Dat valt me sowieso steeds al op als ik foto's uit andere landen zie. Kennelijk zijn ze in veel andere landen wel gewoon (volop) verkrijgbaar, dus dan doet Nederland toch gewoon iets fout dat ze hier - nog steeds - zo schaars zijn.quote:Op woensdag 15 april 2020 19:35 schreef ondeugend het volgende:
Kennelijk hebben de landen om ons heen minder te kampen met schaarste.
[..]
Waar gekocht?quote:Op woensdag 15 april 2020 20:56 schreef Ifrane het volgende:
Mijn zwarte katoenen mondkapje met ffp3 filter is binnen.
Zit comfortabel en het is makkelijk te wassen! Ik draag hem nu voornamelijk in onontwijkbare plekken waar ik drukte verwacht, zoals de supermarkt of het ov.
Durf advies van overheid op te volgen, die mensen zijn experts, niet jij.quote:Op woensdag 15 april 2020 20:56 schreef Ifrane het volgende:
Mijn zwarte katoenen mondkapje met ffp3 filter is binnen.
Zit comfortabel en het is makkelijk te wassen! Ik draag hem nu voornamelijk in onontwijkbare plekken waar ik drukte verwacht, zoals de supermarkt of het ov.
Wetenschappers zijn experts. Niet de overheidquote:Op woensdag 15 april 2020 21:58 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Durf advies van overheid op te volgen, die mensen zijn experts, niet jij.
Amazonquote:
Ik voel mij fijner op drukke plekken als ik het draag dus laat mij lekker.quote:Op woensdag 15 april 2020 21:58 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Durf advies van overheid op te volgen, die mensen zijn experts, niet jij.
Net zoals de mensen die begin februari miljoenen mondkapjes van Nederland naar China verhandelden, want zoals onze experts van het RIVM aangaven; geen zorgen, "een eventuele uitbraak zal snel onder controle zijn".quote:Op woensdag 15 april 2020 21:58 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Durf advies van overheid op te volgen, die mensen zijn experts, niet jij.
eh nee. Voor covid19 - dan snap ik het nog. Maar voor gewone griep - never nooit niet. Dan blijf je bezig.quote:Op maandag 6 april 2020 18:24 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind het wel een idee om ook voortaan tegen de 'gewone' griep als die heerst in het openbaar vervoer en in de supermarkt of als het superkoud is buiten, een mondkapje te dragen.
Kun je me de link er naar dm'en? Ik weet niet welke betrouwbaar is als ik op Amazon zoek.quote:Op woensdag 15 april 2020 22:12 schreef Ifrane het volgende:
[..]
Amazon
[..]
Ik voel mij fijner op drukke plekken als ik het draag dus laat mij lekker.
Sure, kijk eens aan.quote:Op woensdag 15 april 2020 22:46 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kun je me de link er naar dm'en? Ik weet niet welke betrouwbaar is als ik op Amazon zoek.
Dit inderdaad.quote:Op woensdag 15 april 2020 20:59 schreef Jane het volgende:
[..]
Dat valt me sowieso steeds al op als ik foto's uit andere landen zie. Kennelijk zijn ze in veel andere landen wel gewoon (volop) verkrijgbaar, dus dan doet Nederland toch gewoon iets fout dat ze hier - nog steeds - zo schaars zijn.
Dat mondkapjes "niet werken" en alleen maar voor "schijnveligheid" zorgen was altijd al duidelijk BS en werd/wordt alleen gezegd vanwege de schaarste. Des te opmerkelijker dat er dan altijd toch best veel mensen zijn die zoiets keihard gaan na-blaten, ook hier op FOK! en in dit topic.
Men probeert in NL het gedrag van het volk te sturen door (deels) verkeerde informatie te verspreiden. Niet alleen over het nut van mondkapjes, maar eerder bijvoorbeeld ook over de besmettelijkheid, zodat zorgpersoneel toch (ziek) aan het werk zou blijven, etc.
Ik heb daar grote moeite mee. Niet alleen omdat mensen daardoor willens en wetens meer gevaar lopen dan noodzakelijk, maar ook vooral omdat er onverbiddelijk een moment komt waarop je moet toegeven dat wat je eerder zei BS was. En dan moet je het domme volk ineens overtuigen dat ze toch een mondkapje op moeten zetten. En dat ze toch al besmettelijk zijn voordat ze zich ziek voelen, enzovoort. Het komt de geloofwaardigheid allemaal niet ten goede.
Waarom niet gewoon een keer de waarheid?
verplichten werkt averechts. Als mensen er zelf achter staan, gaan ze dat ding wel dragen. Hoef je niks voor te verplichten.quote:Op woensdag 15 april 2020 22:46 schreef THEFXR het volgende:
Ik zou het verplicht stellen om een mondkapje te dragen, net zoals in Azië
Je hebt helemaal gelijk. Die wetenschappers hebben jaren lang gestudeerd en lullen maar uit hun nek en zetten het leven van 17 miljoen mensen op het spel. Ze doen maar wat, baseren hun beslissingen nergens op.quote:Op woensdag 15 april 2020 22:25 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Net zoals de mensen die begin februari miljoenen mondkapjes van Nederland naar China verhandelden, want zoals onze experts van het RIVM aangaven; geen zorgen, "een eventuele uitbraak zal snel onder controle zijn".
Die experts?
Het vervelende is dat de experts lang niet allemaal op een lijn zitten. Maakt dat de ene expert minder expert en de andere expert meer expert?quote:Op woensdag 15 april 2020 23:09 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Die wetenschappers hebben jaren lang gestudeerd en lullen maar uit hun nek en zetten het leven van 17 miljoen mensen op het spel. Ze doen maar wat, baseren hun beslissingen nergens op.
Hou toch op zeg.
Het virus is nieuw en wetenschappers leren ervan. Als jij iets onvoorzien hebt in het vakgebied waarin jij expert bent, gaat iedereen dan ook los op wat voor faalhaas je bent?
Je kunt ze nu wel adviseren, maar dan kan niemand ze kopen.. heeft dat advies dan zin?quote:Op woensdag 15 april 2020 23:13 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Het vervelende is dat de experts lang niet allemaal op een lijn zitten. Maakt dat de ene expert minder expert en de andere expert meer expert?
De Duitse en Belgische experts hadden twee weken geleden hele andere opvattingen. Onze experts kunnen ook hun opvattingen herzien maar dan zijn er geen mondkapjes om te dragen. Dus zou de hel losbreken denk ik.
Precies. Dan is het verstandigste om te doen wat de overheid in het land waar je woont gewoon te doen. Daar leren we ook weer van en kunnen ook conclusies uit getrokken wordenquote:Op woensdag 15 april 2020 23:13 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Het vervelende is dat de experts lang niet allemaal op een lijn zitten. Maakt dat de ene expert minder expert en de andere expert meer expert?
De Duitse en Belgische experts hadden twee weken geleden hele andere opvattingen. Onze experts kunnen ook hun opvattingen herzien maar dan zijn er geen mondkapjes om te dragen. Dus zou de hel losbreken denk ik.
Nee maar het is wel wat Jane zegt. Je wordt misschien wel heel bewust voorgelogen omdat zij gefaald hebben en dat is kwalijk.quote:Op woensdag 15 april 2020 23:16 schreef Peter het volgende:
[..]
Je kunt ze nu wel adviseren, maar dan kan niemand ze kopen.. heeft dat advies dan zin?
ga weg, ik ben geen schaap, kan nog altijd goed voor mijzelf denkenquote:Op woensdag 15 april 2020 23:16 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Precies. Dan is het verstandigste om te doen wat de overheid in het land waar je woont gewoon te doen. Daar leren we ook weer van en kunnen ook conclusies uit getrokken worden
Als niemand zich er aan houdt schieten we niks op.
Dus alsjeblieft aludhoedjes en mondkapjes mensen die zich oh zo veilig voelen in de supermarkt, doe dit niet. Als je niet naar de overheid wil luisteren ga dan ook maar gewoon lekker feestjes vieren met je vrienden enzo. Beetje hypocriet zelfs als je er zo over nadenkt.
Bovendien kun je ze dus ook zelf maken. Heb ik ook gedaan. Ik zal er geen handwerkprijzen mee winnen, maar ze zijn goed genoeg, met ruimte voor een filter en zo.quote:Op woensdag 15 april 2020 23:19 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Nee maar het is wel wat Jane zegt. Je wordt misschien wel heel bewust voorgelogen omdat zij gefaald hebben en dat is kwalijk.
Heb je het stuk wel gelezen?quote:Op woensdag 15 april 2020 23:09 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Die wetenschappers hebben jaren lang gestudeerd en lullen maar uit hun nek en zetten het leven van 17 miljoen mensen op het spel. Ze doen maar wat, baseren hun beslissingen nergens op.
Hou toch op zeg.
Het virus is nieuw en wetenschappers leren ervan. Als jij iets onvoorzien hebt in het vakgebied waarin jij expert bent, gaat iedereen dan ook los op wat voor faalhaas je bent? Andere landen hebben ook zat fouten gemaakt. Het is een leerproces waar we allemaal door heen moeten.
En het slimste wat dan te doen is doen wat onze overheid aanraad. Als ze over een maand zeggen dat mondkapjes wel nodig zijn, dan komt dat uit nieuw onderzoek en moeten we dat ook doen. En dan niet gaan kankeren van; ik zei het toch.
Serieus, terwijl er al waarschuwingen van andere experts zijn gegeven, men inmiddels weet hoe het virus zich gedraagt en het virus al in Europa is gesignaleerd, faal na faal na faal.quote:Op 7 februari, precies de dag dat de Chinese ambassadeur bij het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken aanklopt, waarschuwt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) voor een ‘wereldwijd tekort aan beschermingsmiddelen tegen het coronavirus’.
Bij de Haagse ministeries gaan desondanks geen alarmbellen af. Nederland zegt onmiddellijk zijn medewerking toe bij het verschepen van de cruciale spullen naar China. ‘We waanden ons onkwetsbaar’, zegt een ambtenaar terugblikkend.
Ook de belangrijkste adviseur van het kabinet, het RIVM, barst in die tijd van het zelfvertrouwen, hoewel er begin februari al coronagevallen zijn gemeld in landen als Frankrijk, Duitsland en Italië.
Dit raakt echt kant noch wal. Wat een non-argument.quote:Op woensdag 15 april 2020 23:16 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Dus alsjeblieft aludhoedjes en mondkapjes mensen die zich oh zo veilig voelen in de supermarkt, doe dit niet. Als je niet naar de overheid wil luisteren ga dan ook maar gewoon lekker feestjes vieren met je vrienden enzo. Beetje hypocriet zelfs als je er zo over nadenkt.
Je bent zelf een non argument. Mondkapjes zijn bullshit met je schijnveiligheid.quote:Op woensdag 15 april 2020 23:47 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dit raakt echt kant noch wal. Wat een non-argument.
Dus wat denk jij concreet dat het RIVM aan het doen is dan? Daar ben ik wel benieuwd naarquote:Op woensdag 15 april 2020 23:46 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Heb je het stuk wel gelezen?
[..]
Serieus, terwijl er al waarschuwingen van andere experts zijn gegeven, men inmiddels weet hoe het virus zich gedraagt en het virus al in Europa is gesignaleerd, faal na faal na faal.
Was er geluisterd naar andere experts die al wel ervaring hebben met het virus, dan was er nu al veel meer geleerd.
En dan waren die miljoenen mondkapjes niet verhandelt.
Dus omdat iemand anderen wil beschermen in bijvoorbeeld een supermarkt moet hij ook maar weer feestjes vieren met vrienden. Want anders is ie hypocriet.quote:
Je pakt nu 1 voorbeeld van mij maar ik bedoel het gehele plaatje. Beetje makkelijk happen dit.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:08 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dus omdat iemand anderen wil beschermen in bijvoorbeeld een supermarkt moet hij ook maar weer feestjes vieren met vrienden. Want anders is ie hypocriet.
Gezond wantrouwen.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:11 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Je pakt nu 1 voorbeeld van mij maar ik bedoel het gehele plaatje. Beetje makkelijk happen dit.
Wat als we alles wat de overheid en hun experts zeggen niet geloven? Jij speelt nu ook voor eigen expert, terwijl de overheid zegt dit niet te doen. In the bigger picture vind ik je dan een aluhoedje en gevaarlijk ja
Jezus Christus nogantoe!quote:Op donderdag 16 april 2020 00:11 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Je pakt nu 1 voorbeeld van mij maar ik bedoel het gehele plaatje. Beetje makkelijk happen dit.
Wat als we alles wat de overheid en hun experts zeggen niet geloven? Jij speelt nu ook voor eigen expert, terwijl de overheid zegt dit niet te doen. In the bigger picture vind ik je dan een aluhoedje en gevaarlijk ja
Eerst te naief achter de feiten aan hollen, en slecht, onvolledig en ondeskundig advies geven in een poging mensen gerust te stellen.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:07 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Dus wat denk jij concreet dat het RIVM aan het doen is dan? Daar ben ik wel benieuwd naar
Dit dusquote:Op donderdag 16 april 2020 00:27 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Eerst te naief achter de feiten aan hollen, en slecht, onvolledig en ondeskundig advies geven in een poging mensen gerust te stellen.
Nu zien ze in dat ze er behoorlijk naast zaten, maar nu nemen ze geen verantwoordlijkheid, geven ze hun fouten niet toe en proberen ze er om heen te lullen.
Als ze beter geluisterd hadden naar de signalen, waren die miljoenen mondkapjes nooit naar China verhandelt, was er beter voorbereid en minder sprake van de mondkapjes schaarste, en ik geloof ook, dat dan nu -zeker nu België en duitsland wel ruim aan de mondkapjes gaan, en andere experts ook het gebruik aanbevelen- het RIVM anders had geadviseerd.
Want let wel, de reden dat Nederland niet mee gaat met België en Duitsland in het mondkapjes advies, is omdat er in de eerste plaats dus sprake is van "schaarste".
Inderdaad. De overheid zegt het niet te doen.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:11 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Je pakt nu 1 voorbeeld van mij maar ik bedoel het gehele plaatje. Beetje makkelijk happen dit.
Wat als we alles wat de overheid en hun experts zeggen niet geloven? Jij speelt nu ook voor eigen expert, terwijl de overheid zegt dit niet te doen. In the bigger picture vind ik je dan een aluhoedje en gevaarlijk ja
Maar hoezo durf jij te oordelen over "als ze beter geluisterd hadden". Jij weet helemaal niet wat daar speelt, wat de situatie is, wat er intern overlegd is.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:27 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Eerst te naief achter de feiten aan hollen, en slecht, onvolledig en ondeskundig advies geven in een poging mensen gerust te stellen.
Nu zien ze in dat ze er behoorlijk naast zaten, maar nu nemen ze geen verantwoordlijkheid, geven ze hun fouten niet toe en proberen ze er om heen te lullen.
Als ze beter geluisterd hadden naar de signalen, waren die miljoenen mondkapjes nooit naar China verhandelt, was er beter voorbereid en minder sprake van de mondkapjes schaarste, en ik geloof ook, dat dan nu -zeker nu België en duitsland wel ruim aan de mondkapjes gaan, en andere experts ook het gebruik aanbevelen- het RIVM anders had geadviseerd.
Want let wel, de reden dat Nederland niet mee gaat met België en Duitsland in het mondkapjes advies, is omdat er in de eerste plaats dus sprake is van "schaarste".
Dat zeg ik ook helemaal niet.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:37 schreef ijs. het volgende:
[..]
Inderdaad. De overheid zegt het niet te doen.
En de overheid heeft altijd gelijk.
Nee laten we masaal experts die hiervoor geleerd hebben wantrouwen! Want wij fokkers met onze nu.nl weten het wel beter!quote:Op donderdag 16 april 2020 00:20 schreef the-eye het volgende:
[..]
Jezus Christus nogantoe!
Hoe oud ben jij dat je hier zo'n blind vertrouwen in een overheid etaleert? Wordt de jeugd tegenwoordig zo verschrikkelijk geïndoctrineerd dat er dit soort makke lammeren, die elke vorm van zelf nadenken verwerpen, de schoolbanken verlaat?
Dus als iemand ergens voor geleerd heeft neemt die volgens jou altijd de juiste beslissingen?quote:Op donderdag 16 april 2020 00:44 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Nee laten we masaal experts die hiervoor geleerd hebben wantrouwen! Want wij fokkers met onze nu.nl weten het wel beter!
Hou toch op man. Groote bek hier over alles wat anders moet, maad gegarandeerd als je in hun schoenen stond zou je drie kleuren stront schijten.
In omringende landen kan je dan kennelijk expertise kopen of winnen. Experts daar hebben niet hoeven studeren.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:57 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dus als iemand ergens voor geleerd heeft neemt die volgens jou altijd de juiste beslissingen?
Ik denk dat het niet eens zin heeft je te vragen of je weet hoe stompzinnig die redenatie is
Dat zijn woorden die je mij in de mond legt, dat zeg ik niet.quote:Op donderdag 16 april 2020 00:57 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dus als iemand ergens voor geleerd heeft neemt die volgens jou altijd de juiste beslissingen?
Ik denk dat het niet eens zin heeft je te vragen of je weet hoe stompzinnig die redenatie is
Dus zo goed is het advies van Duitsland en Belgie niet?quote:Op donderdag 16 april 2020 01:00 schreef ondeugend het volgende:
[..]
In omringende landen kan je dan kennelijk expertise kopen of winnen. Experts daar hebben niet hoeven studeren.
Verstuurd!quote:Op woensdag 15 april 2020 23:19 schreef proud_mami het volgende:
[..]
Zou ik ook een linkje van je mogen? Bedankt alvast!
Omdat er miljoenen mondkapjes weg gebracht zijn (want RIVM; "alles onder controle, geen zorgen") terwijl het toen al lang duidelijk was;quote:Op donderdag 16 april 2020 00:41 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Maar hoezo durf jij te oordelen over "als ze beter geluisterd hadden".
Ik mag toch hopen dat, wanneer al deze zooi voorbij is, men een onafhankelijk onderzoeksbureau inschakelt om gedetailleerd na te gaan over het hoe en wat, wat betreft het handelen en adviseren van deze experts, deze experts die geexperteerd zijn in zeer besmettelijke virussen.quote:Jij weet helemaal niet wat daar speelt, wat de situatie is, wat er intern overlegd is.
Dat ze fouten gemaakt hebben, prima, waarschijnlijk de experts van elk land in wel iets. Maar het is ook wel heel gemakkelijk op een afstand hierover kankeren natuurlijk.
Ik leg jou geen woorden in de mond. Een blind vertrouwen omdat iemand ergens een studie voor gevolgd heeft impliceert dat.quote:Op donderdag 16 april 2020 01:03 schreef EnterToets het volgende:
[..]
Dat zijn woorden die je mij in de mond legt, dat zeg ik niet.
quote:Op donderdag 16 april 2020 02:54 schreef Stray_cat het volgende:
Neen, het is niet nuttig en degenen die het echt nodig hebben (?) moeten voorrang krijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |