Het grote SARS-CoV-2 topic #522

Net de cijfers bekeken, Italie lijkt toch nog niet volledig ok.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:54 schreef DireStraits7 het volgende:
Een voorbeeld:

[ afbeelding ]
https://www.bbc.com/news/health-51674743

In het zuiden van de VS is dat trouwens opvallend anders dan elders:

quote:

[...]

The numbers emerging seem to indicate that more young people in the South are dying from COVID-19. Although the majority of coronavirus-related deaths in Louisiana are still among victims over 70 years old, 43 percent of all reported deaths have been people under 70. In Georgia, people under 70 make up 49 percent of reported deaths. By comparison, people under 70 account for only 20 percent of deaths in Colorado. “Under 70” is a broad category, not really useful for understanding what’s going on. But digging deeper reveals more concerning numbers. In Louisiana, people from the ages of 40 to 59 account for 22 percent of all deaths. The same age range in Georgia accounts for 17 percent of all deaths. By comparison, the same age group accounts for only about 10 percent of all deaths in Colorado, and 6 percent of all deaths in Washington State. These statistics suggest that middle-aged and working-age adults in the two southern states are at much greater risk than their counterparts elsewhere; for some reason, they are more likely to die from COVID-19.

[...]

https://www.theatlantic.c(...)young-people/609241/

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:51 schreef hakunamatafaka het volgende:
Ik hoorde ergens in de wandelgangen dat de mortaliteitsratio van besmettingen naar doden 5% is? Kan iemand dit ontkrachten/bevestigen? Kan geen duidelijke bronnen vinden.

je bedoelt 5 promile?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik pleit er zeker niet voor om de rand van de wet op te zoeken, maar een frisse neus halen geeft, met inachtneming van de voorschriften, een zeer minimale besmettingskans. Alle spookverhalen over ronddwarrelende coronadeeltjes ten spijt. De kans dat je zo besmet raakt is gewoon minimaal. Zeker als je in een gebied woont waar je nauwelijks mensen tegenkomt. Ik woon in een middelgrote stad en het aantal mensen dat binnen 5 meter van mij stond was op één hand te tellen in het half uur dat ik gelopen heb. En mijn ervaring is dat iedereen eerder 3 meter afstand neemt dan die 1,5 meter op gaat zoeken.

Tegelijkertijd zorgt een wandeling voor beweging, een frisse neus en bovenal een zeldzaam moment dat je niet binnen je eigen vier muren zit. Dat lijkt me qua gezondheid minstens zo belangrijk.

Buiten een frisse neus halen is inderdaad juist gezond..lekker in de buitenlucht.

Ik loop zelf met de kleine elke dag er even uit, lekker natuur in en kom vrijwel niemand tegen.

Kans op besmetting is in dat geval inderdaad nihil.

Ik vind het wel straf dat de mensen die thuis werkloos zitten een tegemoetkoming krijgen..., maar mensen die doorwerken, kijgen niets extra. Of is dit wat pervers denken?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:55 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Valt eigenlijk niet heel veel over te zeggen. Wie weet hebben 1 miljoen nederlanders het virus al, maar omdat ze geen symptomen hebben zijn ze niet in beeld bij de instanties. Dan is 1500 doden peanuts.

Het enige waar wat over te zeggen valt is het aantal doden ten opzichte van het aantal bekende besmettingen en die is inderdaad schrikbarend hoog, evenals het percentage IC-patienten die daar niet levend weg komen.

Maar zonder complete data zegt het dus eigenlijk nog helemaal niets. Er zijn niet genoeg testen om dingen uit te sluiten dan wel te onderstrepen.

Dank voor je reactie. Wel jammer dat er zo weinig getest kan worden, dat zou veel onzekerheden de wereld uithelpen

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:54 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat geldt voor de bevestigde gevallen. De werkelijke ratio is (vanuit de aard der zaak) niet helder, maar ligt misschien rond de 0,5-1%.
https://www.bbc.com/news/health-51674743

Mocht dit zo zijn, dan is het virus zich als een razende door het land aan het bewegen en zijn veel mensen al besmet geraakt. Op naar de groepsimmuniteit!

Niet zo gek dat ze nog niet volop willen testen, zorgt alleen maar voor meer onrust.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:58 schreef banaantjeEE het volgende:
Ik vind het wel straf dat de mensen die thuis werkloos zitten een tegemoetkoming krijgen..., maar mensen die doorwerken, kijgen niets extra. Of is dit wat pervers denken?

die krijgen toch hun salaris?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:58 schreef banaantjeEE het volgende:
Ik vind het wel straf dat de mensen die thuis werkloos zitten een tegemoetkoming krijgen..., maar mensen die doorwerken, kijgen niets extra. Of is dit wat pervers denken?

Ja, want als je thuis werkloos zit en geen tegemoetkoming krijgt moet je bedelen of sterven van de honger. Mensen die doorwerken hebben dat probleem niet en hebben ten minste nog een dagbesteding in deze tijden.

Verveling kan een nare ziekte worden op de lange termijn... Dus redelijk pervers ja, maar dat is je recht. Om Voltaire te citeren: "Ik verafschuw wat u zegt, maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen."

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:57 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

In het zuiden van de VS is dat trouwens opvallend anders dan elders:
[..]

Even snel doorgescand. Conclusie: jongeren hebben daar een povere gezondheid ivm ouderen?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:56 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ze schatten dat tot 95% van de besmette personen in de volgende 25.000 dagen zullen overlijden..

Moest lachen.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:01 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Klopt, de WHO heeft al in een vroeg stadium geroepen: testen testen testen.

Alleen al de data die daardoor vrijkomt. Jammer genoeg zijn er gewoon niet zo veel testen te produceren om aan de vraagkant te voldoen.

Ik vind dat ook best raar in dit ultieme uitvindingen tijdperk met pratende robots en dergelijke dat er niet een eenvoudige, geschikte manier kan worden gevonden om op een goedkope, simpele manier mensen te testen waarbij er geen producten hoeven te worden gebruikt waar een tekort aan is.

Maar ik vind wel meer dingen raar.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Even snel doorgescand. Conclusie: jongeren hebben daar een povere gezondheid ivm ouderen?

Of in ieder geval waardoor de odds wat gelijkgetrokken wordt met deze specifieke ziekte, inderdaad.Veel obesitas, hoge bloeddruk, suikerziekte, etc. onder 70 minners.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Of in ieder geval waardoor de odds wat gelijkgetrokken wordt met deze specifieke ziekte, inderdaad.Veel obesitas, hoge bloeddruk, suikerziekte, etc. onder 70 minners.

Amerikanen zijn dik. Water is nat.

En al die bejaarde rednecks zijn natuurlijk dun, want die jagen de hele dag met hun geweren.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:04 schreef hakunamatafaka het volgende:

[..]

Ik vind dat ook best raar in dit ultieme uitvindingen tijdperk met pratende robots en dergelijke dat er niet een eenvoudige, geschikte manier kan worden gevonden om op een goedkope, simpele manier mensen te testen waarbij er geen producten hoeven te worden gebruikt waar een tekort aan is.

Maar ik vind wel meer dingen raar.

Die sneltesten komen ook vast wel, maar het duurt even voordat die ontwikkeld zijn.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Amerikanen zijn dik. Water is nat.

En al die bejaarde rednecks zijn natuurlijk dun, want die jagen de hele dag met hun geweren.

De cijfers zijn uitgezet tegen andere staten uit de VS. Ik vind het wel opvallend dat het zoveel uit lijkt te maken.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:07 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

De cijfers zijn uitgezet tegen andere staten uit de VS. Ik vind het wel opvallend dat het zoveel uit lijkt te maken.

Maar is het uit verhouding omdat de jongeren relatief meer dood gaan of omdat de ouderen relatief minder dood gaan? Of beide?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar is het uit verhouding omdat de jongeren relatief meer dood gaan of omdat de ouderen relatief minder dood gaan? Of beide?

Ik denk dat het artikel het punt probeert te maken dat het is omdat jongeren meer dood gaan. Er is voor zover ik weet niet echt bewijs voor dat ouderen minder dood gaan dan in andere staten uit de VS. Althans, "jongeren" is hier 70-.

Maastrichts biotechbedrijf: ‘We kunnen 10.000 coronatesten per week maken’

Dus, zouden mensen met een BCG-vaccinatie nu daadwerkelijk minder kans hebben om een zware variant van covid-19 te ontwikkelen hebben? Verklasrt waarom de cijfers in sommige Aziatische en oost Europese landen de cijfers best meevallen.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:56 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ze schatten dat tot 95% van de besmette personen in de volgende 25.000 dagen zullen overlijden..

Ik denk 100%

Eerste meting 38.6 bij mijn vriendin. Al twee dagen droge hoest.

Thuisblijven dus als ze straks en morgenvroeg ook rond die temperatuur zit..

hoeveel doden italie vandaag?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:11 schreef deedeetee het volgende:
Maastrichts biotechbedrijf: ‘We kunnen 10.000 coronatesten per week maken’

Dat is niet zoveel.

Lees dat geschat wordt dat 40% IC overleefd. Een nu 40 ong zijn er levend vanaf de IC. Een 1100 liggen er ong. Zo spoedig verloopt genezing helaas niet als men eenmaal is opgenomen op een IC.

Wordt vooral paniekerig gedaan over de mogelijke tekort aan bedden op de IC, maar gaat het uiteindelijk maar over een heel klein percentage mensen die dankzij een IC opname het overleefd..

We zijn zo bang dat er moet gekozen worden van jij niet en jij wel voor een nodige IC opname dat daardoor onnoemelijke draconische maatregelen worden genomen.

Verder kan je stellen dat al de maatregelen voorkomen dat 60% a 70% in een paar maanden door corona virus ziek zullen worden waardoor heel veel mensen overlijden..
Maar gaat dat anders toch niet gebeuren totdat er een vaccin beschikbaar is.

We gaan dus de grootste economische depressie ooit tegemoet voor een paar duizend extra doden waar anders geen IC voor zou zijn bij een ongecontroleerde verspreiding van het corona epidemie.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:16 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Even in mn gele boekje kijken

Beetje offtopic, maar is er een manier om erachter te komen welke vaccinaties je hebt gehad als kind? Ik heb geen boekje o.i.d. waar dat in staat.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:40 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Het staat al boven de miljoen nu. Op 1.000.955

Edit: dat had je zelf ook reeds opgemerkt.

1 op 7.800 mensen heeft inmiddels gehad

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:18 schreef Remco het volgende:

[..]

Dat is niet zoveel.

Ongeveer een derde van de huidige capaciteit, wat zit op zo'n 4000 per dag of zeg 28000 per week.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:16 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Even in mn gele boekje kijken

Volgens onderzoek zijn landen waar dit vaccin niet standaard is relatief veel zware gevallen. Specifiek de VS, Nederland en Italië werden genoemd

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:20 schreef Dos37 het volgende:

[..]

1 op 7.800 mensen heeft inmiddels gehad

x 1000

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:18 schreef BlauweTijger het volgende:
hoeveel doden italie vandaag?

760 volgens BNO twitter

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

760 volgens BNO twitter

Gaat Spanje nou de boel inhalen daar?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:18 schreef Remco het volgende:

[..]

Dat is niet zoveel.

Nou. Je verhoogt er je capaciteit direct met ruim een kwart mee.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:23 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik snap het ook, maar ontwikkelen van een vaccin duurt normaliter wel jaren voor dat het werkt bij mensen. Ze gaan eerst testen op dieren of kijken dat het wel kan werken of niet.

Nu zit er wel wat meer vaart in.

Damn

quote:

Israël zet het leger in om ongeveer 4500 80-plussers te evacueren uit Bnai Brak, een dichtbevolkte orthodox-joodse stad, met een ongekend hoog aantal coronabesmettingen. Naar schatting heeft meer dan 1 op de 3 van de 200.000 inwoners besmet - zo'n 30 procent van het aantal besmettingen in het hele land.

Een voor de hand liggende verklaring voor de hoge besmettingsgraad is de bevolkingsdichtheid. Verder zien de Israëlische autoriteiten de ultra-orthodoxe joden als een risico voor verspreiding va het virus, omdat ze drie keer per dag massaal bijeen komen om te bidden. Ook hebben enkele rabbijnen hun twijfels uitgesproken over het gevaar van het coronavirus.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:22 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Heb je een linkje?

Niet omdat ik je niet geloof, maar ben nieuwsgierig naar de achtergrondinfo

Ik heb een Bulgaarse. Zal je even door google translate moeten gooien dan

https://nova.bg/news/view(...)1%89%D1%83-covid-19/

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:24 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Oei, droge hoest erbij

Ik had 39,5 afgelopen maandag. Verder geen symptomen dus zal wel loslopen

Verder heeft ze nergens last van, voelt zich ook prima. Wel ff in de gaten houden. En mezelf ook.

Hopelijk blijf jij ook gespaard verder!

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:21 schreef BlauweTijger het volgende:

[..]

Gaat Spanje nou de boel inhalen daar?

Las overigens dat de Spaanse regio's elkaar niet helpen met de zieken. Iets wat wij nationaal evenals internationaal doen met de Duitsers, maar de Spanjaarden is het kennelijk een brug te ver.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:21 schreef BlauweTijger het volgende:

[..]

Gaat Spanje nou de boel inhalen daar?

Spanje zat gister op 864 volgens BNO twitter. Van vandaag kan ik even niet zo snel terug vinden.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:18 schreef Remco het volgende:

[..]

Dat is niet zoveel.

Alle kleine beetjes kunnen helpen.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Symptomen zijn toch niet enkel afhankelijk van de "ernst" van de besmetting, maar ook van hoe hevig je lichaam erop reageert (met koorts, histamine etc..)?

Dat weet jij veel beter dan ik
Ik was alleen aan het muggenziften op de post van SD omdat letterlijke lezers zouden kunnen denken dat elk persoon met corona even besmettelijk is

Hey maar CM, aangezien nu half Nederland denkt dat alleen dikke mensen op de IC komt. Jij had vorige week toch ook cijfers dat de BMI van patiënten op de IC (Italië, China en ik geloof Engeland) niet afweek van het landelijke gemiddelden?

PowNed bracht een bezoekje bij ons in het dorp aan de dominee en de pastoor van de Mieraskerk over het Coronavirus nav de brief die de dominee heeft gestuurd naar de gemeente




https://www.powned.tv/artikel/kerk-wij-zullen-allemaal-sterven


Van: Drs. A. Kort
Krimpen aan den IJssel

Functie: Predikant van de Oud Gereformeerd Gemeente in Nederland in deze plaats

Aan: Het college Burgemeester & Wethouders en ook aan de Raad van onze Gemeente

Naar aanleiding van de maatregelen rond het Coronavirus; en in reactie op de rondzendbrief van 16 maart 2020

Onderwerp: de roeping van de kerk en overheid

Geacht gemeentebestuur,

Eenieder van ons beleeft wel iets van de noodsituatie rondom de uitbraak van het Coronavirus. We kregen te maken met de noodmaatregelen van de overheid ten aanzien van deze pandemie. U en wij hebben die zo nauwkeurig mogelijk in acht genomen. Het houden aan de goede regels is onontkoombaar voor onze veiligheid. Uw genomen zorg en verantwoordelijkheid waarderen wij ten zeerste. De situatie is ernstig. De feiten bewijzen dat een goede doordenking van ons beleid nodig is. Het stervensproces van de coronapatiënten moet met recht verschrikkelijk genoemd worden. De feiten in het wereldgebeuren zijn onweerlegbaar. God toont Zijn macht, die niet is te weerstaan.

Maar geacht gemeentebestuur, met dit alles moeten we leren buigen voor God en de Zoon van Zijn liefde, namelijk Jezus Christus. Met dergelijk bezoeken van God roept Hij ons tot bekering. God wil gekend, geliefd en gediend worden. Daar wijst Hij met Zijn Woord en Evangelie op. De kerken en ook de wereld laat Hij nu Zijn straffende hand voelen. Wij hebben tegen de Heere gezondigd. Wij deden het land geen behoudenis aan. De wereld waar wij in leven ligt verzonken in haar boosheid, zonde en ongerechtigheid. Zie nu: de hand van God weet ons wel te vinden. Als de Heere doorgaat met Zijn gericht, staan de huizen straks leeg omdat er geen inwoner meer is. De dood waart dan rond, zonder enig pardon. Mogelijk zijn Gods oordelen niet meer af te bidden, zover is Nederland al van God vervreemd. In dat geval moeten we ze aanbidden.

Wij als kerk vroegen ons af: Hoe verkeren we in Gods huis? Is het ons nog wel ernst? Hoe staat het met de Godsvreze? Is de lauwheid van Laodicea (Openbaring 3:16) de onze? Wat wil God met deze Godspraak zeggen? Dit, dat wij ons van alle vormen van afwijkingen en afgoderij ontdoen. Er is veel verbastering van het echte in het kerkelijk milieu. De leer is bedorven door eigen inzichten. Daarom moet er kerkelijk een echte reformatie opgang gebracht worden. Net als in de dagen van Seth en Enos dienen we de Naam des Heeren weer aan te roepen. Dat is allereerst een persoonlijke zaak, wie we ook zijn, ambtsdrager of geen ambtsdrager. Dat we met David onze schuld mochten belijden: “Zie ik, ik heb gezondigd, en ik, ik heb onrecht gehandeld, maar wat hebben deze schapen gedaan?”

Van de kant van de overheid mogen we ook wat verwachten. Haar regeren dient weer geheel afgestemd te worden op Gods wil en wet. De overheid dient God te erkennen en de afgodstempels af te breken en de duivelsdienst niet toe te laten. Zij behoort een voedsterheer van Gods kerk op aarde te zijn. Haar abortusbeleid dient drastisch veranderd te worden. Het leven in prille aanvang verdient alle bescherming. De praktijk van euthanasie moet ophouden, de zondag niet langer ontheiligd, de roepende zonden die tegen de scheppingsorde indruisen, dienen uitgebannen. De overheid dient het volk zelf voor te gaan in de ware godsdienst. Zo niet, dan zullen wij en zij een zwaarder oordeel over ons uitroepen.

Geacht gemeentebestuur, we zien het, de mens gaat door, maar God ook. Dat we leerden wenen over onszelf en over onze kinderen. En met de Heere Christus medelijden hebben met ons volk, want ze zijn als schapen zonder herder.

Ondanks alles, bij ons leeft Psalm 91: -Gij zult niet vrezen..; -uw tent zal veilig wezen..; -geen plaag zal uw tent naderen..; -u zal geen kwaad wedervaren. Ondanks alles, gaat de Heere ook door met het toebrengen van de Zijnen. Mochten we Hem aanlopen als een waterstroom om in die enige veilige schuilplaats des Allerhoogsten gebracht te worden.

Nogmaals wil ik u bedanken voor de zorg en leiding, die we als leden van uw gemeente gelukkig als goed ervaren. Wij bidden u wijsheid en kracht toe van God, Die het al regeert. De Heere gedenke ook degenen die ziek zijn vanwege het Coronavirus of aan andere ziekten lijden. Hij mocht ze bijstaan en herstellen. Hij ondersteune ook alle hulp-, en zorgverleners.

Hoogachtend
Ds. A. Kort, Krimpen aan den IJssel
Dienaar van Jezus Christus en bedienaar van het Goddelijke Woord

https://www.regioonline.n(...)d-alle-nederlanders/

Overzichtje Madrid en Lombardije, percentage aantal nieuwe besmettingen van de afgelopen 3 weken:



[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 02-04-2020 21:36:43 ]

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:56 schreef Kyran het volgende:

[..]

Daar hebben ze prima modellen voor en het zal een prima indicatie geven. Ze doen wel vaker onderzoek bij bloeddonoren die ze dan doortrekken op iedereen, dus dat zou goed moeten komen.

Ik bedoelde de afwijking van die modellen omwille van de huidige situatie. Elk contact, elke keer je het huis verlaat loop je nu risico op besmetting, dat is een overweging die je normaal niet maakt wanneer je bloed gaat geven.

Maar goed, een schatting blijft een schatting.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 20:12 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Wat jij nu zegt is pertinent onwaar. Vanaf de eerste minuten na de persconferentie ben ik de eerste geweest die dit heeft uitgerekend, en a.d.h.v. het maximale aantal besmettingen/ic-ratio kom je uit op 3-4 jaar.

6 maanden is lulkoek. Jammer genoeg

jammer dat je zo kaatst.
Ik nodig je uit om een zeer goed kijkwaardige video te bekijken en dan terugkomt met stug volhouden omtrent de "harde" diskwalificatie.
^{Nb: Zou eigenlijk leerstof moeten zijn voor iedereen voor deelname aan de discussie.}

Op Nederland betrokken 17m (waarvan 2.5m kwetsbaar) met cijfers van Covid19 meenemend:
• zonder gecontroleerde GroepImmuniteit ("ride the horse" in 2 weken) zijn 100.000 doden te verwachten,
• met gecontroleerde virusverspreiding (flatten-the-curve) in 6 maanden GI=70% wordt dat 20.000.

_{Ik berg de onbarmhartige cijfers uit piëteit op in de spoiler.}

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Laten we niet te veel zeuren over onjuiste komma/cijfers/aannames (die m.i. in de richting zijn) en ben benieuwd of mijn verhaal onderbouwende, dusdanig te de-bunken is tot de zg veronderstelde totale onzin.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 02-04-2020 21:38:19 ]

Superopa is vorige week naar het zkh gebracht met een maagbloeding. Kerel is 95 en heeft tot vorige week altijd op zichzelf gewoond, nooit ziek, mooie leeftijd.

Ik zei vorige week al.. ik denk niet dat hij nog levend eruit komt. Sinds gisteren slaapt hij en is hij niet meer wakker geweest. De verwachting is dat hij een dezer dagen inslaapt.

Hij heeft 11 kinderen, inmens grote familie .. ik kijk nog niet echt uit naar het afscheid .. lijkt me echt heel raar. We gaan het mee maken.

quote:

In Desperation, New York State Pays Up to 15 Times the Normal Prices for Medical Equipment
State data shows that New York is paying enormous markups for vital supplies, including almost $250,000 for an X-ray machine. Laws against price gouging usually don’t apply.

[...]

Daar word je toch niet vrolijk van. Onbegrijpelijk dat hun federale overheid daar niks aan doet.

Filmpje over effect van COVID-19 en beademing op je longen. Kort, maar toch genoeg informatie, bijvoorbeeld waarom patiënten op de buik liggen.

Nu 41 van de 61 IC-bedden in UMCU bezet.

America’s Pandemic War Games Don’t End Well

One simulation of an uncontrolled disease outbreak concluded with riots and the National Guard on the streets.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:33 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Daar word je toch niet vrolijk van. Onbegrijpelijk dat hun federale overheid daar niks aan doet.

Alle staten zijn in een strijd verwikkeld met elkaar op schaarse middelen. Hoe triest wil bij het hebben?

Dus er zijn er nog maar 40 levend van de IC afgekomen? En er liggen er 1100 op?

Jezus. Heeft iemand cijfers van andere landen, hoeveel % van de patienten op de IC het uiteindelijk overleeft?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:24 schreef Slayage het volgende:
Damn
[..]

Oiiii dat zal me een feestje worden daar.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dat weet jij veel beter dan ik
Ik was alleen aan het muggenziften op de post van SD omdat letterlijke lezers zouden kunnen denken dat elk persoon met corona even besmettelijk is

Hey maar CM, aangezien nu half Nederland denkt dat alleen dikke mensen op de IC komt. Jij had vorige week toch ook cijfers dat de BMI van patiënten op de IC (Italië, China en ik geloof Engeland) niet afweek van het landelijke gemiddelden?

Enkel van de UK. Ik vind de grafiek niet terug, maar heb wel dit:

quote:

March 29, 2020
expert reaction to ICNARC report on the first reported 775 patients critically ill with COVID-19

[..]
“In the last report there was a suggestion that the proportion of obese patients was greater than expected. This report shows the BMI/age distribution for the COVID-19 patients and the general population. The BMI distribution of the patients in ICU with COVID-19 matches the population, so it is not likely that obesity is linked to severe COVID-19 infection requiring an ICU admission.

“The numbers are small but there does appear to be an increased risk of death in obese patients admitted to an ICU with a COVID-19 infection. It is well known that for ICU admissions overall extremes of body mass index (BMI) are associated with worse outcomes, so whether this is a COVID-19 effect is hard to say.

[..]

https://www.sciencemediac(...)y-ill-with-covid-19/

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:37 schreef matigeuser het volgende:
Dus er zijn er nog maar 40 levend van de IC afgekomen? En er liggen er 1100 op?

Jezus. Heeft iemand cijfers van andere landen, hoeveel % van de patienten op de IC het uiteindelijk overleeft?

Nee, er zijn 40 van de IC patiënten naar huis. Er is nog een grote groep die niet meer op de IC ligt, maar wel in het ziekenhuis.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dat weet jij veel beter dan ik
Ik was alleen aan het muggenziften op de post van SD omdat letterlijke lezers zouden kunnen denken dat elk persoon met corona even besmettelijk is

Hey maar CM, aangezien nu half Nederland denkt dat alleen dikke mensen op de IC komt. Jij had vorige week toch ook cijfers dat de BMI van patiënten op de IC (Italië, China en ik geloof Engeland) niet afweek van het landelijke gemiddelden?

De IC in Noord Italië is al een tijdje vol. Dus mensen met lage kansen komen daar niet meer op. Die overlijden dus daarbuiten of thuis. Dan komen er vanzelf meer jongere fittere patiënten op de IC.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:37 schreef matigeuser het volgende:
Dus er zijn er nog maar 40 levend van de IC afgekomen? En er liggen er 1100 op?

Jezus. Heeft iemand cijfers van andere landen, hoeveel % van de patienten op de IC het uiteindelijk overleeft?

Las vandaag daar een artikel over met cijfers. En wat het betekent voor mensen om op de IC te liggen. Daar wordt je niet vrolijk van.

https://www.volkskrant.nl(...)ijd-zinvol~b42f2700/

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:32 schreef Twinkle20 het volgende:
Superopa is vorige week naar het zkh gebracht met een maagbloeding. Kerel is 95 en heeft tot vorige week altijd op zichzelf gewoond, nooit ziek, mooie leeftijd.

Ik zei vorige week al.. ik denk niet dat hij nog levend eruit komt. Sinds gisteren slaapt hij en is hij niet meer wakker geweest. De verwachting is dat hij een dezer dagen inslaapt.

Hij heeft 11 kinderen, inmens grote familie .. ik kijk nog niet echt uit naar het afscheid .. lijkt me echt heel raar. We gaan het mee maken.

Een dierbare verliezen geeft altijd verdriet maar troost je met de gedachte dat hij nu rustig inslaapt en hem een lijdensweg bespaard blijft
Sterkte

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

Alle staten zijn in een strijd verwikkeld met elkaar op schaarse middelen. Hoe triest wil bij het hebben?

Er zijn aanwijzingen dat het nog veel zieker is. Namelijk dat de federale overheid ook meedoet aan het meebieden (wat de governor van New York ook gezegd heeft), waarna de schaarse middelen als een worst worden gebruikt om loyaliteit cq kontgekus richting Trump te bedingen:

Trump commits to helping blue states fight the coronavirus -- if their governors are nice to him

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:18 schreef Ikbenniegek het volgende:
Lees dat geschat wordt dat 40% IC overleefd. Een nu 40 ong zijn er levend vanaf de IC. Een 1100 liggen er ong. Zo spoedig verloopt genezing helaas niet als men eenmaal is opgenomen op een IC.

Wordt vooral paniekerig gedaan over de mogelijke tekort aan bedden op de IC, maar gaat het uiteindelijk maar over een heel klein percentage mensen die dankzij een IC opname het overleefd..

We zijn zo bang dat er moet gekozen worden van jij niet en jij wel voor een nodige IC opname dat daardoor onnoemelijke draconische maatregelen worden genomen.

Verder kan je stellen dat al de maatregelen voorkomen dat 60% a 70% in een paar maanden door corona virus ziek zullen worden waardoor heel veel mensen overlijden..
Maar gaat dat anders toch niet gebeuren totdat er een vaccin beschikbaar is.

We gaan dus de grootste economische depressie ooit tegemoet voor een paar duizend extra doden waar anders geen IC voor zou zijn bij een ongecontroleerde verspreiding van het corona epidemie.

En een tiental dode zorgmedewerkers en mensen die overlijden door een overbelaste 112 of tekort aan ambulances.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:34 schreef Kyran het volgende:
Filmpje over effect van COVID-19 en beademing op je longen. Kort, maar toch genoeg informatie, bijvoorbeeld waarom patiënten op de buik liggen.

Intensivist Marc Platenkamp over het effect van het coronavirus en beademing op je longen.

Nu 41 van de 61 IC-bedden in UMCU bezet.

Dank je!

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:34 schreef Kyran het volgende:
Filmpje over effect van COVID-19 en beademing op je longen. Kort, maar toch genoeg informatie, bijvoorbeeld waarom patiënten op de buik liggen.

Intensivist Marc Platenkamp over het effect van het coronavirus en beademing op je longen.

Nu 41 van de 61 IC-bedden in UMCU bezet.

Ah naar dit soort filmpjes was ik laatst op zoek. Top, thanks.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:32 schreef Twinkle20 het volgende:
Superopa is vorige week naar het zkh gebracht met een maagbloeding. Kerel is 95 en heeft tot vorige week altijd op zichzelf gewoond, nooit ziek, mooie leeftijd.

Ik zei vorige week al.. ik denk niet dat hij nog levend eruit komt. Sinds gisteren slaapt hij en is hij niet meer wakker geweest. De verwachting is dat hij een dezer dagen inslaapt.

Hij heeft 11 kinderen, inmens grote familie .. ik kijk nog niet echt uit naar het afscheid .. lijkt me echt heel raar. We gaan het mee maken.

Wat vreselijk voor jullie, heel veel sterkte

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Er zijn aanwijzingen dat het nog veel zieker is. Namelijk dat de federale overheid ook meedoet aan het meebieden (wat de governor van New York ook gezegd heeft), waarna de schaarse middelen als een worst worden gebruikt om loyaliteit cq kontgekus richting Trump te bedingen:

Trump commits to helping blue states fight the coronavirus -- if their governors are nice to him

The greatest country in the world

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

jammer dat je zo kaatst.
Ik nodig je uit om een zeer goed kijkwaardige video te bekijken en dan terugkomt met stug volhouden omtrent de "harde" diskwalificatie.

BBC Contagion The BBC Four Pandemic

^{Nb: Zou eigenlijk leerstof moeten zijn voor iedereen voor deelname aan de discussie.}

Op Nederland betrokken 17m (waarvan 2.5m kwetsbaar) met cijfers van Covid19 meenemend:
• zonder gecontroleerde GroepImmuniteit ("ride the horse" in 2 weken) zijn 100.000 doden te verwachten,
• met gecontroleerde virusverspreiding (flatten-the-curve) in 6 maanden GI=70% wordt dat 20.000.

_{Ik berg de onbarmhartige cijfers uit piëteit op in de spoiler.}

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Laten we niet te veel zeuren over onjuiste komma/cijfers/aannames (die m.i. in de richting zijn) en ben benieuwd of mijn verhaal onderbouwende, dusdanig te de-bunken is tot de zg veronderstelde totale onzin.

Dit is echt complete onzin.

Nogmaals. We zijn nu ruim een maand verder en hebben bijna 15000 bevestigde gevallen en bijna 1400 doden.

Om in 6 maanden 70% van je bevolking te besmetten moet je dus gemiddeld per maand bijna 2 miljoen mensen besmetten. Enige manier dat dat goed afloopt is als er nu uit onderzoek zou blijken dat er niet 15.000 maar 2.000.000 mensen al besmet zijn, dus 133x zoveel als dat men nu heeft bevestigd. In alle andere scenario's is je berekening nog niet eens een bierviltje waard, sorry.

Hier in de stad een nieuw geval. Een vrouw van 79 jaar die niet buiten komt. Enige mensen die ze gezien heeft.. haar dochter en kleinzoon die vorige week terug kwam uit Engeland.

Moest 14 dagen in quarantaine maar is toch even bij z'n oma op visite geweest. Gevolg : mevrouw heeft momenteel een dubbele longontsteking, hij wordt getest en is opgepakt, mag een tijdje de bak in en gaat een boete van 5-25 duizend euro krijgen.

Oma straks misschien dood en wie weet hoeveel mensen in de stad besmet en we hadden zo'n mooi cijfer tot dit geval : 2 besmet in totaliteit en vandaag is ook de laatste van die 2 ontslagen uit het zieke huis na twee negatieve testen.

Hufter

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:52 schreef Pumpalov het volgende:
Hier in de stad een nieuw geval. Een vrouw van 79 jaar die niet buiten komt. Enige mensen die ze gezien heeft.. haar dochter en kleinzoon die vorige week terug kwam uit Engeland.

Moest 14 dagen in quarantaine maar is toch even bij z'n oma op visite geweest. Gevolg : mevrouw heeft momenteel een dubbele longontsteking, hij wordt getest en is opgepakt, mag een tijdje de bak in en gaat een boete van 5-25 duizend euro krijgen.

Oma straks misschien dood en wie weet hoeveel mensen in de stad besmet en we hadden zo'n mooi cijfer tot dit geval : 2 besmet in totaliteit en vandaag is ook de laatste van die 2 ontslagen uit het zieke huis na twee negatieve testen.

Hufter

Er gaan zoveel gevallen zijn waar nonchalante houding tot dit soort dingen leid en dat gaat aan mensen vreten.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:41 schreef Fer het volgende:

[..]

De IC in Noord Italië is al een tijdje vol. Dus mensen met lage kansen komen daar niet meer op. Die overlijden dus daarbuiten of thuis. Dan komen er vanzelf meer jongere fittere patiënten op de IC.

Hm klinkt verdomde logisch. Goed punt, had ik niet eens aan gedacht

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:52 schreef Pumpalov het volgende:
Hier in de stad een nieuw geval. Een vrouw van 79 jaar die niet buiten komt. Enige mensen die ze gezien heeft.. haar dochter en kleinzoon die vorige week terug kwam uit Engeland.

Moest 14 dagen in quarantaine maar is toch even bij z'n oma op visite geweest. Gevolg : mevrouw heeft momenteel een dubbele longontsteking, hij wordt getest en is opgepakt, mag een tijdje de bak in en gaat een boete van 5-25 duizend euro krijgen.

Oma straks misschien dood en wie weet hoeveel mensen in de stad besmet en we hadden zo'n mooi cijfer tot dit geval : 2 besmet in totaliteit en vandaag is ook de laatste van die 2 ontslagen uit het zieke huis na twee negatieve testen.

Hufter

Wat ik hier aan mis is haar verantwoordelijk.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:52 schreef Pumpalov het volgende:
Hier in de stad een nieuw geval. Een vrouw van 79 jaar die niet buiten komt. Enige mensen die ze gezien heeft.. haar dochter en kleinzoon die vorige week terug kwam uit Engeland.

Moest 14 dagen in quarantaine maar is toch even bij z'n oma op visite geweest. Gevolg : mevrouw heeft momenteel een dubbele longontsteking, hij wordt getest en is opgepakt, mag een tijdje de bak in en gaat een boete van 5-25 duizend euro krijgen.

Oma straks misschien dood en wie weet hoeveel mensen in de stad besmet en we hadden zo'n mooi cijfer tot dit geval : 2 besmet in totaliteit en vandaag is ook de laatste van die 2 ontslagen uit het zieke huis na twee negatieve testen.

Hufter

Mensen hebben serieus niet door hoe snel het kan gaan.

"Mij kan niks overkomen" .....

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:52 schreef Pumpalov het volgende:
Hier in de stad een nieuw geval. Een vrouw van 79 jaar die niet buiten komt. Enige mensen die ze gezien heeft.. haar dochter en kleinzoon die vorige week terug kwam uit Engeland.

Moest 14 dagen in quarantaine maar is toch even bij z'n oma op visite geweest. Gevolg : mevrouw heeft momenteel een dubbele longontsteking, hij wordt getest en is opgepakt, mag een tijdje de bak in en gaat een boete van 5-25 duizend euro krijgen.

Oma straks misschien dood en wie weet hoeveel mensen in de stad besmet en we hadden zo'n mooi cijfer tot dit geval : 2 besmet in totaliteit en vandaag is ook de laatste van die 2 ontslagen uit het zieke huis na twee negatieve testen.

Hufter

Haar dochter en kleinzoon worden van harte bedankt uitgekotst ....

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:52 schreef Pumpalov het volgende:
Hier in de stad een nieuw geval. Een vrouw van 79 jaar die niet buiten komt. Enige mensen die ze gezien heeft.. haar dochter en kleinzoon die vorige week terug kwam uit Engeland.

Moest 14 dagen in quarantaine maar is toch even bij z'n oma op visite geweest. Gevolg : mevrouw heeft momenteel een dubbele longontsteking, hij wordt getest en is opgepakt, mag een tijdje de bak in en gaat een boete van 5-25 duizend euro krijgen.

Oma straks misschien dood en wie weet hoeveel mensen in de stad besmet en we hadden zo'n mooi cijfer tot dit geval : 2 besmet in totaliteit en vandaag is ook de laatste van die 2 ontslagen uit het zieke huis na twee negatieve testen.

Hufter

Met dit soort berichtgeving zou ik sommige mensen wel om de oren willen slaan.

Denk dat de enige oplossing is zodra het aantal besmettingen afneemt en de testcapaciteit hoger, we iedereen moeten testen, die met de risicogroep in contact komt.

Dus alle zorgmedewerkers, thuishulpen, mantelzorger enz.

Dit kan sneller geregeld worden, dan een vaccin of groepsimmuniteit.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:46 schreef mosrednA het volgende:
Dán pas kun je iets zeggen over mortaliteit, dan pas kun je iets zeggen over de maximale besmettingsgraad naar IC capaciteit en dán pas kun je werkelijk stellen hoe lang de periode naar groepsimmuniteit zal zijn.

En ik hoop echt dat dat 6 maanden zal zijn, alleen denk ik dat dit een absurd getal is, evenals ik denk dat 600 weken een absurd getal is. De waarheid zal imo ergens in het midden liggen. Maar boven alles;

De beste kans die we hebben is naar mijn mening een vroegtijdig vaccin. Dan zijn er ook geen tienduizenden doden nodig om tot groepsimmuniteit te komen. Doodzonde zou dat zijn, letterlijk.

Thx en het gaat niet om "waarheid"(wasda?) maar om werkzaam realisme dat nodig is.

De denkfout is veelal:
• mortaliteit onder de totale bevolking hoog is, terwijl "we" nu weten dat dit vooral de kwetsbaren betreft. 4% zonder behandeling tot minder dan sws 1% sterfgevallen met goede zorg.
• GroepImmunitiuet is geen doel maar ongeacht aanpak het resultaat
NB: GI zorgt voor een veel geringere kans dat kwetsbaren zullen worden besmet.

Een betrouwbaar vaccin (ontwikkelingspad media ": 18 maanden, ik: realisme wetenschap 5-15 jaar) gaat ons hier voorlopig niet helpen.
En toch moeten "we" het beste er van maken en dat is ( ) gelukkig ongeveer overal het "Flatten-The-Curve"scenario geworden. Niemand gokt meer op "ride the hill" en een paar zijn bezig met primair "isolatie".

Nb: het "tracken, tracen, isoleren" kan zeker helpen in alle scenario's. Gezien dat dit ongeveer overal ontbreekt (gebrek aan testen/capaciteit/kwaliteit/betrouwbaarheid) gaat "ons & wereld" dit op de korte termijn (< 4 maanden) niet structureel verder helpen. Je kunt wel ggillen om testen maar als dat niet mogelijk is, heb je er niets aan.

Ja bizar. Ook het in mijn ogen bizar hoge aantal mensen dat hun quarantaine doelbewust verbreekt.

Nu moeten er wel 150.000 twee weken in thuisquarantaine zitten maar alsnog, dagelijks vele berichten dat er weer een paar gesnapt zijn. Dat snap je toch niet? Zeker tegen zulke megahoge boetes en gevangenisstraffen.

Maar zal inderdaad wel zijn van "ik voel me prima dus het is niet nodig".

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:52 schreef Pumpalov het volgende:
hij wordt getest en is opgepakt, mag een tijdje de bak in en gaat een boete van 5-25 duizend euro krijgen.

Mooi dat er landen zijn waar ze de dreiging wel inzien/op waarde schatten en hen die dat weigeren te doen een handje daarbij helpen.

Erg jammer dat zulke onbenullen de boel moeten verpesten. Hier in Nederland en op Fok! wemelt het ervan.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:02 schreef Pumpalov het volgende:
Ja bizar. Ook het in mijn ogen bizar hoge aantal mensen dat hun quarantaine doelbewust verbreekt.

Nu moeten er wel 150.000 twee weken in thuisquarantaine zitten maar alsnog, dagelijks vele berichten dat er weer een paar gesnapt zijn. Dat snap je toch niet? Zeker tegen zulke megahoge boetes en gevangenisstraffen.

Maar zal inderdaad wel zijn van "ik voel me prima dus het is niet nodig".

Sorry, maar ik vind dat echt hysterische gedoe. Deze meneer had thuis moeten blijven, natuurlijk. Deze mevrouw had hem ook de deur moeten wijzen, natuurlijk. Het is dom van hem en haar. En ze betalen daar de prijs voor, als het verhaal überhaupt al waar is en niet als afschrikwekkend sprookje moet dienen.

Dit soort dingen hoor je echt nooit met andere ziektes, het is dat nu het decreet wordt overtreden.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 21:52 schreef Pumpalov het volgende:
Hier in de stad een nieuw geval. Een vrouw van 79 jaar die niet buiten komt. Enige mensen die ze gezien heeft.. haar dochter en kleinzoon die vorige week terug kwam uit Engeland.

Moest 14 dagen in quarantaine maar is toch even bij z'n oma op visite geweest. Gevolg : mevrouw heeft momenteel een dubbele longontsteking, hij wordt getest en is opgepakt, mag een tijdje de bak in en gaat een boete van 5-25 duizend euro krijgen.

Oma straks misschien dood en wie weet hoeveel mensen in de stad besmet en we hadden zo'n mooi cijfer tot dit geval : 2 besmet in totaliteit en vandaag is ook de laatste van die 2 ontslagen uit het zieke huis na twee negatieve testen.

Hufter

?? Welk land is dit waar je niet langs je eigen oma mag?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:07 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dit soort dingen hoor je echt nooit met andere ziektes, het is dat nu het decreet wordt overtreden.

Nee wanneer was de laatste keer dat een groot aantal landen in vrijwel volledige lockdown ging vanwege een infectieziekte/virus? Gek hè dat je hier anders nooit van hoort.

schiet ze dood!
WTF

De Filipijnse president Rodrigo Duterte heeft de politie en het leger opdracht gegeven te schieten op burgers die de lockdown negeren.

https://www.telegraaf.nl/(...)-wordt-doodgeschoten

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

?? Welk land is dit waar je niet langs je eigen oma mag?

Vanuit het buitenland/een besmettingshaard, een verplichte quarantaine van 14 dagen negerend..

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

?? Welk land is dit waar je niet langs je eigen oma mag?

Nederland?
Waar je, als je uit een infectiehaard komt, echt in quarantaine moet.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:09 schreef VersKers het volgende:
schiet ze dood!
WTF

De Filipijnse president Rodrigo Duterte heeft de politie en het leger opdracht gegeven te schieten op burgers die de lockdown negeren.

https://www.telegraaf.nl/(...)-wordt-doodgeschoten

Dit mag niemand verrassen, potentieel een stuk gevaarlijker dan drugsgebruikers die deze behandeling al ten deel viel.

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:11 schreef Muck het volgende:

[..]

Nederland?
Waar je, als je uit een infectiehaard komt, echt in quarantaine moet.

Maar dit gaat over Bulgarije. Leest nou echt niemand zijn sig?

quote:

Op donderdag 2 april 2020 22:10 schreef mosrednA het volgende:

[..]

Vanaf vandaag Nederland als je uit New York komt.

Zo uniek is het niet

Net alsof New York gevaarlijker is dan ZO-Brabant. Ik vind het bizar dat een overheid dit soort maatregelen kan afkondigen. Dan heb ik het niet over bewust een corona-party van 100 man organiseren. Maar even langs je oma...
Ik ken ook iemand die moest in quarantaine omdat hij in Noord-Italie geweest was. Ondertussen waren het aantal besmettingen hier al ongeveer net zo hoog. Puur paniekvoetbal.