Ik snap jouw reactie op de reactie van dellipder op mij even niet.quote:Op donderdag 9 april 2020 16:44 schreef wokkelfok het volgende:
[..]
Je snapt het niet. En ik ga je het ook niet uitleggen. Je doet met je aanwezigheid weinig mensen plezier, sorry.
Dit soort uitspraken zie ik graag feitelijk toegelicht en onderbouwd. Heb je bronmateriaal of statistieken om dit te kunnen staven? Of is het gewoon een onderbuik-uitspraak?quote:Op woensdag 8 april 2020 23:16 schreef Confetti het volgende:
[..]
Die bevolkingsgroepen hebben ook niet zoveel met de 'autoriteiten' en hun adviezen.
Klopt. De dertien weken is nog niet definitief. En de Stimilus bill is een tijdelijke maatregel, maar ik had begrepen dat er gepitched wordt voor een payroll taxcut. Het idee daarmee is om de loonbelasting voor de rest van het jaar op 0% te zetten. Ik vind het goede maatregelen en als alle ideeën ook nog eens bipartisan steun opleveren dan is het bijzonder gunstig voor de gewone man/vrouw. Dit kunnen ze goed gebruiken.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:00 schreef Salina het volgende:
Nou zitten jullie flink te discussiëren en niemand die de moeite neemt om een nieuw deel te openen. Potverdorie mensen.
[..]
Ik snap jouw reactie op de reactie van dellipder op mij even niet.
Heb je het verkeerde gequote?
#dellipder: ja, extra werkloosheidsgelden zo te zien, en ze willen de duur van de werkloosheidsuitkeringen met 13 weken verhogen, maar dat is nog niet definitief las ik?
Wel goede maatregelen op zich.
Naar mijn idee had het congres beter in kunnen zetten op het voorkomen van werkloosheid. Zo'n steuntje de rug is natuurlijk leuk en meer dan welkom, maar je baan kwijtraken is niet alleen vernietigend vanwege het feit dat je je inkomen kwijtraakt. Het brengt ook een hoop onzekerheid en lusteloosheid met zich mee en dat is niet bevorderlijk voor de geestelijke gezondheid.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:10 schreef dellipder het volgende:
[..]
Klopt. De dertien weken is nog niet definitief. En de Stimilus bill is een tijdelijke maatregel, maar ik had begrepen dat er gepitched wordt voor een payroll taxcut. Het idee daarmee is om de loonbelasting voor de rest van het jaar op 0% te zetten. Ik vind het goede maatregelen en als alle ideeën ook nog eens bipartisan steun opleveren dan is het bijzonder gunstig voor de gewone man/vrouw. Dit kunnen ze goed gebruiken.
Yellow man bad?quote:Op donderdag 9 april 2020 16:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, da's tegenwoordig helemaal hip in Trumpland, je moet het over China's fouten hebben en niet over hoe Trump's aanpak de zaken verergerd. Want als Trump iets fout doet, ligt dat aan China en natuurlijk nooooooit aan hemzelf.
Wat heeft een werkeloze zonder inkomsten aan een belastingsreductie tot 0%.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:10 schreef dellipder het volgende:
[..]
Klopt. De dertien weken is nog niet definitief. En de Stimilus bill is een tijdelijke maatregel, maar ik had begrepen dat er gepitched wordt voor een payroll taxcut. Het idee daarmee is om de loonbelasting voor de rest van het jaar op 0% te zetten. Ik vind het goede maatregelen en als alle ideeën ook nog eens bipartisan steun opleveren dan is het bijzonder gunstig voor de gewone man/vrouw. Dit kunnen ze goed gebruiken.
Dit laatste ben ik eens. Daarom maakte ik een opmerking over een reactie dat ik helemaal niet sjiek vind. Voorkomen van werkloosheid klinkt nobel, maar hele bedrijfssectoren, zoals horeca, luchtvaart zijn lamgelegd. Het midden- en kleinbedrijf zullen aannemelijk gezien bij weinig omzet de kosten proberen laag te houden en dan is meestal het personeel het haasje. Met andere woorden de realiteit is weerbarstiger dan een wens. Bovendien is de situatie al verder dan deze betrachting.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Naar mijn idee had het congres beter in kunnen zetten op het voorkomen van werkloosheid. Zo'n steuntje de rug is natuurlijk leuk en meer dan welkom, maar je baan kwijtraken is niet alleen vernietigend vanwege het feit dat je je inkomen kwijtraakt. Het brengt ook een hoop onzekerheid en lusteloosheid met zich mee en dat is niet bevorderlijk voor de geestelijke gezondheid.
Tsja, ons is het ook gelukt. Meerdere vrienden van mij werken in de horeca en die behouden stuk voor stuk hun baan met dank aan de maatregelen die zijn getroffen door ons kabinet.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:37 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit laatste ben ik eens. Daarom maakte ik een opmerking over een reactie dat ik helemaal niet sjiek vind. Voorkomen van werkloosheid klinkt nobel, maar hele bedrijfssectoren, zoals horeca, luchtvaart zijn lamgelegd. Het midden- en kleinbedrijf zullen aannemelijk gezien bij weinig omzet de kosten proberen laag te houden en dan is meestal het personeel het haasje. Met andere woorden de realiteit is weerbarstiger dan een wens. Bovendien is de situatie al verder dan deze betrachting.
Het idee is dat met het stimilus pakket mensen en bedrijven de draad weer kunnen oppakken zodra alle corona-gerelateerde maatregelen worden versoepeld en het dagelijkse leven weer kan worden opgepakt. Dan gaan mensen reizen, uit eten, kleding kopen, et cetera.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat heeft een werkeloze zonder inkomsten aan een belastingsreductie tot 0%.
Ik heb een heel aantal docu's gezien en het waren regelmatig afro's in armoede. Maar de mensen in die docu's eten gewoon zo ongezond. Elke dag fastfood. Liters cola etc etc. Geen beweging, alles met de auto.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:02 schreef Salina het volgende:
[..]
Dat kan betrekking hebben op het economische aspect (minder inkomsten), maar ik lees ook dat er onder dat gedeelte van de bevolking een hoge(r)e kans is op onderliggende klachten/ziektes als diabetes, hoge bloeddruk, hart- en longklachten.
Voeg daaraan toe een wellicht ongezondere leefstijl en voeding (ongezonde voeding is goedkoper dan gezondere voeding), vaker participatie in lager-geschoolde banen die je minder vaak vanuit eigen huis kan doen en vaker "openbare" banen waarin je veel in contact komt met andere mensen (buschauffeurs, supermarktmedewerkers, etc.), minder (goed) verzekerd....
Als je al tientallen jaren volhoudt dat werknemers geen bescherming verdienen en vermogen van de top naar beneden moet vloeien (de trickle-down-fabel), dan krijg je dit: massale ontslagen van mensen die geen wettelijke bescherming hebben.quote:Op donderdag 9 april 2020 15:45 schreef dellipder het volgende:
[..]
Er is toch nu een bipartisan wet die juist de werknemer centraal zet? Dit was de hele opzet van de Stimilus bill.
Opvallend dat het bij black geinverteerd is tussen man en vrouwquote:Op donderdag 9 april 2020 17:25 schreef borealist het volgende:
Ze zijn nu aan het zeiken dat meer negers aan corona sterven in de VS, want racisme.
Heeft waarschijnlijk alles te maken met overgewicht onder de zwarte bevolking.
[ afbeelding ]
Niet alleen dat. Opvallend is dat (lager) inkomen bij mannen geen rol lijkt te spelen (cq geen samenhang vertoond), maar bij vrouwen juist wel.quote:Op donderdag 9 april 2020 20:15 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Opvallend dat het bij black geinverteerd is tussen man en vrouw
Maar met de signalen die we hier hebben dat mensen met overgewicht oververtegenwoordigd zijn op IC's zou dit zomaar eens kunnen idd.
Ziekenhuis vol?quote:Op donderdag 9 april 2020 23:58 schreef Arts-assistent het volgende:
Heeft iemand overigens een verklaring waarom New York nu al vijf keer zo weinig nieuwe ziekenhuisopnames heeft als op het hoogtepunt (200 vs 1000)? Andere landen bereiken zo'n snelle daling niet binnen zo'n korte tijd.
Dus als je in de vs ziek bent en je baas belt op ga je weer aan het werk. Hoe zit het nu met die sociale regeling daar mogen zieken in sommige beroepen toch niet ziek zijnquote:Poultry Worker’s Death Highlights Spread of Coronavirus in Meat Plants
Annie Grant, 55, had been feverish for two nights. Worried about the coronavirus outbreak, her adult children had begged her to stay home rather than return to the frigid poultry plant in Georgia where she had been on the packing line for nearly 15 years.
But on the third day she was ill, they got a text from their mother. “They told me I had to come back to work,” it said.
In andere westerse landen zien we foto's van productie bedrijven die hun processen aanpassen en hun medewerkers afstand laten houden.quote:The coronavirus pandemic has reached the processing plants where workers typically stand elbow-to-elbow to do the low-wage work of cutting, deboning and packing the chicken and beef that Americans savor. Some plants have offered financial incentives to keep them on the job, but the virus’s swift spread is causing illness and forcing plants to close
Altijd mooi ik hoop voor deze medewerkers dat de bonus wel per maand is. Maar draagt natuurlijk weinig bij aan de verspreiding van het virus tegen te gaan.quote:At the Tyson plant in Camilla, the company offered its 2,100 workers a $500 bonus if they worked in April, May and June without missing a day.
Wat maak dat uit dan?quote:Op donderdag 9 april 2020 23:07 schreef Nieuwschierig het volgende:
Net zo als Nederland is New York geinfecteerd via de Noord-Italiaanse route. Niet via China.
Hoor ik net op CNN van de Amerikaanse Jaap.
Ik bedoel, die twee sluiten elkaar niet per se uit.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:25 schreef borealist het volgende:
Ze zijn nu aan het zeiken dat meer negers aan corona sterven in de VS, want racisme.
Heeft waarschijnlijk alles te maken met overgewicht onder de zwarte bevolking.
[ afbeelding ]
Ik vond het ook vreemd, maar het is eigenlijk wel logisch, in dat armere zwarten en Mexicaans Amerikanen veel zwaar manual labor doen. Je hangt daar niet thuis in de bijstand zoals veel van onze dikkere armen, want dat is er niet, maar je wordt stratenmaker of putjesschepper. De vrouw zit dan wel thuis of in een fabriek.quote:Op donderdag 9 april 2020 23:48 schreef Salina het volgende:
[..]
Niet alleen dat. Opvallend is dat (lager) inkomen bij mannen geen rol lijkt te spelen (cq geen samenhang vertoond), maar bij vrouwen juist wel.
En dat bij Afro-Amerikanen en "Mexicaans-Amerikanen" een hoger inkomen juist met (veel) meer obesitas lijkt samen te hangen. Erg vreemd.
Bij de vrouwen van die bevolkingsgroepen is het exact omgekeerd.
Een hoopvolle boodschap in bange dagen: de persco's van het Witte Huis trekken meer kijkers dan de finale van The Bachelor.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:35:00The Wall Street Journal always “forgets” to mention that the ratings for the White House Press Briefings are “through the roof” (Monday Night Football, Bachelor Finale, according to @nytimes) & is only way for me to escape the Fake News & get my views across. WSJ is Fake News! reageer retweet
Hoewel ze was gewaarschuwd:twitter:CNNPolitics twitterde op donderdag 09-04-2020 om 22:33:09US intelligence agencies started tracking coronavirus outbreak in China as early as November https://t.co/SgxEKmTcip https://t.co/k2Wd31DUqF reageer retweet
En dit nog eens nadat de NCMI een officiële verklaring had uitgegeven naar aanleiding van het artikel van ABC News een dag eerder.twitter:ODNIgov twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 01:48:12As we told CNN earlier today, this story contains inaccurate information. https://t.co/cFb2q1Cvr4 reageer retweet
USA.quote:Op vrijdag 10 april 2020 08:05 schreef Basp1 het volgende:
https://www.nytimes.com/2(...)ants-immigrants.html
Altijd mooi ik hoop voor deze medewerkers dat de bonus wel per maand is. Maar draagt natuurlijk weinig bij aan de verspreiding van het virus tegen te gaan.
Ja, dat klopt wel. Zoiets dacht ik gisteren dus ook. Ik wil niet stereotiep doen, want daar heb ik dus een hekel aan (ik ben meer van wetenschap, onderzoek en statistisch cijfermateriaal), maar ik moest zelf gisteren ook wel als eerste denken aan die armere mensen waarbij de vrouwen vooral in de keuken staan. Type dikke donkere dame die chicken aan het bereiden is.quote:Op vrijdag 10 april 2020 08:24 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik bedoel, die twee sluiten elkaar niet per se uit.
[..]
Ik vond het ook vreemd, maar het is eigenlijk wel logisch, in dat armere zwarten en Mexicaans Amerikanen veel zwaar manual labor doen. Je hangt daar niet thuis in de bijstand zoals veel van onze dikkere armen, want dat is er niet, maar je wordt stratenmaker of putjesschepper. De vrouw zit dan wel thuis of in een fabriek.
Eigenlijk als je zo de statistieken ziet doen sowieso alleen de soccer moms het goed.
Helaas heeft zijn gebrek aan daadkracht ook tot meer doden geleid dan de finale van The Bachelor.quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:54 schreef KoosVogels het volgende:
Een hoopvolle boodschap in bange dagen: de persco's van het Witte Huis trekken meer kijkers dan de finale van The Bachelor.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 09-04-2020 om 21:35:00The Wall Street Journal always “forgets” to mention that the ratings for the White House Press Briefings are “through the roof” (Monday Night Football, Bachelor Finale, according to @:nytimes) & is only way for me to escape the Fake News & get my views across. WSJ is Fake News! reageer retweet
Voor de zieken niets. Voor de Chinezen die nu met de rug worden aangekeken, beschimpt en beledigd best wel wat.quote:
Op 3 februari was er al bericht door NBC News dat een man woonachtig in Washington de eerste persoon was die door medici was gediagnosticeerd met het COVID-19. Hij reisde in november en december naar Wuhan voordat hij op 15 januari terugvloog naar de Verenigde Staten.quote:Op vrijdag 10 april 2020 13:04 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Voor de zieken niets. Voor de Chinezen die nu met de rug worden aangekeken, beschimpt en beledigd best wel wat.
En het zijn niet de minsten die dat doen.
Maar ze hebben gewoon naar de afkomst gekeken en dat is van de Italiaanse stam.quote:Op vrijdag 10 april 2020 13:22 schreef dellipder het volgende:
[..]
Op 3 februari was er al bericht door NBC News dat een man woonachtig in Washington de eerste persoon was die door medici was gediagnosticeerd met het COVID-19. Hij reisde in november en december naar Wuhan voordat hij op 15 januari terugvloog naar de Verenigde Staten.
1st patient diagnosed with coronavirus in U.S. released from hospital
En ik wil daarnaast opmerken, dat de kritiek op China niet gericht is op het Chinese volk, maar op de Chinese overheid, vanwege hun manier waarop ze de uitbraak in Wuhan heeft aangepakt.
• Ze hebben lang gewacht met het verstrekken van informatie.
• Klokkenluiders zijn gevangen gezet en de mond gesnoerd.
• Buitenlandse media zijn het land uitgekieperd.
• Het aanbod van buitenlandse medici om hulp te verlenen is afgeslagen.
• Nadat de ernst bij de Chinese overheid was ingedaald en konden nog tienduizenden mensen vanuit China de hele wereld over reizen.
• et cetera
Ik wil even een bron bij deze claim, alstublieft en ik dm nog wat informatie.quote:Op vrijdag 10 april 2020 13:30 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Maar ze hebben gewoon naar de afkomst gekeken en dat is van de Italiaanse stam.
Niet dat het er verder wat toe doet want de Itacs wisten al helemaal niets van een virus.
Maar ik kan me voorstellen dat de honderdduizenden Chinezen in New York zich toch iets minder bezwaard voelen.
welke claim?quote:Op vrijdag 10 april 2020 13:32 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik wil even een bron bij deze claim, alstublieft en ik dm nog wat informatie.
New York geïnfecteerd via de Italië-route.quote:
quote:Op vrijdag 10 april 2020 13:36 schreef dellipder het volgende:
[..]
New York geïnfecteerd via de Italië-route.
Je begint de halucineren blijkbaar. Ik geef weer wat de Dr. Fauci tijdens een persconferentie zei.quote:Op donderdag 9 april 2020 23:07 schreef Nieuwschierig het volgende:
Net zo als Nederland is New York geinfecteerd via de Noord-Italiaanse route. Niet via China.
Hoor ik net op CNN van de Amerikaanse Jaap.
Graag bronnen bij zulke berichten. Dank.quote:Op vrijdag 10 april 2020 13:36 schreef dellipder het volgende:
[..]
New York geïnfecteerd via de Italië-route.
twitter:NickSzabo4 twitterde op zaterdag 11-04-2020 om 22:07:01Eight reasons to end the lockdown
Jonathan Geach, M.D.
Ankur J Patel, M.D.
Jason Friday, M.D.
Lacy Windham, M.D.
Ashkan Attaran, M.D.
Jennifer Andjelich, D.N.P.
https://t.co/Juy71eCdQH reageer retweet
Wellicht dat je deze variant dan wel vaker in Chinatown zal gaan zien.quote:Up to now, scientists remain clueless as to how the Type B virus pushed aside Type A to become more common in China. However, their study reveals that Type B is more comfortable in the immune systems of people in Wuhan than in other populations, such as Westerners.
Dus toch herd immunity als oplossingquote:Op zaterdag 11 april 2020 22:45 schreef weetjewel5 het volgende:
twitter:NickSzabo4 twitterde op zaterdag 11-04-2020 om 22:07:01Eight reasons to end the lockdown
Jonathan Geach, M.D.
Ankur J Patel, M.D.
Jason Friday, M.D.
Lacy Windham, M.D.
Ashkan Attaran, M.D.
Jennifer Andjelich, D.N.P.
https://t.co/Juy71eCdQH reageer retweet
https://thehill.com/homen(...)-more-harm-than-goodquote:GOP lawmakers: Fauci may be doing more harm than good
Republican Reps. Andy Biggs (Ariz.) and Ken Buck (Colo.) criticized Anthony Fauci, the nation’s leading infectious disease expert, for the impact of his social distancing recommendations, claiming that the stay-at-home policies informed by those recommendations have forced businesses, workers and corporations into economic turmoil.
“For Fauci, is it merely a societal or economic inconvenience that about 17 million workers are unemployed because of the government’s response to the coronavirus pandemic, with many more to come in the weeks and months ahead? The economic calamity lies largely with the origination of policies resulting from Fauci's recommendations,” the lawmakers wrote in an op-ed in the Washington Examiner published Saturday.
Biggs and Buck, both members of the conservative Freedom Caucus and staunch allies of President Trump, join others on the right in criticizing public health officials on the administration’s coronavirus task force. On Tuesday, Tucker Carlson, a conservative commentator on Fox News, said that Fauci “shouldn’t be making economic decisions.”
[..]
Biggs and Buck said they are skeptical of the doctors' expertise, noting their estimates have fluctuated in terms of projected deaths, spanning from a high of 240,000 deaths estimated in the past weeks to a recalibrated estimation of 60,000 deaths most recently.
Fauci has said the estimation has dropped because of Americans' efforts to self-isolate and practice social distance.
“Surely, more revisions are to come,” the lawmakers said, adding that Birx's method of counting coronavirus deaths, which include those who have the virus and died as a result of preexisting health issues “almost sounds as if she is trying to boost the fatality rate.”
Dat is dan bij de halve republikeinse partij het geval.quote:Op zondag 12 april 2020 08:21 schreef -Straw- het volgende:
Fauci is een held en iedereen die kritiek op hem heeft is te vaak op zijn hoofd gevallen als baby.
Ze hebben gewoon iemand nodig om de schuld te geven. De WHO, Fauci, de Democraten. Alles om de focus van de meest belaberde president ooit af te krijgen.quote:Op zondag 12 april 2020 08:32 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is dan bij de halve republikeinse partij het geval.
twitter:nowthisnews twitterde op donderdag 09-04-2020 om 02:33:00Obama warned Americans about preparing for a global pandemic back in 2014 https://t.co/eg7prLamm6 reageer retweet
Ik denk dat het nog wel omkeerbaar is trouwens.quote:To a watching world, the absence of a fair, affordable US healthcare system, the cut-throat contest between American states for scarce medical supplies, the disproportionate death toll among ethnic minorities, chaotic social distancing rules, and a lack of centralised coordination are reminiscent of a poor, developing country, not the most powerful, influential nation on earth.
That’s a title the US appears on course to lose – a fall from grace that may prove irreversible. The domestic debacle unleashed by the pandemic, and global perceptions of American selfishness and incompetence, could change everything. According to Walt, Trump has presided over “a failure of character unparalleled in US history”.
Do Americans realise how far their country’s moral as well as financial stock has fallen? Perhaps at this time of extreme stress, it seems not to matter. But it will matter later on – for them and for the future international balance of power.
Sja, samen met een heleboel wetenschappers. Wat is je punt, dit was rond de Ebola uitbraak.quote:Op zondag 12 april 2020 15:43 schreef DireStraits7 het volgende:
Obama:twitter:nowthisnews twitterde op donderdag 09-04-2020 om 02:33:00Obama warned Americans about preparing for a global pandemic back in 2014 https://t.co/eg7prLamm6 reageer retweet
TheGuardian is een ontzettend vermoeiende anti-Trump krant. Extreem-links, eigenlijk. Uiteindelijk draait alles om geld en macht, en daar heeft Amerika meer dan genoeg van.quote:Op maandag 13 april 2020 13:24 schreef mark6791 het volgende:
Vrij hard artikel in The Guardian over de behandeling van de crisis door de VS:
https://www.theguardian.c(...)ld-trump-coronavirus
[..]
Ik denk dat het nog wel omkeerbaar is trouwens.
Dat Trump dit soort zaken nooit serieus heeft opgepakt, want die was te druk met op z'n borst kloppen dat de economie zo goed gaat.quote:Op maandag 13 april 2020 13:47 schreef SoSolid het volgende:
[..]
Sja, samen met een heleboel wetenschappers. Wat is je punt, dit was rond de Ebola uitbraak.
Dat - een gebrek aan echt leiderschap maar een beroep op macht - is juist een beetje het probleem.quote:Op maandag 13 april 2020 13:50 schreef Confetti het volgende:
[..]
TheGuardian is een ontzettend vermoeiende anti-Trump krant. Extreem-links, eigenlijk. Uiteindelijk draait alles om geld en macht, en daar heeft Amerika meer dan genoeg van.
verbaasd je dit dan? In 2008-2010 waren er ook al tentenkampen.quote:Op maandag 13 april 2020 13:59 schreef mark6791 het volgende:
Hier zouden wij ons voor schamen, maar is gewoon NYC in 2020:
Eens. Maar bij mijn weten zijn ze er ook altijd weer snel bovenop. op zit dat systeem daar in elkaar.quote:Op maandag 13 april 2020 15:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
verbaasd je dit dan? In 2008-2010 waren er ook al tentenkampen.
Die economie is zo ingericht dat de kleinste kink in de kabel grote gevolgen heeft.
Dit is allemaal prima dat jij dit terugbrengt tot een persoon, maar je laat achterwege dat opquote:Op maandag 13 april 2020 13:59 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Dat - een gebrek aan echt leiderschap maar een beroep op macht - is juist een beetje het probleem.
De sterke pestkop kan wellicht wel het schoolplein overheersen, maar dat wil niet zeggen dat zijn aanzien dan goed is of zijn toekomst rooskleuriger, dan die van de persoon die met intellect, humor en eloquentie andere personen kan overtuigen en kan binden.
De VS pretenderen "the shiny city on a hill" te zijn en waren dat tot voor kort ook wel. Ik ben zeker niet anti-VS, integendeel, maar wat nu gebeurt is wel vrij kansloos. Hier zouden wij ons voor schamen, maar is gewoon NYC in 2020:
Op 2 maart de gezondheidscommissaris van New York weer: er zijn geen aanwijzingen dat COVID-19 van mens tot mens overdraagbaar is, dus "ga vooral door met je leven zoals altijd". "Pak lekker de bus, de metro, ga fijn naar je buren!"twitter:steph93065 twitterde op zondag 12-04-2020 om 20:43:13@toddstarnes This is what Fauci was telling the public on February 29.
https://t.co/PxwbdQ5WSu reageer retweet
En dan de burgemeester van New York op 2 maart. "Vooral doorgaan met je leven, ga naar de film".twitter:tomselliott twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:49:07NYC "health commissioner" on March 2nd: "We know that there’s currently no indication that it’s easy to transmit by casual contact ... We want New Yorkers to go about their daily lives, ride the subway, take the bus, go see your neighbors." https://t.co/1JD01iq3BU reageer retweet
Ik wist niet dat dit principe selectief toepasbaar is.quote:Op maandag 13 april 2020 15:49 schreef xpompompomx het volgende:
Vervelend ja, dat voortschrijdend inzicht. Het zou verboden moeten worden.
godallemachtigquote:Op zaterdag 11 april 2020 22:29 schreef D_A het volgende:
[..]
Graag bronnen bij zulke berichten. Dank.
Neem aan dat jij al die geciteerde uitspraken geen probleem vond en vindt.quote:Op maandag 13 april 2020 15:42 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit is allemaal prima dat jij dit terugbrengt tot een persoon, maar je laat achterwege dat op
24 februari Speaker of the House Nancy Pelosi min of meer zei "kom allemaal naar Chinatown!" en wat Donald Trump heeft gedaan met de travelban was bad, evil, racist.
En op 27 februari de commissaris van het New York City Department of Health and Mental Hygiene min of meer zei "niets aan de hand New York, alles onder controle, was je handen dan komt het goed". Bovendien vertelde ze eerder op 30 januari dat de stad goed is voorbereid.
Op 29 februari zegt de overal geprezen Dr. Fauci: "Ga vooral door met je leven. Er is geen reden om niet naar het winkelcentrum of de fitness te gaan.Op 2 maart de gezondheidscommissaris van New York weer: er zijn geen aanwijzingen dat COVID-19 van mens tot mens overdraagbaar is, dus "ga vooral door met je leven zoals altijd". "Pak lekker de bus, de metro, ga fijn naar je buren!"twitter:steph93065 twitterde op zondag 12-04-2020 om 20:43:13@:toddstarnes This is what Fauci was telling the public on February 29.
https://t.co/PxwbdQ5WSu reageer retweetEn dan de burgemeester van New York op 2 maart. "Vooral doorgaan met je leven, ga naar de film".twitter:tomselliott twitterde op vrijdag 27-03-2020 om 18:49:07NYC "health commissioner" on March 2nd: "We know that there’s currently no indication that it’s easy to transmit by casual contact ... We want New Yorkers to go about their daily lives, ride the subway, take the bus, go see your neighbors." https://t.co/1JD01iq3BU reageer retweet
[ afbeelding ]
Zeg dan niks en kijk naar goed leiderschap:quote:Op maandag 13 april 2020 16:08 schreef dellipder het volgende:
De burgemeester van jouw stad zegt: "Ga gerust naar de film, alles is wel".
Dit heeft helemaal niets te maken met zo'n domme beschouwing "hullie doen het ook". Ik kan niet begrijpen dat je dit zo beschouwt. Het slaat helemaal nergens op.
Ik probeer de burgemeester van New York dan ook niet te verdedigen.quote:Op maandag 13 april 2020 16:08 schreef dellipder het volgende:
De burgemeester van jouw stad zegt: "Ga gerust naar de film, alles is wel".
Dit heeft helemaal niets te maken met zo'n domme beschouwing "hullie doen het ook". Ik kan niet begrijpen dat je dit zo beschouwt. Het slaat helemaal nergens op.
Maar dan nog steeds heeft de burgemeester van New York tegen zijn inwoners vertelt dat ondanks alle COVID-19 berichten ga gerust lekker naar de sportschool en pak de metro.quote:Op maandag 13 april 2020 16:10 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Zeg dan niks en kijk naar goed leiderschap:
Dit is zijn grafiek van hoe de democraten en republikeinen het doen:quote:Op maandag 13 april 2020 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik probeer de burgemeester van New York dan ook niet te verdedigen.
Het valt mij slechts op dat jouw verontwaardiging nogal selectief is.
Die reactie was helemaal niet aan jou gericht.quote:Op maandag 13 april 2020 16:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik probeer de burgemeester van New York dan ook niet te verdedigen.
Het valt mij slechts op dat jouw verontwaardiging nogal selectief is.
Een heel vreemde grafiek, want H1N1-uitbraak staat er niet bij met ongeveer 14.000 doden.quote:Op maandag 13 april 2020 16:15 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Dit is zijn grafiek van hoe de democraten en republikeinen het doen:
[ afbeelding ]
Wat een debiel he, die burgemeester! Bijna net zo'n debiel als de president die riep dat het virus een hoax van de democraten was.quote:Op maandag 13 april 2020 16:14 schreef dellipder het volgende:
[..]
Maar dan nog steeds heeft de burgemeester van New York tegen zijn inwoners vertelt dat ondanks alle COVID-19 berichten ga gerust lekker naar de sportschool en pak de metro.
Het blijft nog steeds staan dat jij alles terugbrengt tot een persoon, terwijl lokaal allerlei officials een bepaald gedrag promoten dat je vervolgens buiten beschouwing laat.
Kijk nog eens naar de grafiekquote:Op maandag 13 april 2020 16:19 schreef dellipder het volgende:
[..]
Een heel vreemde grafiek, want H1N1-uitbraak staat er niet bij met ongeveer 14.000 doden.
Lekker man, met z'n allen op zo'n boot gepropt.. Er hoeft er maar eentje ziek aan boord te gaan.quote:Op maandag 13 april 2020 16:30 schreef dellipder het volgende:
Dr. Fauci, 9 maart
“No reason not to go on cruise if you’re young and healthy"
Ja, dus?quote:Op maandag 13 april 2020 16:30 schreef dellipder het volgende:
Dr. Fauci, 9 maart
“No reason not to go on cruise if you’re young and healthy"
Kijk nog eens naar het bericht.quote:Op maandag 13 april 2020 16:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Kijk nog eens naar de grafiek
En over welke uitbraak heb jij het? Wanneer met hoeveel doden?
Dat lukt je anders prima.quote:Op maandag 13 april 2020 15:56 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik wist niet dat dit principe selectief toepasbaar is.
Dit is een beetje dom. Omdat ik reageer op een inbreng die de gevolgen van de COVID-19 pandemie terugbrengt tot een persoon door aan te geven dat onder andere lokale officials bepaalde gedrag hebben gepromoot -weken nadat op federaal niveau maatregelen waren genomen- is alleen dat selectief toepassen van voortschrijdend inzicht.quote:
Wauw jij bent echt slim.quote:Op maandag 13 april 2020 16:38 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit is een beetje dom. Omdat ik reageer op een inbreng die de gevolgen van de COVID-19 pandemie terugbrengt tot een persoon door aan te geven dat onder andere lokale officials bepaalde gedrag hebben gepromoot -weken nadat op federaal niveau maatregelen waren genomen- is alleen dat selectief toepassen van voortschrijdend inzicht.
Dit is echt dom.![]()
precies, zometeen gaat de beurs en economie weer verticaal omhoog.quote:Op maandag 13 april 2020 15:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Maar bij mijn weten zijn ze er ook altijd weer snel bovenop. op zit dat systeem daar in elkaar.
Alleen wel vervelend voor de overledenen en hun geliefden.
Ligt er ook natuurlijk wel een beetje aan hoe lang dit allemaal duurt.quote:Op maandag 13 april 2020 17:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
precies, zometeen gaat de beurs en economie weer verticaal omhoog.
Hij probeert de coginitieve disssonantie die het falen van Trump met zich meebrengt, op te heffen door aan te geven dat sommige andere mensen ook iets doms gezegd hebben. Dat maakt het dan van Trump minder dom.quote:
quote:Op maandag 13 april 2020 16:15 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Dit is zijn grafiek van hoe de democraten en republikeinen het doen:
[ afbeelding ]
Dat is ook geen ramp.quote:Op maandag 13 april 2020 16:19 schreef dellipder het volgende:
[..]
Een heel vreemde grafiek, want H1N1-uitbraak staat er niet bij met ongeveer 14.000 doden.
twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 13-04-2020 om 16:53:50For the purpose of creating conflict and confusion, some in the Fake News Media are saying that it is the Governors decision to open up the states, not that of the President of the United States & the Federal Government. Let it be fully understood that this is incorrect.... reageer retweet
Dan spoor je toch niet helemaal als president?twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 13-04-2020 om 16:53:52....It is the decision of the President, and for many good reasons. With that being said, the Administration and I are working closely with the Governors, and this will continue. A decision by me, in conjunction with the Governors and input from others, will be made shortly! reageer retweet
James Madison vond dit amandement eigenlijk onnodig, omdat het al logischerwijs voortvloeit uit het systeem zelf:quote:"The powers not delegated to the United States by the Constitution, nor prohibited by it to the States, are reserved to the States respectively, or to the people."
Achteraf toch maar goed ook.quote:"I admit they may be deemed unnecessary: but there can be no harm in making such a declaration, if gentlemen will allow that the fact is as stated. I am sure I understand it so, and do therefore propose it."
Volgens mij is het niet zo zwart wit als jij deze kwestie hier neerzet. De afzonderlijke staten kunnen bijvoorbeeld geen oorlog verklaren. Dit is voorbehouden aan het Congres. En er is in de jaren 50 in een segregatiekwestie op Little Rock Central Highschool geweest waar federale zijn troepen ingezet, zodat zwarte kinderen naar een volledig witte school konden. De gouverneur had eerder de nationale garde van de staat de opdracht gegeven de toegang voor deze kinderen te blokkeren.quote:Op maandag 13 april 2020 20:54 schreef mark6791 het volgende:
Zijn er nog experts op het gebied van federalisme?
Euh, tiende amendement van je eigen grondwet, Trumpie, is als volgt:
[..]
Ik vind het overigens opvallend dat je eerder de situatie van New York terugbracht naar het federale en dan vooral een persoon en nu weer de autonomie van de afzonderlijke staten benadrukt. Ik wil je nog eens er aan herinneren dat met deze autonomie van de staten, juist zij als eerste moeten reageren op een crisis zoals het geval is met COVID-19.twitter:no_silenced twitterde op maandag 13-04-2020 om 18:52:43@realDonaldTrump Great reporting Chanel.....She lays it out for all you liberals who are stuck on Fake News😉
@ChanelRion https://t.co/9YxuHbkC9e reageer retweet
Dit was een pandemie waar 60.000.000 gevallen van de varkensgriep waren vastgesteld, ruim 300.000 zuikenhuisopnames en 14.000 doden, meestal kinderen. Ja, dit was een nationale noodtoestand voor de volksgezondheid.quote:
250 van 14.000 noem jij "meestal"?quote:Op maandag 13 april 2020 22:33 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit was een pandemie waar 60.000.000 gevallen van de varkensgriep waren vastgesteld, ruim 300.000 zuikenhuisopnames en 14.000 doden, meestal kinderen. Ja, dit was een nationale noodtoestand voor de volksgezondheid.
Ik was in de veronderstelling dat H1N1 proportioneel meer kinderen trof. Ik heb de CDC.gov website niet geraadpleegd dus ik kan er naast zitten.quote:Op maandag 13 april 2020 22:51 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
250 van 14.000 noem jij "meestal"?
Dit is echt dom.quote:Op maandag 13 april 2020 23:52 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat H1N1 proportioneel meer kinderen trof. Ik heb de CDC.gov website niet geraadpleegd dus ik kan er naast zitten.
autonomie van de staat waarbij de president de staat kan bevoor of benadelen als er een andere partij aan de macht is. Tot zover je zogenaamde autonomie.quote:Op maandag 13 april 2020 22:28 schreef dellipder het volgende:
Ik wil je nog eens er aan herinneren dat met deze autonomie van de staten, juist zij als eerste moeten reageren op een crisis zoals het geval is met COVID-19.
Dat heeft er niets mee te maken. Het maakt voor de politieke structuur van een staat niets uit welke partij toevallig de meerderheid heeft. Een staat heeft nog steeds burgemeesters, een rechtelijke macht, een gouverneur, et cetera.quote:Op dinsdag 14 april 2020 07:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
autonomie van de staat waarbij de president de staat kan bevoor of benadelen als er een andere partij aan de macht is. Tot zover je zogenaamde autonomie.
Voor de volledigheid:quote:Op maandag 13 april 2020 22:51 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
250 van 14.000 noem jij "meestal"?
H1N1: Most Dangerous To Young Peoplequote:You can trace the jump to two things: because the virus is new, more people lack immunity and H1N1 never went away in the summer as flu usually does.
Asked who is most at risk, Schuchat told Pelley, "Children and young adults, pregnant women, people with chronic health conditions like asthma, diabetes, heart disease and neurologic problems, immune-suppression."
One of the most unusual things is the higher number of kids who are ill: usually, an average of 66 children die in a flu season; this year, it is 86, so far, with seven months to go.
Jammer dat de Aziaten er niet op staan.quote:Op donderdag 9 april 2020 17:25 schreef borealist het volgende:
Ze zijn nu aan het zeiken dat meer negers aan corona sterven in de VS, want racisme.
Heeft waarschijnlijk alles te maken met overgewicht onder de zwarte bevolking.
[ afbeelding ]
Je hebt er niet zo veel verstand van, merk ik. Little Rock was een geval waar SCOTUS had bepaald dat het een constitutioneel recht van iedere burger was om naar een normale school te gaan. Een staat kan een grondwettelijk recht als dit (net zoals het recht op wapens, of het recht op vrij geloof) natuurlijk niet aantasten - anders zou het niet echt een grondwettelijk recht zijn.quote:Op maandag 13 april 2020 22:28 schreef dellipder het volgende:
[..]
Volgens mij is het niet zo zwart wit als jij deze kwestie hier neerzet. De afzonderlijke staten kunnen bijvoorbeeld geen oorlog verklaren. Dit is voorbehouden aan het Congres. En er is in de jaren 50 in een segregatiekwestie op Little Rock Central Highschool geweest waar federale zijn troepen ingezet, zodat zwarte kinderen naar een volledig witte school konden. De gouverneur had eerder de nationale garde van de staat de opdracht gegeven de toegang voor deze kinderen te blokkeren.
Wat is precies hier je punt?quote:Op maandag 13 april 2020 22:33 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit was een pandemie waar 60.000.000 gevallen van de varkensgriep waren vastgesteld, ruim 300.000 zuikenhuisopnames en 14.000 doden, meestal kinderen. Ja, dit was een nationale noodtoestand voor de volksgezondheid.
Nogmaals:quote:Op dinsdag 14 april 2020 07:42 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Je hebt er niet zo veel verstand van, merk ik. Little Rock was een geval waar SCOTUS had bepaald dat het een constitutioneel recht van iedere burger was om naar een normale school te gaan. Een staat kan een grondwettelijk recht als dit (net zoals het recht op wapens, of het recht op vrij geloof) natuurlijk niet aantasten - anders zou het niet echt een grondwettelijk recht zijn.
Het moeten volgen van de hoogste nationale rechter, die je als staat ook als zodanig hebt erkend, heeft niets te maken met deze situatie.
En Trump ziet het wel zo zwart wit: vannacht stelde hij dat hij "total power" had.
Vind je dit serieus normaal? Of heb je al vooraf besloten alles te verdedigen?
Graag beter lezen!quote:Waar het hier om gaat, is een spanningsveld tussen de Constitutie, civil liberties en het nationale belang. Daarom is er ook gewoon overleg en treedt de federale overheid op als inbreuk wordt gedaan op burgerrechten.
Dit is het punt op jouw valse manier van omschrijving dat de uitbraak van H1N1 geen ramp zou zijn.quote:Op dinsdag 14 april 2020 07:54 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Wat is precies hier je punt?
Daar had geen enkel land ter wereld een lockdown, en hier heeft ieder getroffen land een lockdown. Omdat we een lockdwon hebben, vallen de cijfers nog enigszins mee, wat juist het doel van de lockdown is. De situaties zijn verder niet vergelijkbaar.
Dit is geen complot tegen Trump maar een geheel andere situatie.
Dat ze het in je facebookgroepie en/of op wat slechte sites blijven herhalen, maakt dit niet anders.
Een land goed besturen is geen wedstrijd in domme vergelijkingen. Dat Bush nu ineens komt van "ik krijg wel kritiek op de Irak-oorlog, maar daar vielen slecht 4.000 doden en die vallen nu per twee dagen".
quote:
Ik kan goed lezen. Trump houdt trouwens niet van de niet-opgeleiden, dus niet zo denigrerend over mensen die niet kunnen lezen (en ik bespeur daar ook wat zelfhaat).quote:
Er zijn een aantal voorbeelden die ik bij dit zogenaamde spanningsveld heb genoemd. Ik stelde al het verklaren van oorlog, maar ook handelsrelatie (bijvoorbeeld trade deals) en immigratie had ik ook kunnen zeggen. Dit zijn slechts voorbeelden dat de autonomie van staten niet absoluut is. Gewoon niet lopen zeiken, want dit is verder off-topic.quote:Op dinsdag 14 april 2020 08:10 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Ik kan goed lezen. Trump houdt trouwens niet van de niet-opgeleiden, dus niet zo denigrerend over mensen die niet kunnen lezen (en ik bespeur daar ook wat zelfhaat).
Het gaat hier in ieder geval niet om een spanningsveld. Als SCOTUS morgen (even zuiver hypothetisch) bepaalt dat Trumo total authority heeft, dan is dat zo, al staat er volgens mij iets anders in de grondwet.
Waarom? Omdat SCOTUS de hoogste rechterlijke autoriteit in het land is en de grondwet bindend uitlegt. The rule of law. Ken je dat principe wel?
Dat is fundamenteel wat anders dan denken dat iemand kan zeggen dat ie total authority heeft omdat hij president is. Trump kan simpelweg niet uitmaken of een staat de doodstraf heeft of niet, omdat dat aan de staat is.
Ben je het met me eens dat Trump hier geen total authority heeft?
Ah, het is weer zo laat.quote:Op dinsdag 14 april 2020 08:13 schreef mark6791 het volgende:
En de H1N1-pandemie uit 2009 is on-topic?
Het enige wat jij doet is als een schaapje achter Trump aanlopen. Als hij straks (weer) het tegenovergestelde beweert, dan ga je er vol in om dat te verdedigen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 08:12 schreef dellipder het volgende:
Gewoon niet lopen zeiken, want dit is verder off-topic.
Met name dit. Het was ooit een interessant topic, maar nu is het een grote cringe om te lezen, met discussies die verzanden in ellenlang getouwtrek en welles/nietes spelletjes, waarbij iedereen die zelfstandig kan nadenken, vrij snel de kant van 'niet-dellipder' kiest. Hopen dat dit gezeik snel een eigen plekje krijgt in een POL topic.quote:Op dinsdag 14 april 2020 09:28 schreef The_End het volgende:
[..]
Het enige wat jij doet is als een schaapje achter Trump aanlopen. Als hij straks (weer) het tegenovergestelde beweert, dan ga je er vol in om dat te verdedigen.
De meeste mensen zullen dit topic mijden zolang jij erin zit.
Als je hier naar beneden scrollt krijg je wat mooie grafiekjes!quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:07 schreef Document1 het volgende:
Heeft iemand een grafiekje van hoe het verloop is in de us vanaf het begin tot nu?
Laten we het puur politieke gedeelte (als dat niets met Corona te maken heeft) gewoon laten waar het thuis hoort, inderdaad. In het POL subforum. Dit topic is er voor Corona in de VS. Ikzelf vind best dat je welles/nietes-dingen moet kunnen bespreken hier, als dat een relatie heeft met Corona in de VS.quote:Op dinsdag 14 april 2020 09:31 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Met name dit. Het was ooit een interessant topic, maar nu is het een grote cringe om te lezen, met discussies die verzanden in ellenlang getouwtrek en welles/nietes spelletjes, waarbij iedereen die zelfstandig kan nadenken, vrij snel de kant van 'niet-dellipder' kiest. Hopen dat dit gezeik snel een eigen plekje krijgt in een POL topic.
Voor off topic posts is er dus een plekje, namelijk AMV in POL. Aan de users die hier steeds off topic gaan, is al meerdere malen gevraagd om hun verhitte discussie daar voort te zetten en dit topic voor corona in de VS te laten.quote:Op dinsdag 14 april 2020 09:31 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Met name dit. Het was ooit een interessant topic, maar nu is het een grote cringe om te lezen, met discussies die verzanden in ellenlang getouwtrek en welles/nietes spelletjes, waarbij iedereen die zelfstandig kan nadenken, vrij snel de kant van 'niet-dellipder' kiest. Hopen dat dit gezeik snel een eigen plekje krijgt in een POL topic.
Als ik zo alles bij elkaar optel, dan zit europa rond de 800K besmettingen. (ruwweg, want de nauwkeurigheid van de cijfers varieert ook heel erg per land. In de VS zitten ze op bijna 600K. In Europa vlakt het al sterk af. Dat zie je nog niet in de VS.quote:Op dinsdag 14 april 2020 10:09 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Als je hier naar beneden scrollt krijg je wat mooie grafiekjes!
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Ze lopen ook achter maar je ziet wel een afvlakking in aantal nieuwe gevallen en doden.quote:Op dinsdag 14 april 2020 11:31 schreef The_End het volgende:
[..]
Als ik zo alles bij elkaar optel, dan zit europa rond de 800K besmettingen. (ruwweg, want de nauwkeurigheid van de cijfers varieert ook heel erg per land. In de VS zitten ze op bijna 600K. In Europa vlakt het al sterk af. Dat zie je nog niet in de VS.
Hoe snel je er bovenop raakt hangt daar natuurlijk wel nogal sterk samen met je sociaaleconomische status van voor zo'n crisis, hoe lager die is hoe langer het duurt (als het überhaupt al mogelijk is).quote:Op maandag 13 april 2020 15:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens. Maar bij mijn weten zijn ze er ook altijd weer snel bovenop. op zit dat systeem daar in elkaar.
Alleen wel vervelend voor de overledenen en hun geliefden.
Zo, 238 besmettingen in één fabriek in een van de staten met het minste aantal besmettingen (en minste aantal inwoners waarschijnlijk ook), South Dakota. Dat is meer dan 1/3e van alle gevallen van die staat (nog geen 900 geloof ik).quote:Op dinsdag 14 april 2020 14:27 schreef Basp1 het volgende:
En is het maar de vraag hoe goed een lockdown werkt als je daarna toch nog mensen op een kluitje blijft laten werken. Ik las in de nytimes een verhaal over een varkensslachterij die 5% van het varkensvlees in de vs verwerkt en nu gesloten is omdat 15% van hun werknemers elkaar met corona besmet hebben omdat ze hutje mutje moeten blijven werken. Ik kan helaas het artikel niet meer vinden dus geen linkje erbij. Hier een linkje over dezelfde fabriek.
https://www.npr.org/2020/(...)n-due-to-coronavirus
Ze kunnen dat geld wel beter gebruiken natuurlijk in dat shitholeland.quote:Op woensdag 15 april 2020 00:29 schreef Reda074 het volgende:
Funding aan WHO zojuist gestopt aangekondigd door trump wow.
Prima toch? WHO heeft dit verkeerd aangepakt en is niet onafhankelijk. Die hele organisatie barst van de Chinese inmenging dus gelukkig dat Trump hier hard aan het optreden is door de WHO financieel hard aan te pakken. Blijkbaar hebben ze de signalen niet gehoord dat vele mensen willen dat Director-General Tedros moet opstappen. Dan moet het maar op deze manier.quote:Op woensdag 15 april 2020 00:29 schreef Reda074 het volgende:
Funding aan WHO zojuist gestopt aangekondigd door trump wow.
Eerst maanden waarschuwingen van WHO negeren en nu zeggen dat ze gelogen hebbenquote:Op woensdag 15 april 2020 00:29 schreef Reda074 het volgende:
Funding aan WHO zojuist gestopt aangekondigd door trump wow.
Welke waarschuwingen precies? Heb je citaten, persverklaringen of ander feitelijk bewijs daarvan?quote:Op woensdag 15 april 2020 01:26 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Eerst maanden waarschuwingen van WHO negeren en nu zeggen dat ze gelogen hebbenWat een enorme faalpresident toch
Wil je aan geschiedenisvervalsing doen? Ik heb het coronavirus vanaf januari gevolgd en de WHO heeft met regelmaat gewaarschuwd omdat landen zo laks reageerden.quote:Op woensdag 15 april 2020 01:38 schreef dellipder het volgende:
[..]
Welke waarschuwingen precies? Heb je citaten, persverklaringen of ander feitelijk bewijs daarvan?
Drie weken nadat ze op de hoogte gebracht waren:quote:Op woensdag 15 april 2020 01:38 schreef dellipder het volgende:
[..]
Welke waarschuwingen precies? Heb je citaten, persverklaringen of ander feitelijk bewijs daarvan?
staat in elk situation report dat ze publiceerden.quote:WHO’s assessment of the risk of this event: very high in China, high at the regional level and high at the global level.
Een datum bij dit citaat en de originele bron aub!quote:Op woensdag 15 april 2020 01:51 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Drie weken nadat ze op de hoogte gebracht waren:
[..]
staat in elk situation report dat ze publiceerden.
Precies slaat op voorbeelden. Graag concrete voorbeelden met bronvermelding aub!quote:Op woensdag 15 april 2020 01:43 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Wil je aan geschiedenisvervalsing doen? Ik heb het coronavirus vanaf januari gevolgd en de WHO heeft met regelmaat gewaarschuwd omdat landen zo laks reageerden.
Je weet niet waar de situation reports van de WHO te vinden zijn? Je verdedigt Trump's reactie op de WHO terwijl je geen idee hebt welke informatie de WHO heeft geleverd?quote:Op woensdag 15 april 2020 02:08 schreef dellipder het volgende:
[..]
Een datum bij dit citaat en de originele bron aub!
23 januariquote:Op woensdag 15 april 2020 01:38 schreef dellipder het volgende:
[..]
Welke waarschuwingen precies? Heb je citaten, persverklaringen of ander feitelijk bewijs daarvan?
Er werd toch vrij duidelijk verwezen naar de WHO situation reports, heb je echt geen idee waar die zouden staan of wat de bron ervan zou zijn?quote:Op woensdag 15 april 2020 02:09 schreef dellipder het volgende:
[..]
Precies slaat op voorbeelden. Graag concrete voorbeelden met bronvermelding aub!
twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 09-03-2020 om 15:47:59So last year 37,000 Americans died from the common Flu. It averages between 27,000 and 70,000 per year. Nothing is shut down, life & the economy go on. At this moment there are 546 confirmed cases of CoronaVirus, with 22 deaths. Think about that! reageer retweet
Laat ik dan zeggen dat de signalen vanuit de nogal WHO wisselend waren.quote:Op woensdag 15 april 2020 02:19 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Je weet niet waar de situation reports van de WHO te vinden zijn? Je verdedigt Trump's reactie op de WHO terwijl je geen idee hebt welke informatie de WHO heeft geleverd?
bronquote:WHO chief Tedros Adhanom Ghebreyesus says 151 cases of the disease and one death have been confirmed in 23 countries outside China. He says this small number of cases can be managed without countries resorting to extreme measures.
"There is no reason for measures that unnecessarily interfere with international travel and trade. We call on all countries to implement decisions that are evidence-based and consistent. WHO stands ready to provide advice to any country that is considering which measures to take,” Tedros said.
Ik snap dat Twitterberichtjes triggers veroorzaken, maar de president heeft een team en overheidsdepartementen in zijn executive branche. De eerste travel notice door het CDC was uitgevaardigd op 6 januari. bronquote:Op woensdag 15 april 2020 02:36 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Er werd toch vrij duidelijk verwezen naar de WHO situation reports, heb je echt geen idee waar die zouden staan of wat de bron ervan zou zijn?
https://www.who.int/emerg(...)9/situation-reports/
Vanaf rapport 7 (Data as reported by 27 January 2020* ) staat er boven elk rapport groot dat het risico voor China zeer hoog is en voor de rest van de wereld hoog.
Vanaf rapport 19 (Data as reported by 10AM CET 28 February 2020) is ook het globale risiconiveau opgeschaald naar zeer hoog.
Dat weerhield Trump er niet van om het virus op 9 maart nog te bagatelliseren met onderstaande tweet:twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 09-03-2020 om 15:47:59So last year 37,000 Americans died from the common Flu. It averages between 27,000 and 70,000 per year. Nothing is shut down, life & the economy go on. At this moment there are 546 confirmed cases of CoronaVirus, with 22 deaths. Think about that! reageer retweet
Als je wil dat je bevolking de situatie serieus neemt zodat ze zich daar ook naar gaan gedragen, wat denk je dan dat meer mensen bereikt en meer invloed heeft op hun gedrag?quote:Op woensdag 15 april 2020 02:45 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik snap dat Twitterberichtjes triggers veroorzaken, maar de president heeft een team en overheidsdepartementen in zijn executive branche. De eerste travel notice door het CDC was uitgevaardigd op 6 januari. bron
Hoeveel COVID-19 zaken waren er op 6 januari in de Verenigde Staten, denk jij?quote:Op woensdag 15 april 2020 02:52 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als je wil dat je bevolking de situatie serieus neemt zodat ze zich daar ook naar gaan gedragen, wat denk je dan dat meer mensen bereikt en meer invloed heeft op hun gedrag?
Een travel notice van het CDC of de president op zijn favoriete communicatiekanaal?
Je vroeg om bewijs dat WHO serieuze waarschuwingen uitgaf op het moment dat Trump ze nog compleet negeerde en nu je die hebt gekregen ga je daar niet op in maar kom je met dit soort vragen?quote:Op woensdag 15 april 2020 02:57 schreef dellipder het volgende:
[..]
Hoeveel COVID-19 zaken waren er op 6 januari in de Verenigde Staten, denk jij?
Zelfs toen er al gevallen in de US bekend waren, was Trump aan het downplayen.quote:Op woensdag 15 april 2020 02:57 schreef dellipder het volgende:
[..]
Hoeveel COVID-19 zaken waren er op 6 januari in de Verenigde Staten, denk jij?
Ik heb zojuist daarop aangegeven dat de eerste reactie op COVID-19 van het CDC op 6 januari was.quote:Op woensdag 15 april 2020 03:00 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je vroeg om bewijs dat WHO serieuze waarschuwingen uitgaf op het moment dat Trump ze nog compleet negeerde en nu je die hebt gekregen ga je daar niet op in maar kom je met dit soort vragen?
twitter:WHO twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 12:18:12Preliminary investigations conducted by the Chinese authorities have found no clear evidence of human-to-human transmission of the novel #coronavirus (2019-nCoV) identified in #Wuhan, #China🇨🇳. https://t.co/Fnl5P877VG reageer retweet
Een maand later dan de eerste maatregel van het CDC op 11 februari kende de Verenigde Staten nog maar 34 zaken. bron https://www.cnbc.com/202(...)become-pandemic.htmlquote:Op woensdag 15 april 2020 03:06 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Zelfs toen er al gevallen in de US bekend waren, was Trump aan het downplayen.
Het is de griep
Het gaat weg in april als het warmer wordt.
etc.
Dat was nadat WHO allang gewaarschuwd had.
Maar ach, waarom ga ik ook in discussie met een Trump supporter. Dat is een beetje als meedoen met de paralympics. Ik kan winnen, maar ik blijf achterlijk.
Onder de Trump administration? Dat geloof je zelf niet toch?quote:Op woensdag 15 april 2020 03:15 schreef dellipder het volgende:
[..]
Office of the White House is niet een persoon.
Men had al de data beschikbaar, dan kan men zelf uitmaken wat wel of niet "unnecessary" is. Of zeg je dat de VS zich liet leiden doort wat Tedros zei, niet door wat hun eigen experts adviseerden op basis van de informatie die ze hadden?quote:Op woensdag 15 april 2020 02:39 schreef dellipder het volgende:
[..]
Laat ik dan zeggen dat de signalen vanuit de nogal WHO wisselend waren.
3 februari
[..]
bron
Met 34 zaken op 21 februari is het voltrekt niet te rechtvaardigen een landelijke lockdown in te voeren. Dit is helemaal niet reëel. En ruim twee weken later pas op 11 maart verklaarde de WHO COVID-19 een pandemiequote:Op woensdag 15 april 2020 03:30 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Men had al de data beschikbaar, dan kan men zelf uitmaken wat wel of niet "unnecessary" is. Of zeg je dat de VS zich liet leiden doort wat Tedros zei, niet door wat hun eigen experts adviseerden op basis van de informatie die ze hadden?
Als er bij de WHO één fout gemaakt werd, dan was het te lang volhouden aan Westerse overtuigingen, zoals het idee dat lockdowns een epidemie niet kunnen stoppen. Hier in het Westen dacht men het beter te weten, maar langzamerhand worden al de maatregelen die men in Azië gebruikte overgenomen.
Downplayen ook niet.quote:Op woensdag 15 april 2020 04:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Met 34 zaken op 21 februari is het voltrekt niet te rechtvaardigen een landelijke lockdown in te voeren. Dit is helemaal niet reëel.
Op een bevolking van 330.000.000 34 zaken downplayen klinkt lichtelijk debiel.quote:
"Preliminary investigations" en "no clear evidence". Er staat niet dat er geen vermoeden is, er staat zelfs niet dat er geen bewijs gevonden is, enkel geen overtuigend bewijs.quote:Op woensdag 15 april 2020 03:11 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ik heb zojuist daarop aangegeven dat de eerste reactie op COVID-19 van het CDC op 6 januari was.
14 januari Twitterde Tedros dat het geen mens tot mens transmissie omvatte.twitter:WHO twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 12:18:12Preliminary investigations conducted by the Chinese authorities have found no clear evidence of human-to-human transmission of the novel #coronavirus (2019-nCoV) identified in #Wuhan, #China🇨🇳. https://t.co/Fnl5P877VG reageer retweet
Als ze de maatregelen van Singapore, Zuid Korea en China hadden overgenomen, massaal screenen en testen, uitgebreid contactonderzoek, eventueel restricties op verre verplaatsingen, en meteen locale lockdowns als een cluster gevonden werd, dan hadden landelijke lockdowns vermeden kunnen worden, in de VS en in Europa.quote:Op woensdag 15 april 2020 04:06 schreef dellipder het volgende:
[..]
Met 34 zaken op 21 februari is het voltrekt niet te rechtvaardigen een landelijke lockdown in te voeren. Dit is helemaal niet reëel. En ruim twee weken later pas op 11 maart verklaarde de WHO COVID-19 een pandemie
Het CDC heeft meerdere maatregelen genomen in januari, waarvan de eerste op 6 januari is uitgevaardigd. Zoals screening van pasagiers uit Wuhan op 17 januari. bronquote:Op woensdag 15 april 2020 04:35 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
"Preliminary investigations" en "no clear evidence". Er staat niet dat er geen vermoeden is, er staat zelfs niet dat er geen bewijs gevonden is, enkel geen overtuigend bewijs.
Als alle besmette personen in Wuhan geweest zijn en je kan bij velen geen contact met een andere besmette persoon vinden, dan kan je niet uitsluiten dat de besmettingsbron iets in de omgeving, in het milieu is (vorig jaar heeft men in Oost-Vlaanderen meer dan een maand gezocht naar een bron van legionella. 34 personen raakten besmet en twee ervan overleden voordat men de koeltoren identificeerde waar het vandaan kwam)
Een week later vond men twee gevallen in Guangdong die niet in Wuhan geweest waren maar wel contact hadden gehad met een besmet persoon uit Wuhan. Toen had men dus "conclusive evidence".
Dat had trouwens een waarschuwing moeten zijn: dat het zo lang duurde voordat men zeker was dat person-to-person transmissie plaatsvond suggereert dat men in veel gevallen niet wist wie de "besmetter" was. Mogelijke verklaringen zijn een lange incubatietijd of asymptomatische carriers. Beide maken het moeilijk om een epidemie in te dijken.
Er werd gescreend vanaf 17 januari en een volledige landelijke lockdown met 34 zaken is funest voor het draagvlak, maar zelfs de Amerikaanse deskundigen waren toen nog in de fase ervan overtuigd dat het risico miniem was. bronquote:Op woensdag 15 april 2020 04:41 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als ze de maatregelen van Singapore, Zuid Korea en China hadden overgenomen, massaal screenen en testen, uitgebreid contactonderzoek, en meteen locale lockdowns als een cluster gevonden werd, dan hadden landelijke lockdowns vermeden kunnen worden, in de VS en in Europa.
Trump zou het dan wel serieus genomen hebben, ook al negeerde hij alle waarschuwingen van z'n eigen administratie?quote:Op woensdag 15 april 2020 04:47 schreef dellipder het volgende:
[..]
Er werd gescreend vanaf 17 januari en een volledige landelijke lockdown met 34 zaken is funest voor het draagvlak, maar zelfs de Amerikaanse deskundigen waren toen nog in de fase ervan overtuigd dat het risico miniem was. bron
Dr Fauci zei twee dagen geleden nog dat China de wereld heeft misleid. Er was daar een transparantie over de hoeveelheid besmettingen en hoge karakter besmettelijkheid.
Dr. Anthony Fauci: China misled the world; virus erupted in mid-December
Er zit geen licht tussen de opvattingen van Dr. Birx en Dr. Fauci en de beslissingen van de Amerikaanse president, behalve dan blijkbaar met de travelban van China.quote:Op woensdag 15 april 2020 05:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Trump zou het dan wel serieus genomen hebben, ook al negeerde hij alle waarschuwingen van z'n eigen administratie?
https://www.theguardian.c(...)information-timeline
En waar komt deze claim nu vandaan? En ik denk eigenlijk eerder andersom. Er waren veel staten niet goed voorbereid en op een gegeven moment werd het duidelijk dat men te maken had met een nieuw virus, exponentieel besmettelijkheid en hoge morbiditeit. Dit alles bij elkaar kun je niet zomaar naar buitengooien, want dit is onverantwoord. En er was in januari en februari ook geen reden, want de eerste dode viel pas op 29 februari. bronquote:De WHO had geen enkel verschil kunnen maken, want Trump wilde niets doen dat onrust zou kunnen veroorzaken op de beurs. Maar nu zijn zij de zondebok.
https://thehill.com/homen(...)en-up-on-any-federalquote:Illinois governor on testing assistance: 'I've given up' on any federal promises
Illinois Gov. J.B. Pritzker (D) said he has "given up" on promises for coronavirus aid from the federal government amid an escalating feud between him and President Trump.
"We've gotten very little help from the federal government," Pritzker said on CNN. "It's fine. I've given up on any promises that had been made. I hope something will get delivered from the federal government, but I don't expect it anymore."
Pritzker has pleaded with the federal government for additional aid as Illinois deals with a burgeoning number of coronavirus case.
He and Trump have engaged in a prolonged back-and-forth that has been characterized by a fierce disagreement over the White House’s efforts to combat the virus’s spread.
“There’s no way that we can stockpile in anticipation of a pandemic that no one anticipated, and yet the federal government is responsible for doing precisely that,” Pritzker said earlier this month.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |