COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Omdat de discussie steeds terug komt en een aantal landen in Europa ze inmiddels wel adviseren of verplichten nog een keer een poll maar nu weken later.
De poll van 3 weken geleden vind je hier; COR / Zou jij een mondkapje dragen?
Uiteraard net als de vorige keer; Bij voldoende voorraad
Poll: Zou je een mondkapje dragen? 2
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
De poll van 3 weken geleden vind je hier; COR / Zou jij een mondkapje dragen?
Uiteraard net als de vorige keer; Bij voldoende voorraad
Poll: Zou je een mondkapje dragen? 2
• Ja
• Nee
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Anders weiger je?quote:Op maandag 6 april 2020 13:53 schreef HarrieKeen het volgende:
Als maatregelen gedeeltelijk worden opgeheven. Als in bv sportscholen open. Dan wel..
Ik ben heel benieuwd of we er 3 weken later anders over denken. 
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Zeker op drukke plekken zoals supermarkten zou ik het graag zien
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het gevaar is alleen dat mensen gaan denken ‘oh, ik heb een kapje op, nu kan ik me wel wat meer vrijheden veroorloven’.
Omdat de goede kapjes amper verkrijgbaar zijn en de rest alleen maar zorgt voor schijnveiligheid.quote:Op maandag 6 april 2020 14:03 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Nee stemmers
Waarom in hemelsnaam, als men zegt dat het helpt in de bestrijding?
blablablabla
Bij voldoende voorraad was de vraag ook.quote:
[..]
Omdat de goede kapjes amper verkrijgbaar zijn en de rest alleen maar zorgt voor schijnveiligheid.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Oh, er zijn spontaan wat mitsen en maren.quote:
[..]
Omdat de goede kapjes amper verkrijgbaar zijn en de rest alleen maar zorgt voor schijnveiligheid.
Hypothetisch: alle mondkapjes zijn van de beste kwaliteit en zorgen voor veel veiligheid en voldoende op voorraad. Zou jij ze dan dragen?
Neequote:
[..]
Oh, er zijn spontaan wat mitsen en maren.
Hypothetisch: alle mondkapjes zijn van de beste kwaliteit en zorgen voor veel veiligheid en voldoende op voorraad. Zou jij ze dan dragen?
blablablabla
Nee.quote:
[..]
Oh, er zijn spontaan wat mitsen en maren.
Hypothetisch: alle mondkapjes zijn van de beste kwaliteit en zorgen voor veel veiligheid en voldoende op voorraad. Zou jij ze dan dragen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja. Tijdelijk als het dan veiliger is om je op drukkere plekken te begeven.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Omdat voldoende afstand houden prima volstaat.quote:
Artsen die dagelijks met Corona te maken hebben lopen zodra ze de afdeling af zijn ook gewoon zonder mondkapjes. Oftewel, je kan ook overdrijven.
blablablabla
quote:
[..]
Omdat voldoende afstand houden prima volstaat.
Artsen die dagelijks met Corona te maken hebben lopen zodra ze de afdeling af zijn ook gewoon zonder mondkapjes. Oftewel, je kan ook overdrijven.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Wat ik dan weer niet snap is dat overheidsmensen in landen waar het verplicht is om - zodra je je tuin verlaat - een mondkapje te dragen massaal bij elkaar staan, zitten en lopen zonder enige afstand er tussen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik heb nee gestemd, niet omdat ik niet denk dat het zou werken, maar omdat ik vind dat de zorg prioriteit heeft en dat daar de mondkapjes naartoe moeten gaan.
Omdat de besmette gevallen achter een dubbele deur liggen.quote:
Artsen die dagelijks met Corona te maken hebben lopen zodra ze de afdeling af zijn ook gewoon zonder mondkapjes. Oftewel, je kan ook overdrijven.
In de supermarkt is dan niet zo.
Het dragen van mondkapjes helpt vooral als je zelf pre of asymptomatisch bent en dus ongemerkt het virus zou verspreiden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het gaat natuurlijk niet over de situatie dat er alleen genoeg voor de zorg zou zijn.quote:
Ik heb nee gestemd, niet omdat ik niet denk dat het zou werken, maar omdat ik vind dat de zorg prioriteit heeft en dat daar de mondkapjes naartoe moeten gaan.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Omdat het net zo effectief is als social distancing, kijk naar China.quote:
Wat ik dan weer niet snap is dat overheidsmensen in landen waar het verplicht is om - zodra je je tuin verlaat - een mondkapje te dragen massaal bij elkaar staan, zitten en lopen zonder enige afstand er tussen.
Ik heb ze hier nog liggen. Een doosje van 10 stuks Ffp2.
Nee. Ik ga ze voorlopig niet dragen.
Nee. Ik ga ze voorlopig niet dragen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De vraag in de TT is, zou jij nu een mondkapje dragen? dan blijft mijn reden gewoon validequote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet over de situatie dat er alleen genoeg voor de zorg zou zijn.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Terwijl door experts gezegd wordt dat mondkapjes slechts een aanvulling zijn op het voornaamste, namelijk afstand houden, en zeker geen vervanging ervan.quote:
[..]
Omdat het net zo effectief is als social distancing, kijk naar China.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Die deuren gaan ook gewoon open en dicht hoor. Ze dragen ze alleen bij rechtstreeks patiëntencontact.quote:
[..]
Omdat de besmette gevallen achter een dubbele deur liggen.
In de supermarkt is dan niet zo.
blablablabla
Er staat ook in de OP: Uiteraard net als de vorige keer; Bij voldoende voorraadquote:
[..]
De vraag in de TT is, zou jij nu een mondkapje dragen? dan blijft mijn reden gewoon valide
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
En als je een paar woorden verder lees in het vette zwart; Bij voldoende voorraad.quote:
[..]
De vraag in de TT is, zou jij nu een mondkapje dragen? dan blijft mijn reden gewoon valide
Maar geeft niet
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Nee.
Ik ga er niet als een clown bijlopen. Er zijn genoeg alternatieve maatregelen te nemen die prima werken.
Ik ga er niet als een clown bijlopen. Er zijn genoeg alternatieve maatregelen te nemen die prima werken.
Ik vind het sowieso fijn om ze te dragen. Lekker warm (in de winter dan 
)
)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit.quote:
[..]
Die deuren gaan ook gewoon open en dicht hoor. Ze dragen ze alleen bij rechtstreeks patiëntencontact.
Ten opzichte van de bevolking zijn er relatief veel zorgmedewerkers besmet. En die dragen na het verlaten van de ruimte ook geen mondkapjes onderling meer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Fictieve situatie, dus bij voorbaat vrij onzinnig om het op die manier uit te vragen.quote:Op maandag 6 april 2020 14:18 schreef Mike het volgende:
[..]
Er staat ook in de OP: Uiteraard net als de vorige keer; Bij voldoende voorraad
In China is het op sommige plekken dringen, honderden mensen op elkaar gepakt, no way dat de overheid hen niet met grof geweld uiteen zou drijven als de kapjes die bescherming niet zouden bieden.quote:
Terwijl door experts gezegd wordt dat mondkapjes slechts een aanvulling zijn op het voornaamste, namelijk afstand houden, en zeker geen vervanging ervan.
Best een rare toevoeging eigenlijk. Ik gok dat veel mensen hun nee juist baseren omdat ze ze anders potentieel uit de zorg weghouden.quote:
[..]
Er staat ook in de OP: Uiteraard net als de vorige keer; Bij voldoende voorraad
blablablabla
Neuh want dan moet m'n baard eraf om het ding effectief te kunnen maken. Da's geen optie.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Nou ik heb dat de vorige keer gevraagd, dus moest ik dat nu ook doen. Anders loopt het vergelijk mank.quote:
[..]
Best een rare toevoeging eigenlijk. Ik gok dat veel mensen hun nee juist baseren omdat ze ze anders potentieel uit de zorg weghouden.
Ik heb dat er juist bij gezet omdat het voor mij logisch is dat de zorg voor gaat, maar dat niet bij iedereen hoeft te zijn.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Men gaat door een sluis waar de besmette personen liggen, daarbuiten is een andere situatie.quote:
Die deuren gaan ook gewoon open en dicht hoor. Ze dragen ze alleen bij rechtstreeks patiëntencontact.
In de supermarkt loopt men gewoon vrijelijk zijn aeresole Covid wolken rond te ademen.
quote:
Neuh want dan moet m'n baard eraf om het ding effectief te kunnen maken. Da's geen optie.
Ergens snap ik dat ook nog wel
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Zelfs geen social distancing zag ik gisteren bij Pauw, ze zitten gewoon met 8 man in een kamertje van 6 bij 6 hun boterham te eten.quote:
[..]
Dit.
Ten opzichte van de bevolking zijn er relatief veel zorgmedewerkers besmet. En die dragen na het verlaten van de ruimte ook geen mondkapjes onderling meer.
Moet ik dan met een mondkapjes naar de Lidl? Ben je gek...
blablablabla
Er staat toch ‘bij voldoende voorraad’.quote:
Ik heb nee gestemd, niet omdat ik niet denk dat het zou werken, maar omdat ik vind dat de zorg prioriteit heeft en dat daar de mondkapjes naartoe moeten gaan.
nope
echt alleen als het verplicht is
echt alleen als het verplicht is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Goede redenering wel. Andere mensen doen stupide, dus waarom zou ik dan wel slim doen.quote:
[..]
Zelfs geen social distancing zag ik gisteren bij Pauw, ze zitten gewoon met 8 man in een kamertje van 6 bij 6 hun boterham te eten.
Moet ik dan met een mondkapjes naar de Lidl? Ben je gek...
Als het verplicht gesteld wordt wel natuurlijk.
Nu doe ik het niet en ben ik ook niet echt van plan dat te veranderen.
Nu doe ik het niet en ben ik ook niet echt van plan dat te veranderen.
Het zal verschillen per land.quote:
[..]
Men gaat door een sluis waar de besmette personen liggen, daarbuiten is een andere situatie.
In de supermarkt loopt men gewoon vrijelijk zijn aeresole Covid wolken rond te ademen.
Ik zag op tv zo'n IC-arts gewoon een interview doen op de gang zetten zonder mondkapje, terwijl ze in sommige andere landen in maanpakken werken inclusief zuurstof toevoer...
Ga in elk geval niet als een melaatse met zo'n ding op rondlopen.
blablablabla
Dat was in een ziekenhuis slimmerik.quote:
[..]
Goede redenering wel. Andere mensen doen stupide, dus waarom zou ik dan wel slik doen.
blablablabla
Nah. Als ik dat IC (en ander zorg) personeel gewoon zonder mondkapje verder zie lopen, terwijl in die groep de besmettingsgraad hoger is, wat verwacht je dan van het 'normale' volk?quote:
[..]
Goede redenering wel. Andere mensen doen stupide, dus waarom zou ik dan wel slik doen.
Of zouden juist zorgmedewerkers in de supermarkt een mondkapje moeten dragen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vooral zorgpersoneel idd. Die zijn immers meer besmet.quote:
[..]
Men gaat door een sluis waar de besmette personen liggen, daarbuiten is een andere situatie.
In de supermarkt loopt men gewoon vrijelijk zijn aeresole Covid wolken rond te ademen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee. Ik ben gezond. We moeten dit virus verslaan door groepsimmuniteit op te bouwen. Gezonde mensen moeten niet te voorzichtig zijn, anders gaat het nooit voorbij.quote:
[..]
Oh, er zijn spontaan wat mitsen en maren.
Hypothetisch: alle mondkapjes zijn van de beste kwaliteit en zorgen voor veel veiligheid en voldoende op voorraad. Zou jij ze dan dragen?
The End Times are wild
het blijkt toch wel te werken volgens onderzoekers 70% minder kans om besmet te worden en nog meer te voorkomen dat je mensen besmet.
wij hadden er een aantal meegenomen op onze reis en ook nog gekregen bij onze covid19 test,
we hebben ze wel gedragen toen we van de week binnenlands moesten vliegen naar onze nieuwe verblijfplaats, als ik er genoeg op voorraad had zou ik ze ook wel dragen tijdens het boodschappen doen.
buiten, waar ik minstens 3m afstand hou van iedereen vind ik het niet nodig.
wij hadden er een aantal meegenomen op onze reis en ook nog gekregen bij onze covid19 test,
we hebben ze wel gedragen toen we van de week binnenlands moesten vliegen naar onze nieuwe verblijfplaats, als ik er genoeg op voorraad had zou ik ze ook wel dragen tijdens het boodschappen doen.
buiten, waar ik minstens 3m afstand hou van iedereen vind ik het niet nodig.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
nooit ???quote:
[..]
Nee. Ik ben gezond. We moeten dit virus verslaan door groepsimmuniteit op te bouwen. Gezonde mensen moeten niet te voorzichtig zijn, anders gaat het nooit voorbij.
nog een maandje of 12 voor een vaccin.
je weet hoelang groepsimmuniteit opbouwen duurt ?
nog maar 70% te gaan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hoe wil je groepsimmuniteit bewerkstelligen zonder de zorg te overbelasten?quote:
[..]
Nee. Ik ben gezond. We moeten dit virus verslaan door groepsimmuniteit op te bouwen. Gezonde mensen moeten niet te voorzichtig zijn, anders gaat het nooit voorbij.
Als je uitgaat van 3 weken op de ic, 2400 bedden, 500 non corona.
Hoe bereik je herd immunity eerder dan een vaccin dan zonder hierover heen te gaan?
Het staat niet in de TT, en ook niet de poll-vraag. De rest heb ik niet gelezen.quote:
[..]
Er staat toch ‘bij voldoende voorraad’.
Maar ook met die toevoeging vind ik het een nogal fictieve situatie en blijft mijn antwoord voorlopig nee
Je kunt ook groepsimmuniteit opbouwen d.m.v. vaccinatie en dat gaat gepaard met veel minder slachtoffers. Tijdrekken tot er een vaccin beschikbaar is kan grote aantallen slachtoffers verschil maken.quote:
[..]
Nee. Ik ben gezond. We moeten dit virus verslaan door groepsimmuniteit op te bouwen. Gezonde mensen moeten niet te voorzichtig zijn, anders gaat het nooit voorbij.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Interessant al deze reacties. Toen ik in Japan woonde was het dragen van een mondkapje de normaalste zaak van de wereld. Sterker nog, als je loopt te snotteren en kuchen in het openbaar zonder mondkapje ben je al taboe bezig.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 06-04-2020 14:39:21 ]
Toen ik in Japan woonde was het dragen van een mondkapje de normaalste zaak van de wereld. Sterker nog, als je loopt te snotteren en kuchen in het openbaar zonder mondkapje ben je al taboe bezig.[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 06-04-2020 14:39:21 ]
Mijn antwoord was ja en is nog steeds ja.
Alleen als ik naar de supermarkt ga doe ik ze op of naar een andere plek waar veel mensen zijn.
Ik was ook slim genoeg geweest om een voorraadje FFP3 maskers voor mezelf in te slaan, op de dag dat Wuhan op slot ging.
Alleen als ik naar de supermarkt ga doe ik ze op of naar een andere plek waar veel mensen zijn.
Ik was ook slim genoeg geweest om een voorraadje FFP3 maskers voor mezelf in te slaan, op de dag dat Wuhan op slot ging.
Kan zo 3 jaar duren voordat iedereen gevaccineerd is.quote:
[..]
nooit ???
nog een maandje of 12 voor een vaccin.
je weet hoelang groepsimmuniteit opbouwen duurt ?
nog maar 70% te gaan
The End Times are wild
80+ en mensen die al een dodelijke ziekte hebben niet op de icquote:
[..]
Hoe wil je groepsimmuniteit bewerkstelligen zonder de zorg te overbelasten?
Als je uitgaat van 3 weken op de ic, 2400 bedden, 500 non corona.
Hoe bereik je herd immunity eerder dan een vaccin dan zonder hierover heen te gaan?
The End Times are wild
Nog een heleboel meer dan alleen mondkapjes dragen. Het zal vast en zeker een (wellicht) belangrijke factor zijn, maar ik vind het echt een beetje overdreven om dit voor 100% te relateren aan mondkapjes dragen.quote:
Wat zouden Taiwan en Hong Kong nou anders doen dan ons?
[ afbeelding ]
3 jaar ? neequote:
[..]
Kan zo 3 jaar duren voordat iedereen gevaccineerd is.
groepsimmuniteit duurt ook zomaar meer dan een jaar....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
nee stemmers zijn absolute klapmongolen.
mag hopen dat ze thuis op zolder blijven tot dit voorbij is. bedankt voor het in gevaar brengen van andere mensen.
mag hopen dat ze thuis op zolder blijven tot dit voorbij is. bedankt voor het in gevaar brengen van andere mensen.
Nou, dat scheelt toch zo'n 3% van de huidige IC belasting!quote:
[..]
80+ en mensen die al een dodelijke ziekte hebben niet op de ic
Nieuw is niet altijd beter.
't Is graag gedaan, mien jong.quote:
nee stemmers zijn absolute klapmongolen.
mag hopen dat ze thuis op zolder blijven tot dit voorbij is. bedankt voor het in gevaar brengen van andere mensen.
Dat gebeurd al toch?quote:
[..]
80+ en mensen die al een dodelijke ziekte hebben niet op de ic
Is mondkapje / geen mondkapje het nieuwe patat/friet trouwens? Want eerlijk is eerlijk, die meme begon behoorlijk sleets te worden.
ik ga gewoon nog naar buitenquote:
nee stemmers zijn absolute klapmongolen.
mag hopen dat ze thuis op zolder blijven tot dit voorbij is. bedankt voor het in gevaar brengen van andere mensen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Klopt uiteraard, vanaf het begin al social distancing en overheid die echte quarantaine inzet. Met het Nederlandse volk gaat social distancing moeilijk worden (dat is het nog steeds) maar de overheid had wel echt meer kunnen inzetten op quarantaine, testen, checkpoints en verdelen van beschermende middelen.quote:
[..]
Nog een heleboel meer dan alleen mondkapjes dragen. Het zal vast en zeker een (wellicht) belangrijke factor zijn, maar ik vind het echt een beetje overdreven om dit voor 100% te relateren aan mondkapjes dragen.
Vooral gezien onze gezondheidszorg uitgaven bijna het dubbele zijn van Taiwan, een land waar de salarissen voor hoogopgeleiden hoger liggen dan hier. De paniek die het westen ziet is logisch gezien de gros van onze regeringen niets geregeld hebben.
We hebben gewoon nul ervaring ermee, terwijl China en omgeving de SARS-epidemie heeft gehad waar ze veel lessen uit hebben kunnen halen.quote:
[..]
Klopt uiteraard, vanaf het begin al social distancing en overheid die echte quarantaine inzet. Met het Nederlandse volk gaat social distancing moeilijk worden (dat is het nog steeds) maar de overheid had wel echt meer kunnen inzetten op quarantaine, testen, checkpoints en verdelen van beschermende middelen.
Vooral gezien onze gezondheidszorg uitgaven bijna het dubbele zijn van Taiwan, een land waar de salarissen voor hoogopgeleiden hoger liggen dan hier. De paniek die het westen ziet is logisch gezien de gros van onze regeringen niets geregeld hebben.
En gezondheidszorg-uitgaven kun je niet 1-op-1 vergelijken met een ander land
OMAHA, Neb. (WOWT) - Een onderzoek van UNMC, Nebraska Medicine en NSRI-onderzoekers kondigde zondag bevindingen aan met nieuw bewijs van milieuverontreiniging in patiëntenzorggebieden door het virus dat COVID-19 veroorzaakt.quote:
Het zal verschillen per land.
Ik zag op tv zo'n IC-arts gewoon een interview doen op de gang zetten zonder mondkapje, terwijl ze in sommige andere landen in maanpakken werken inclusief zuurstof toevoer...
Ga in elk geval niet als een melaatse met zo'n ding op rondlopen.
GERELATEERD: Meer dekking | Wereldwijde gevallen | Metro koffers
Ambtenaren waarschuwden dat hun bevindingen niet bevestigen dat het virus in de lucht aanwezig is. De monsters voor de studie leverden "beperkt bewijs" op dat enig potentieel voor overdracht via de lucht mogelijk is. Er wordt meer onderzoek gedaan.
De studie vond een hoge mate van besmetting op veelgebruikte oppervlakken en in de lucht van patiëntenkamers. Ook monsters van lucht uit gangen buiten patiëntenkamers waren positief .
"De studie suggereert dat COVID-19-patiënten, zelfs degenen die slechts licht ziek zijn, aerosolen van virussen kunnen creëren en oppervlakken kunnen besmetten die een risico voor overdracht kunnen vormen" , aldus ambtenaren in een persbericht.
https://www.wowt.com/cont(...)ation-569202291.html
Ik merk hier, midden in Brabant, al eigenlijk niks meer van de quarantaine. Gewoon druk op straat en in de winkels. Zie ook maar zeer sporadisch een mondkapje. Alleen de kapper en de kroeg zijn dicht.
The End Times are wild
Oostenrijk laat de strakke teugels wat vieren maar
Wel apart dat men zo dichtbij toch heel anders denkt
https://nos.nl/artikel/23(...)-geleidelijk-af.htmlquote:Wel moeten mensen in winkels hun mond bedekken en blijft er een maximum gelden voor het aantal klanten dat tegelijk wordt toegelaten. Ook in het openbaar vervoer wordt mondbedekking vanaf volgende week verplicht, schrijft de Oostenrijkse publieke omroep öRF. Maandag werd die regel al voor supermarkten ingevoerd.
Wel apart dat men zo dichtbij toch heel anders denkt
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Wel met een semi- lockdown. Maar dat hoeft dus helemaal niet .quote:
[..]
3 jaar ? nee
groepsimmuniteit duurt ook zomaar meer dan een jaar....
The End Times are wild
Mits het de correcte mondkapjes zijn, dan wel.
Ben ze op mijn werk ook elke dag nodig.
Ben ze op mijn werk ook elke dag nodig.
Je hoeft de wereld niet te snappen, je hoeft er alleen maar je weg in te vinden
Ik vind het wel een idee om ook voortaan tegen de 'gewone' griep als die heerst in het openbaar vervoer en in de supermarkt of als het superkoud is buiten, een mondkapje te dragen.
De vraag die je jezelf moet stellen is: "wil je jezelf beschermen of juist een ander met een mondkapje"
Je hoeft de wereld niet te snappen, je hoeft er alleen maar je weg in te vinden
Ja, doe ik nu al in de supermarkt maar niet op bijvoorbeeld de fiets.
Kom wel gewoon nog buiten en doe gewoon zoveel mogelijk.
Zag vandaag voor het eerst iemand met een volwaardig gasmasker in de AH.
Kom wel gewoon nog buiten en doe gewoon zoveel mogelijk.
Zag vandaag voor het eerst iemand met een volwaardig gasmasker in de AH.
ik zou al blij zijn als mensen voortaan minimaal hun hand voor hun mond deden als ze moeten niezenquote:
Ik vind het wel een idee om ook voortaan tegen de 'gewone' griep als die heerst in het openbaar vervoer en in de supermarkt of als het superkoud is buiten, een mondkapje te dragen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Niet iedereen in die drommen mensen draagt een mondkapje.quote:
[..]
In China is het op sommige plekken dringen, honderden mensen op elkaar gepakt, no way dat de overheid hen niet met grof geweld uiteen zou drijven als de kapjes die bescherming niet zouden bieden.
En neus, anders heeft het weinig zin.quote:
Ik doe gewoon een sjaal voor mijn mond.
Als er meerdere mensen dat gaan doen, dan ja.
Maar ik ga niet als enig als een paria door de supermarkt.
Maar ik ga niet als enig als een paria door de supermarkt.
Dan zal ik je wat vertellen: die bescherming bieden de kapjes niet.quote:
[..]
In China is het op sommige plekken dringen, honderden mensen op elkaar gepakt, no way dat de overheid hen niet met grof geweld uiteen zou drijven als de kapjes die bescherming niet zouden bieden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou dat idd. Ik werk een paar uurtjes in de week in een winkeltje. Vorige week heb ik 3 klanten in een paar uur zien hoesten zonder een hand voor de mond. 2 tot 3 meter van mij vandaan. Ik was te verbaasd om te reageren.quote:
[..]
ik zou al blij zijn als mensen voortaan minimaal hun hand voor hun mond deden als ze moeten niezen
Een mondkapje in deze gevallen beschermd anderen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
nou voor mij is griep sowieso een probleem en als ik dan tijdens het hoogseizoen (voor dit hele corona verhaal) vroeg of er een hand voor kon voortaan dan lachten ze je nog net niet uitquote:
[..]
Nou dat idd. Ik werk een paar uurtjes in de week in een winkeltje. Vorige week heb ik 3 klanten in een paar uur zien hoesten zonder een hand voor de mond. 2 tot 3 meter van mij vandaan. Ik was te verbaasd om te reageren.
Een mondkapje in deze gevallen beschermd anderen.
en niet boos verder maar gewoon omdat want wat kan er nou gebeuren en smetvrees much?
wat dat betreft ... jay corona
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Geen probleem om een mondkapje te dragen, heb van het weekend een doosje van 50 besteld zodat ik ze kan gebruiken als dat wenselijk wordt geacht.
Ik zie wel voordelen als door het dragen van een mondkapje ieder grotendeels zijn eigen bacillen/virussen bij zich houdt
Ik zie wel voordelen als door het dragen van een mondkapje ieder grotendeels zijn eigen bacillen/virussen bij zich houdt
http://www.telegraaf.nl/n(...)k-nodig-in-nederland
Asociaal als je je als niet zorgmedewerker in die markt gaat begeven.
Asociaal als je je als niet zorgmedewerker in die markt gaat begeven.
blablablabla
Ik heb 2 weken geleden al 30 mondkapjes besteld maar die zijn nog niet binnengekomen. Ik ga er vanuit dat het dragen van mond&neus bedekking verplicht wordt op termijn. Oostenrijk gaat zijn lockdown versoepelen maar het gebruik van mond&neus bedekking speelt daar een rol bij. Ook in Duitsland hoor je nu meer stemmen om het als een voorwaarde voor het op termijn versoepelen van de lockdown toe te gaan passen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Niet nodig. Kom mijn huis toch niet uit
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Is het ook zo dat als je op de motor zit, dat je dan mét helm gevaarlijkere capriolen uithaalt, dan zonder helm.quote:
Het gevaar is alleen dat mensen gaan denken ‘oh, ik heb een kapje op, nu kan ik me wel wat meer vrijheden veroorloven’.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Als iedereen mondkapjes gaat dragen kan ik er straks niet meer aan komen 
En ik heb ze nodig voor mijn eigen hygiëne in de voetzorg, heb er nog zo'n 60 staan. Genoeg voor 60 clienten dus.......en dan is het opperdepop want ze zijn nergens meer te krijgen in mijn branche
En ik heb ze nodig voor mijn eigen hygiëne in de voetzorg, heb er nog zo'n 60 staan. Genoeg voor 60 clienten dus.......en dan is het opperdepop want ze zijn nergens meer te krijgen in mijn branche
Ik vermijd nu drukke plekken, maar als ik straks weer in bomvolle treinen moet stappen dan zou het wel prettig zijn als een mondkapje verplicht is Moeten we in Nederland wel snel massaproductie opstarten, want anders gaat het ten koste van de bescherming van de medische specialisten.
Moeten we in Nederland wel snel massaproductie opstarten, want anders gaat het ten koste van de bescherming van de medische specialisten.
Nee, puur uit protest en vind het totaal overbodig . Het enige wat je heel de godganse dag hoort is CORONA CORONA CORONA. Weer 100 sterfgevallen, weer 20 mensen op de IC.. om moe van te worden, beetje de mensen bang maken.
Nou laat mij de statistieken maar zien dat er alleen maar 80 jarigen doodgaan die zichzelf kapot gerookt én gegeten hebben.
Nee, ziet er niet uit
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Met monkapje op dood neervallen van een hartaanval, door de stress + dikheid, kortademig. Wel coronavrij. Dus geen voorpaginanieuws, niet eens een statistiekje.quote:
Nee, puur uit protest en vind het totaal overbodig . Het enige wat je heel de godganse dag hoort is CORONA CORONA CORONA. Weer 100 sterfgevallen, weer 20 mensen op de IC.. om moe van te worden, beetje de mensen bang maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 07-04-2020 18:27:30 ]
Het is gewoon een feit dat een mondkapje, zelfs een zelfgemaakte, druppeltjes tegen houden als je besmet bent en moet hoesten of niezen. Stel je nu eens voor dat jij besmet bent maar geen symptomen hebt en zonder dat je het weet een ander besmet die aan Covid-19 sterft. Dan ben jij daar direct verantwoordelijk voor. Kun je leven met de wetenschap dat jij mogelijk verantwoordelijk bent voor het sterven van een ander?quote:
Nee, puur uit protest en vind het totaal overbodig . Het enige wat je heel de godganse dag hoort is CORONA CORONA CORONA. Weer 100 sterfgevallen, weer 20 mensen op de IC.. om moe van te worden, beetje de mensen bang maken.
[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 07-04-2020 23:31:59 ]
Amazon, eBay, AliExpress enz.quote:
Als iedereen mondkapjes gaat dragen kan ik er straks niet meer aan komen
En ik heb ze nodig voor mijn eigen hygiëne in de voetzorg, heb er nog zo'n 60 staan. Genoeg voor 60 clienten dus.......en dan is het opperdepop want ze zijn nergens meer te krijgen in mijn branche
Hier in Oostenrijk is het sinds gisteren verplicht in winkels en het openbaar vervoer mondkapjes te dragen. In de meeste winkels wordt dit bij de ingang daadwerkelijk gecontroleerd en kom je zonder mondkapje niet binnen.
Het is wel even wennen en ik zou het verschrikkelijk vinden om de hele dag zo‘n ding te moeten dragen.
Het is wel even wennen en ik zou het verschrikkelijk vinden om de hele dag zo‘n ding te moeten dragen.
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Niet alleen met hoesten of niezen, maar gewoon praten verspreid het al erg ver. De P de B, de F en de V kunnen erg veel deeltjes zeer ver laten reiken. Het is niet voor zelfbescherming, iets dat maar weinig mensen lijken te begrijpen. Een groot deel van de besmettingen vind plaats door mensen zonder symptomen die niet weten dat ze al geinfecteerd zijn..quote:
Het is gewoon een feit dat een mondkapje, zelfs een zelfgemaakte, druppeltjes tegen houden als je besmet bent en moet hoesten of niezen. Stel je nu eens voor dat jij besmet bent maar geen symptomen hebt en zonder dat je het weet een ander besmet die aan Covid-19 sterft. Dan ben jij daar direct verantwoordelijk voor. Kun je leven met de wetenschap dat jij mogelijk verantwoordelijk bent voor het sterven van een ander?
Het advies zelf een uitwasbaar en comfortabel mondkapje te maken puur om je eigen deeltjes zoveel mogelijk bij je te houden laat echt veel te lang op zich wachten en ik heb het idee dat ze gewoon bang zijn dat mensen toch voor industriele of medische mondkapjes gaan.
Hier iemand die het gewoon in heel erg duidelijke taal uitlegt:
Het grote probleem is juist geinfecteerden die zelf helemaal geen symptomen hebben.. Zorg daarbij niet voor meer problemen op de markt met mondkapjes, maar maak je eigen masker, het liefst uitwasbaar en zo comfortabel mogelijk.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
'We zijn nu 80-jarige, te dikke rokers aan het redden'quote:Op dinsdag 7 april 2020 17:20 schreef Document1 het volgende:
Nou laat mij de statistieken maar zien dat er alleen maar 80 jarigen doodgaan die zichzelf kapot gerookt én gegeten hebben.
Het is een minderheidsopinie die makkelijk weg te modereren is.
Bedankt, zij zullen wel astronomische bedragen vragen helaas. Hmmzzz, dan moet mijn tarief maar omhoogquote:
Het slechte advies van de WHO valt nu op politiek niveau op..
Ik gok dat dat nog een hele rel gaat worden als dit in de VS zo'n "who fucking did it" onderzoek wordt.
Ik gok dat dat nog een hele rel gaat worden als dit in de VS zo'n "who fucking did it" onderzoek wordt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De bekende besmette gevallen liggen achter de deur. Op de gang en in de kantine kunnen er zat lopen die nog geen klachten hebben.quote:
[..]
Omdat de besmette gevallen achter een dubbele deur liggen.
In de supermarkt is dan niet zo.
Ik zou wel mondkapjes dragen als je dan weer mobieler mag zijn ( reizen met OV)
Zo zeg. Zolang de intentie er niet is hoef je mensen niet als moordenaars behandelen.quote:
[..]
Het is gewoon een feit dat een mondkapje, zelfs een zelfgemaakte, druppeltjes tegen houden als je besmet bent en moet hoesten of niezen. Stel je nu eens voor dat jij besmet bent maar geen symptomen hebt en zonder dat je het weet een ander besmet die aan Covid-19 sterft. Dan ben jij daar direct verantwoordelijk voor. Kun je leven met de wetenschap dat jij mogelijk verantwoordelijk bent voor het sterven van een ander?
We hebben allemaal zelf de verantwoordelijkheid om afstand te houden en onze handen goed en vaak te wassen
Contactberoepen mogen toch niet werken tot 28 april?quote:
Als iedereen mondkapjes gaat dragen kan ik er straks niet meer aan komen
En ik heb ze nodig voor mijn eigen hygiëne in de voetzorg, heb er nog zo'n 60 staan. Genoeg voor 60 clienten dus.......en dan is het opperdepop want ze zijn nergens meer te krijgen in mijn branche
dag
Eenmalig gebruik of herbruikbaar?quote:Op dinsdag 7 april 2020 23:22 schreef ToT het volgende:
Nog niet, maar ik draag al wel handschoentjes in winkels waarin wagentjes verplicht zijn.
Wanneer doe je ze aan, wanneer doe je ze uit? En bij herbruikbaar: hoe bewaar/was je ze?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik heb net vanmiddag een mondkapje van een Tsjechische vriendin gekregen. Daar zijn ze verplicht als je de deur uit gaat en ze was aan het naaien geslagen. Ook één voor mij. Met bloemetjesquote:
Het grote probleem is juist geinfecteerden die zelf helemaal geen symptomen hebben.. Zorg daarbij niet voor meer problemen op de markt met mondkapjes, maar maak je eigen masker, het liefst uitwasbaar en zo comfortabel mogelijk.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Alleen als er eens duidelijkheid is of het werkt En als de zorgmedewerkers er geen tekort door krijgen.
Dus ja, mits...
En als de zorgmedewerkers er geen tekort door krijgen.Dus ja, mits...
Nee, want dan moet mijn baard eraf.
Dan wordt het een volgelaatsmasker.
Dan wordt het een volgelaatsmasker.
Google is your friend, abuse your friends
...daarom maak je er zelf een, dan krijgt niemand een tekort. En ze werken, als iedereen het draagt. (ze beschermen jou niet hè, ze beschermen andere mensen...maar als iedereen ze draagt dan beschermen die andere mensen jou weer).quote:
Alleen als er eens duidelijkheid is of het werkt
Dus ja, mits...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik lees tegenstrijdige berichten of het wel echt werkt. Maar als ik loop de snotteren ga ik sowieso de deur niet, dus zal meer langere termijn zijn. En dan nog vind ik de zorgmedewerkers een stuk belangrijker zolang zij aangeven overal tekort aan te hebben.quote:
[..]
...daarom maak je er zelf een, dan krijgt niemand een tekort. En ze werken, als iedereen het draagt. (ze beschermen jou niet hè, ze beschermen andere mensen...maar als iedereen ze draagt dan beschermen die andere mensen jou weer).
Eh, ga je mondkapjes voor zorgmedewerkers maken danquote:
Ik lees tegenstrijdige berichten of het wel echt werkt. Maar als ik loop de snotteren ga ik sowieso de deur niet, dus zal meer langere termijn zijn. En dan nog vind ik de zorgmedewerkers een stuk belangrijker zolang zij aangeven overal tekort aan te hebben.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Heeft dat zin dan? Random kapjes in elkaar knutselen die misschien niet eens werken? Als het vast staat dat het werkt ga ik dat wel doen hoor.quote:
[..]
Eh, ga je mondkapjes voor zorgmedewerkers maken dan
Het grootste gedeelte is 75+, zoals blijkt uit de data van de RIVM per 8 april 2020:quote:
Nou laat mij de statistieken maar zien dat er alleen maar 80 jarigen doodgaan die zichzelf kapot gerookt én gegeten hebben.
Waarvan gegarandeerd 70% onderliggende aandoeningen heeft. Waarvan opnieuw de grootste gedeelte chronische longaandoening of cardiovasculaire aandoeningen hebben. Het tweede is veelal gerelateerd aan overgewicht en roken.
Bron: https://www.rivm.nl/docum(...)derland-8-april-2020
Eenmalig, ik doe ze uit zodra ik de boodschappen in de auto geladen heb en het karretje teruggebracht heb.quote:
[..]
Eenmalig gebruik of herbruikbaar?
Wanneer doe je ze aan, wanneer doe je ze uit? En bij herbruikbaar: hoe bewaar/was je ze?
Als de overheid mondkapjes verstrekt en de bevolking er dus 1 of meerdere -op een makkelijke manier- krijgt, prima.
Als ik er echter stad en land voor af moet om er eentje te bemachtigen en tegen een woekerbedrag eentje kan krijgen, of: nog steeds geen mondkapje heb bemachtigd, dan wordt het dus geen mondkapje dragen voor mij...
Kortom: ik zal 'm dragen, als ik er eentje heb. En als de overheid het verplicht stelt, zorgen ze er maar voor dat ik er op een makkelijke manier eentje krijg.
Als ik er echter stad en land voor af moet om er eentje te bemachtigen en tegen een woekerbedrag eentje kan krijgen, of: nog steeds geen mondkapje heb bemachtigd, dan wordt het dus geen mondkapje dragen voor mij...
Kortom: ik zal 'm dragen, als ik er eentje heb. En als de overheid het verplicht stelt, zorgen ze er maar voor dat ik er op een makkelijke manier eentje krijg.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
Nee.
Alleen op m’n werk als ik iemand die besmet is ga verzorgen.
Maar heb een hekel aan die dingen, is me te warm..
Alleen op m’n werk als ik iemand die besmet is ga verzorgen.
Maar heb een hekel aan die dingen, is me te warm..
Wie een kuil graaft voor een ander is in ieder geval geen egoïst
En dan raak je dus daarna met je blote handen je auto(sleutel) aan, en als je thuis bent je tassen en produkten. En wellicht daarna ook je gezicht ‘want je had handschoenen aan in de winkel’.quote:
[..]
Eenmalig, ik doe ze uit zodra ik de boodschappen in de auto geladen heb en het karretje teruggebracht heb.
Handschoenen hebben (bij handen zonder wondjes) weinig meerwaarde. Je handen goed wassen als je thuis bent en een doekje over de winkelwagen halen voor je gaat shoppen werkt net zo goed. En vooral: niet je gezicht aanraken voor je je handen hebt gewassen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ok thx voor de info.quote:
[..]
En dan raak je dus daarna met je blote handen je auto(sleutel) aan, en als je thuis bent je tassen en produkten. En wellicht daarna ook je gezicht ‘want je had handschoenen aan in de winkel’.
Handschoenen hebben (bij handen zonder wondjes) weinig meerwaarde. Je handen goed wassen als je thuis bent en een doekje over de winkelwagen halen voor je gaat shoppen werkt net zo goed. En vooral: niet je gezicht aanraken voor je je handen hebt gewassen.
Allemaal zelf ook al aan gedacht en toch blijf ik ze gewoon dragen.
Doe eerdere wat je wilquote:
[..]
Ok thx voor de info.
Allemaal zelf ook al aan gedacht en toch blijf ik ze gewoon dragen.
Alleen is het imo een beetje zonde van het geld en materialen omdat ze in reguliere situaties weinig meerwaarde hebben. Maar zolang je evengoed goede handhygiëne toepast kan het ook geen kwaad qua gezondheid.
Helaas zijn er legio mensen die daar dus niet over nadenken en voor zichzelf schijnveiligheid creëren. Terwijl ze zich eigenlijk juist meer blootstellen aan risico.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Heb je een bron voor dat ze weinig meerwaarde hebben?quote:
[..]
Doe eerdere wat je wil
Maar zolang je evengoed goede handhygiëne toepast kan het ook geen kwaad qua gezondheid.
Helaas zijn er legio mensen die daar dus niet over nadenken en voor zichzelf schijnveiligheid creëren. Terwijl ze zich eigenlijk juist meer blootstellen aan risico.
Daar geloof ik zelf namelijk erg weinig van, net als dat mondkapjes weinig meerwaarde zouden hebben. Waarom gebruiken artsen dan handschoenen en mondkapjes en doen ze niet slechts alleen maar aan goede handhygiëne?
In de (Westerse) landen waar ze aangeraden of verplicht worden lijkt het vooral om zelfgemaakte maskers te gaan (je vindt nu op heel wat websites tips en ontwerpen, de CDC, de WaPo, de Guardian ..). Die maskers bieden weinig bescherming voor de drager, ze zijn vooral nuttig als besmette personen ze dragen.
Daarom zou de overheid, als ze zulke maskers zou aanraden, ze ook moeten verplichten. Of de winkels zouden dat moeten doen. Dan zit iedereen in hetzelfde schuitje, anders krijg je twee kampen, en een hoop wrevel...
Bij medische maskers is dat niet nodig, dan denk je dat het masker je beschermt, maakt het niet uit wat anderen doen.
Daarom zou de overheid, als ze zulke maskers zou aanraden, ze ook moeten verplichten. Of de winkels zouden dat moeten doen. Dan zit iedereen in hetzelfde schuitje, anders krijg je twee kampen, en een hoop wrevel...
Bij medische maskers is dat niet nodig, dan denk je dat het masker je beschermt, maakt het niet uit wat anderen doen.
are we infinite or am I alone
Die handschoenen komen uit steriele verpakking en worden bij één patient gebruikt. Dan kan je geen besmettingen overbrengen. Je handen net zo steriel krijgen is quasi onmogelijk, je kan niet alle bacteriën, schimmels, virussen, amoebes op je huid (in je poriën en haarzakjes, onder je nagels) wegwassen of doden.quote:
[..]
Heb je een bron voor dat ze weinig meerwaarde hebben?
Daar geloof ik zelf namelijk erg weinig van, net als dat mondkapjes weinig meerwaarde zouden hebben. Waarom gebruiken artsen dan handschoenen en mondkapjes en doen ze niet slechts alleen maar aan goede handhygiëne?
Of handschoenen ook voor "ons" nuttig zijn, dunno. Als je elke besmetting wil vermijden maken ze het wel makkelijker, moet je minder zaken ontsmetten: alles wat je aanraakt nadat je de winkel verlaat tot je thuis je handen wast (auto, voordeur etc..). Al kan je ook hand sanitizer meenemen en je handen ontsmetten vooordat je in de wagen stapt.
are we infinite or am I alone
Niet alle mondkapjes zijn van voldoende kwaliteit om virsudeeltjes tegen te houden.quote:
[..]
Heb je een bron voor dat ze weinig meerwaarde hebben?
Daar geloof ik zelf namelijk erg weinig van, net als dat mondkapjes weinig meerwaarde zouden hebben. Waarom gebruiken artsen dan handschoenen en mondkapjes en doen ze niet slechts alleen maar aan goede handhygiëne?
Ze doen wel iets natuurlijk, als je hoest houden ze de grote spetters tegen.
Maar mijn grootste zorg is, zoals ik al zei, de schijnveiligheid.
Als je met een goed mondkapje en handschoenen buiten loopt, maar ze niet goed op- of aandoet en/of vervolgens niet op een goede manier afdoet, zitten je blote handen, kleding en omgeving evengoed vol met virusdeeltjes.
Of als je een mondkapje continue blijft gebruiken, of als het nat is, dan werkt het ook niet meer.
Een mondkapje wat rondom niet afsluit (wat geldt voor bij voorbeeld chirurgische mondmaskers) werkt ook een stuk minder goed. Voor jezelf en je omgeving. Neusstripje niet goed aangesloten: idem.
Heb je een goede kwaliteit mondkapje (handschoenen zijn in het algemeen wel oké) én doe je ze op en af op de correcte manier, dan biedt het de bescherming waar iedereen vanuit gaat. Maar veel mensen hebben er geen idee van hoe je dat correct doet en denken dat het oké is zodra er iets voor je mond en evt neus zit.
Bron: kan ik nu niet nazoeken, voor het moment mijn eigen professionele kennis en gebruikerservaring.
Ik werk op een afdeling met COVID positieve patiënten en dan word je je echt bewust van hoe snel kruisbesmetting plaatsvindt.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Onzin. Het gaat hier niet om steriel zijn. Voor zowel patiënt als jezelf kan het geen kwaad de reguliere bacteriële en andere organismen uit te wisselen. Het gaat erom dat je geen virusdeeltjes van de ander krijgt of zelf overdraagt.quote:
[..]
Die handschoenen komen uit steriele verpakking en worden bij één patient gebruikt. Dan kan je geen besmettingen overbrengen. Je handen net zo steriel krijgen is quasi onmogelijk, je kan niet alle bacteriën, schimmels, virussen, amoebes op je huid (in je poriën en haarzakjes, onder je nagels) wegwassen of doden.
In de zorg worden in deze crisis echt geen steriele handschoenen gebruikt. Die komen allemaal uit een grote doos en dat is prima.
Heb je het over zaken als operaties of catheteriseren (waar gewone bacteriën wel heel schadelijk kunnen zijn), dan worden steriele handschoenen gebruikt. Maar dat is bij hooguit 1% van de handelingen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik heb het over chirurgen. Artsen en verplegers dragen in normale omstandigheden geen handschoenen.quote:
[..]
Onzin. Het gaat hier niet om steriel zijn. Voor zowel patiënt als jezelf kan het geen kwaad de reguliere bacteriële en andere organismen uit te wisselen. Het gaat erom dat je geen virusdeeltjes van de ander krijgt of zelf overdraagt.
In de zorg worden in deze crisis echt geen steriele handschoenen gebruikt. Die komen allemaal uit een grote doos en dat is prima.
Heb je het over zaken als operaties of catheteriseren (waar gewone bacteriën wel heel schadelijk kunnen zijn), dan worden steriele handschoenen gebruikt. Maar dat is bij hooguit 1% van de handelingen.
are we infinite or am I alone
Nou ja, als er maar genoeg mensen aan deze "schijnveiligheid" meedoen, wordt het in de loop der tijd ongetwijfeld toch wel veiliger.
Natuurlijk moet je niet zomaar alles aanraken als je een masker en handschoentjes hebt en moet je opletten hoe je ze af doet, dat spreekt uiteraard voor zich, maar hoe minder contact je krijgt met ziektekiemen, hoe beter, lijkt me zo.
Dat je sleutel besmet kan worden (en de boodschappen zelf) heb ik me ook wel allang beseft. Maar ik heb liever dat ik winkelmandjes en wagentjes zo min mogelijk zelf direct hoef aan te raken met mijn blote huid.
Na thuiskomst was ik mijn handen uiteraard ook wel. Sommige mensen mogen dit als materiaalverspilling zien, maar van die 100 handschoentjes die je voor 6 euro of zo bij de tuinmarkt kunt kopen, lig ik verder niet wakker.
En ja, als iedereen zo denkt en iedereen hygiënisch met handschoentjes rondloopt, kunnen zorgverleners ze niet meer kopen bij de Welkoop, Action enz. Toch lijkt voorkoming me beter dan genezen.
De hele wereld is blijkbaar gek en hier in Nederland weten we het beter; gewoon anderhalve meter afstand houden, in je elleboog niezen en verder geen beschermende maatregelen nemen.
Natuurlijk moet je niet zomaar alles aanraken als je een masker en handschoentjes hebt en moet je opletten hoe je ze af doet, dat spreekt uiteraard voor zich, maar hoe minder contact je krijgt met ziektekiemen, hoe beter, lijkt me zo.
Dat je sleutel besmet kan worden (en de boodschappen zelf) heb ik me ook wel allang beseft. Maar ik heb liever dat ik winkelmandjes en wagentjes zo min mogelijk zelf direct hoef aan te raken met mijn blote huid.
Na thuiskomst was ik mijn handen uiteraard ook wel. Sommige mensen mogen dit als materiaalverspilling zien, maar van die 100 handschoentjes die je voor 6 euro of zo bij de tuinmarkt kunt kopen, lig ik verder niet wakker.
En ja, als iedereen zo denkt en iedereen hygiënisch met handschoentjes rondloopt, kunnen zorgverleners ze niet meer kopen bij de Welkoop, Action enz. Toch lijkt voorkoming me beter dan genezen.
De hele wereld is blijkbaar gek en hier in Nederland weten we het beter; gewoon anderhalve meter afstand houden, in je elleboog niezen en verder geen beschermende maatregelen nemen.
Dan hebben we wel een probleem met de burka wet, of te wel verbod op gezichtsbedekkende kledingquote:Op donderdag 9 april 2020 00:17 schreef Metalfrost het volgende:
Nee, want dan moet mijn baard eraf.
Dan wordt het een volgelaatsmasker.
Dat klopt. Maar na die datum ergens heb ik weer massa's mondkapjes nodig als je begrijpt wat ik bedoelquote:
[..]
Contactberoepen mogen toch niet werken tot 28 april?
Je reageerde op een user die handschoenen draagt in de supermarkt en had het daar over artsen. Wat heeft die user hieraan?quote:
[..]
Ik heb het over chirurgen. Artsen en verplegers dragen in normale omstandigheden geen handschoenen.
En je reageerde op mij en ik had het niet over steriele handschoenen en wel over gebruik van beschermende middelen in deze crisis.
En trouwens: ook andere artsen en verplegend personeel dragen in normale omstandigheden regelmatig handschoenen. Denk aan: contact met lichaamsmaterialen, wondjes aan je handen, kwetsbare patiënt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cat-astrophe op 09-04-2020 08:48:08 ]
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Zo te lezen denk jij erover na en zie je de handschoenen als één stap in het proces van voorkomen van besmetting. En dan werkt het systeem.quote:
Nou ja, als er maar genoeg mensen aan deze "schijnveiligheid" meedoen, wordt het in de loop der tijd ongetwijfeld toch wel veiliger.
Natuurlijk moet je niet zomaar alles aanraken als je een masker en handschoentjes hebt en moet je opletten hoe je ze af doet, dat spreekt uiteraard voor zich, maar hoe minder contact je krijgt met ziektekiemen, hoe beter, lijkt me zo.
Dat je sleutel besmet kan worden (en de boodschappen zelf) heb ik me ook wel allang beseft. Maar ik heb liever dat ik winkelmandjes en wagentjes zo min mogelijk zelf direct hoef aan te raken met mijn blote huid.
Na thuiskomst was ik mijn handen uiteraard ook wel. Sommige mensen mogen dit als materiaalverspilling zien, maar van die 100 handschoentjes die je voor 6 euro of zo bij de tuinmarkt kunt kopen, lig ik verder niet wakker.
En ja, als iedereen zo denkt en iedereen hygiënisch met handschoentjes rondloopt, kunnen zorgverleners ze niet meer kopen bij de Welkoop, Action enz. Toch lijkt voorkoming me beter dan genezen.
De hele wereld is blijkbaar gek en hier in Nederland weten we het beter; gewoon anderhalve meter afstand houden, in je elleboog niezen en verder geen beschermende maatregelen nemen.
Ik zou er echter niet vanuit gaan dat ‘men’ na verloop van tijd op magische wijze gaat weten hoe je deze middelen correct gebruikt. Er überhaupt bij nadenkt dat er correcte en incorrecte manieren van gebruik zijn.
Zelfs de anderhalve meter afstand houden blijkt niet voor iedereen ‘gewoon’ te zijn. Als voor die groep mondkapjes verplicht worden dan gaan die ze echt niet correct gebruiken. Daar moet echt voorlichting tegenaan en zelfs dat zal niet iedereen bereiken. En je moet ook gemotiveerd zijn ze goed te gebruiken, onder dwang werkt het niet. Zie een aantal reacties in dit topic bij voorbeeld.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Tja, de overheid zou ook aan voorlichting kunnen doen, ik noem maar wat.quote:
[..]
Zo te lezen denk jij erover na en zie je de handschoenen als één stap in het proces van voorkomen van besmetting. En dan werkt het systeem.
Ik zou er echter niet vanuit gaan dat ‘men’ na verloop van tijd op magische wijze gaat weten hoe je deze middelen correct gebruikt. Er überhaupt bij nadenkt dat er correcte en incorrecte manieren van gebruik zijn.
Zelfs de anderhalve meter afstand houden blijkt niet voor iedereen ‘gewoon’ te zijn. Als voor die groep mondkapjes verplicht worden dan gaan die ze echt niet correct gebruiken. Daar moet echt voorlichting tegenaan en zelfs dat zal niet iedereen bereiken. En je moet ook gemotiveerd zijn ze goed te gebruiken, onder dwang werkt het niet. Zie een aantal reacties in dit topic bij voorbeeld.
Klopt.quote:
[..]
Tja, de overheid zou ook aan voorlichting kunnen doen, ik noem maar wat.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
De Duitse RIVM is dus 180 graden gedraaid.quote:Duitsland: 'dringende aanbeveling' dragen mondkapjes
Duitsland verlengt de coronamaatregelen tot en met 3 mei, heeft bondskanselier Merkel laten weten. Ook raadt de Duitse regering de bevolking aan om mondkapjes te dragen in winkel en het openbaar vervoer.
Vanaf volgende week mogen winkels kleiner dan 800 vierkante meter wel weer open, op de voorwaarde dat mensen anderhalve meter afstand houden. Ook autohandelaren en boekwinkels mogen weer open.
Verder gaan de scholen vanaf 4 mei stapsgewijs weer lesgeven. Dat begint bij de eindexamenklassen en de hoogste klassen in het basisonderwijs.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Kennelijk hebben de landen om ons heen minder te kampen met schaarste.
quote:Kabinet: mondkapjes zijn nodig in de zorg
Het kabinet gaat de bevolking niet adviseren mondkapjes te dragen in het openbaar vervoer en de publieke ruimte, zoals de Duitse en Belgische regering vandaag wel deden.
Minister De Jonge zei op de persconferentie dat de schaarse mondkapjes hard nodig zijn in de zorg. Als mensen mondkapjes op straat gaan dragen, kunnen diezelfde mondkapjes dus niet in de zorg worden gebruikt.
Het kabinet gaat af op de adviezen van het Outbreak Management Team, aldus De Jonge, en dat stelt dat het dragen van mondkapjes buiten de zorg niet nodig is en leidt tot schijnzekerheid.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Mijn zwarte katoenen mondkapje met ffp3 filter is binnen.
Zit comfortabel en het is makkelijk te wassen! Ik draag hem nu voornamelijk in onontwijkbare plekken waar ik drukte verwacht, zoals de supermarkt of het ov.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 15-04-2020 20:56:27 ]
Zit comfortabel en het is makkelijk te wassen! Ik draag hem nu voornamelijk in onontwijkbare plekken waar ik drukte verwacht, zoals de supermarkt of het ov.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 15-04-2020 20:56:27 ]
Dat valt me sowieso steeds al op als ik foto's uit andere landen zie. Kennelijk zijn ze in veel andere landen wel gewoon (volop) verkrijgbaar, dus dan doet Nederland toch gewoon iets fout dat ze hier - nog steeds - zo schaars zijn.quote:
Kennelijk hebben de landen om ons heen minder te kampen met schaarste.
[..]
Dat mondkapjes "niet werken" en alleen maar voor "schijnveligheid" zorgen was altijd al duidelijk BS en werd/wordt alleen gezegd vanwege de schaarste. Des te opmerkelijker dat er dan altijd toch best veel mensen zijn die zoiets keihard gaan na-blaten, ook hier op FOK! en in dit topic.
Men probeert in NL het gedrag van het volk te sturen door (deels) verkeerde informatie te verspreiden. Niet alleen over het nut van mondkapjes, maar eerder bijvoorbeeld ook over de besmettelijkheid, zodat zorgpersoneel toch (ziek) aan het werk zou blijven, etc.
Ik heb daar grote moeite mee. Niet alleen omdat mensen daardoor willens en wetens meer gevaar lopen dan noodzakelijk, maar ook vooral omdat er onverbiddelijk een moment komt waarop je moet toegeven dat wat je eerder zei BS was. En dan moet je het domme volk ineens overtuigen dat ze toch een mondkapje op moeten zetten. En dat ze toch al besmettelijk zijn voordat ze zich ziek voelen, enzovoort. Het komt de geloofwaardigheid allemaal niet ten goede.
Waarom niet gewoon een keer de waarheid?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Waar gekocht?quote:
Mijn zwarte katoenen mondkapje met ffp3 filter is binnen.
Zit comfortabel en het is makkelijk te wassen! Ik draag hem nu voornamelijk in onontwijkbare plekken waar ik drukte verwacht, zoals de supermarkt of het ov.
Durf advies van overheid op te volgen, die mensen zijn experts, niet jij.quote:
Mijn zwarte katoenen mondkapje met ffp3 filter is binnen.
Zit comfortabel en het is makkelijk te wassen! Ik draag hem nu voornamelijk in onontwijkbare plekken waar ik drukte verwacht, zoals de supermarkt of het ov.
Wetenschappers zijn experts. Niet de overheidquote:
[..]
Durf advies van overheid op te volgen, die mensen zijn experts, niet jij.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Amazonquote:
Ik voel mij fijner op drukke plekken als ik het draag dus laat mij lekker.quote:
[..]
Durf advies van overheid op te volgen, die mensen zijn experts, niet jij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 15-04-2020 22:14:45 ]
Net zoals de mensen die begin februari miljoenen mondkapjes van Nederland naar China verhandelden, want zoals onze experts van het RIVM aangaven; geen zorgen, "een eventuele uitbraak zal snel onder controle zijn".quote:
[..]
Durf advies van overheid op te volgen, die mensen zijn experts, niet jij.
Die experts?
moeten ze dan ook niet eerst het burkaverbod afschaffen? Of vallen mondkapjes niet onder gezichtbedekkende bekleding?
Ben benieuwd of ze onderzoeken of er minder mensen besmet worden die altijd met een burka lopen.
Het lijkt mij dat het wel wat tegen houd
Het lijkt mij dat het wel wat tegen houd
eh nee. Voor covid19 - dan snap ik het nog. Maar voor gewone griep - never nooit niet. Dan blijf je bezig.quote:
Ik vind het wel een idee om ook voortaan tegen de 'gewone' griep als die heerst in het openbaar vervoer en in de supermarkt of als het superkoud is buiten, een mondkapje te dragen.
Als een mondkapje dragen nu betekent dat ik het virus niet kan krijgen en mn dierbaren ook niet - en dus we die 1.5m overboord kunnen mikken (overboord bij mn dierbaarste dierbaren), dan zeg ik ja. Anders niet.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Kun je me de link er naar dm'en? Ik weet niet welke betrouwbaar is als ik op Amazon zoek.quote:
[..]
Amazon
[..]
Ik voel mij fijner op drukke plekken als ik het draag dus laat mij lekker.
Sure, kijk eens aan.quote:
[..]
Kun je me de link er naar dm'en? Ik weet niet welke betrouwbaar is als ik op Amazon zoek.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 15-04-2020 23:01:14 ]
Dit inderdaad.quote:
[..]
Dat valt me sowieso steeds al op als ik foto's uit andere landen zie. Kennelijk zijn ze in veel andere landen wel gewoon (volop) verkrijgbaar, dus dan doet Nederland toch gewoon iets fout dat ze hier - nog steeds - zo schaars zijn.
Dat mondkapjes "niet werken" en alleen maar voor "schijnveligheid" zorgen was altijd al duidelijk BS en werd/wordt alleen gezegd vanwege de schaarste. Des te opmerkelijker dat er dan altijd toch best veel mensen zijn die zoiets keihard gaan na-blaten, ook hier op FOK! en in dit topic.
Men probeert in NL het gedrag van het volk te sturen door (deels) verkeerde informatie te verspreiden. Niet alleen over het nut van mondkapjes, maar eerder bijvoorbeeld ook over de besmettelijkheid, zodat zorgpersoneel toch (ziek) aan het werk zou blijven, etc.
Ik heb daar grote moeite mee. Niet alleen omdat mensen daardoor willens en wetens meer gevaar lopen dan noodzakelijk, maar ook vooral omdat er onverbiddelijk een moment komt waarop je moet toegeven dat wat je eerder zei BS was. En dan moet je het domme volk ineens overtuigen dat ze toch een mondkapje op moeten zetten. En dat ze toch al besmettelijk zijn voordat ze zich ziek voelen, enzovoort. Het komt de geloofwaardigheid allemaal niet ten goede.
Waarom niet gewoon een keer de waarheid?
Het is duidelijk dat Nederland gefaald heeft met de inkoop van beschermend materiaal. Dus dat het nu naar de zorg gaat is logisch. Ze zijn er niet dus mosterd na de maaltijd.
Wat ik wel opvallend vind is dat wij Nederlanders ze niet willen dragen.
De uitslagen van beide polls zijn nagenoeg gelijk. Veruit de meerderheid wil niet dragen ook al is er voldoende voorraad.
Dus misschien is het allemaal niet zo erg dat we ze niet hebben anders zaten we nu met veel te veel voorraad. (ironie)
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
verplichten werkt averechts. Als mensen er zelf achter staan, gaan ze dat ding wel dragen. Hoef je niks voor te verplichten.quote:
Ik zou het verplicht stellen om een mondkapje te dragen, net zoals in Azië
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Je hebt helemaal gelijk. Die wetenschappers hebben jaren lang gestudeerd en lullen maar uit hun nek en zetten het leven van 17 miljoen mensen op het spel. Ze doen maar wat, baseren hun beslissingen nergens op.quote:
[..]
Net zoals de mensen die begin februari miljoenen mondkapjes van Nederland naar China verhandelden, want zoals onze experts van het RIVM aangaven; geen zorgen, "een eventuele uitbraak zal snel onder controle zijn".
Die experts?
Hou toch op zeg.
Het virus is nieuw en wetenschappers leren ervan. Als jij iets onvoorzien hebt in het vakgebied waarin jij expert bent, gaat iedereen dan ook los op wat voor faalhaas je bent? Andere landen hebben ook zat fouten gemaakt. Het is een leerproces waar we allemaal door heen moeten.
En het slimste wat dan te doen is doen wat onze overheid aanraad. Als ze over een maand zeggen dat mondkapjes wel nodig zijn, dan komt dat uit nieuw onderzoek en moeten we dat ook doen. En dan niet gaan kankeren van; ik zei het toch.
Heel dit concept slaat sowieso nergens op. Eerst is het overal verboden om gezichtsbedekking te dragen i.v.m. de veiligheid. Nu willen jullie dat het verplicht wordt om je gezicht te verbergen. Voordat je het weet lopen we allemaal er zo bij:
Voel me nu al zóveel veiliger. Maar even zonder dollen, zelfs in een normale situatie bedekt het al een groot deel van je gezicht. En kan daarmee dus ook enorm de gezichtsuitdrukking en daarmee ook misschien de (malafide) intentie die iemand heeft verbergen.
Voel me nu al zóveel veiliger. Maar even zonder dollen, zelfs in een normale situatie bedekt het al een groot deel van je gezicht. En kan daarmee dus ook enorm de gezichtsuitdrukking en daarmee ook misschien de (malafide) intentie die iemand heeft verbergen.
Het vervelende is dat de experts lang niet allemaal op een lijn zitten. Maakt dat de ene expert minder expert en de andere expert meer expert?quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Die wetenschappers hebben jaren lang gestudeerd en lullen maar uit hun nek en zetten het leven van 17 miljoen mensen op het spel. Ze doen maar wat, baseren hun beslissingen nergens op.
Hou toch op zeg.
Het virus is nieuw en wetenschappers leren ervan. Als jij iets onvoorzien hebt in het vakgebied waarin jij expert bent, gaat iedereen dan ook los op wat voor faalhaas je bent?
De Duitse en Belgische experts hadden twee weken geleden hele andere opvattingen. Onze experts kunnen ook hun opvattingen herzien maar dan zijn er geen mondkapjes om te dragen. Dus zou de hel losbreken denk ik.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Je kunt ze nu wel adviseren, maar dan kan niemand ze kopen.. heeft dat advies dan zin?quote:
[..]
Het vervelende is dat de experts lang niet allemaal op een lijn zitten. Maakt dat de ene expert minder expert en de andere expert meer expert?
De Duitse en Belgische experts hadden twee weken geleden hele andere opvattingen. Onze experts kunnen ook hun opvattingen herzien maar dan zijn er geen mondkapjes om te dragen. Dus zou de hel losbreken denk ik.
dag
Precies. Dan is het verstandigste om te doen wat de overheid in het land waar je woont gewoon te doen. Daar leren we ook weer van en kunnen ook conclusies uit getrokken wordenquote:
[..]
Het vervelende is dat de experts lang niet allemaal op een lijn zitten. Maakt dat de ene expert minder expert en de andere expert meer expert?
De Duitse en Belgische experts hadden twee weken geleden hele andere opvattingen. Onze experts kunnen ook hun opvattingen herzien maar dan zijn er geen mondkapjes om te dragen. Dus zou de hel losbreken denk ik.
Als niemand zich er aan houdt schieten we niks op.
Dus alsjeblieft aludhoedjes en mondkapjes mensen die zich oh zo veilig voelen in de supermarkt, doe dit niet. Als je niet naar de overheid wil luisteren ga dan ook maar gewoon lekker feestjes vieren met je vrienden enzo. Beetje hypocriet zelfs als je er zo over nadenkt.
Nee maar het is wel wat Jane zegt. Je wordt misschien wel heel bewust voorgelogen omdat zij gefaald hebben en dat is kwalijk.quote:
[..]
Je kunt ze nu wel adviseren, maar dan kan niemand ze kopen.. heeft dat advies dan zin?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
ga weg, ik ben geen schaap, kan nog altijd goed voor mijzelf denkenquote:
[..]
Precies. Dan is het verstandigste om te doen wat de overheid in het land waar je woont gewoon te doen. Daar leren we ook weer van en kunnen ook conclusies uit getrokken worden
Als niemand zich er aan houdt schieten we niks op.
Dus alsjeblieft aludhoedjes en mondkapjes mensen die zich oh zo veilig voelen in de supermarkt, doe dit niet. Als je niet naar de overheid wil luisteren ga dan ook maar gewoon lekker feestjes vieren met je vrienden enzo. Beetje hypocriet zelfs als je er zo over nadenkt.
Bovendien kun je ze dus ook zelf maken. Heb ik ook gedaan. Ik zal er geen handwerkprijzen mee winnen, maar ze zijn goed genoeg, met ruimte voor een filter en zo.quote:
[..]
Nee maar het is wel wat Jane zegt. Je wordt misschien wel heel bewust voorgelogen omdat zij gefaald hebben en dat is kwalijk.
Ik zou hem ook zeker dragen als ik ergens binnen moest zijn waar ook anderen zijn (zoals een supermarkt). Vooralsnog is het echter nog gelukt om alle boodschappen online te doen en met het ov hoef ik gelukkig ook niet.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Heb je het stuk wel gelezen?quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Die wetenschappers hebben jaren lang gestudeerd en lullen maar uit hun nek en zetten het leven van 17 miljoen mensen op het spel. Ze doen maar wat, baseren hun beslissingen nergens op.
Hou toch op zeg.
Het virus is nieuw en wetenschappers leren ervan. Als jij iets onvoorzien hebt in het vakgebied waarin jij expert bent, gaat iedereen dan ook los op wat voor faalhaas je bent? Andere landen hebben ook zat fouten gemaakt. Het is een leerproces waar we allemaal door heen moeten.
En het slimste wat dan te doen is doen wat onze overheid aanraad. Als ze over een maand zeggen dat mondkapjes wel nodig zijn, dan komt dat uit nieuw onderzoek en moeten we dat ook doen. En dan niet gaan kankeren van; ik zei het toch.
Serieus, terwijl er al waarschuwingen van andere experts zijn gegeven, men inmiddels weet hoe het virus zich gedraagt en het virus al in Europa is gesignaleerd, faal na faal na faal.quote:Op 7 februari, precies de dag dat de Chinese ambassadeur bij het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken aanklopt, waarschuwt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) voor een ‘wereldwijd tekort aan beschermingsmiddelen tegen het coronavirus’.
Bij de Haagse ministeries gaan desondanks geen alarmbellen af. Nederland zegt onmiddellijk zijn medewerking toe bij het verschepen van de cruciale spullen naar China. ‘We waanden ons onkwetsbaar’, zegt een ambtenaar terugblikkend.
Ook de belangrijkste adviseur van het kabinet, het RIVM, barst in die tijd van het zelfvertrouwen, hoewel er begin februari al coronagevallen zijn gemeld in landen als Frankrijk, Duitsland en Italië.
Was er geluisterd naar andere experts die al wel ervaring hebben met het virus, dan was er nu al veel meer geleerd.
En dan waren die miljoenen mondkapjes niet verhandelt.
Dit raakt echt kant noch wal. Wat een non-argument.quote:
[..]
Dus alsjeblieft aludhoedjes en mondkapjes mensen die zich oh zo veilig voelen in de supermarkt, doe dit niet. Als je niet naar de overheid wil luisteren ga dan ook maar gewoon lekker feestjes vieren met je vrienden enzo. Beetje hypocriet zelfs als je er zo over nadenkt.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Je bent zelf een non argument. Mondkapjes zijn bullshit met je schijnveiligheid.quote:
[..]
Dit raakt echt kant noch wal. Wat een non-argument.
Dus wat denk jij concreet dat het RIVM aan het doen is dan? Daar ben ik wel benieuwd naarquote:
[..]
Heb je het stuk wel gelezen?
[..]
Serieus, terwijl er al waarschuwingen van andere experts zijn gegeven, men inmiddels weet hoe het virus zich gedraagt en het virus al in Europa is gesignaleerd, faal na faal na faal.
Was er geluisterd naar andere experts die al wel ervaring hebben met het virus, dan was er nu al veel meer geleerd.
En dan waren die miljoenen mondkapjes niet verhandelt.
Dus omdat iemand anderen wil beschermen in bijvoorbeeld een supermarkt moet hij ook maar weer feestjes vieren met vrienden. Want anders is ie hypocriet.quote:
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Je pakt nu 1 voorbeeld van mij maar ik bedoel het gehele plaatje. Beetje makkelijk happen dit.quote:
[..]
Dus omdat iemand anderen wil beschermen in bijvoorbeeld een supermarkt moet hij ook maar weer feestjes vieren met vrienden. Want anders is ie hypocriet.
Wat als we alles wat de overheid en hun experts zeggen niet geloven? Jij speelt nu ook voor eigen expert, terwijl de overheid zegt dit niet te doen. In the bigger picture vind ik je dan een aluhoedje en gevaarlijk ja
Gezond wantrouwen.quote:
[..]
Je pakt nu 1 voorbeeld van mij maar ik bedoel het gehele plaatje. Beetje makkelijk happen dit.
Wat als we alles wat de overheid en hun experts zeggen niet geloven? Jij speelt nu ook voor eigen expert, terwijl de overheid zegt dit niet te doen. In the bigger picture vind ik je dan een aluhoedje en gevaarlijk ja
Ik vind dat dit bestuur het verder prima doet op dit gebied. Ik volg keurig de aanwijzingen op en gebruik daarnaast mijn gezond verstand. Niks aluhoedje of gevaarlijk. Mijn tien mondkapjes zijn keurig naar de zorg gebracht. Maar niks mis met kritisch zijn.
Gevaarlijk is het om alles maar te geloven wat de overheid zegt. En als er iets niet in de haak lijkt, mag daar best gezond wantrouwen naar toe gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door ondeugend op 16-04-2020 00:43:00 ]
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Jezus Christus nogantoe!quote:
[..]
Je pakt nu 1 voorbeeld van mij maar ik bedoel het gehele plaatje. Beetje makkelijk happen dit.
Wat als we alles wat de overheid en hun experts zeggen niet geloven? Jij speelt nu ook voor eigen expert, terwijl de overheid zegt dit niet te doen. In the bigger picture vind ik je dan een aluhoedje en gevaarlijk ja
Hoe oud ben jij dat je hier zo'n blind vertrouwen in een overheid etaleert? Wordt de jeugd tegenwoordig zo verschrikkelijk geïndoctrineerd dat er dit soort makke lammeren, die elke vorm van zelf nadenken verwerpen, de schoolbanken verlaat?
Eerst te naief achter de feiten aan hollen, en slecht, onvolledig en ondeskundig advies geven in een poging mensen gerust te stellen.quote:
[..]
Dus wat denk jij concreet dat het RIVM aan het doen is dan? Daar ben ik wel benieuwd naar
Nu zien ze in dat ze er behoorlijk naast zaten, maar nu nemen ze geen verantwoordlijkheid, geven ze hun fouten niet toe en proberen ze er om heen te lullen.
Als ze beter geluisterd hadden naar de signalen, waren die miljoenen mondkapjes nooit naar China verhandelt, was er beter voorbereid en minder sprake van de mondkapjes schaarste, en ik geloof ook, dat dan nu -zeker nu België en duitsland wel ruim aan de mondkapjes gaan, en andere experts ook het gebruik aanbevelen- het RIVM anders had geadviseerd.
Want let wel, de reden dat Nederland niet mee gaat met België en Duitsland in het mondkapjes advies, is omdat er in de eerste plaats dus sprake is van "schaarste".
Dit dusquote:
[..]
Eerst te naief achter de feiten aan hollen, en slecht, onvolledig en ondeskundig advies geven in een poging mensen gerust te stellen.
Nu zien ze in dat ze er behoorlijk naast zaten, maar nu nemen ze geen verantwoordlijkheid, geven ze hun fouten niet toe en proberen ze er om heen te lullen.
Als ze beter geluisterd hadden naar de signalen, waren die miljoenen mondkapjes nooit naar China verhandelt, was er beter voorbereid en minder sprake van de mondkapjes schaarste, en ik geloof ook, dat dan nu -zeker nu België en duitsland wel ruim aan de mondkapjes gaan, en andere experts ook het gebruik aanbevelen- het RIVM anders had geadviseerd.
Want let wel, de reden dat Nederland niet mee gaat met België en Duitsland in het mondkapjes advies, is omdat er in de eerste plaats dus sprake is van "schaarste".
Inderdaad. De overheid zegt het niet te doen.quote:
[..]
Je pakt nu 1 voorbeeld van mij maar ik bedoel het gehele plaatje. Beetje makkelijk happen dit.
Wat als we alles wat de overheid en hun experts zeggen niet geloven? Jij speelt nu ook voor eigen expert, terwijl de overheid zegt dit niet te doen. In the bigger picture vind ik je dan een aluhoedje en gevaarlijk ja
En de overheid heeft altijd gelijk.
Maar hoezo durf jij te oordelen over "als ze beter geluisterd hadden". Jij weet helemaal niet wat daar speelt, wat de situatie is, wat er intern overlegd is.quote:
[..]
Eerst te naief achter de feiten aan hollen, en slecht, onvolledig en ondeskundig advies geven in een poging mensen gerust te stellen.
Nu zien ze in dat ze er behoorlijk naast zaten, maar nu nemen ze geen verantwoordlijkheid, geven ze hun fouten niet toe en proberen ze er om heen te lullen.
Als ze beter geluisterd hadden naar de signalen, waren die miljoenen mondkapjes nooit naar China verhandelt, was er beter voorbereid en minder sprake van de mondkapjes schaarste, en ik geloof ook, dat dan nu -zeker nu België en duitsland wel ruim aan de mondkapjes gaan, en andere experts ook het gebruik aanbevelen- het RIVM anders had geadviseerd.
Want let wel, de reden dat Nederland niet mee gaat met België en Duitsland in het mondkapjes advies, is omdat er in de eerste plaats dus sprake is van "schaarste".
Dat ze fouten gemaakt hebben, prima, waarschijnlijk de experts van elk land in wel iets. Maar het is ook wel heel gemakkelijk op een afstand hierover kankeren natuurlijk.
Dat zeg ik ook helemaal niet.quote:
[..]
Inderdaad. De overheid zegt het niet te doen.
En de overheid heeft altijd gelijk.
Nee laten we masaal experts die hiervoor geleerd hebben wantrouwen! Want wij fokkers met onze nu.nl weten het wel beter!quote:
[..]
Jezus Christus nogantoe!
Hoe oud ben jij dat je hier zo'n blind vertrouwen in een overheid etaleert? Wordt de jeugd tegenwoordig zo verschrikkelijk geïndoctrineerd dat er dit soort makke lammeren, die elke vorm van zelf nadenken verwerpen, de schoolbanken verlaat?
Hou toch op man. Groote bek hier over alles wat anders moet, maad gegarandeerd als je in hun schoenen stond zou je drie kleuren stront schijten.
Mompelt iets over eigen bijdrage kinderopvang en belastingdienst
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dus als iemand ergens voor geleerd heeft neemt die volgens jou altijd de juiste beslissingen?quote:
[..]
Nee laten we masaal experts die hiervoor geleerd hebben wantrouwen! Want wij fokkers met onze nu.nl weten het wel beter!
Hou toch op man. Groote bek hier over alles wat anders moet, maad gegarandeerd als je in hun schoenen stond zou je drie kleuren stront schijten.
Ik denk dat het niet eens zin heeft je te vragen of je weet hoe stompzinnig die redenatie is
In omringende landen kan je dan kennelijk expertise kopen of winnen. Experts daar hebben niet hoeven studeren.quote:
[..]
Dus als iemand ergens voor geleerd heeft neemt die volgens jou altijd de juiste beslissingen?
Ik denk dat het niet eens zin heeft je te vragen of je weet hoe stompzinnig die redenatie is
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat zijn woorden die je mij in de mond legt, dat zeg ik niet.quote:
[..]
Dus als iemand ergens voor geleerd heeft neemt die volgens jou altijd de juiste beslissingen?
Ik denk dat het niet eens zin heeft je te vragen of je weet hoe stompzinnig die redenatie is
Dus zo goed is het advies van Duitsland en Belgie niet?quote:Op donderdag 16 april 2020 01:00 schreef ondeugend het volgende:
[..]
In omringende landen kan je dan kennelijk expertise kopen of winnen. Experts daar hebben niet hoeven studeren.
Verstuurd!quote:
[..]
Zou ik ook een linkje van je mogen? Bedankt alvast!
Omdat er miljoenen mondkapjes weg gebracht zijn (want RIVM; "alles onder controle, geen zorgen") terwijl het toen al lang duidelijk was;quote:
[..]
Maar hoezo durf jij te oordelen over "als ze beter geluisterd hadden".
A. Hoe besmettelijk het was.
B. Hoe erg het land waar het virus is ontstaan stond te springen om mondkapjes.
C. Dat het virus al in Europa was.
D. Dat ziekenhuizen hier al aangaven met tekorten van oa mondkapjes te zitten en hun zorg hier voor kenbaar maakte Serieus, heb je dat stuk niet gelezen? Of wel, maar mis je het vermogen om conclusies te trekken??
Ik mag toch hopen dat, wanneer al deze zooi voorbij is, men een onafhankelijk onderzoeksbureau inschakelt om gedetailleerd na te gaan over het hoe en wat, wat betreft het handelen en adviseren van deze experts, deze experts die geexperteerd zijn in zeer besmettelijke virussen.quote:Jij weet helemaal niet wat daar speelt, wat de situatie is, wat er intern overlegd is.
Dat ze fouten gemaakt hebben, prima, waarschijnlijk de experts van elk land in wel iets. Maar het is ook wel heel gemakkelijk op een afstand hierover kankeren natuurlijk.
Nogmaals;
- Een zeer besmettelijk virus komt op in China.
- China vraagt om zoveel mogelijk mondkapjes, want volgens de experts daar; de voornaamste manier van besmetting blijken hoest en nies druppels te zijn.
- Inmiddels is dit zeer besmettelijke virus ook aanwezig in Europa.
- Ziekenhuizen geven zorgelijk aan met tekorten te zitten.
"Onze experts" in besmettelijke virussen; nee, alles onder controle hier, geen noodzaak voor extra mondkapjes.
Dus; miljoenen kapjes naar China.
- Inmiddels is dit virus een wereldwijde pandemie en gaan onze buurlanden over op het streng aanraden van mondkapjes, maar onze regering niet, want; schaarste aan mondkapjes.
"Onze experts" in besmettelijke virussen; nee mondkapjes zijn niet nodig.
Compleet ongeloofwaardig.
Ik leg jou geen woorden in de mond. Een blind vertrouwen omdat iemand ergens een studie voor gevolgd heeft impliceert dat.quote:
[..]
Dat zijn woorden die je mij in de mond legt, dat zeg ik niet.
quote:
Neen, het is niet nuttig en degenen die het echt nodig hebben (?) moeten voorrang krijgen.
Zonder wrijving geen glans
