Ik ben volkomen rustig, dankje voor je bezorgdheid. Nu even over realtime en over achteraf. Hoe de app gaat werken is nu nog speculeren, maar als we er vanuit gaan dat de app achteraf werkt, hoe lang achteraf. een kwartier, een uur, twee uren of een dag. Hoe dan ook, de app gaat op een gegeven moment alarmeren, als je in de buurt bent geweest bij een corona patiënt. De vraag is weet jij hoe lang dat is geleden. Als je in een trein zit dat al snel een uur kan duren, zit die persoon dan in de trein of niet. onzekerheid en onwetendheid kan het gedrag van een mens soms zeer veranderen. Ik merk dit nu al met de 1.5 meter maatregel, mensen veranderen echt. waar voor corona mensen je vriendelijk begroeten en onbezorgd leefden, kijken ze je nu smerig aan. Alsof je verdacht bent van het dragen van corona.quote:Op woensdag 8 april 2020 19:53 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Doe maar rustig. Je krijgt toch pas achteraf een melding dat je in de buurt bent geweest van een besmet persoon. Als je het realtime zou kunnen zien, zou je inderdaad een heksenjacht teweeg brengen. Ipv zoek de beertjes wordt het dan zoek de corona-pokemon
Het gaat er wel om waar de data opgeslagen wordt en dat de broncode open-source is.quote:Op woensdag 8 april 2020 19:53 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Doe maar rustig. Je krijgt toch pas achteraf een melding dat je in de buurt bent geweest van een besmet persoon. Als je het realtime zou kunnen zien, zou je inderdaad een heksenjacht teweeg brengen. Ipv zoek de beertjes wordt het dan zoek de corona-pokemon
Die doen ook niet mee want die snappen al die technolgie niet.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:35 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Tot je ouderen/kwetsbaren in je omgeving hebt die je ook wilt beschermen..
Dus omdat er landen zijn met een dictator aan de macht en de bevolking geen eten heeft moeten wij maar onze burgers massaal laten sterven aan een virus?quote:
Dat doe ik al ...quote:Op woensdag 8 april 2020 20:35 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Tot je ouderen/kwetsbaren in je omgeving hebt die je ook wilt beschermen..
Deze groep die je wilt beschermen kunnen niet eens meedoen want veel van hun hebben niet eens een smartphone, en bovendien kunnen ze niet met een smartphone omgaan.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:35 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Tot je ouderen/kwetsbaren in je omgeving hebt die je ook wilt beschermen..
Waar zeg ik dat? Maar degene waarop ik reageerde doet alsof ze de wereld aan het verbeteren is. Een beetje perspectief kan geen kwaad.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:36 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Dus omdat er landen zijn met een dictator aan de macht en de bevolking geen eten heeft moeten wij maar onze burgers massaal laten sterven aan een virus?
Voor hen wordt dat ook contactonderzoek gedaan.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:37 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Deze groep die je wilt beschermen kunnen niet eens meedoen want veel van hun hebben niet eens een smartphone, en bovendien kunnen ze niet met een smartphone omgaan.
Is Ab overleden?quote:Op woensdag 8 april 2020 20:41 schreef Jed1Gam het volgende:
Zie t al voor me al die hipsters met een app, net als ze nu in hun sport outfit met mondkap en handschoenen door de supermarkt walsen.
Alle risico groepen rustig biertje tanken voor de super.
en Oma heb je al de app? Wat of ik Ab ken? Ja die is vorig jaar overleden aan kanker, aardige man een tikkeltje schijnheilig. CDA stemmer, je kent die lui wel.
Dit.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:37 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Dat doe ik al ...
Daar heb ik geen app voor nodig
Die zelf niet eens een mobieltje hebben, dus ook geen App.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:35 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Tot je ouderen/kwetsbaren in je omgeving hebt die je ook wilt beschermen..
Terwijl ik net OK boomer zat te luisteren. Toevallig, of toch niet?! 🤔quote:Op woensdag 8 april 2020 20:44 schreef Pharkus het volgende:
Ik zit nog liever in een busvol hoestende boomers.
Je weet het wanneer die persoon een positieve test heeft gehad. Dat is dus dagen nadat jij in z'n buurt was, want hij moet eerst symptomen krijgen, naar de dokter gaan en een test laten afnemen en wachten op het resultaat.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:33 schreef MakkieR het volgende:
Ik ben volkomen rustig, dankje voor je bezorgdheid. Nu even over realtime en over achteraf. Hoe de app gaat werken is nu nog speculeren, maar als we er vanuit gaan dat de app achteraf werkt, hoe lang achteraf. een kwartier, een uur, twee uren of een dag. Hoe dan ook, de app gaat op een gegeven moment alarmeren, als je in de buurt bent geweest bij een corona patiënt. De vraag is weet jij hoe lang dat is geleden.
Mooi dan hoeven we er niet eens over na te denken. Echt bizar hoe ik in een maand tijd van een angstzaaier naar een ketter ben gegaan.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:48 schreef Fer het volgende:
Alhoewel ik om meerdere redenen tegen de app ben. Denk ik dat het zonder verplichting onvoldoende effect zal hebben.
Je ziet nu al dat er een paar hufters zijn die zich nergens van aantrekken. Die samen zitten te hangen op het pleintje en handen schudden. En geen 1,5m aanhouden in de supermarkt, als ze een blikje energiedrank gaan halen.
Die gaan ook geen app gebruiken, maar verspreiden wel corona.
Wat heeft kanker met een app te maken?quote:Op woensdag 8 april 2020 20:12 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
En als je je broer/zus/vader/moeder/opa door kanker verliest?
Kans is 1 op 3.
Telt zeker niet?
Ouderen, ernstig chronisch zieken en vetzakken mogen nog gewoon naar buiten...waar heb jij het over?quote:Op woensdag 8 april 2020 21:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Mooi dan hoeven we er niet eens over na te denken. Echt bizar hoe ik in een maand tijd van een angstzaaier naar een ketter ben gegaan.
Ik vond het echt bizar dat we de vluchten vanuit China door lieten gaan zonder zelfs maar de minste controle. Of dat zelfs handen geven ontraden al te gek was, terwijl het virus al lang in Europa was. Maar nu zijn we omgeslagen naar het andere uiterste.
Mensen verklikken, omdat ze nog afspreken met vrienden. Volgapps verplichten. Achter de voordeur willen ingrijpen bij mensen, want niet de trein is gevaarlijk, maar je eigen gezin. Het hele land ligt plat terwijl de risicogroepen letterlijk alle doden op zich nemen. Ouderen, ernstig/chronisch zieken en vetzakken. Die mogen nog gewoon naar buiten en daar organiseren we ook vooral geen boodschappen voor ofzo, maar scholieren en jonge leraren moeten allemaal thuisblijven. Ondertussen stort de economie in en dat gaat de komende jaren voor duizenden doden zorgen onder mensen onder de 70.
Als je voor de app bent ben je een wereldverbeteraar,?quote:Op woensdag 8 april 2020 20:39 schreef alpeko het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat? Maar degene waarop ik reageerde doet alsof ze de wereld aan het verbeteren is. Een beetje perspectief kan geen kwaad.
Over dooddoeners gesprokenquote:Op woensdag 8 april 2020 20:11 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat staat er ook bij heh. Ik snap hoe dit werk hoor. Was ter illustratie dat dat nooit heeft gezorgd voor vergaande maatregelen.
[..]
De dooddoener waarvan je wist dat deze ging komen. Voegt niks toe. Je reageert niet rationeel.
Was oftopic, mensen bagatiseren andere ziektes nu, omdat het niet corona is. Ooh besmettelijk is erger, woohoo dat is niet besmettelijk. Wacht maar tot je familie t heeft, al die onzin.quote:Op woensdag 8 april 2020 21:16 schreef Markesh het volgende:
[..]
Wat heeft kanker met een app te maken?
Maar ik ga er vanuit dat als jij stempeltje besmet met Corona krijgt, dat je dan thuis moet blijven net zolang tot dat je weer van het stempeltje af bent. Dus zijn er alleen maar "gezonde" mensen op straat, in de winkel, etc. Dus word je nergens geweigerd, want als je corona hebt ben je thuis.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:33 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik ben volkomen rustig, dankje voor je bezorgdheid. Nu even over realtime en over achteraf. Hoe de app gaat werken is nu nog speculeren, maar als we er vanuit gaan dat de app achteraf werkt, hoe lang achteraf. een kwartier, een uur, twee uren of een dag. Hoe dan ook, de app gaat op een gegeven moment alarmeren, als je in de buurt bent geweest bij een corona patiënt. De vraag is weet jij hoe lang dat is geleden. Als je in een trein zit dat al snel een uur kan duren, zit die persoon dan in de trein of niet. onzekerheid en onwetendheid kan het gedrag van een mens soms zeer veranderen. Ik merk dit nu al met de 1.5 meter maatregel, mensen veranderen echt. waar voor corona mensen je vriendelijk begroeten en onbezorgd leefden, kijken ze je nu smerig aan. Alsof je verdacht bent van het dragen van corona.
Maar ik zit ook te denken hoe bepaalde organisaties gaan eisen van jou dat jij de app draagt. Mag ik dan nog wel de supermarkt in zonder de app, is het terras nog open voor mij zonder app, laat de kapper mij toe zonder app, mogen mijn kinderen naar school zonder app. met andere woorden werkt deze app geen discriminatie in de hand. En geeft dit een vorm van schijnzekerheid, we dragen de app, dus alles is veilig.
Nederland zit vol met mensen die last hebben van smetvrees, zeker nu. Mensen zijn ook al heel erg argwanend, hoe zal deze app de argwaan gaan verslechteren. En je krijgt natuurlijk straks de strijd tussen wel de app dragen en niet de app dragen. Creëer je hier niet ruzie tussen twee groepen. Ik zie eerder dat deze app meer kwaad doet dan goed. misschien prima om corona mee te bestrijden, maar wat zullen de gevolgen zijn. Privacy is er een, maar veel te veel gevolgen zijn door Den haag nog niet besproken. Misschien dat een psycholoog hier eens wat dieper naar moet kijken. Wat doet dit met een mens.
Die kwetsbaren en ouderen blijven gewoon thuis en als de rest netjes de app installeert en zich houdt aan de voorschriften zou het kunnen werken. maar als die stoere "ik-doe-niet-mee-egoïsten" zorgen ervoor dat het waarschijnlijk niet sluitend gaat werken.quote:Op woensdag 8 april 2020 20:37 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Deze groep die je wilt beschermen kunnen niet eens meedoen want veel van hun hebben niet eens een smartphone, en bovendien kunnen ze niet met een smartphone omgaan.
Gewoon zeggen dat je zorgtoeslag kort, dan gaan ze wel overstag met hun NEXIT shirtje.quote:Op woensdag 8 april 2020 21:45 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Die kwetsbaren en ouderen blijven gewoon thuis en als de rest netjes de app installeert en zich houdt aan de voorschriften zou het kunnen werken. maar als die stoere "ik-doe-niet-mee-egoïsten" zorgen ervoor dat het waarschijnlijk niet sluitend gaat werken.
quote:Op woensdag 8 april 2020 21:50 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Gewoon zeggen dat je zorgtoeslag kort, dan gaan ze wel overstag met hun NEXIT shirtje.
Mooie snit, zit lekker, dit dat.quote:Op woensdag 8 april 2020 22:00 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Speciaal voor een mooi obesitas-figuur
Dat dusquote:Op woensdag 8 april 2020 21:45 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Die kwetsbaren en ouderen blijven gewoon thuis en als de rest netjes de app installeert en zich houdt aan de voorschriften zou het kunnen werken. maar als die stoere "ik-doe-niet-mee-egoïsten" zorgen ervoor dat het waarschijnlijk niet sluitend gaat werken.
Je hebt niet zoveel meer aan je vrijheid als je dood bent hè? Beter kom je op voor het leven en de niet-long-schade van je medemens.quote:Op woensdag 8 april 2020 22:26 schreef Jed1Gam het volgende:
Ik-doe-mee-egoisten
Opkomen voor de vrijheden van je medemens
Je hebt niet zo veel aan leven als je alles verbied he?quote:Op woensdag 8 april 2020 22:49 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Je hebt niet zoveel meer aan je vrijheid als je dood bent hè? Beter kom je op voor het leven en de niet-long-schade van je medemens.
Daarom die app gewoon installeren, dan krijgen we weer wat vrijheid terug. Snappie?quote:Op woensdag 8 april 2020 22:50 schreef Jed1Gam het volgende:
Je hebt niet zo veel aan leven als je alles verbied he?
Heb je geen app voor nodig, maar zie al dat de leugen er met zoete koek in gaat.quote:Op woensdag 8 april 2020 22:55 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Daarom die app gewoon installeren, dan krijgen we weer wat vrijheid terug. Snappie?
Hey Jensen, ben jij het?quote:Op woensdag 8 april 2020 22:57 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Heb je geen app voor nodig, maar zie al dat de leugen met zoete koek in gaat.
Hoe dom kun je zijn.quote:Op woensdag 8 april 2020 22:55 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Daarom die app gewoon installeren, dan krijgen we weer wat vrijheid terug. Snappie?
Psst, ik ga dikke knaken maken.quote:Op woensdag 8 april 2020 22:58 schreef Smack10 het volgende:
[..]
PSst, krijg je gratis NEXIT shirtje bij van Jensen.
Doorzichtige manier om aan te geven dat je vast gelopen bent in argumenten. Geeft niet hoor, log maar gewoon uit en pak een goede nachtrustquote:
Die zijn al paar jaar dood.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:02 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Blijf maar lekker op de zolderkamer bij je ouders ja.
Ah, nog een wijsneus.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:02 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Doorzichtige manier om aan te geven dat je vast gelopen bent in argumenten. Geeft niet hoor, log maar gewoon uit en pak een goede nachtrust
Contant geld ook gelijk maar afschaffen, de natte droom voor een overheid is dat.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:04 schreef Lavenderr het volgende:
Zo langzamerhand weet ik het niet meer. Al die info die er dag in dag uit over je heen gestort krijgt zorgt ervoor dat je er nu helemaal niets meer van begrijpt. En die app vind ik ook nogal wat.
Je kunt nu al nergens meer contant betalen, dus die hindernis is al gelopen.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:08 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Contant geld ook gelijk maar afschaffen, de natte droom voor een overheid is dat.
Volgens mij sla je een beetje door.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:08 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Contant geld ook gelijk maar afschaffen, de natte droom voor een overheid is dat.
Uhh, ik betaal nog steeds contant overal waar ik mijn inkopen doe.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je kunt nu al nergens meer contant betalen, dus die hindernis is al gelopen.
Wat is in jouw optiek dan de meerwaarde van contant geld?quote:Op woensdag 8 april 2020 23:08 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Contant geld ook gelijk maar afschaffen, de natte droom voor een overheid is dat.
Gezond wantrouwenquote:Op woensdag 8 april 2020 23:10 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Volgens mij sla je een beetje door.
Teveel Jensen gekeken?
Werkt altijd.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:11 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Wat is in jouw optiek dan de meerwaarde van contant geld?
Oh, waar ik mijn boodschappen doe accepteren ze dat niet meer.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:11 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Uhh, ik betaal nog steeds contant overal waar ik mijn inkopen doe.
Ah, jij bepaalt dat.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:12 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Oh nee, je bent echt een Jensen follower.
Discussie gesloten.
Simpel figuur.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:12 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Oh nee, je bent echt een Jensen follower.
Discussie gesloten.
Ja, dat is zo inderdaad, maar dat is niet jouw reden om daarom zoveel mogelijk met contant geld te betalen? Kom je op een criminele manier aan je centen soms?quote:
Dat is hun keuze, kost wel omzet.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh, waar ik mijn boodschappen doe accepteren ze dat niet meer.
Ik pin 1x per maand een bedrag en daar doe ik de boodschappen van.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:14 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Ja, dat is zo inderdaad, maar dat is niet jouw reden om daarom zoveel mogelijk met contant geld te betalen? Kom je op een criminele manier aan je centen soms?
Ze hebben liever niet dat je contact betaald maar het kan gewoon nog steedsquote:Op woensdag 8 april 2020 23:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh, waar ik mijn boodschappen doe accepteren ze dat niet meer.
Niet waar ik mijn boodschappen doe, en ik doe het uit mezelf momenteel ook niet.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:25 schreef Markesh het volgende:
[..]
Ze hebben liever niet dat je contact betaald maar het kan gewoon nog steeds
Houd mijn geld in quarantaine 48u steeds.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet waar ik mijn boodschappen doe, en ik doe het uit mezelf momenteel ook niet.
Even invriezen of in UV licht.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:28 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Houd mijn geld in quarantaine 48u steeds.
Volledig met je eens.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:57 schreef Toefjes het volgende:
Zonder app geen versoepeling van regels. Tja. Kies maar.
Ik vind het wel fijn om een waarschuwing te ontvangen als ik in contact ben geweest met een corona-patiënt. Dan kan ik weer maatregelen nemen om anderen wat meer te beschermen. Bijvoorbeeld gewoon 2 weken thuisblijven.
De overheid kan trouwens gewoon al gruwelijk veel over ons te weten komen als ze dat willen hoor. Dus de vrijheid is een illusie.
Als we dit niet doen, dan blijft deze status quo waarschijnlijk. Dan is onze vrijheid belangrijker dan de wens om hier uit te komen. Dan gaan we lekker vrij naar de klote. Met facebook, twitter, google maps op onze telefoon. Waar we ook allemaal zonder de gebruikersvoorwaarden gelezen te hebben doorgescrolled hebben naar "ik ga akkoord"
Dan verdienen we het dus ook gewoon.
Ik bezit dus geen smartphone, ik heb hier ook niet ergens even 800 euro liggen om zo'n ding aan te schaffen. Dan zal toch iemand mij moeten uitleggen hoe zo'n ding werkt. Ik heb geen mobiel abonnement, alleen prepaid-kaartje zonder data volgens mij, staat nu 7,12 euro beltegoed op.quote:Op woensdag 8 april 2020 22:55 schreef Cactus1 het volgende:
[..]
Daarom die app gewoon installeren, dan krijgen we weer wat vrijheid terug. Snappie?
Respect. Zouden meer mensen moeten doen.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:17 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Ik pin 1x per maand een bedrag en daar doe ik de boodschappen van.
De goedkoopste met Android zijn 80¤ en dat werkt ook wel met je internet thuis en buiten met Bluetooth.quote:Op donderdag 9 april 2020 02:52 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ik bezit dus geen smartphone, ik heb hier ook niet ergens even 800 euro liggen om zo'n ding aan te schaffen. Dan zal toch iemand mij moeten uitleggen hoe zo'n ding werkt. Ik heb geen mobiel abonnement, alleen prepaid-kaartje zonder data volgens mij, staat nu 7,12 euro beltegoed op.
Hoe ga ik dit op korte termijn regelen allemaal, temeer daar echt niemand in mijn omgeving mij kan of wil uitleggen hoe zo'n ding werkt?
En waar haal ik even 800 euro vandaan?
Heel veel familie en vrienden van me - nee, zijn niet allemaal 80 plus - hebben geen smartphone, sommigen niet eens internet. En daar zit van alles tussen, docenten, maatschappelijk werkers, dominees, werklozen, mensen in de thuiszorg, ouderen, kinderen etc.
Bij de verplichting van zo'n ap vallen dus veel mensen buiten de boot.
Nog even afgezien van allerlei principiele en privacy-bezwaren van 24 uur/dag 7 dagen per week zo'n rottelefoon bij je dragen.
Ja, hipsters hebben een smartphone. Maar God-zij-dank bestaat niet heel Nederland uit duffe hipsters.
Want die app voorkomt dat? Zorgt alleen dat wanneer iemand zich met die app laat testen dat jij het dan ook weet mits dit natuurlijk wordt gezien als contact. Iemand door voorbij loopt en hoest zal niet tot contactmoment worden gezien. Te kort.quote:Op donderdag 9 april 2020 07:35 schreef Fer het volgende:
Maar het blijft jammer als dan iemand voorbij komt met 2 iPhones zonder app en per ongeluk Corona in je nek hoest.
Ik denk dat een app echt geen ene flikker gaat helpen bij het versoepelen van de regels. Het is eerder een gevoel van schijnveiligheid creëren.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:57 schreef Toefjes het volgende:
Zonder app geen versoepeling van regels. Tja. Kies maar.
Ik vind het wel fijn om een waarschuwing te ontvangen als ik in contact ben geweest met een corona-patiënt. Dan kan ik weer maatregelen nemen om anderen wat meer te beschermen. Bijvoorbeeld gewoon 2 weken thuisblijven.
De overheid kan trouwens gewoon al gruwelijk veel over ons te weten komen als ze dat willen hoor. Dus de vrijheid is een illusie.
Als we dit niet doen, dan blijft deze status quo waarschijnlijk. Dan is onze vrijheid belangrijker dan de wens om hier uit te komen. Dan gaan we lekker vrij naar de klote. Met facebook, twitter, google maps op onze telefoon. Waar we ook allemaal zonder de gebruikersvoorwaarden gelezen te hebben doorgescrolled hebben naar "ik ga akkoord"
Dan verdienen we het dus ook gewoon.
Idd contant geld afschaffen, want contant geld is zwart geld en de overheid houdt niet van zwart geld. Dat zelfde hebben we ook meegemaakt met de ID bewijs. Nu vind iedereen een ID super gewoon. Maar onze oudjes, waarvan de meeste allang dood zijn hadden hier een hele andere gedachten bij. de nazi's waren gek op de Ausweiz want dat was een symbool van onderdrukking. Na de oorlog moest je echt niet aankomen met een ID bewijs want je werd daar aan de aller hoogste boom gehangen als je het hierover durfde te hebben als politicus. Nu hebben we al slimme meters, smartphones die ons registreren, camera's op elke hoek van de straat, nog even en we hebben een zwarte doos in elke auto die overigens met het kenteken overal al te registeren is. Je merkt gewoon aan alles dat de overheid er alles aan doet om zoveel mogelijk onze vrijheid te beperken. Corona is gewoon een geweldig excuus waar de overheid maximaal zijn voordeel uit haalt.quote:Op woensdag 8 april 2020 23:08 schreef PP_Sound het volgende:
[..]
Contant geld ook gelijk maar afschaffen, de natte droom voor een overheid is dat.
dit dus, die app creëert echt schijnveiligheid en zorgt er voor dat we straks niets meer kunnen doen.quote:Op donderdag 9 april 2020 08:43 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik denk dat een app echt geen ene flikker gaat helpen bij het versoepelen van de regels. Het is eerder een gevoel van schijnveiligheid creëren.
Plus dat het waarschijnlijk een verstrikking van de regels gaat opleveren. Men blijft nu bij symptomen binnen, straks moet je twee weken in quarantaine (met gezin) omdat je bij een besmet iemand in de buurt bent geweest. Maak je na die twee weken een bezoekje aan de supermarkt en je komt weer te dicht in de buurt van iemand die later positief blijkt te zijn kan je weer 2 weken in quarantaine. En aangezien het verplicht is moet je dan ook echt binnen blijven, niks een wandelingetje maken, zonder kans te lopen een boete te krijgen.
Verder draagt de app weinig bij aan de echte verdere verspreiding van het virus als de maatregelen versoepeld worden. Het blijft achter de feiten aanhobbelen, leuk voor de statistiekboygirls van het rivm om aan te tonen dat er in cafe x 80% besmet is geraakt en 20% niet op basis van de bluetooth gegevens. Dat die allemaal na week (uitslag van positieve test van pat0 in het cafe) in quarantaine zijn gezet maar dat ze in die week toch weer met een r>1 mensen besmet hebben.
80 euro is voor veel mensen, heel veel geld, dat ga je niet zo maar uitbesteden aan troep zoals een smartphone, waar je niks mee hebt. Ik vind smartphones ook maar ondingen. Heb thuis een vaste lijn en ik heb een oude mobiel waarop ik ben te bereiken en dat vind ik verder prima. Ik had een smartphone, maar die heb ik zo snel als ik kon weggegeven aan mijn dochter. Ik kan er niet mee overweg, en ik krijg al hoofdpijn van als ik er naar staar. En dan hebben we het nog niet eens over het toetsenbord waar ik nog niet een fatsoenlijk woord erop kan typen. Dus nee niet iedereen heeft 80 euro over om een smartphone te kopen.quote:Op donderdag 9 april 2020 07:35 schreef Fer het volgende:
[..]
De goedkoopste met Android zijn 80¤ en dat werkt ook wel met je internet thuis en buiten met Bluetooth.
Maar het blijft jammer als dan iemand voorbij komt met 2 iPhones zonder app en per ongeluk Corona in je nek hoest.
Dit iddquote:Op woensdag 8 april 2020 22:57 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Heb je geen app voor nodig, maar zie al dat de leugen er met zoete koek in gaat.
Ondanks dat een mondmasker internationaal z'n werking enorm bewezen heeft, denkt Nederland nog heel arrogant dat het slechts schijnveiligheid oplevert en we zijn allemaal zo achterlijk als het achtereind van een varken en weten niet hoe je zo'n ding moet gebruiken, blijkbaar. En voorlichting daarover kennen ze blijkbaar niet.quote:Op donderdag 9 april 2020 06:44 schreef THEFXR het volgende:
1) hoe zit het met vreemdgaan?
2) een mondmasker werkt ook, waarom krijg ik die niet van de overheid?, net zoals in andere landen.
3) zo'n app ontwikkelen kost veel geld en de overheid heeft geen goed trackrecord met veiligheid, zoals bij de belastingdienst.
Ik zal het je sterker vertellen, bij heel veel Nederlanders is het mondkapje nog helemaal niet geaccepteerd. Ze kijken je vreemd aan als je er een draagt. Je kunt ontslagen worden als je een mondkapje draagt tijdens je werk. En men leest dit vaak anders dan in Aziatische landen. als je hier een mondkapje draagt is het niet om anderen te beschermen, zij zien jou als een bedreiging of een gedrocht. Nederland is nog helemaal niet toe aan mondkapjes, dit boezemt eerder angst in bij Nederlanders dan dat het ons zou geruststellen.quote:Op donderdag 9 april 2020 09:06 schreef ToT het volgende:
[..]
Ondanks dat een mondmasker internationaal z'n werking enorm bewezen heeft, denkt Nederland nog heel arrogant dat het slechts schijnveiligheid oplevert en we zijn allemaal zo achterlijk als het achtereind van een varken en weten niet hoe je zo'n ding moet gebruiken, blijkbaar. En voorlichting daarover kennen ze blijkbaar niet.
Voor 5 tientjes heb je een smartphone.quote:Op donderdag 9 april 2020 02:52 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ik bezit dus geen smartphone, ik heb hier ook niet ergens even 800 euro liggen om zo'n ding aan te schaffen. Dan zal toch iemand mij moeten uitleggen hoe zo'n ding werkt. Ik heb geen mobiel abonnement, alleen prepaid-kaartje zonder data volgens mij, staat nu 7,12 euro beltegoed op.
Hoe ga ik dit op korte termijn regelen allemaal, temeer daar echt niemand in mijn omgeving mij kan of wil uitleggen hoe zo'n ding werkt?
En waar haal ik even 800 euro vandaan?
Heel veel familie en vrienden van me - nee, zijn niet allemaal 80 plus - hebben geen smartphone, sommigen niet eens internet. En daar zit van alles tussen, docenten, maatschappelijk werkers, dominees, werklozen, mensen in de thuiszorg, ouderen, kinderen etc.
Bij de verplichting van zo'n ap vallen dus veel mensen buiten de boot.
Nog even afgezien van allerlei principiele en privacy-bezwaren van 24 uur/dag 7 dagen per week zo'n rottelefoon bij je dragen.
Ja, hipsters hebben een smartphone. Maar God-zij-dank bestaat niet heel Nederland uit duffe hipsters.
Ja en laatst was er ook een supermarktmedewerker overleden aan corona. Mocht ook geen mondkapje dragen op het werk, hoewel de kans natuurlijk ook bestaat dat hij het elders heeft opgelopen, maar hij heeft ook veel mensen kunnen besmetten op zijn werk.quote:Op donderdag 9 april 2020 09:11 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik zal het je sterker vertellen, bij heel veel Nederlanders is het mondkapje nog helemaal niet geaccepteerd. Ze kijken je vreemd aan als je er een draagt. Je kunt ontslagen worden als je een mondkapje draagt tijdens je werk. En men leest dit vaak anders dan in Aziatische landen. als je hier een mondkapje draagt is het niet om anderen te beschermen, zij zien jou als een bedreiging of een gedrocht. Nederland is nog helemaal niet toe aan mondkapjes, dit boezemt eerder angst in bij Nederlanders dan dat het ons zou geruststellen.
Ja, dat jij dat denkt vind ik niet echt een betrouwbare bron.quote:Op donderdag 9 april 2020 08:43 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik denk dat een app echt geen ene flikker gaat helpen bij het versoepelen van de regels. Het is eerder een gevoel van schijnveiligheid creëren.
Plus dat het waarschijnlijk een verstrikking van de regels gaat opleveren. Men blijft nu bij symptomen binnen, straks moet je twee weken in quarantaine (met gezin) omdat je bij een besmet iemand in de buurt bent geweest. Maak je na die twee weken een bezoekje aan de supermarkt en je komt weer te dicht in de buurt van iemand die later positief blijkt te zijn kan je weer 2 weken in quarantaine. En aangezien het verplicht is moet je dan ook echt binnen blijven, niks een wandelingetje maken, zonder kans te lopen een boete te krijgen.
Verder draagt de app weinig bij aan de echte verdere verspreiding van het virus als de maatregelen versoepeld worden. Het blijft achter de feiten aanhobbelen, leuk voor de statistiekboygirls van het rivm om aan te tonen dat er in cafe x 80% besmet is geraakt en 20% niet op basis van de bluetooth gegevens. Dat die allemaal na week (uitslag van positieve test van pat0 in het cafe) in quarantaine zijn gezet maar dat ze in die week toch weer met een r>1 mensen besmet hebben.
En de derde blunder is blind vertrouwen op baasje staat en alles voor lief nemen.quote:Op donderdag 9 april 2020 10:06 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ja, dat jij dat denkt vind ik niet echt een betrouwbare bron.
In landen als Taiwan en Singapore werpt het z'n vruchten af, en dat vind ik dan weer wel iets betrouwbaarder.
Nogmaals, als we niet alles uit de kast willen trekken om het virus onder controle te houden, dan verdienen we de negatieve consequenties.
We zijn gewoon een verwend volkje. De eerste blunder was "het is maar een griepje" . En de tweede blunder "me privacy!" is in de maak.
Op het moment dat we de smartphone omarmd hebben hebben we dat punt al bereikt. Vadertje staat weet al alles over je. Daar verandert de app helemaal niets aan.quote:Op donderdag 9 april 2020 10:09 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
En de derde blunder is blind vertrouwen op baasje staat en alles voor lief nemen.
Weten is niet hetzelfde als "sancties als je het niet gebruikt"quote:Op donderdag 9 april 2020 10:10 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Op het moment dat we de smartphone omarmd hebben hebben we dat punt al bereikt. Vadertje staat weet al alles over je. Daar verandert de app helemaal niets aan.
Dan installeer je m niet. Het wordt geen individuele verplichting. Je hoeft niet perse je steentje bij te dragen in deze crisis hoor. Het mag. Doe vooral wat goed voelt. Ben benieuwd wat wint. Het egoïsme en achterdocht of het collectieve belang.quote:Op donderdag 9 april 2020 10:11 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Weten is niet hetzelfde als "sancties als je het niet gebruikt"
Collectieve belang is voor mij vrijheidsbescherming, dat jij dat anders ziet maakt het niet minder belangrijk. Heeft verder niks met achterdocht/egoïsme te maken.quote:Op donderdag 9 april 2020 10:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dan installeer je m niet. Het wordt geen individuele verplichting. Je hoeft niet perse je steentje bij te dragen in deze crisis hoor. Het mag. Doe vooral wat goed voelt. Ben benieuwd wat wint. Het egoïsme en achterdocht of het collectieve belang.
leg mij eens uit wat privacy is, volgens jou?quote:Op donderdag 9 april 2020 10:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dan installeer je m niet. Het wordt geen individuele verplichting. Je hoeft niet perse je steentje bij te dragen in deze crisis hoor. Het mag. Doe vooral wat goed voelt. Ben benieuwd wat wint. Het egoïsme en achterdocht of het collectieve belang.
Dat toontje alsof je tegen een 6-jarige praat bevalt me niet helemaal. Als je wil weten wat privacy is , google het ofzo.quote:Op donderdag 9 april 2020 10:25 schreef THEFXR het volgende:
[..]
leg mij eens uit wat privacy is, volgens jou?
ik begrijp uit jouw antwoorden dat je niet weet wat het, vandaar mijn vraagquote:Op donderdag 9 april 2020 10:50 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dat toontje alsof je tegen een 6-jarige praat bevalt me niet helemaal. Als je wil weten wat privacy is , google het ofzo.
Als jij die conclusie wil trekken, helemaal primaquote:Op donderdag 9 april 2020 10:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik begrijp uit jouw antwoorden dat je niet weet wat het, vandaar mijn vraag
de app heeft dus geen enkele toegevoegde waardequote:Op donderdag 9 april 2020 10:10 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Op het moment dat we de smartphone omarmd hebben hebben we dat punt al bereikt. Vadertje staat weet al alles over je. Daar verandert de app helemaal niets aan.
Helemaal eens.quote:Op donderdag 9 april 2020 08:43 schreef Pharkus het volgende:
[..]
Ik denk dat een app echt geen ene flikker gaat helpen bij het versoepelen van de regels. Het is eerder een gevoel van schijnveiligheid creëren.
Plus dat het waarschijnlijk een verstrikking van de regels gaat opleveren. Men blijft nu bij symptomen binnen, straks moet je twee weken in quarantaine (met gezin) omdat je bij een besmet iemand in de buurt bent geweest. Maak je na die twee weken een bezoekje aan de supermarkt en je komt weer te dicht in de buurt van iemand die later positief blijkt te zijn kan je weer 2 weken in quarantaine. En aangezien het verplicht is moet je dan ook echt binnen blijven, niks een wandelingetje maken, zonder kans te lopen een boete te krijgen.
Verder draagt de app weinig bij aan de echte verdere verspreiding van het virus als de maatregelen versoepeld worden. Het blijft achter de feiten aanhobbelen, leuk voor de statistiekboygirls van het rivm om aan te tonen dat er in cafe x 80% besmet is geraakt en 20% niet op basis van de bluetooth gegevens. Dat die allemaal na week (uitslag van positieve test van pat0 in het cafe) in quarantaine zijn gezet maar dat ze in die week toch weer met een r>1 mensen besmet hebben.
Dit.quote:Op donderdag 9 april 2020 08:55 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Idd contant geld afschaffen, want contant geld is zwart geld en de overheid houdt niet van zwart geld. Dat zelfde hebben we ook meegemaakt met de ID bewijs. Nu vind iedereen een ID super gewoon. Maar onze oudjes, waarvan de meeste allang dood zijn hadden hier een hele andere gedachten bij. de nazi's waren gek op de Ausweiz want dat was een symbool van onderdrukking. Na de oorlog moest je echt niet aankomen met een ID bewijs want je werd daar aan de aller hoogste boom gehangen als je het hierover durfde te hebben als politicus. Nu hebben we al slimme meters, smartphones die ons registreren, camera's op elke hoek van de straat, nog even en we hebben een zwarte doos in elke auto die overigens met het kenteken overal al te registeren is. Je merkt gewoon aan alles dat de overheid er alles aan doet om zoveel mogelijk onze vrijheid te beperken. Corona is gewoon een geweldig excuus waar de overheid maximaal zijn voordeel uit haalt.
Dit ook.quote:Op donderdag 9 april 2020 09:03 schreef MakkieR het volgende:
[..]
80 euro is voor veel mensen, heel veel geld, dat ga je niet zo maar uitbesteden aan troep zoals een smartphone, waar je niks mee hebt. Ik vind smartphones ook maar ondingen. Heb thuis een vaste lijn en ik heb een oude mobiel waarop ik ben te bereiken en dat vind ik verder prima. Ik had een smartphone, maar die heb ik zo snel als ik kon weggegeven aan mijn dochter. Ik kan er niet mee overweg, en ik krijg al hoofdpijn van als ik er naar staar. En dan hebben we het nog niet eens over het toetsenbord waar ik nog niet een fatsoenlijk woord erop kan typen. Dus nee niet iedereen heeft 80 euro over om een smartphone te kopen.
Van een junk of zo?quote:Op donderdag 9 april 2020 09:12 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Voor 5 tientjes heb je een smartphone.
https://www.belsimpel.nl/(...)aAuqbEALw_wcB&cntd=1quote:Op donderdag 9 april 2020 16:44 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Van een junk of zo?
He, pssst, telefoontje kopen?
Nee dank je. Gestolen goed, gedijt niet.
Bizar ja Ik doe er niet aan meequote:Op donderdag 9 april 2020 09:13 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja en laatst was er ook een supermarktmedewerker overleden aan corona. Mocht ook geen mondkapje dragen op het werk, hoewel de kans natuurlijk ook bestaat dat hij het elders heeft opgelopen, maar hij heeft ook veel mensen kunnen besmetten op zijn werk.
Maar goed, die app.....ik vind dat idee bijna net zo eng als het virus zelf.
Corona-kliklijn, een app die je bespioneert en misschien op den duur verplicht zal worden......wtf.
Prima!quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:01 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Bizar ja Ik doe er niet aan mee
Niet aan klikken en niet aan die app
25 man?quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:03 schreef ToT het volgende:
[..]
Prima!
Ja hier hadden buren de laatste tijd een paar feestjes (op 1 feest kwam maarliefst 25 man), maar ik ga ze echt niet verlinken. Ik kan goed met die lui opschieten en mini-ToT hobbelt ook elke keer naar hen toe zodra ik de deur open zet.
Ik heb het laatst wel met hen besproken overigens, en dat snapten ze ook wel goed.
Was ook erg veel, en ze hadden al heel veel mensen afgezegd.quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:08 schreef puzziepie het volgende:
[..]
25 man?
Dat is best veel
Maar nee klikken zit ook niet in mijn aard.
Nu zie ik zelf in mijn omgeving alleen maar positieve dingen tussen mensen gebeuren , en houdt men /probeert men rekening met elkaar te houden .. Die app is weer een ander verhaal maar ook daar doe ik niet aan mee
Het feit dat ze bij dit feestje aanwezig waren is HET bewijs dat ze het virus niet serieus nemen.quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:12 schreef ToT het volgende:
Ze zeggen dat van degenen die toch gekomen waren, ze wel zeker wisten dat ze het virus wel serieus nemen en verder voorzichtig zijn.
#schijnveiligheidquote:Op vrijdag 10 april 2020 08:43 schreef _I het volgende:
Die app beschermt niet jou, want retroactief, maar de groep.
Jij krijgt achteraf de melding dat je bij iemand in de buurt bent geweest, dus jij hebt dan al risico gelopen.
Andersom kan het niet, want als je ziek bent, zou je thuis moeten zijn. We kunnen er dus niet vanuit gaan dat je een melding krijgt als je bij een besmet iemand in de buurt bent. Zou ook rare dingen in de hand werken.
De discussie zou niet moeten zijn "Ja maar Google heeft ook je data", maar wat er met de informatie gaat gebeuren.
Als jij elke dag werkt in een ziekenhuis en je telefoon 32 keer voor langere tijd in contact komt met patiënten, dan zal je ongetwijfeld iedere dag een melding krijgen. Wat gaat er dan gebeuren, dat is wat belangrijk is. Kan je dan geweigerd worden in bepaalde gebouwen? Kan de overheid je straks verzoeken om in een quarantaine-hotel te gaan wonen, zodat je huisgenoten geen risico lopen?
Wat als de app in de vrijwillige vorm en zonder dwang geen toegevoegde waarde heeft (zijn er al onderzoeken?), verwerpen we dan het idee, of roepen we dan massaal dat je egoïstisch bent als je met een indicatie de straat op gaat. En moet je dan je telefoon bij je hebben om je te identificeren?
Hoe kan je controleren dat je telefoon echt in aanraking is geweest met iemand, en niet dat je toevallig aan de andere kant van een bushokje stond te wachten. Wie geeft de melding door dat je ziek bent? Doe je dat zelf, of een zorgmedewerker? (Beide gevallen hebben minpunten. Beide dan maar?). Wie heeft er toegang? Kan de bedrijfsarts hier ook in kijken?
Die vragen moeten gesteld en beantwoord worden. Of je data veilig is, zou een gegeven moeten zijn met onze wetgeving.
de natte droom van elke ex stasi agentquote:Op vrijdag 10 april 2020 09:22 schreef _I het volgende:
Vraag: Als je die app verplicht moet installeren om naar buiten te mogen, zou je hem dan nog steeds toejuichen?
Dus je maakt thuis contact, app weet waar je woont (geheel veilig natuurlijk ) en weet waar je werkt, alle andere bewegingen worden als niet essentieel aangemerkt. Wandelen, prima, binnen een straal van 100 meter, anders gaat je piepertje af.
Boodschappen, max 30 minuten, anders gaat je piepertje af.
In contact geweest met een "anoniem geval", elke stap buiten de deur gaat je piepertje af.
Alles valt binnen de wet, maar je kan geen kant meer op. Nog steeds leuk?
De "Maar Google weet toch alles van je - mensen" zien ook hier het probleem niet, denk ik.quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:25 schreef THEFXR het volgende:
[..]
de natte droom van elke ex stasi agent
Bij mij werkt de app iets anders. Hij staat niet op mijn eigen telefoon. Ik zet hem aan voordat ik de supermarkt in ga en zorg er voor dat hij daar ook op de wifi gaat.quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:22 schreef _I het volgende:
Vraag: Als je die app verplicht moet installeren om naar buiten te mogen, zou je hem dan nog steeds toejuichen?
Dus je maakt thuis contact, app weet waar je woont (geheel veilig natuurlijk ) en weet waar je werkt, alle andere bewegingen worden als niet essentieel aangemerkt. Wandelen, prima, binnen een straal van 100 meter, anders gaat je piepertje af.
Boodschappen, max 30 minuten, anders gaat je piepertje af.
In contact geweest met een "anoniem geval", elke stap buiten de deur gaat je piepertje af.
Alles valt binnen de wet, maar je kan geen kant meer op. Nog steeds leuk?
Waar geef jij vrijheid op met die app dan? Je quote iets dat totaal niet van toepassing is.quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:09 schreef CoExist het volgende:
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
~ Benjamin Franklin
Geen app voor mij.
Dat is de technische werking van de app. Het gaat om wat er met de app gebeurt in het sociale verkeer. Krijg je een toonplicht/draagplicht?quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:27 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Bij mij werkt de app iets anders. Hij staat niet op mijn eigen telefoon. Ik zet hem aan voordat ik de supermarkt in ga en zorg er voor dat hij daar ook op de wifi gaat.
als de overheid zegt dat alles anoniem is zou dat prima moeten werken.
Bewegingsvrijheid.quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Waar geef jij vrijheid op met die app dan? Je quote iets dat totaal niet van toepassing is.
Waar is vastgelegd dat het de vrijheid nooit zal belemmeren?quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Waar geef jij vrijheid op met die app dan? Je quote iets dat totaal niet van toepassing is.
Ja maar Google is een commercieel bedrijf die deze gegevens gebruikt om er indirect aan te kunnen verdienen. Dit kan hooguit hinderlijk zijn.quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:25 schreef _I het volgende:
[..]
De "Maar Google weet toch alles van je - mensen" zien ook hier het probleem niet, denk ik.
Mijn mobieltje is toch bijna dood ...ik gooi hem wel weg danquote:Op vrijdag 10 april 2020 09:22 schreef _I het volgende:
Vraag: Als je die app verplicht moet installeren om naar buiten te mogen, zou je hem dan nog steeds toejuichen?
Dus je maakt thuis contact, app weet waar je woont (geheel veilig natuurlijk ) en weet waar je werkt, alle andere bewegingen worden als niet essentieel aangemerkt. Wandelen, prima, binnen een straal van 100 meter, anders gaat je piepertje af.
Boodschappen, max 30 minuten, anders gaat je piepertje af.
In contact geweest met een "anoniem geval", elke stap buiten de deur gaat je piepertje af.
Alles valt binnen de wet, maar je kan geen kant meer op. Nog steeds leuk?
Maar dan mag je niet meer naar buiten? Het is "maar voor een paar maanden"...quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:52 schreef puzziepie het volgende:
[..]
Mijn mobieltje is toch bijna dood ...ik gooi hem wel weg dan
Ik mag nu al bijna niks meerquote:Op vrijdag 10 april 2020 09:54 schreef _I het volgende:
[..]
Maar dan mag je niet meer naar buiten? Het is "maar voor een paar maanden"...
Boek je toch een youtube-vakantie naar de bahama's Thailand?quote:
stel dat je dingen tijdelijk niet mag vanwege die app, iemand die later besmet blijkt te zijn, gaat jou achteraf niks helpen, mondmaskers is preventie en ja dat wordt dan de nieuwe maatschappij, zonder appquote:Op vrijdag 10 april 2020 09:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Waar geef jij vrijheid op met die app dan? Je quote iets dat totaal niet van toepassing is.
Bij mij het egoïsme en achterdochtquote:Op donderdag 9 april 2020 10:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dan installeer je m niet. Het wordt geen individuele verplichting. Je hoeft niet perse je steentje bij te dragen in deze crisis hoor. Het mag. Doe vooral wat goed voelt. Ben benieuwd wat wint. Het egoïsme en achterdocht of het collectieve belang.
Dat vind ik geen argument. Dus omdat het niet is vastgelegd geven we vrijheid op?quote:Op vrijdag 10 april 2020 09:35 schreef _I het volgende:
[..]
Waar is vastgelegd dat het de vrijheid nooit zal belemmeren?
https://nos.nl/artikel/23(...)-op-smartphones.htmltwitter:Schellevis twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 19:07:38 Dit is echt huge: de twee grootste concurrenten in de tech-wereld die de handen ineen slaan om dit in te bouwen in hun besturingssystemen.
De bedrijven hebben zojuist technische details vrijgegeven - onder voorbehoud: https://t.co/Rwy2Cd2zDv reageer retweet
quote:Op vrijdag 10 april 2020 19:30 schreef THEFXR het volgende:
GEEN APP, zowel Apple en Google gaan het in het OS inbouwen
#stasinazi
valt mee.quote:Het werkt alleen als gebruikers het bewust inschakelen
Staat wel standaard aan natuurlijk, bij de ios/android update.quote:
de eerste 3 mnd ofzo, daarna gebeuren er dingen waar je geen weet van hebt, zoals vaker met apple en google.quote:
Bewust inschakelen staat er.quote:Op vrijdag 10 april 2020 19:59 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Staat wel standaard aan natuurlijk, bij de ios/android update.
Ja bij de eerste nieuwe uitbraak is de functie verdwenen.quote:
Nu nog wel ja. Die optie kan er vrij makkelijk uitgesloopt worden..quote:
gewoon een update en hij staat aanquote:Op zaterdag 11 april 2020 08:06 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Nu nog wel ja. Die optie kan er vrij makkelijk uitgesloopt worden..
gewoon een loze switch programmeren is niet zo moeilijk hoor, kan je aan/uit zetten wat je wilt, ding staat dan gewoon aan.quote:
Sterker nog, er zijn mensen die hun smartphone in de wilgen hangen en weer overgaan op een eenvoudig telefoontje. Inclusief ikzelfquote:Op zaterdag 18 april 2020 21:16 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
En mensen die geen smartphone hebben?
Ja die bestaan
Ook goed beargumenteerd waarom je het niet eens bent met wat hij daar zegt. Maakt je reactie van zo veel meer waarde.quote:
Als men ziet dat ik reageer op HET OOG maken ze mij belachelijk, dus ik zeg niks.quote:Op zaterdag 18 april 2020 21:57 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ook goed beargumenteerd waarom je het niet eens bent met wat hij daar zegt. Maakt je reactie van zo veel meer waarde.
You go girl
Met dit soort antwoorden maak je jezelf belachelijk en hoeft men daar verder geen moeite voor te doenquote:Op zaterdag 18 april 2020 23:17 schreef T3hTommay het volgende:
[..]
Als men ziet dat ik reageer op HET OOG maken ze mij belachelijk, dus ik zeg niks.
Een Adam Curry YT filmpje is ook niet echt een serieus argument,hè.quote:Op zaterdag 18 april 2020 21:57 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ook goed beargumenteerd waarom je het niet eens bent met wat hij daar zegt. Maakt je reactie van zo veel meer waarde.
You go girl
Het is meer argument dan waar ik zelf mee kom want mijn voornaamste reden is dat ik hem niet nodig heb. Whatsapp is soms makkelijk maar verder zie ik eigenlijk het nut niet van dat ding. Ik ga zo'n mini telefoon kopen dan kan ik in noodgevallen bellen of gebeld worden and that's itquote:Op zaterdag 18 april 2020 23:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Een Adam Curry YT filmpje is ook niet echt een serieus argument,hè.
(Al vind ik hem geweldig in zijn genre)
quote:
Hasstige spoed is zelden goed...quote:"Wij hebben de code zo snel mogelijk openbaar gemaakt", zegt een woordvoerder van Covid19 Alert. "In dat proces hebben we per ongeluk deze data online gezet."
x 1000 treurig dit nog meer redenen om deze app niet te gebruikenquote:
Zo zijn er ook partijen die helemaal nog geen broncode hebben vrijgegegen.quote:Op zondag 19 april 2020 22:34 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
x 1000 treurig dit nog meer redenen om deze app niet te gebruiken
De Frontend werd dus alleen behandeld tijdens de APP'aton terwijl de Backend in volstrekte in mistigheid (ook van cloud/privacy) bleef.quote:Telegraaf 16apr20... [over de APP veel gezegd etc.etc.]
Tot slot: er is nog iets ongerijmds met dit plan. Het is erop gebaseerd dat mensen die van zichzelf weten dat ze het virus dragen dat netjes op hun telefoon noteren voor ze naar buiten gaan. Maar ze mogen met symptomen helemaal niet naar buiten! Als ze braaf genoeg zijn om de app te gebruiken, zijn ze ook zo braaf om thuis te blijven.
Het is een krankjorum idee. De tracing app levert alleen maar ruis en valse signalen. Leuk bedacht, maar nu heel snel vergeten.
twitter:alexsalvinews twitterde op woensdag 22-04-2020 om 22:08:52 The @MIT highlights a new workplace monitoring tool that issues an alert when anyone is less than six feet apart.
They say Amazon is also using similar software to monitor the distances between their warehouse staff.
https://t.co/LQ1ZcSLxF0 reageer retweet
Apple heeft al de technische documentatie online gezet voor degene die het interessant vinden:quote:Op vrijdag 10 april 2020 19:49 schreef Tourniquet het volgende:https://nos.nl/artikel/23(...)-op-smartphones.htmltwitter:Schellevis twitterde op vrijdag 10-04-2020 om 19:07:38 Dit is echt huge: de twee grootste concurrenten in de tech-wereld die de handen ineen slaan om dit in te bouwen in hun besturingssystemen.
De bedrijven hebben zojuist technische details vrijgegeven - onder voorbehoud: https://t.co/Rwy2Cd2zDv reageer retweet
https://tweakers.net/nieu(...)s-met-bluetooth.html
quote:Op donderdag 7 mei 2020 23:57 schreef Kopiko het volgende:
Vlot het al een beetje, met de realisatie van die app?
quote:Nederlandse corona-app zal gebruik maken van api van Google en Apple
Nederland zal bij de corona-app gebruikmaken van de api van Google en Apple voor contactonderzoek via bluetooth. Dat heeft minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid bekendgemaakt. De app zal bovendien opensource zijn.
De Jonge zal voor het einde van de maand meer bekendmaken over de app, over de stand van zaken rond het coronavirus. Tijdens een perconferentie woensdagavond dat hij voor eind mei een proof-of-concept klaar wil hebben van de app die menselijk contactonderzoek moet ondersteunen.
Het is voor het eerst dat de minister de api van Google en Apple noemt. Dat ligt voor de hand, omdat op iPhones een dergelijke app alleen kan werken met die api. Omdat een deel van de bevolking iPhones heeft, neemt de hoeveelheid mensen die de app kan installeren flink toe als die ook iOS ondersteunt. De Jonge zei eerder dat de app bijna bij 60 procent van de bevolking op hun smartphone moet staan om hem goed te laten werken. Omdat een deel van de bevolking geen smartphone heeft, is het lastig zonder iPhones die grens te bereiken.
De Api maakt gebruik van geanonimiseerde id's die telefoons uitwisselen als ze gedurende enige tijd bij elkaar in de buurt zijn. Telefoons slaan lokaal op welke bij welke id's ze in de buurt zijn geweest. Bij een besmetting moeten gebruikers toestemming geven de id's te uploaden, waarna andere gebruikers kunnen checken of ze een van de id's van besmette personen in hun lokale database hebben staan. Uitwisselen van id's gebeurt via bluetooth; het bijhouden van de besmettingen gebeurt op een centrale server van een gezondheidsorganisatie. Per land mag een gezondheidsorganisatie een app uitbrengen die werkt met de api.
Ook zegt De Jonge specifiek dat de app opensource zal worden. Het is onbekend wanneer de broncode van de app openbaar wordt. De app ondersteunt menselijk contactonderzoek, waarbij mensen van de GGD samen met besmette personen nagaan bij wie laatstgenoemden in de afgelopen tijd in de buurt zijn geweest. Daarna nemen GGD'ers met die mensen contact op om te kijken of ze wellicht ook besmet zijn.
https://tweakers.net/nieu(...)google-en-apple.html
quote:Overheid publiceert tijdlijn en proces voor corona-app
De overheid roept een begeleidingscommissie in het leven die moet toezien op de corona-app voor contactonderzoek. De regering heeft een tijdlijn gecreëerd waarin wordt aangegeven wanneer welke stappen worden gezet bij het bouwen van de applicaties.
Eerder deze week maakte de overheid al bekend eind mei een eerste proof-of-concept van een corona-app te willen testen. Nu dat het in vier stappen tot zo'n app wil komen. Ook zijn er verschillende experts aangetrokken die toezicht houden op de broncode en ontwikkeling van de app.
De eerste stap die de overheid wil zetten is dat de eisen duidelijker worden die de GGD stelt aan digitale ondersteuning. Tijdens de 'appathon', waarbij zeven partijen hun ideeën voor een contact-tracing-app presenteerden, werd vrijwel niet stilgestaan bij de behoeften van de GGD. In de tweede fase van het stappenplan worden 'de juiste mensen samengebracht'. In de derde fase wordt specifiek gekeken naar hoe belangrijke rechten worden beschermd, zoals veiligheid en privacy. Ook wordt daarin gekeken naar grondrechten en nationale veiligheid. Tot slot wil de overheid 'nader uitwerken wat er gedragskundig nodig is' voor de app.
De overheid wil dat het proof-of-concept van de app al op 'beperkte schaal' kan worden getest. Er moet tegen die tijd dus niet alleen een werkende versie klaar zijn, maar die wordt ook praktisch ingezet. Het is niet bekend op welke schaal en bij hoeveel of welke burgers dat zal gebeuren.
Op dit moment is een team van externe experts 'alle beschikbare broncodes' aan het bestuderen. Het is niet bekend welke broncodes dat zijn, maar in ieder geval zitten daar de broncodes bij die tijdens en na de appathon werden gepresenteerd. De experts hebben verschillende disciplines. Er is iemand die de backend controleert, een open source-expert, een technisch architect, en drie designers.
Naast de bestaande experts wil de overheid nog een begeleidingscommissie samenstellen die 'de overheid adviseert'. Daarover is momenteel nog niks bekend, behalve dat de experts kennis hebben van virologie en epidemiologie.
De overheid zei eerder al dat de corona-app die Google en Apple op dit moment ontwikkelen. Het ministerie begon , maar na een publieke 'appathon' bleken er nog veel problemen met de conceptvoorstellen te zijn. Die voldeden vrijwel nergens aan de eisen van de overheid en veel informatie ontbrak nog.
https://tweakers.net/nieu(...)voor-corona-app.html
het beschermt niks, het is achter de feiten aanlopen. gewoon mondmasker, dat is preventief.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |