grappled with the challenges of social distancing. Some church leaders have notably defied pleas from governors and public health officials to shutter houses of worship. In Florida, the pastor of a Pentecostal megachurch was arrested last month after holding services with hundreds of worshipers.On March 17, Gov. Ralph S. Northam told Virginians avoid nonessential gatherings of more than 10 people, in accordance with federal guidelines on social distancing.

During a March 22 sermon, Bishop Glenn preached to a few dozen worshipers at the church, video on the website of the television station WTVR showed. The sermon was posted on YouTube and later removed.

At the time, the bishop was quoted by local media outlets as saying that “I firmly believe that God is larger than this dreaded virus.” Local media reported that Bishop Glenn said that he would keep preaching “unless I’m in jail or the hospital.”

On March 30, eight days after that sermon, Mr. Northam issued a stay-at-home order in Virginia.


quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:31 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Met name dit. Het was ooit een interessant topic, maar nu is het een grote cringe om te lezen, met discussies die verzanden in ellenlang getouwtrek en welles/nietes spelletjes, waarbij iedereen die zelfstandig kan nadenken, vrij snel de kant van 'niet-dellipder' kiest. Hopen dat dit gezeik snel een eigen plekje krijgt in een POL topic.
Laten we het puur politieke gedeelte (als dat niets met Corona te maken heeft) gewoon laten waar het thuis hoort, inderdaad. In het POL subforum. Dit topic is er voor Corona in de VS. Ikzelf vind best dat je welles/nietes-dingen moet kunnen bespreken hier, als dat een relatie heeft met Corona in de VS.
Je ontkomt er dus niet aan om bijvoorbeeld Trump, gouverneurs, burgemeesters, het Congres, de media en dergelijke hier te bespreken (als dat - wederom - het Coronavirus/de Coronacrisis raakt). Maar laten we inderdaad proberen niet af te dwalen.

Er is een goedlopend, druk bezocht topic in POL over de Amerikaanse politiek, waar je breder kunt ingaan op motieven, achtergronden, welles-nietes, fakenews en dergelijke (als dat verder weg staat van Corona-gerelateerde perikelen).
Maar ik ben geen mod, dus who am I? :)

[ Bericht 25% gewijzigd door Salina op 14-04-2020 11:20:56 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  dinsdag 14 april 2020 @ 11:15:04 #109
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192610245
- doe normaal -

[ Bericht 97% gewijzigd door Lucky_Strike op 14-04-2020 11:17:39 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 14 april 2020 @ 11:21:03 #110
69724 Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_192610360
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 09:31 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Met name dit. Het was ooit een interessant topic, maar nu is het een grote cringe om te lezen, met discussies die verzanden in ellenlang getouwtrek en welles/nietes spelletjes, waarbij iedereen die zelfstandig kan nadenken, vrij snel de kant van 'niet-dellipder' kiest. Hopen dat dit gezeik snel een eigen plekje krijgt in een POL topic.
Voor off topic posts is er dus een plekje, namelijk AMV in POL. Aan de users die hier steeds off topic gaan, is al meerdere malen gevraagd om hun verhitte discussie daar voort te zetten en dit topic voor corona in de VS te laten.

Dit is echt de laatste waarschuwing.

Blijf ook vooral TR's plaatsen. We proberen er echt iets aan te doen. Dit was een leuk topic, dat kan het heus weer worden O+

[ Bericht 10% gewijzigd door Lucky_Strike op 14-04-2020 11:33:13 ]
Spoilers!
pi_192610538
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 10:09 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Als je hier naar beneden scrollt krijg je wat mooie grafiekjes!

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Als ik zo alles bij elkaar optel, dan zit europa rond de 800K besmettingen. (ruwweg, want de nauwkeurigheid van de cijfers varieert ook heel erg per land. In de VS zitten ze op bijna 600K. In Europa vlakt het al sterk af. Dat zie je nog niet in de VS.
  dinsdag 14 april 2020 @ 11:49:27 #112
40566 Ericr
Livewrong
pi_192610897
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 11:31 schreef The_End het volgende:

[..]

Als ik zo alles bij elkaar optel, dan zit europa rond de 800K besmettingen. (ruwweg, want de nauwkeurigheid van de cijfers varieert ook heel erg per land. In de VS zitten ze op bijna 600K. In Europa vlakt het al sterk af. Dat zie je nog niet in de VS.
Ze lopen ook achter maar je ziet wel een afvlakking in aantal nieuwe gevallen en doden.

Ze hebben net de piek gehad lijkt het. Maar lastig te zeggen omdat sommige staten nog oplopende aantallen hebben terwijl andere staten afvlakken.
pi_192613210
En is het maar de vraag hoe goed een lockdown werkt als je daarna toch nog mensen op een kluitje blijft laten werken. Ik las in de nytimes een verhaal over een varkensslachterij die 5% van het varkensvlees in de vs verwerkt en nu gesloten is omdat 15% van hun werknemers elkaar met corona besmet hebben omdat ze hutje mutje moeten blijven werken. Ik kan helaas het artikel niet meer vinden dus geen linkje erbij. Hier een linkje over dezelfde fabriek.


https://www.npr.org/2020/(...)n-due-to-coronavirus
pi_192613663
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 15:35 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens. Maar bij mijn weten zijn ze er ook altijd weer snel bovenop. op zit dat systeem daar in elkaar.

Alleen wel vervelend voor de overledenen en hun geliefden. :{
Hoe snel je er bovenop raakt hangt daar natuurlijk wel nogal sterk samen met je sociaaleconomische status van voor zo'n crisis, hoe lager die is hoe langer het duurt (als het überhaupt al mogelijk is).
pi_192623902
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2020 14:27 schreef Basp1 het volgende:
En is het maar de vraag hoe goed een lockdown werkt als je daarna toch nog mensen op een kluitje blijft laten werken. Ik las in de nytimes een verhaal over een varkensslachterij die 5% van het varkensvlees in de vs verwerkt en nu gesloten is omdat 15% van hun werknemers elkaar met corona besmet hebben omdat ze hutje mutje moeten blijven werken. Ik kan helaas het artikel niet meer vinden dus geen linkje erbij. Hier een linkje over dezelfde fabriek.

https://www.npr.org/2020/(...)n-due-to-coronavirus
Zo, 238 besmettingen in één fabriek in een van de staten met het minste aantal besmettingen (en minste aantal inwoners waarschijnlijk ook), South Dakota. Dat is meer dan 1/3e van alle gevallen van die staat (nog geen 900 geloof ik).

Ik vraag me ook af hoe het nu in hemelsnaam zal gaan in de VS. Bijvoorbeeld als het straks af zal nemen in het Oosten (NY, NJ, Massachussetts, Connecticut) en staten als Michigan en Ohio. Stel dat dan de economie weer opgestart wordt en de "stay-at-home orders" worden opgeheven, terwijl het elders in de VS juist gaat oprakelen. Hebben ze nu het vliegverkeer stilgelegd tussen de staten? Nee toch?

Ik heb er een beetje een hard hoofd in zo. De druk om de economie straks op te starten is enorm; mensen blijven nu al massaal werken (ze moeten wel, want geld verdienen), vliegverkeer komt nog meer op gang (terwijl het nu volgens mij al niet is stilgelegd, anders hoor ik het wel van iemand). Volgens die modellen die we steeds te zien krijgen zou alles per begin juni wel voorbij moeten zijn, maar ik vraag me af of dat wel realistisch is.

En dan dat gedoe met Trump en die gouverneurs?! Gek man. Wel interessant dat die staten onderling gaan samenwerken (3 in het westen, en 7 democratisch gerunde staten in het N-O plus één republikeins gerunde staat).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_192624141
https://eu.usatoday.com/s(...)s-crisis/2983289001/

Domestic air travel is only a fraction of what it was a year ago. According to the Transportation Security Administration, only 90,510 travelers went through airport security checkpoints on Easter Sunday, compared with 2.4 million a year ago.

Dus er wordt nog wel gevlogen maar met minder dan 4% van het normale aantal passagiers. ;)
pi_192624166
Funding aan WHO zojuist gestopt aangekondigd door trump wow.
pi_192624311
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 00:29 schreef Reda074 het volgende:
Funding aan WHO zojuist gestopt aangekondigd door trump wow.
Ze kunnen dat geld wel beter gebruiken natuurlijk in dat shitholeland.
  woensdag 15 april 2020 @ 01:15:42 #119
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_192624513
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 00:29 schreef Reda074 het volgende:
Funding aan WHO zojuist gestopt aangekondigd door trump wow.
Prima toch? WHO heeft dit verkeerd aangepakt en is niet onafhankelijk. Die hele organisatie barst van de Chinese inmenging dus gelukkig dat Trump hier hard aan het optreden is door de WHO financieel hard aan te pakken. Blijkbaar hebben ze de signalen niet gehoord dat vele mensen willen dat Director-General Tedros moet opstappen. Dan moet het maar op deze manier.

WHO moet eens stoppen om de reet van China te likken.
graag op anoniem
pi_192624579
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 00:29 schreef Reda074 het volgende:
Funding aan WHO zojuist gestopt aangekondigd door trump wow.
Eerst maanden waarschuwingen van WHO negeren en nu zeggen dat ze gelogen hebben :') Wat een enorme faalpresident toch :')
  woensdag 15 april 2020 @ 01:38:06 #121
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192624629
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 01:26 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Eerst maanden waarschuwingen van WHO negeren en nu zeggen dat ze gelogen hebben :') Wat een enorme faalpresident toch :')
Welke waarschuwingen precies? Heb je citaten, persverklaringen of ander feitelijk bewijs daarvan?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192624647
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 01:38 schreef dellipder het volgende:

[..]

Welke waarschuwingen precies? Heb je citaten, persverklaringen of ander feitelijk bewijs daarvan?
Wil je aan geschiedenisvervalsing doen? Ik heb het coronavirus vanaf januari gevolgd en de WHO heeft met regelmaat gewaarschuwd omdat landen zo laks reageerden.
  woensdag 15 april 2020 @ 01:51:56 #123
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192624689
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 01:38 schreef dellipder het volgende:

[..]

Welke waarschuwingen precies? Heb je citaten, persverklaringen of ander feitelijk bewijs daarvan?
Drie weken nadat ze op de hoogte gebracht waren:
quote:
WHO’s assessment of the risk of this event: very high in China, high at the regional level and high at the global level.
staat in elk situation report dat ze publiceerden.
are we infinite or am I alone
  woensdag 15 april 2020 @ 02:08:16 #124
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192624741
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 01:51 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Drie weken nadat ze op de hoogte gebracht waren:
[..]

staat in elk situation report dat ze publiceerden.
Een datum bij dit citaat en de originele bron aub!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 02:09:19 #125
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192624743
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 01:43 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Wil je aan geschiedenisvervalsing doen? Ik heb het coronavirus vanaf januari gevolgd en de WHO heeft met regelmaat gewaarschuwd omdat landen zo laks reageerden.
Precies slaat op voorbeelden. Graag concrete voorbeelden met bronvermelding aub!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 02:19:44 #126
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192624774
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:08 schreef dellipder het volgende:

[..]

Een datum bij dit citaat en de originele bron aub!
Je weet niet waar de situation reports van de WHO te vinden zijn? Je verdedigt Trump's reactie op de WHO terwijl je geen idee hebt welke informatie de WHO heeft geleverd?
are we infinite or am I alone
  woensdag 15 april 2020 @ 02:27:00 #127
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192624792
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 01:38 schreef dellipder het volgende:

[..]

Welke waarschuwingen precies? Heb je citaten, persverklaringen of ander feitelijk bewijs daarvan?
23 januari

https://www.who.int/news-(...)-health-regulations-(2005)-emergency-committee-regarding-the-outbreak-of-novel-coronavirus-(2019-ncov)

Quote

To other countries
It is expected that further international exportation of cases may appear in any country. Thus, all countries should be prepared for containment, including active surveillance, early detection, isolation and case management, contact tracing and prevention of onward spread of 2019-nCoV infection, and to share full data with WHO.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192624817
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:09 schreef dellipder het volgende:

[..]

Precies slaat op voorbeelden. Graag concrete voorbeelden met bronvermelding aub!
Er werd toch vrij duidelijk verwezen naar de WHO situation reports, heb je echt geen idee waar die zouden staan of wat de bron ervan zou zijn?
https://www.who.int/emerg(...)9/situation-reports/
Vanaf rapport 7 (Data as reported by 27 January 2020* ) staat er boven elk rapport groot dat het risico voor China zeer hoog is en voor de rest van de wereld hoog.
Vanaf rapport 19 (Data as reported by 10AM CET 28 February 2020) is ook het globale risiconiveau opgeschaald naar zeer hoog.

Dat weerhield Trump er niet van om het virus op 9 maart nog te bagatelliseren met onderstaande tweet:
realDonaldTrump twitterde op maandag 09-03-2020 om 15:47:59 So last year 37,000 Americans died from the common Flu. It averages between 27,000 and 70,000 per year. Nothing is shut down, life & the economy go on. At this moment there are 546 confirmed cases of CoronaVirus, with 22 deaths. Think about that! reageer retweet
  woensdag 15 april 2020 @ 02:39:22 #129
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192624822
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Je weet niet waar de situation reports van de WHO te vinden zijn? Je verdedigt Trump's reactie op de WHO terwijl je geen idee hebt welke informatie de WHO heeft geleverd?
Laat ik dan zeggen dat de signalen vanuit de nogal WHO wisselend waren.

3 februari

quote:
WHO chief Tedros Adhanom Ghebreyesus says 151 cases of the disease and one death have been confirmed in 23 countries outside China. He says this small number of cases can be managed without countries resorting to extreme measures.

"There is no reason for measures that unnecessarily interfere with international travel and trade. We call on all countries to implement decisions that are evidence-based and consistent. WHO stands ready to provide advice to any country that is considering which measures to take,” Tedros said.
bron
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 02:45:35 #130
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192624832
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:36 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Er werd toch vrij duidelijk verwezen naar de WHO situation reports, heb je echt geen idee waar die zouden staan of wat de bron ervan zou zijn?
https://www.who.int/emerg(...)9/situation-reports/
Vanaf rapport 7 (Data as reported by 27 January 2020* ) staat er boven elk rapport groot dat het risico voor China zeer hoog is en voor de rest van de wereld hoog.
Vanaf rapport 19 (Data as reported by 10AM CET 28 February 2020) is ook het globale risiconiveau opgeschaald naar zeer hoog.

Dat weerhield Trump er niet van om het virus op 9 maart nog te bagatelliseren met onderstaande tweet:
realDonaldTrump twitterde op maandag 09-03-2020 om 15:47:59 So last year 37,000 Americans died from the common Flu. It averages between 27,000 and 70,000 per year. Nothing is shut down, life & the economy go on. At this moment there are 546 confirmed cases of CoronaVirus, with 22 deaths. Think about that! reageer retweet
Ik snap dat Twitterberichtjes triggers veroorzaken, maar de president heeft een team en overheidsdepartementen in zijn executive branche. De eerste travel notice door het CDC was uitgevaardigd op 6 januari. bron
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192624844
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:45 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik snap dat Twitterberichtjes triggers veroorzaken, maar de president heeft een team en overheidsdepartementen in zijn executive branche. De eerste travel notice door het CDC was uitgevaardigd op 6 januari. bron
Als je wil dat je bevolking de situatie serieus neemt zodat ze zich daar ook naar gaan gedragen, wat denk je dan dat meer mensen bereikt en meer invloed heeft op hun gedrag?
Een travel notice van het CDC of de president op zijn favoriete communicatiekanaal?
  woensdag 15 april 2020 @ 02:57:04 #132
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192624854
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:52 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Als je wil dat je bevolking de situatie serieus neemt zodat ze zich daar ook naar gaan gedragen, wat denk je dan dat meer mensen bereikt en meer invloed heeft op hun gedrag?
Een travel notice van het CDC of de president op zijn favoriete communicatiekanaal?
Hoeveel COVID-19 zaken waren er op 6 januari in de Verenigde Staten, denk jij?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_192624862
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:57 schreef dellipder het volgende:

[..]

Hoeveel COVID-19 zaken waren er op 6 januari in de Verenigde Staten, denk jij?
Je vroeg om bewijs dat WHO serieuze waarschuwingen uitgaf op het moment dat Trump ze nog compleet negeerde en nu je die hebt gekregen ga je daar niet op in maar kom je met dit soort vragen?
  woensdag 15 april 2020 @ 03:06:15 #134
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192624876
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:57 schreef dellipder het volgende:

[..]

Hoeveel COVID-19 zaken waren er op 6 januari in de Verenigde Staten, denk jij?
Zelfs toen er al gevallen in de US bekend waren, was Trump aan het downplayen.

Het is de griep
Het gaat weg in april als het warmer wordt.

etc.

Dat was nadat WHO allang gewaarschuwd had.

Maar ach, waarom ga ik ook in discussie met een Trump supporter. Dat is een beetje als meedoen met de paralympics. Ik kan winnen, maar ik blijf achterlijk.
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 15 april 2020 @ 03:11:40 #135
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192624892
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 03:00 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Je vroeg om bewijs dat WHO serieuze waarschuwingen uitgaf op het moment dat Trump ze nog compleet negeerde en nu je die hebt gekregen ga je daar niet op in maar kom je met dit soort vragen?
Ik heb zojuist daarop aangegeven dat de eerste reactie op COVID-19 van het CDC op 6 januari was.

14 januari Twitterde Tedros dat het geen mens tot mens transmissie omvatte.

WHO twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 12:18:12 Preliminary investigations conducted by the Chinese authorities have found no clear evidence of human-to-human transmission of the novel #coronavirus (2019-nCoV) identified in #Wuhan, #China🇨🇳. https://t.co/Fnl5P877VG reageer retweet
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 03:15:17 #136
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192624903
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 03:06 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Zelfs toen er al gevallen in de US bekend waren, was Trump aan het downplayen.

Het is de griep
Het gaat weg in april als het warmer wordt.

etc.

Dat was nadat WHO allang gewaarschuwd had.

Maar ach, waarom ga ik ook in discussie met een Trump supporter. Dat is een beetje als meedoen met de paralympics. Ik kan winnen, maar ik blijf achterlijk.
Een maand later dan de eerste maatregel van het CDC op 11 februari kende de Verenigde Staten nog maar 34 zaken. bron https://www.cnbc.com/202(...)become-pandemic.html
Twitter is een ding, maar dit is niet de complete overheidsreactie. Office of the White House is niet een persoon.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 03:21:47 #137
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192624923
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 03:15 schreef dellipder het volgende:

[..]

Office of the White House is niet een persoon.
Onder de Trump administration? Dat geloof je zelf niet toch? :')
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192624924
Dat er ook capabele mensen in Washington lopen, wordt door niemand ontkend, ook al lopen die helaas een grote kans op het moment dat ze de hielen van de oranje leider niet likken te worden vervangen door diens (schoon)familie.
Punt is en was dat Trump de zaak compleet heeft onderschat, door zijn gebrek aan handelen de situatie heeft verergerd en nu zijn handjes probeert te wassen in onschuld door te wijzen naar anderen. Erg doorzichtig, maar zijn achterban trapt er blijkbaar met beide benen in.
  woensdag 15 april 2020 @ 03:30:41 #139
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192624958
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 02:39 schreef dellipder het volgende:

[..]

Laat ik dan zeggen dat de signalen vanuit de nogal WHO wisselend waren.

3 februari
[..]

bron
Men had al de data beschikbaar, dan kan men zelf uitmaken wat wel of niet "unnecessary" is. Of zeg je dat de VS zich liet leiden doort wat Tedros zei, niet door wat hun eigen experts adviseerden op basis van de informatie die ze hadden?

Als er bij de WHO één fout gemaakt werd, dan was het te lang volhouden aan Westerse overtuigingen, zoals het idee dat lockdowns een epidemie niet kunnen stoppen. Hier in het Westen dacht men het beter te weten, maar langzamerhand worden al de maatregelen die men in Azië gebruikte overgenomen.
are we infinite or am I alone
  woensdag 15 april 2020 @ 04:06:22 #140
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192625048
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 03:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Men had al de data beschikbaar, dan kan men zelf uitmaken wat wel of niet "unnecessary" is. Of zeg je dat de VS zich liet leiden doort wat Tedros zei, niet door wat hun eigen experts adviseerden op basis van de informatie die ze hadden?

Als er bij de WHO één fout gemaakt werd, dan was het te lang volhouden aan Westerse overtuigingen, zoals het idee dat lockdowns een epidemie niet kunnen stoppen. Hier in het Westen dacht men het beter te weten, maar langzamerhand worden al de maatregelen die men in Azië gebruikte overgenomen.
Met 34 zaken op 21 februari is het voltrekt niet te rechtvaardigen een landelijke lockdown in te voeren. Dit is helemaal niet reëel. En ruim twee weken later pas op 11 maart verklaarde de WHO COVID-19 een pandemie
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 04:23:58 #141
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192625113
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 04:06 schreef dellipder het volgende:

[..]

Met 34 zaken op 21 februari is het voltrekt niet te rechtvaardigen een landelijke lockdown in te voeren. Dit is helemaal niet reëel.
Downplayen ook niet.
Zuiger van het FOK!-OMT
  woensdag 15 april 2020 @ 04:28:04 #142
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192625132
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 04:23 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Downplayen ook niet.
Op een bevolking van 330.000.000 34 zaken downplayen klinkt lichtelijk debiel.

Ook niet vergeten de overal geprezen Dr. Fauci, toen al onderdeel van de White House Taskforce zegt op 18 februari dat de risico's miniem zijn.

'Danger of getting coronavirus now is just minusculely low'
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 04:35:14 #143
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192625150
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 03:11 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik heb zojuist daarop aangegeven dat de eerste reactie op COVID-19 van het CDC op 6 januari was.

14 januari Twitterde Tedros dat het geen mens tot mens transmissie omvatte.

WHO twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 12:18:12 Preliminary investigations conducted by the Chinese authorities have found no clear evidence of human-to-human transmission of the novel #coronavirus (2019-nCoV) identified in #Wuhan, #China🇨🇳. https://t.co/Fnl5P877VG reageer retweet
"Preliminary investigations" en "no clear evidence". Er staat niet dat er geen vermoeden is, er staat zelfs niet dat er geen bewijs gevonden is, enkel geen overtuigend bewijs.
Als alle besmette personen in Wuhan geweest zijn en je kan bij velen geen contact met een andere besmette persoon vinden, dan kan je niet uitsluiten dat de besmettingsbron iets in de omgeving, in het milieu is (vorig jaar heeft men in Oost-Vlaanderen meer dan een maand gezocht naar een bron van legionella. 34 personen raakten besmet en twee ervan overleden voordat men de koeltoren identificeerde waar het vandaan kwam)

Een week later vond men twee gevallen in Guangdong die niet in Wuhan geweest waren maar wel contact hadden gehad met een besmet persoon uit Wuhan. Toen had men dus "conclusive evidence".

Dat had trouwens een waarschuwing moeten zijn: dat het zo lang duurde voordat men zeker was dat person-to-person transmissie plaatsvond suggereert dat men in veel gevallen niet wist wie de "besmetter" was. Mogelijke verklaringen zijn een lange incubatietijd of asymptomatische carriers. Beide maken het moeilijk om een epidemie in te dijken.
are we infinite or am I alone
  woensdag 15 april 2020 @ 04:41:39 #144
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192625168
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 04:06 schreef dellipder het volgende:

[..]

Met 34 zaken op 21 februari is het voltrekt niet te rechtvaardigen een landelijke lockdown in te voeren. Dit is helemaal niet reëel. En ruim twee weken later pas op 11 maart verklaarde de WHO COVID-19 een pandemie
Als ze de maatregelen van Singapore, Zuid Korea en China hadden overgenomen, massaal screenen en testen, uitgebreid contactonderzoek, eventueel restricties op verre verplaatsingen, en meteen locale lockdowns als een cluster gevonden werd, dan hadden landelijke lockdowns vermeden kunnen worden, in de VS en in Europa.
are we infinite or am I alone
  woensdag 15 april 2020 @ 04:43:07 #145
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192625171
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 04:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

"Preliminary investigations" en "no clear evidence". Er staat niet dat er geen vermoeden is, er staat zelfs niet dat er geen bewijs gevonden is, enkel geen overtuigend bewijs.
Als alle besmette personen in Wuhan geweest zijn en je kan bij velen geen contact met een andere besmette persoon vinden, dan kan je niet uitsluiten dat de besmettingsbron iets in de omgeving, in het milieu is (vorig jaar heeft men in Oost-Vlaanderen meer dan een maand gezocht naar een bron van legionella. 34 personen raakten besmet en twee ervan overleden voordat men de koeltoren identificeerde waar het vandaan kwam)

Een week later vond men twee gevallen in Guangdong die niet in Wuhan geweest waren maar wel contact hadden gehad met een besmet persoon uit Wuhan. Toen had men dus "conclusive evidence".

Dat had trouwens een waarschuwing moeten zijn: dat het zo lang duurde voordat men zeker was dat person-to-person transmissie plaatsvond suggereert dat men in veel gevallen niet wist wie de "besmetter" was. Mogelijke verklaringen zijn een lange incubatietijd of asymptomatische carriers. Beide maken het moeilijk om een epidemie in te dijken.
Het CDC heeft meerdere maatregelen genomen in januari, waarvan de eerste op 6 januari is uitgevaardigd. Zoals screening van pasagiers uit Wuhan op 17 januari. bron
Travelnotice voor Italië bron, travelban China, inwerkingtreding public health emergency act op 31 januari, et cetera.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 04:47:54 #146
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192625184
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 04:41 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als ze de maatregelen van Singapore, Zuid Korea en China hadden overgenomen, massaal screenen en testen, uitgebreid contactonderzoek, en meteen locale lockdowns als een cluster gevonden werd, dan hadden landelijke lockdowns vermeden kunnen worden, in de VS en in Europa.
Er werd gescreend vanaf 17 januari en een volledige landelijke lockdown met 34 zaken is funest voor het draagvlak, maar zelfs de Amerikaanse deskundigen waren toen nog in de fase ervan overtuigd dat het risico miniem was. bron

Dr Fauci zei twee dagen geleden nog dat China de wereld heeft misleid. Er was daar geen transparantie over de hoeveelheid besmettingen en hoge karakter besmettelijkheid.

Dr. Anthony Fauci: China misled the world; virus erupted in mid-December

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 15-04-2020 07:28:19 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 05:10:47 #147
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192625252
quote:
2s.gif Op woensdag 15 april 2020 04:47 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er werd gescreend vanaf 17 januari en een volledige landelijke lockdown met 34 zaken is funest voor het draagvlak, maar zelfs de Amerikaanse deskundigen waren toen nog in de fase ervan overtuigd dat het risico miniem was. bron

Dr Fauci zei twee dagen geleden nog dat China de wereld heeft misleid. Er was daar een transparantie over de hoeveelheid besmettingen en hoge karakter besmettelijkheid.

Dr. Anthony Fauci: China misled the world; virus erupted in mid-December
Trump zou het dan wel serieus genomen hebben, ook al negeerde hij alle waarschuwingen van z'n eigen administratie?
https://www.theguardian.c(...)information-timeline
De WHO had geen enkel verschil kunnen maken, want Trump wilde niets doen dat onrust zou kunnen veroorzaken op de beurs. Maar nu zijn zij de zondebok.

[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 15-04-2020 05:29:57 ]
are we infinite or am I alone
pi_192625349
Wat zullen de gevolgen voor de WHO zijn van deze compleet absurde en hypocriete actie van de VS?
  woensdag 15 april 2020 @ 07:21:04 #149
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_192625738
quote:
0s.gif Op woensdag 15 april 2020 05:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Trump zou het dan wel serieus genomen hebben, ook al negeerde hij alle waarschuwingen van z'n eigen administratie?
https://www.theguardian.c(...)information-timeline
Er zit geen licht tussen de opvattingen van Dr. Birx en Dr. Fauci en de beslissingen van de Amerikaanse president, behalve dan blijkbaar met de travelban van China.

Despite Joe Biden's false attacks, coronavirus hero Dr. Fauci says Trump always listens to him
quote:
De WHO had geen enkel verschil kunnen maken, want Trump wilde niets doen dat onrust zou kunnen veroorzaken op de beurs. Maar nu zijn zij de zondebok.
En waar komt deze claim nu vandaan? En ik denk eigenlijk eerder andersom. Er waren veel staten niet goed voorbereid en op een gegeven moment werd het duidelijk dat men te maken had met een nieuw virus, exponentieel besmettelijkheid en hoge morbiditeit. Dit alles bij elkaar kun je niet zomaar naar buitengooien, want dit is onverantwoord. En er was in januari en februari ook geen reden, want de eerste dode viel pas op 29 februari. bron
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 april 2020 @ 07:49:52 #150
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192625897
quote:
Illinois governor on testing assistance: 'I've given up' on any federal promises

Illinois Gov. J.B. Pritzker (D) said he has "given up" on promises for coronavirus aid from the federal government amid an escalating feud between him and President Trump.

"We've gotten very little help from the federal government," Pritzker said on CNN. "It's fine. I've given up on any promises that had been made. I hope something will get delivered from the federal government, but I don't expect it anymore."

Pritzker has pleaded with the federal government for additional aid as Illinois deals with a burgeoning number of coronavirus case.

He and Trump have engaged in a prolonged back-and-forth that has been characterized by a fierce disagreement over the White House’s efforts to combat the virus’s spread.

“There’s no way that we can stockpile in anticipation of a pandemic that no one anticipated, and yet the federal government is responsible for doing precisely that,” Pritzker said earlier this month.
https://thehill.com/homen(...)en-up-on-any-federal
are we infinite or am I alone
  woensdag 15 april 2020 @ 08:02:33 #151
69724 Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_192625971
Ik stel voor dat jullie in een ander topic de tijdlijn van corona in de VS gaan uitzoeken. Deze discussie is hier al 25 keer gevoerd. Laten we het over de huidige stand van zaken in de VS hebben.
Spoilers!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')